【F1】1987～1993年のF1を語ろう 72laps

【F1】1987～1993年のF1を語ろう 72laps at F1

[前50を表示]
200:音速の名無しさん
20/01/04 21:47:38.93 /PwzydeX0.net
自分はプロストもセナもどちらも好きだったけど、少数派なのかな？
当時は2人だけ次元が違うと言うか、纏うオーラが違って見えて特別な感じがした

201:音速の名無しさん
20/01/04 21:50:09.03 SQArBy/UM.net
何だかんだ言ってもセナの葬式に来てくれたんだからいい人

202:音速の名無しさん
20/01/04 21:53:04.52 3VFZuEx80.net
トーチュウ連載の原稿料も全額チャリティー基金に振り込むように手配したんだからいい人

203:音速の名無しさん
20/01/04 21:55:43.34 /GRLOKOW0.net
当時マンセルファンで今はセナプロも好きだからか
あまり誰かに肩入れというのが無い

204:音速の名無しさん
20/01/04 21:59:38.96 +Knr/cUTd.net
当時はPPがイン側というのが基本だったし、各サーキットはそれでグリッド位置を決めてFIAに申請し、認証を受けてたわけだからね。
セナが文句を言うべき相手はバレストルではなく、PPをイン側でFIAに申請した鈴鹿サーキットと、サーキットを認証したFIAの委員会だわな。

205:音速の名無しさん
20/01/04 22:06:06.06 Dng63ziw0.net
>>195
まあ、マナーとして葬儀に参加するのは致し方ないでしょう。
ピケは参加しなかったけどね。

206:音速の名無しさん
20/01/04 22:06:56.84 FxnmKiUza.net
>>195
確かセナの女だっけ
「プロストを棺を担ぐ最前列にする訳にはいかない」と騒いで変えさせたってのは
敢えて偏見を言うけど女がしゃしゃり出るとロクな事ないな

207:音速の名無しさん
20/01/04 22:20:56.37 JRdcSbd80.net
86年ブラジルGP（ピケ、セナで1-2）ではフィニッシュ後にセナがピケに歩み寄り握手、
ピケがセナにブラジル国旗渡したり、二人で一緒に掲げたりしていい雰囲気なのな。

208:音速の名無しさん
20/01/04 23:12:36.50 GWqakBRU0.net
プロストとは92年も連絡取り合ってたようだし、愛憎混じり合った関係だとも考えられるが
なぜスチュワートが出しゃばったのか、それがわからん。

209:音速の名無しさん
20/01/04 23:13:00.30 GWqakBRU0.net
リンク忘れた。
URLﾘﾝｸ(ja.espnf1.com)

210:音速の名無しさん
20/01/04 23:39:30.69 kAUZFO3j0.net
>>203
パトリックの嫁だったかさんくす
ベルガーは言う権利があるがこの女はアカン

211:音速の名無しさん
20/01/04 23:54:28.85 hT9lrBL4d.net
>>200
レーシングオンのプロスト特集でブルーノが
「アイルトンは常々“アランは最高のレーシングドライバーだ”と言っていた。」と語っていたから
セナファミリーからすればプロストが葬儀に来るのも最前列で棺を担ぐのも当たり前のことなんだけど。

212:音速の名無しさん
20/01/05 00:15:37.29 zjmjlnzxa.net
メディアは映像（のみ）から余計な物語を作りたがるもんだ・・・・・・
政治も同じ面があるから気を付けないとね

213:音速の名無しさん
20/01/05 00:48:26.33 gjvMMew10.net
>>200
アドリアーナのこと？
たしかセナ家からは嫌われてたような気が

214:音速の名無しさん
20/01/05 00:56:34.38 JEps4Y3ua.net
フジのF1担当女子アナでは大坪千夏が可愛くて好きだった。今も可愛らしいおばちゃんだが。

215:音速の名無しさん
20/01/05 01:40:21.61 BYToSfWi0.net
プロストはセナの死後にセナ財団に名を連ねているということが
セナ家との関係性を物語っている

216:音速の名無しさん
20/01/05 04:51:47.35 12da//X+0.net
解説は今宮、進行は伊藤アナ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはシーズンオフのF1レジェンドですかね？

217:音速の名無しさん
20/01/05 05:15:22.97 6McCUvo+a.net
>>182
ヤマハ忘れたらいかん。

218:音速の名無しさん
20/01/05 05:23:23.73 6McCUvo+a.net
>>156
ピケがもう２年やってればバリチェロがピケ親子と走れたんだけど。
まあバリチェロはセナとその甥と走ったが。シューマッハもだね。

219:音速の名無しさん
20/01/05 10:38:30.36 qeCO+vcqM.net
セナとプロストは、オフの時に電話したりして連絡取り合ってたし別に不仲じゃなかった
対立関係にあるようにマスコミが仕立てたアングルだよ

220:音速の名無しさん
20/01/05 11:14:21.18 sTiXJEudd.net
日本でどんな扱いされてるかなんて気にする暇もなかっただろうし、言葉もわからないから知らないだろうけど、
日本マスコミのセナとセナ以外の扱いの差は本当に酷いと思う。
自分がプロストだったら、日本大嫌いになる。
まぁ、地球の僻地のちっぽけな日本のことなんてどうでも良かっただろうけどさ。
自分が当時の彼等の年齢になってわかることだけど、みんなそれぞれ冷静な大人だったと思うよ。みんなね。

221:音速の名無しさん
20/01/05 12:00:23.40 tso44XM7a.net
一緒のチームでやるのは無理ってだけだよね
ただ故意に当てるときにシケインを選ぶプロストと
鈴鹿1コーナーを選ぶセナに二人の性格や
ドライビングスタイルが現れてるね

