【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】 at F1

[前50を表示]
550:音速の名無しさん
18/12/28 12:06:49.03 Rj+lgcQkd.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)←株式会社アーネットは不動産業や家賃回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報不正入手探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話きても無視するか警察に通報してくれ。
詳細は「株式会社アーネット違法」でググれ。

551:音速の名無しさん
18/12/28 12:38:06.06 9rnttzo30.net
　死　刑　制　度　廃　止　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　世　界　教　師　マ　１　ト　レ　ー　ヤ　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　株　式　市　場　廃　止

552:音速の名無しさん
18/12/28 12:38:59.52 wBrdxCyOM.net
トロロッソがレッドブルコピーになるのは分かってたけど、
記事読むとオリジナル要素の入る余地がほとんど無いように読めるな

553:音速の名無しさん
18/12/28 13:04:13.84 0NI6DAM50.net
来期になっても、当然トロロッソ搭載のPUは、先行開発したもののテストに充てがわれるのだろうけど、ギヤボックスとサスペンションの駆動部分がホンダとRBで擦り合わせながらセットアップしてくる物を使える恩恵は計り知れない。
順位はともかく、どんどん力強くなっていくトロロッソを見るのは楽しみだ。

554:音速の名無しさん
18/12/28 13:21:01.82 ZhFEirx50.net
>>533
さきほど本スレにも書いたけど、オースポによれば
・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
とのこと

555:音速の名無しさん
18/12/28 15:15:43.71 7dQuInMma.net
>>535
クルマの表面に露出してるのは基本空力パーツで自分で作らんといけない
サスアームは右京がいた頃に空力効果の付与が不可になった
故に空力パーツと見なされない
こんな感じか

556:音速の名無しさん
18/12/28 17:43:52.07 5RUvIC1w0.net
>>526
ルノー用のリヤ使ってどうすんだよ
ホンダ用のリヤを開発して共用するんだよ
PUはギヤボックスとくっつけてテストするから先に開発されてる
だから来年のリヤ回りはトロも使える
フロントはウイングの規格が変わるからフロント回りが時間ぎりぎりになって使えないから今年のブルをベースにしてフロントウイングをトロが開発
だからトロは最後までフロントウイングの勉強してた
早い話今年ブルが途中でホンダPUに載せ替えたよ的なマシン

557:音速の名無しさん
18/12/28 18:05:02.31 wBrdxCyOM.net
レッドブルのサスを共有できるとか得すぎるよね

558:音速の名無しさん
18/12/28 18:13:27.23 SV+ZUcm/K.net
レッドブルの部品を共通で使用出来るなら来年もしかしたら化けるかもしれんね

559:音速の名無しさん
18/12/28 18:43:30.02 N04BAD8M0.net
今年の単純比較で言うとレッドブルとレースペースでの差は1.5秒くらい
予選だと2秒以上の差があったのを改善できるのならめちゃくちゃ戦闘力アップだよなｗ
そんな単純な話じゃないだろうけど

560:音速の名無しさん
18/12/28 19:43:03.32 7BPrWdue0.net
リアサスだけをレッドブルと同じにして、どれだけ速くなるのか疑問

561:音速の名無しさん
18/12/28 20:10:06.85 2v3CF9n70.net
>>541
何度説明されても、どうしても理解できないスタイル
馬鹿かｗ

562:音速の名無しさん
18/12/28 20:13:25.01 fNinAoTMM.net
ハートレーが残ってくれてたら今年との比較がし易かったのに

563:音速の名無しさん
18/12/28 20:15:56.03 N04BAD8M0.net
>>543
そこがわかりやすいから俺はハートレー続投希望だったんだよなあｗ

564:音速の名無しさん
18/12/28 20:24:29.66 5RUvIC1w0.net
トロで前後のバランスとれるかちょっと心配w

565:音速の名無しさん
18/12/28 20:32:52.18 u4AeML6s0.net
>>541
おれもちょっと疑問
リアサスを変えただけでコンスト4位になれるとか、そんな甘い世界ではないと思う
でも今年のようにサスの素性の悪さで足を引っ張ることがなくなるだけでも、十分に意味はあるよね

566:音速の名無しさん
18/12/28 21:12:40.84 YRCafS8j0.net
サスペンションは前後とも共有できるんだから、するんじゃないの？
一番の問題はパーツもデータも流用できない空力じゃないかと

567:音速の名無しさん
18/12/28 21:19:07.88 fNinAoTMM.net
キーって数年に一度だけ特定のサーキットオンリーでジャストフィットする車を作るってだけで過大評価されてたよな