222:音速の名無しさん
20/01/05 12:33:43.49 xI3TSbIkM.net
セナはアスペだったと考えると合点がつく。

223:音速の名無しさん
20/01/05 12:57:41.31 M8WLTlyKd.net
セナ財団の管財人かなんかやってるんだっけ？プロストは

224:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efd2-aggX [119.10.221.196])
20/01/05 13:17:27 98VQj0OD0.net
>>214
プロストの場合は、ホンダ批判があったから仕方ない部分もあったと思う。
さらにバレストルの援護射撃もあったしさ。
F1に馴染みのない日本で、日本製エンジンが勝ちまくってたのがセナとプロスト。
ぶつくさ言いまくってたのに結局タイトル取ったのがプロストってのが、89年は特に顕著だった。

もっとも、プロストはその後も公平にフェラーリ他の悪口も言いまくってたし
プロストは円満退職無いんじゃない？ってくらい毎回チームとイザコザありで離脱してるので
ああいう人間性なんだと気づくのには時間かかったわけだけど。

225:音速の名無しさん
20/01/05 16:43:07.98 WBOs2l4OM.net
ロータスは我慢してアクティブサスの開発を続けていたら88年は勝ちまくっていた

226:音速の名無しさん
20/01/05 16:56:40.99 1bQJKb8M0.net
ロータスのアクティブは分不相応な技術に手を出して迷路にハマった感がある

227:音速の名無しさん
20/01/05 17:01:57.94 tso44XM7a.net
>>218
今宮がプロストは政治的とよく言われるけど
性格的に権力に反発せずにいられない人間だと
どっかで言ってたな

228:音速の名無しさん
20/01/05 17:15:19.06 HlHSr4aG0.net
しっかしまあ、予選で2秒近く差をつけられても
本選でちゃっかりセナより前でゴールするプロストはすげーよ。
そういや、昔、鈴鹿に転勤になって家探しに不動産屋と一緒に
廻った時、不動産屋のおっさんが言うとったわ。
90年当時、地元民しか知らない、サーキットにタダで侵入できる
秘密の道があって、そこ通ってセナプロ接触のレース見に行ったって。
うらやまし。酔って語ってすまん。

229:音速の名無しさん
20/01/05 17:18:04.23 1bQJKb8M0.net
そういう思い出話は楽しいよ

230:音速の名無しさん
20/01/05 17:18:14.10 3SPKGxpqr.net
>>219
その仮定は成立しないよ
手間と金がかかりすぎるから、他もできなかったわけだし

231:音速の名無しさん
20/01/05 17:31:55.27 9NbP0m6j0.net
>>222
あれだけ広いんだからおかしく無いよな。数万円価値の抜け穴。

232:音速の名無しさん
20/01/05 18:12:48.13 /LLHO/hEd.net
シケインゲートの近くなんて脚立あればすぐに入れそうな感じたね

233:音速の名無しさん
20/01/05 18:51:14.40 hB+KVKBdr.net
岡山国際サーキットなんか山ひとつ越えればバックストレート脇に出れる。

234:音速の名無しさん
20/01/05 19:19:10.61 DXBmsSrrd.net
>>222
Wikipediaにせよファンのサイトにせよ、予選で何勝何敗だから…みたいなドライバー比較論を読むと、生暖かく見守りたくなるよね
当時、特にターボ時代はナンバーワンだけ予選用エンジンとかもあったから、セナとプロストに限らず、予選のタイム差とか勝敗とか、チームによっては決勝の順位さえ額面通りに受け取っても意味ないんだけどな。

235:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eff7-nVd4 [119.244.97.32])
20/01/05 19:59:27 OjoszAuy0.net
>>228
セナとプロストはイコール待遇だからタイム差はそのまま受け取っていいのでは？

236:音速の名無しさん
20/01/05 20:14:27.48 tso44XM7a.net
予選の勝敗でドライバーの優劣を決めるような論調は
いつからだろうね？

237:音速の名無しさん
20/01/05 20:33:27.52 BUgg4VD50.net
このスレの年代の始めの方は日曜朝のフリー走行で決勝用のセッティングが出来たから、
そっち優先か、チームメイト同士の予選タイム差は結構あったよね。
84年のラウダが日曜朝のフリー走行重視で、後にプロストも真似たんじゃなかったか。

238:音速の名無しさん
20/01/05 20:38:50.10 zi0M9WLkd.net
>>229
セナとプロストのマシン差があったと読めたのなら書き方が悪かったね、ごめんよ。
セナとプロストのタイム差は、実力差そのものではなくて、両者のレース哲学まで含めた差だね。
1つのレースをゴールまで走り切るときに、または1シーズンのチャンピオンシップを戦うときに、両者にそこまでの圧倒的な差があったとは思わないよ。実際に接戦だったわけだしね。

239:音速の名無しさん
20/01/05 20:40:58.85 6qtZPxBwa.net
富士スピードウェイもあの人たち秘密の抜け道使って禁止区域入り込んであの悲劇が起こったのかな？
ヴィルヌーヴのほうが可哀想。

240:音速の名無しさん
20/01/05 21:12:21.78 P3vLpHVq0.net
88年のマクラーレンですら不安定なPOバルブやワイズマンミッションの抜け癖があったりで
賽の出目が影響してしまったようなレースもあった訳だしな
例えばミッション抜けがなければ鈴鹿でプロストポールいけたと思うんだよね

241:音速の名無しさん
20/01/05 21:37:59.53 zi0M9WLkd.net
>>230
どのチームも当然のようにほぼ同じレベルのマシンを2台用意できている、という認識がされているのだろうから、F1からプライベーターがほぼ駆逐された後だろうね。ここ10年とかそんなもんかねえ。知らんけど。
最近レースを見始めた人が予選結果で優劣をつけたくなるだろうことは理解できるけど、彼らがそれを過去のレースに勝手に当てはめてWikipediaとかを編集したり、ライターとしてWeb記事を書いたりするのにはやや困惑する。

242:音速の名無しさん
20/01/05 22:05:52.45 8p9p8jYi0.net
この時代には若手だった川井ちゃんがFIAから、F1パドックの殿堂入りとして表彰されるぐらい古株になってるからね
この当時を十分知らないライターが出てるのも時間の流れなのかもしれない

243:音速の名無しさん
20/01/05 22:48:19.23 3cysToK1a.net
そもそもセナ様の意見ばっかり聞いてりゃ当然セナ仕様のエンジンになるわけで、他のドライバーは普通に使いづらいと思うがw

244:音速の名無しさん
20/01/06 01:01:02.56 T5cjHp7b0.net
かのニキ・ラウダなんてPP数０でチャンピオンという偉大な記録を持ってるが
予選が遅いからダメドライバーなんて言う人はおらんわな

245:音速の名無しさん
20/01/06 03:35:26.18 o+UGSj+h0.net
予選だけは速かったツルりんこはダメじゃないんです！

246:音速の名無しさん
20/01/06 05:34:28.53 9QxUSHv00.net
>>238
経験による狡猾さと老獪さでチャンピオンを取っただけで、「本当の速さ」は無いという評価はされてるんじゃね。知らんけど。
プロストにも似たような評価がされてるような印象はある。
そもそも「本当の速さ()」って何よ？という話だけど。

247:音速の名無しさん
20/01/06 05:37:24.77 9QxUSHv00.net
>>239
様式美を確立した偉大なドライバーです！

248:音速の名無しさん
20/01/06 08:13:49.04 Pbmn+7Qi0.net
>>155
シューマッハは中嶋父から可夢偉までと一緒に走ったんだなぁ

249:音速の名無しさん
20/01/06 08:33:43.89 07L0bZGWD.net
>>184
確かに予選１位がイン・アウトを選べた時代もあったけど
この年はどうだったのかは？
自分は　えっ、ＰＰ選べなかったっけ？？と思った方

250:音速の名無しさん
20/01/06 08:58:42.50 9QxUSHv00.net
>>243
＞確かに予選１位がイン・アウトを選べた時代もあったけど
PP獲得者が選ぶということは予選終了後にグリッド位置が決まるということになるが、そんなことあったっけ？
グリッドのラインを土曜の夜に書き直すのかな？

251:音速の名無しさん
20/01/06 09:07:11.32 9QxUSHv00.net
ターボ時代が終わったあたりから熱が冷め始めたので、その後の時代はあまり詳しくなくてｽﾏﾝけど

252:音速の名無しさん
20/01/06 09:27:13.68 J9wWXc/Fa.net
大昔は今みたいにPP側を少し前にするスタッカート形式じゃなくて真横に並べてたから入れ替えは簡単だが、ポールの優位性自体が薄いというwww

253:音速の名無しさん
20/01/06 10:52:00.65 07L0bZGWD.net
>>244
ルール上はあったけど、現実には
１コーナーに最短距離で行けるイン側を選ぶのが普通のうえ
スタッガードグリッド（１位の斜め後ろに２位が付ける）方式になる前だったら
問題なかったんだろうけど、セナがアウト側を指定したので騒動になった。
と想像している。

254:音速の名無しさん
20/01/06 11:38:07.45 ftAb1jYdd.net
>>247
セナが騒いだのは「あるべき論」に基づいただけで、レギュレーションで認められていたからではないと思うよ
レギュレーションで認めると明記されているなら、マクラーレンやホンダも束になってセナの援護射撃をするし、FIAも対応しないわけないでしょ

255:音速の名無しさん
20/01/06 11:46:43.61 ftAb1jYdd.net
コースの認証にはスタートラインの位置も定められているわけだから、簡単にグリッドのインアウトは変えられない気がする、というのが俺の想像。
鈴鹿のスタートラインとゴールラインが違うのは安全のためでもあるし、それを含めて認証を得ているのだからね。
で、インアウトがえらべのっていつごろなんだろ？

256:音速の名無しさん
20/01/06 11:55:36.47 07L0bZGWD.net
他のカテゴリ―かつ極端な例を出すのもどうかと思うが
昔のグリッドの例　ギャラリーの１枚目
URLﾘﾝｸ(www.riccardopatrese.com)
レースの動画あり

257:音速の名無しさん
20/01/06 13:04:46.20 07L0bZGWD.net
>>248
少し前に書いている人がいるようだけど
この頃の Fia会長はフランス至上主義者のバレストル会長
セナ・ホンダに有利に働くようなことするかね。

258:音速の名無しさん
20/01/06 13:08:09.77 NWQPDOGr0.net
99Tが98Tの正常進化型でパッシブサスだったらセナは87年にドライバーズタイトル獲って
中嶋はルーキーで表彰台に上がれたのかな？

259:音速の名無しさん
20/01/06 13:47:53.96 ftAb1jYdd.net
>>2

260:51 ヨーロッパ人は…的なレッテル貼りにいそしむ典型的なセナヲタさんでしたかありがとうございましたなお、 >>250 の写真はグリッドに横一列に並んでいるというだけで、PP獲得者がスタートのインアウトを選べたと言うには論理が飛躍しすぎていますよ。

261:音速の名無しさん
20/01/06 15:54:41.73 nXZ+A+ol0.net
>>219
92～93年の各チームのアクティブは99Tとは全く考え方の違う超簡略化したシステムだったから無理では？

262:音速の名無しさん
20/01/06 16:00:57.71 J9wWXc/Fa.net
>>252
そもそも98T自体がそんな出来が良いマシンじゃないし、ホンダエンジンの性能が上乗せされてもウィリアムズに太刀打ち出来たとは思えないが。