568:音速の名無しさん
18/12/28 21:22:14.73 bXgTZFQy0.net
ザウバーがセッティングだけで後半
めちゃくちゃ競争力あげたというのだから
大事なのは使いこなしなんだろ。
トロロッソはそこが致命的に終わってる。
仮にレッドブルと同じ車体でも差は付くだろうし
シーズン進めば進むほどその差も大きく広がる。
まあダブルルーキーだった今年と違って
クビアトが上手いことやれるのかも知れんが
スタッフ側にも、車体、PU、タイヤのスペシャリストがいないと
どうもならんのだろう。

569:音速の名無しさん
18/12/28 21:24:40.59 6XKo2Vfr0.net
>>548
ザウバーC31のタイヤ持ちが異常に良かったのも
ワシェの功績と見抜いてホーナーはワシェを引き抜いたし

570:音速の名無しさん
18/12/28 21:25:32.77 6XKo2Vfr0.net
>>549
キーがシーズン前に抜けたのにザウバーはセッティング迷子にならなかった

571:音速の名無しさん
18/12/28 21:52:07.16 h0jVY3AkM.net
キー引き抜いた理由の7割くらいはトロへの嫌がらせだと思ってる
すぐ使える人材ならガスコインとかいるだろ
ガスコインは今は元マノーの機材使って2シーターやってるからブランクあまりなさそう

572:音速の名無しさん
18/12/28 22:14:28.18 KtHhG6310.net
レッドブルは鈴鹿サーキットでカラーリング初披露とデモランするのか
トロロッソも一緒にしてほしいな

573:音速の名無しさん
18/12/28 22:22:36.85 6XKo2Vfr0.net
悪魔のささやきに乗ったキーもキー

574:音速の名無しさん
18/12/28 22:23:49.97 /Jh1OCp30.net
キーキーうるせーんだよ

575:音速の名無しさん
18/12/28 22:26:24.34 xBad5KH+0.net
モーモー

576:音速の名無しさん
18/12/28 22:29:09.46 fNinAoTMM.net
コッカズールズル
ってそれ安倍日本やんけ

577:音速の名無しさん
18/12/28 22:39:41.92 u4AeML6s0.net
>>549
使いこなすチーム力もすごく大事だけど、セッティング迷子の原因はマシンの根本的な欠陥な気がする
コーナー毎にアンダーとオーバーが入れ替わったり、風が出て挙動を乱すようなら、まずまともに乗れるように場当たり的なセッティングをするしかないからね
今年のウィリアムズもフロントの舵角をつけることで空気が乱れて、突然ダウンフォースを失うのでは？という説が出てた
設計時に意図してなかった現象は、直す以前に何が起こってるのか正確に把握することすら難しいんだろうね
セナが乗ったFW16も急にリアがすっぽ抜けて大変だったみたい

578:音速の名無しさん
18/12/28 22:52:44.44 bXgTZFQy0.net
>>558
根本的に欠陥があって
決勝4位や予選6位とは無理だろ。

579:音速の名無しさん
18/12/28 23:07:31.36 u4AeML6s0.net
>>559
レイトンハウスCG901みたいなものかも
サーキットの特性や気象の条件が合えば、欠陥が表に出ずにとても速い

580:音速の名無しさん
18/12/29 00:05:02.26 SgkkIb1O0.net
今年のトロのマシンは風に弱いし路面温度の変化に弱い
まともに機能する環境範囲がくっそ狭いという点では欠陥マシンだろう

581:音速の名無しさん
18/12/29 00:51:13.17 MVbmC+tXa.net
>>543
>>544
そうか？速くなったとして
ハトが成長したんだろ派
ハトのスタイルにマシンが合ってるんだろ派
マシンが速いんだろ派に分かれるわと思うが
逆に遅かったらマルコバカなの？で一致するな

582:音速の名無しさん
18/12/29 08:36:47.99 l/UYGYNc0.net
最初は低パワー前提のマシンバランスでセッティングの幅が狭すぎたように見える。
サスはまともに機能しているのかよくわからなかったが荒い路面がダメ。
パワーは伝えられないけどタイヤには優しく、路面温度は高いといいけど低いとダメ。
雨の影響が少ない、風がダメ、ギアは低速の加速重視。
これが後半にパワーが極端につきだして、さらにバランスがくずれ収拾つかなくなった感じ。
ホンダの馬力UPが噂通りだったら車体を作り直して、ギアボックス変えないと無理でしょ。

583:音速の名無しさん
18/12/29 09:09:51.83 HoNzMvowM.net
>>522
トスト翁って、ビジネスパートナーを愚弄したりせず、ともに歩むという姿勢を決して崩さないんだな、と感心した。
来期もレッドブルでなくてトロロッソを応援しようっと。