263:音速の名無しさん
20/01/06 16:31:19.88 07L0bZGWD.net
70年代の F2、78年鈴鹿JAF 鈴鹿 GP の特別規則では
第36条スターティング・グリッドの決定
1) （前略）ポールポジションは、ＧＰレースの場合は、
予選タイムの最速のものが指定し他のレースは最前列右側として
以下成績順に配列される。
2) ＧＰレースでポールポジションを指定する権利は
公式予選結果が発表されてから30分以内に行使しなければならない。
と記述されている。
残念ながら？、ジャコメリは右側を選択したけどね

264:音速の名無しさん
20/01/06 20:27:37.56 pM8TxGG3a.net
>>222
鈴鹿サーキットにタダで侵入できる秘密の道かどうかは知らんが
鈴鹿サーキットの逆バンク～デグナーの間の下に一般道走ってて
一般道脇にサーキット搬入口があって簡単に潜って入れる
そのままサーキットに侵入できるけどセンサー警報鳴りまくりで
もたもたしてるとパトカー何台も来るので鈴鹿サーキット侵入したければ自己責任で

265:音速の名無しさん
20/01/06 21:39:28.30 Ik+OW3G50.net
>>214
うろ覚えだけどなんかの雑誌インタビューで
日本は「セナの国」で自分は歓迎されてないことは理解していたと。
でも休養後、93年の鈴鹿ではMerci Alanて書いてあるフランス国旗見て
自分のことを応援してくれる人もいるとわかって嬉しかったみたいな事書いてあった

266:音速の名無しさん
20/01/06 22:23:11.76 pMabK85cx.net
セナファンとマンセルファンの芸能人はいたけどプロストファンの芸能人っていたっけ？

267:音速の名無しさん
20/01/06 22:25:39.44 LUCyHLfA0.net
>>259
今は偉い人だがレースやってた頃の三原じゅん子はプロストファンを公言してた

268:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-9C0D [106.180.26.173])
20/01/06 22:44:26 upy1OSUNa.net
どっかの本で「私のアラン様」とか言ってたな。

269:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-E95m [39.110.4.206])
20/01/06 22:49:53 Qp5KATZV0.net
もしかして複数人チャンプの名前ってアランだけか？
と思って調べたらそもそもスペルが違ってた

270:音速の名無しさん
20/01/06 22:59:48.65 9QxUSHv00.net
>>262
Michael (Mike) Hawthorn
Michael Schumacher
ぱっと思いついただけ

271:音速の名無しさん
20/01/06 23:00:33.33 9QxUSHv00.net
ホーソンはチャンプとってないか…

272:音速の名無しさん
20/01/06 23:01:26.38 9QxUSHv00.net
いや、取ってた。
何度もｽﾏｿ

273:名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ fb44-GMYe [42.147.80.217])
20/01/06 23:30:50 gJw3uG/U0.net
ジャック

274:音速の名無しさん
20/01/06 23:40:51.07 Qp5KATZV0.net
>>263
ずっとマイク・ホーソン（本名）だと思ってたわ
 >>266
どうなんだろうな
ブラバムのフルネームはjhonらしいがそうなるとサーティースと被るな
ちゃんと調べたら結構

275:被ってるんだな

276:音速の名無しさん
20/01/07 00:46:23.17 5p5q3sP40.net
>>257
どうしてもそこから侵入して観戦したいから何百万円もかけてステルススーツみたいなもの開発しよかな

277:音速の名無しさん
20/01/07 06:10:47.64 JUSunjR10.net
>>259
古舘伊知郎

278:音速の名無しさん
20/01/07 06:51:14.88 A6HJqoeh0.net
あれ？古舘は完全にセナファンだったと思うが・・・

279:音速の名無しさん
20/01/07 07:08:32.59 hvI2PwRoa.net
今宮が実はプロストファンという話もあったね

280:音速の名無しさん
20/01/07 08:20:12.85 nHQchFqJ0.net
>>271
87年の放送の時はプロスト推ししていたねぇ…。

281:音速の名無しさん
20/01/07 14:55:31.07 VO9HKImjd.net
>>270
F1実況をやめます！宣言するときに、
実は私はプロストの大ファンでした
とか、したり顔で言ってたよ

282:音速の名無しさん
20/01/07 15:09:23.64 9ZrZWfdNd.net
今宮さんは奥さんがプロストの翻訳というか通訳みたいのやってたな

283:音速の名無しさん
20/01/07 16:42:40.10 EA5bsAMhM.net
古舘はその場その場で調子いいこと言うから眉唾だな
まあ、古舘がどっちのファンでも興味ないけどさ

284:音速の名無しさん
20/01/07 17:08:08.11 EA3jER7rd.net
古舘は、特に誰のファンでもなく、感覚的には夜ヒットのゲストとセナプロは同じくらいなんじゃないの。
全ては収益のため、全体を同等に扱うより、ヒーローとライバルを作った方が、物語は面白くなるからね。
丁度うまいこと日本人ドライバーがいて、ホンダがいて、ホンダに並外れたスターがいて、そのスターの片方が日本人好みの容姿と性質だった。
セナも異国感満載だったけど、あれがブロンド蒼眼だったら、「悲壮感」が減るので、またちょっと違ってたと思う。
不幸そうな顔ってだけなら、プロストの方が漂ってるんだけどな。

285:音速の名無しさん
20/01/07 17:09:15.29 mnOsdABg0.net
何年か前に三宅とF1の話してたけどもうすっからかんと言っていいくらい忘れてたぞw

286:音速の名無しさん
20/01/07 17:14:13.39 dCu6tXbCd.net
そりゃそうでしょ

287:音速の名無しさん
20/01/07 17:52:44.39 5p5q3sP40.net
覚えているのは俺たちアスペだけ

288:音速の名無しさん
20/01/07 18:43:59.30 zyYl27TX0.net
四六時中当時の思い出話をして
忘れないのはここの住人ぐらいなもん

289:音速の名無しさん
20/01/07 20:27:09.26 /KXAi5bw0.net
>>276
プロストといえば、不満そうに爪噛んでいるイメージが強い。

290:音速の名無しさん
20/01/07 20:32:12.69 oMXN63g70.net
プロストはあれで実はお茶目な一面があるのでピットで変顔とかしてたりするんだよな

291:音速の名無しさん
20/01/07 21:03:04.57 6hWKeAMi0.net
プロストは着替え中に写真撮られそうになるとマッチョポーズもするしな。

292:音速の名無しさん
20/01/07 22:05:24.22 X/AX5uC8p.net
>>271
今年のF1中継でプロストがカメラに映ったときに
ダンディですよね～、カッコいいですよね～と
ゲイかこいつはみたいなコメントして
アナに思いっきりスルーされてた

293:音速の名無しさん
20/01/07 22:11:57.29 dCu6tXbCd.net
一言ちょっと言い間違いしただけで
20年もグチグチ言われちゃうんだからなw

294:音速の名無しさん
20/01/07 23:18:50.22 /KXAi5bw0.net
アグリの電気系統が～ってのは、なんで言われだしたのだろう？
実際にリタイヤ原因で電気系統と話したのは1回きりだったはず。

295:音速の名無しさん
20/01/07 23:30:23.12

296: ID:oMXN63g70.net

297:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5a7-ErPi [222.144.164.198])
20/01/08 00:28:53 sk3cuvoo0.net
さんまのモノマネ

298:音速の名無しさん
20/01/08 01:12:20.51 eCJCun1E0.net
93年ドニントンの雨のセナは最高
オンボード映像ないのかな？

299:音速の名無しさん
20/01/08 01:30:10.01 HRNQzyGta.net
>>281
「そのくせ、やめなさいよ！！」

300:名無し募集中。。。
20/01/08 12:23:19.68 G2pN8WtiH.net
数分で分かるアグリのドライバー生活
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まあ、スーパーアグリは好きだったけど

301:音速の名無しさん
20/01/08 13:51:11.82 tkRmHnSeM.net
亜久里が自分のミスを認めたことってあったっけ

302:音速の名無しさん
20/01/08 13:54:25.24 GOiYeLU70.net
アランジェンキンスをインチキデザイナー呼ばわりしてたのは覚えてる。

303:音速の名無しさん
20/01/08 14:12:24.63 wVEkGy/EM.net
アルボレートやワーウィックは乗りこなせるマシンだけど自分には無理などと平気で宣うからなぁ

304:音速の名無しさん
20/01/08 16:27:20.95 GOiYeLU70.net
しかし今もなお日本人で100戦出走したドライバーが一人もいないんだな。

305:音速の名無しさん
20/01/08 20:43:01.32 wVnV3aqCd.net
80年代の終わり頃に読んだ記事に、
F1ドライバーは5年が境目と読んだ記憶がある。
ほとんどのドライバーは5年の壁を越えられずに去っていくと。
5年を過ぎたドライバーは実力を評価されたと逆説的な証明になるとあったが、
まあまあ正しい気がするな。
スレタイ時期だと5年で80戦。7年目を迎えないと100戦には届かないもんな。
佐藤琢磨が惜しかったけど、F1のキャリアはホンダに翻弄されてしまったな…

306:音速の名無しさん
20/01/08 22:45:31.83 gEvEH8DD0.net
右京が惜しかったな
望めば98年も乗れたんでしょ？

307:音速の名無しさん
20/01/08 23:45:30.38 zf9ap8py0.net
>>290
フォウの滑り止め乙

308:音速の名無しさん
20/01/09 02:13:57.37 vaDJX1kr0.net
>>297
ミナルディ残留の他に
ヤマハがエンジン＋右京＋スポンサー（JT？）をセットで一緒にやらないか？
って童夢に売り込みしたらしい
元童夢の林氏が関係者に配った自叙伝の中に書かれてたって
以前にちゃんにカキコが有った

309:音速の名無しさん
20/01/09 05:58:51.68 2m95m0Ne0.net
中嶋悟は5年間で引退したか。まあデビューも34歳と遅かったし
年齢的にも体力的にも致し方ないか。

310:音速の名無しさん
20/01/09 08:02:41.34 O6cF+YY7M.net
フットワーク時代のアグリは俺はテストドライバーじゃない、と言ってほとんどテストに出なかったし
レースウイーク以外はゴルフかクルーザーで海にいた

311:音速の名無しさん
20/01/09 08:25:19.73 am0lu+8N0.net
よくそんな奴が正反対のテスト好きの顎と仲良かったな

312:音速の名無しさん
20/01/09 10:05:21.53 iE2BfrRra.net
セナは93年全然マシン乗ってなかったのに少し乗っただけでマシンの欠点に気づいたとかそんなエピソードあるけど亜久里はねえ。

313:音速の名無しさん
20/01/09 10:14:11.80 4WEhzU5i0.net
亜久里は少し載ったら自分の欠点に気づくだけだよ

314:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bcc-VpI/ [175.177.40.22])
20/01/09 10:41:30 +EIq/jQq0.net
セナプロの話題になると互いの擁護があるけど
さすがに亜久里を擁護するレスはないな

92～93年て未だに亜久里本人からは

315:不満しか出てこないけど実際はかなり恵まれた環境だったよね？

316:音速の名無しさん
20/01/09 11:50:19.72 4WEhzU5i0.net
今宮さん亡くなったそうだ

317:音速の名無しさん
20/01/09 11:51:40.04 vmzc+M7xd.net
移籍先を探す時の条件が予備予選が無い事だった
だから予備予選はミケーレが走ってた
ただ翌年乗ったワーウィックもマシンが乗りにくい事は言ってた
それ聞いて亜久里は安堵したそうなので
現役中口には出さなかったけどヤバいのは自覚してたんだろうな
この人豆腐メンタル過ぎだ
調子悪い時は記者との雑談でもレースの話題は避けてたそうだし
リタイアの言い訳してる時の表情とか段々ときょどってきてたもんな
ミケーレ下ろしたのも亜久里と車の好みが合わなかったかららしいし
恵まれてたってかちょっと甘やかされてたかも
ただ亜久里の希望はベルナールだったので
丸々と甘やかすつもりは無かったんだろう

318:音速の名無しさん
20/01/09 12:00:50.10 Q7sfBQxyd.net
今宮氏亡くなったのか・・・いろいろ評価あるけれど、日本にF1文化を広く紹介したのは功績。
合掌

319:音速の名無しさん
20/01/09 12:05:53.17 KvmS7fs/0.net
友人が旅立ってしまいました。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)

320:音速の名無しさん
20/01/09 12:30:50.14 vc930Df+M.net
まだそんな亡くなるような歳じゃないと思っていたから驚いた
F1解説には色々と思うところがあったけど、こうなると関係ないな
お悔やみ申し上げます

321:音速の名無しさん
20/01/09 12:33:26.28 am0lu+8N0.net
>>305
トップチームのマシンに比べればまだまだだったとは言え
フットワーク無限に２年乗ってノーポイントは同情の余地無し
そりゃパトロンが消えたらシートが無くなる罠
 >>306
また当時のF1に欠かせない人物が一人…合掌

322:音速の名無しさん
20/01/09 14:02:59.50 V7NERQd6d.net
スレに当人の話がでた

323:音速の名無しさん
20/01/09 14:06:03.13 V7NERQd6d.net
ごめん、途中送信してしまった。
当人の話題が出たばかりなのに訃報なんて、重なるものだね。
長年の解説お疲れ様でした。安らかにお眠り下さい。

324:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-V/Pm [106.180.22.178])
20/01/09 14:41:23 1YJE5uzMa.net
セナ死亡の知らせが入ったときの号泣とかマンセルタイヤ脱輪のときのウィリアムズのルール違反のときはテレビだけでなくF特でも怒ってたのを忘れない。

325:音速の名無しさん
20/01/09 15:04:36.72 gzF0O7RrM.net
F1界のおりも政夫～93モナコより

326:音速の名無しさん
20/01/09 19:17:31.94 2m95m0Ne0.net
ここ最近は激痩せだったからね。ガンだったのか、重病だったのか。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
英語ができないF1ジャーナリスト等、色々と厳しく言われてきたが、
日本のF1解説者で功績を残された1人であることは確か。

327:音速の名無しさん
20/01/09 19:27:39.52 2m95m0Ne0.net
森脇さんは現在73歳か。今宮さんが逝ったこともあり、フジテレビは
森脇さんへ仕事を依頼しにくくなった（かもしれない）

328:音速の名無しさん
20/01/09 19:51:57.32 KvmS7fs/0.net
今宮解説員の自伝で
「当時は「今ロータスのアイルトン・セナがちょっとリアを滑らせましたね」という感じで
　映像に流れているものに付け加えて「どのチームの誰が」と言うようにしていた
　昔からのファンの人や周囲の関係者には「丁寧過ぎる」とかずいぶん言われたが
　自分の役割はドアのベルボーイ　初めてF1を見る人への手引きになればと思ってやっていた」
的なことを書いていたのが今も記憶に残っている
ちなみに三宅実況員の自伝では
「先輩の大川アナに「F1の実況をやってみないか？競馬みたいなものだし　競馬と違って勝つチームは大体決まってるからやりやすいぞ」
　と言われてF1の世界に入った
　ところが競馬なら長くて3分　F1は2時間　知らない用語だらけでついていくのも精いっぱいだった」
的なことが書いてあったw

329:音速の名無しさん
20/01/09 19:56:36.51 XVZ4QLocd.net
>>317
えっ、ビックリ。これはかなり悪いね。
ギリギリまで好きなことができたんだ、と思いたい。

330:音速の名無しさん
20/01/09 20:02:29.87 jb2AWTAA0.net
おもわず絶句したわ
今宮さんまだ若いと思っていが…
若い世代のF1ヲタに異様に嫌われていたのを理解できない世代だからなあ
今宮さんの小ネタを楽しみに聞いていたあの頃が懐かしい…
合掌

331:音速の名無しさん
20/01/09 22:01:16.52 fA3YbY150.net
今宮さんお亡くなりになったんだね。
享年70歳
ご冥福をお祈りいたします。

332:音速の名無しさん
20/01/09 22:18:01.92 1S81IoEo0.net
>>316
こんな痩せてたのか・・・
F1見始めた当時、1990年でまだ小学生だったけど、
専門的な用語とか並べられるより、今宮さんぐらいの解説がちょうどよかったよ
当時の女性達がF1ブームに乗れたのも同じような理由なんじゃないかな

333:音速の名無しさん
20/01/09 23:27:13.03 /B1KzYlmp.net
ちなみに長らくBBCの実況をしてたマーレィ・ウォーカーは96歳とのこと

334:音速の名無しさん
20/01/09 23:55:02.18 alSojPsca.net
ご冥福を

335:音速の名無しさん
20/01/09 23:59:07.28 ZmXZzND50.net
ショックだな
ご冥福をお祈りします

336:音速の名無しさん
20/01/10 00:15:28.98 ENSN6ylL0.net
フジのF1中継は今宮さん抜きに語れないだろう。
川井ちゃん、三宅、古館アナなどと切っても切れない存在。
安らかに休んでほしい。
合掌

337:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰT Sa61-AFO5 [182.249.46.34])
20/01/10 00:27:48 43Bxw6nGa.net
右派列機あまり体が丈夫でなかったのでしょうが
F1というモータースポーツの頂点に関係しその情熱とともに頑張って生きてやり切って
後に託す

こういう想いを受け継ぎましょう

338:音速の名無しさん
20/01/10 00:29:14.43 43Bxw6nGa.net
すみませんｗ変な誤入力変換
本来あまり体が丈夫でなかったのでしょうが
F1というモータースポーツの頂点に関係しその情熱とともに頑張って生きてやり切って
後に託す
こういう想いを受け継ぎましょう

339:音速の名無しさん
20/01/10 01:29:09.12 as1nsd1u0.net
87年の日本グランプリで、中嶋がゴールすると同時に大川アナが感極まって「日の丸がスタンドに」と言ったあたりでマイクをオフにして泣いてて、
今宮さんがしばらく一人で話してた。

340:音速の名無しさん
20/01/10 01:33:10.97 3tkg0+tt0.net
ちょうど、goneの取材で安藤さんがベイルートに行ってて、
若いころ、モータースポーツ担当で今宮さんと一緒に
中嶋にインタビューしてるシーンが思い出されたやさき・・・。
お疲れ様です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

341:音速の名無しさん
20/01/10 03:11:50.56 5iV4p7Bm0.net
今宮さん、お亡くなりになったのは正月明けの1/4（土）なんだね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

342:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 230b-lB9F [27.92.181.147])
20/01/10 06:55:44 5iV4p7Bm0.net
今宮さんは1987年、フジテレビでF1放送が開始されたときから解説担当されていたが、
現在の川井みたいなマニアックな解説よりも、今宮さんの万人向けの解説の方が
分かりやすかったな。

初年度に実況担当した野崎アナのコメントを聞きたいわ。

343:音速の名無しさん
20/01/10 07:19:45.12 bycyCIBg0.net
古館一郎のコメントも聞きたい
古館のキャッチコピーを思い出した
今宮純　→　F1界のおりも政夫

344:音速の名無しさん
20/01/10 07:27:55.63 u5IaHNnTa.net
92年イギリスGPでブランドルがセナの攻撃を抑えた時の、
「いよう！ブランドル！抑えましたねえ！」
って嬉しそうに言ったのが忘れられない。

345:音速の名無しさん
20/01/10 08:36:28.11 vdyXHEwha.net
87年のブラジルではセナのことを新人類って言ってるんだよね
その後セナがらみで2度も中継中においおい泣くとは想像してなかったろうな

346:音速の名無しさん
20/01/10 09:02:12.29 tXsqST0XM.net
開幕4連勝からライバル猛追を振り切り、本田宗一郎を勝利で弔う。
二度と無いあんなドラマみたいなシーズン、そりゃに泣きますよ

347:音速の名無しさん
20/01/10 09:15:22.36 mcp2L5fY0.net
当時40前後でこのスレの時代のF１に最前線で関われたってのは楽しかっただろうなあ。

348:音速の名無しさん
20/01/10 09:36:33.92 jmrsczvl0.net
>>311
93年は所々ワーウィック活躍してたしな。

349:音速の名無しさん
20/01/10 12:35:44.20 LsoA+QTKd.net
>>319
自分も今シーズンは全戦見られたんだよな、多分
って思ったよ
日本だと中継は大体夜になっちゃうから大変だよね、解説陣は
 >>338
乗りにくいマシンだったんだろうけど
数少ないチャンスが来た時に準備が出来ているのか？って所だよね

350:音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd1-Ix6a [110.163.12.225])
20/01/10 12:38:45 u1rctopTd.net
安藤優子のコメントは需要無さそう

351:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3d2c-V/Pm [218.227.214.201])
20/01/10 12:43:06 zFZga6uN0.net
今宮さん70だったのか。
ピケ、中嶋、マンセル、プロストももうじき。
さらに今年は亜久里も還暦迎える。

352:名無し募集中。。。
20/01/10 13:34:01.46 dIQHJINQa.net
セナも生きてたら還暦なんだよな
なんつーか…自分も年取る筈だ

353:音速の名無しさん
20/01/10 13:34:53.37 BwO4C+NMx.net
>>333
ファンが名付けた古舘の異名で
「ボキャブラリーのディスカウントショップ」
ってのがあったなｗ
 >>341
セナは…

354:音速の名無しさん
20/01/10 14:05:32.33 zFZga6uN0.net
ごめん、セナのこと言うとチェザリスやアルボレートのことも考えてしまうから。

355:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UnQf [49.98.137.1])
20/01/10 18:56:00 LmAqyakxd.net
一番見ててワクワクするのが
ベルギー GPだなぁ😃
91年だっけチェザリスがもう少しで
表彰だいだったけかなぁ。古舘あなが
叫んでたな！

356:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-AFO5 [163.49.172.138])
20/01/10 19:07:10 xqCr3hfa0.net
アンドレア・デ・チェザリスだったので

もともと本業があっちの実況からなので、アンドレ・ザ・ジャイアントと心中被ったのであろうｗ

357:音速の名無しさん
20/01/10 19:09:14.79 sRyKWGl30.net
>>345
表彰台どころか優勝の目があった。
アレジにとっても最大のチャンスだった・・・・・

358:音速の名無しさん
20/01/10 19:18:37.06 pTGqSmZA0.net
ベルギーいいよね
オールージュのスピード感もいいし
スタートしてすぐのラソースでダンゴ状態になるのも新鮮

359:音速の名無しさん
20/01/10 19:27:19.49 pTGqSmZA0.net
>>307
>>311
最近の亜久里のインタビューだと、フットワークFA14は酷いオーバーステアで乗りにくかったとのこと。
でもワーウィックは上手く乗りこなしていたと。
で、アクティブサスがついてからは挙動がマイルドになって負けてないと自負してたけど
要は自分のドライビングの引き出しがないって自ら認めちゃってるようなもんなんだよね。
チームとしては2年間のベテラン2人から学習しろという意図があったと思うんだけど
どうも亜久里は負け惜しみコメントが先行しがちな印象がある。

360:音速の名無しさん
20/01/10 20:46:31.16 BwO4C+NMx.net
>>344
そうだな
ラッツェンや小河等、高橋徹もみんな永遠に歳を取らないんだよなぁ…

361:音速の名無しさん
20/01/11 01:53:52.09 lzhQwI340.net
>>349
多分同じ本を読んでる気がするが
速度域が上がる程オーバーステアが増す車は怖そうだなとは思った
エンジンが無限じゃなかったら重配が良くなってもうちと乗りやすいマシンになったんじゃないかと
あとアクティブの解説が面白かったわ
アラン・ジェンキンスは中堅チームの中では結構良いデザイナーだと思う
トップクラスのデザイナーと比較して色々言ってたけど
それ言うならそのデザイナーが在籍してるチームからお呼びがかからんと駄目だろとw
ワーウィックに代えたのは大橋オーナーの意向だったのかが気になる

362:音速の名無しさん
20/01/11 02:26:11.37 092a+Od0a.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
> 4日に心臓発作で倒れたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 雅子さんも「4日に急に亡くなりました」と語った

363:音速の名無しさん
20/01/11 06:59:00.79 8zCqSPho0.net
亡くなったって書いた知り合いは勇み足だったんだな。

364:音速の名無しさん
20/01/11 09:53:18.19 sBTP/mTr0.net
今日の東京中日スポーツ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
拾い記事
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)

365:音速の名無しさん
20/01/11 10:01:53.70 k72PLstkM.net
ぶっちゃけ、フットワーク無限には右京乗せた方がよかったね

366:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e303-GYCx [211.3.252.83])
20/01/11 10:15:23 jmtLMldA0.net
結局ベンチュリーとティレルとミナルディしか乗ってないもんね
一度でいいからトップクラスのマシンに乗る右京を見たかった
つくづくベネトン蹴ったのは勿体なかったな

367:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd44-lZna [210.20.104.231])
20/01/11 11:19:09 M2pQUJxJ0.net
登山家の真似事するようになる奴に強いマシンを与える必要無しｗ

368:音速の名無しさん
20/01/11 11:54:08.13 /AmCx6h6p.net
>>357
高木虎に次いで頭悪いからなぁ。何乗ってもクラッシュで終わりやろ。

369:音速の名無しさん
20/01/11 11:54:10.48 RH9L2iWMM.net
今宮はもうええや？

370:音速の名無しさん
20/01/11 12:16:08.52 AWrM8wCI0.net
日本人ドライバーは支援が強力なほどセッティングができなかったり安定感がないイメージ。
中嶋はあと５年早ければ。
中野もあの頃のフットワークに乗ってたら亜久里みたくノーポイント、リタイア王なんてことはなかったかも。

371:音速の名無しさん
20/01/11 13:02:23.74 mY7JqFy4d.net
中嶋はロータスから離脱する89年の終盤に移籍先として
ティレルとアロウズとで迷ってた経緯があったな

372:音速の名無しさん
20/01/11 13:31:25.23 AFQFGtivd.net
>>356
サインしててもティレルへの違約金用意出来たか微妙なんだよな

373:音速の名無しさん
20/01/11 14:17:52.72 ZxKussW1p.net
ＪＴが払ってくれないのならダメだな。

374:音速の名無しさん
20/01/11 14:40:39.92 t920+ipqx.net
>>360
星野が1

375:0年、中嶋が5年早く、高橋徹が生きてたらは定番の三大タラレバだな >>361 アロウズに行ってたら悲惨な晩年になったと思うし、ティレルで良かった。 >>362 JTがなんとかしてくれるのでは？

376:音速の名無しさん
20/01/11 14:41:32.69 IdcIeXiRp.net
>>358
JJやマックスパパよりはいい成績残せたと思う。

377:音速の名無しさん
20/01/11 14:52:10.91 sBTP/mTr0.net
あのとき契約していれば・・・
あのとき契約してしまったから・・・
あのときオファーを断わらなければ・・・
あのとき強引にでも説得させておけば・・・
カーレーサーに限らず、人生の岐路で二択を迫られることあるわな。

378:音速の名無しさん
20/01/11 15:01:45.09 sYMQTKr5x.net
>>352
チェーンスモーカーだった影響だな。
もともとガリガリ系だし。

379:音速の名無しさん
20/01/11 17:01:50.61 t920+ipqx.net
>>366
あの時なんで契約したんだろう…という例では
カペリやモデナが対象になってくるけど、他にいたっけ

380:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-jngR [49.106.211.193])
20/01/11 17:28:57 IuNiqanvd.net
英語圏のチームに食い込んでやってやろうという意志が無いなら、いくら若くてもダメだと思うなあ。星野はそういうの全く感じられないし…
自分と気が合うエンジニアを連れて行くって感覚だと難しいよ。チームのデザイナーと組んで直々にやり合うのがナンバーワンなんだから

381:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d0e-uhcM [114.183.160.28])
20/01/11 17:32:02 palGm28a0.net
>>368
フットワーク→スクイタ（ローラフェラーリ）のアルボレート（93年）とか
アロウズ→ロータスのワーウィック（90年）とか

382:音速の名無しさん
20/01/11 18:30:49.05 6kmauCnQp.net
>>358
それはないで、ひっくり返ってばかりでシーズン半ばでクビ。

383:音速の名無しさん
20/01/11 18:33:30.81 6kmauCnQp.net
星野はインディ500だけを何年かやれば良いところ行ったのでは？

384:音速の名無しさん
20/01/11 18:41:02.33 IuNiqanvd.net
>>371
チェザリスの悪口はそこまでだ

385:音速の名無しさん
20/01/11 19:11:06.73 N5HaheNo0.net
>>364
JTは契約にシビアだったから移籍を認めなかったはず

386:音速の名無しさん
20/01/11 20:08:49.56 6kmauCnQp.net
>>373
どう考えてもデ・チェの方が速いし格上。

387:音速の名無しさん
20/01/11 20:10:48.35 IuNiqanvd.net
>>375
チェザリスは実際にひっくり返ってクビなったでしょ

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