584:音速の名無しさん
18/12/29 09:32:06.49 /0Mhwenca.net
明確なジュニアチームの雇われオーナーではあるが
トスト本人は熱いレース屋といった感じだから
ホンダ側はかなりトストをリスペクトしてるようなこと言ってたな

585:音速の名無しさん
18/12/29 10:06:06.68 R+ofFCL+d.net
トストさんってオーナーなの？

586:音速の名無しさん
18/12/29 10:49:39.27 H10J8ZYcM.net
wikiだとトロロッソのオーナーはマテシッツ（レッドブル）と書かれてるが

587:音速の名無しさん
18/12/29 11:07:54.64 Fe1xA6OV0.net
代表では

588:音速の名無しさん
18/12/29 11:16:06.72 /0Mhwenca.net
すまん素で間違えた
チーム代表だな

589:音速の名無しさん
18/12/29 11:46:27.18 7tCtsDN00.net
今年のRBマシーンにホンダPUをポン付けなんて
うまくゆくのか？トロは！
お調子イタ公でも、しらふじゃやってられないとかで
ワイン飲みながら作るんじゃないかあ？

590:音速の名無しさん
18/12/29 12:25:11.58 lXlWjvk10NIKU.net
>>570
応援スレなんで恐縮だが、トロロッソのマシンは動くPUダイナモとして
成績よりもデータ収集専念じゃないかな
少々重量増えてもセンサーてんこ盛りで戦って欲しい

591:音速の名無しさん
18/12/29 12:29:26.43 e0QjBX+PaNIKU.net
>>563
中国では酷くてカナダでは調子良かったことを考えるとPUどうこうじゃないんじゃね？
マクラーレンもそうだけど後半はトロロだけ空力アプデができてないせいで置いていかれた感じもするし
5月下旬に足回りのデザイナーのマーク・テータムが更迭されてる時点で伸びしろが限られてるのが確定してたんじゃないか

592:音速の名無しさん
18/12/29 12:30:09.27 rV1PvPSA0NIKU.net
モノコックもRB14使うのか?
レギュレーションはOK???

593:音速の名無しさん
18/12/29 12:35:27.52 +KWR+7QgaNIKU.net
>>571
センサーは1台につき160個と決まってるんじゃなかったっけ？

594:音速の名無しさん
18/12/29 12:44:37.96 xc3vTLFm0NIKU.net
トロもニューウェーが手掛けるって事だから自ら手掛けたRB14ベースで修正入れるんじゃね？
でRBは完全に新型っと

595:音速の名無しさん
18/12/29 13:16:15.25 GQKlsiYoFNIKU.net
もうエンジンとギヤボックスは完成してダイナモかけてるからトロのリヤ周りは19年仕様になるだろ

596:音速の名無しさん
18/12/29 13:18:16.09 xc3vTLFm0NIKU.net
モノコックの話してるんだよね？

597:音速の名無しさん
18/12/29 17:59:01.18 Prub8MSv0NIKU.net
>>570
ベースが今年というだけで基本は新規だよ。
来年のパーツに合わしてカスタム設計だけなのか…
更にオリジナル要素入れるのかは担当者次第。
空力パーツも同じ物使えんから…一応新規。
ま、見た目同じものだろうがなw

598:音速の名無しさん
18/12/29 18:04:09.59 rV1PvPSA0NIKU.net
「トロロッソは、ほぼ2018年シーズンのレッドブル RB14で2019年シーズンを争うことになる」と報道。
「つい最近、3台のトラックで英国からファエンツァのファクトリーにRB14のパーツが納入された。現在、トロロッソはそれらから2019年F1マシンを製造している」
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)

599:音速の名無しさん
18/12/29 18:56:51.40 NC4aJlDf0NIKU.net
>>573
モノコック（ボディ）の設計はF1の技術要素としては最も低い部類だから
自前で何ら問題ないと思う

600:音速の名無しさん
18/12/29 19:25:26.60 t9nEhILZ0NIKU.net
ホイールベースってどうなるんだろ伸びるのかな

601:音速の名無しさん
18/12/29 21:06:13.18 h5chE4dP0NIKU.net
これ程宣伝しても他のチームから文句が出ないんだねぇ・・・。
ハースの時に盛り上がり過ぎたのかな？

602:音速の名無しさん
18/12/29 21:11:22.36 pnCMNTgz0NIKU.net
それを容認しないとトップ3との差が広がっちゃうんだろな。
マクラーレンやウィリアムズはどうすんだろ。

603:音速の名無しさん
18/12/29 21:13:46.58 hsAW4pnCMNIKU.net
そりゃあルノーの2018年型持ってくれば良いじゃん

604:音速の名無しさん
18/12/29 21:14:38.12 D0J7y0sJ0NIKU.net
>>582
レッドブルは2008年のカスタマーシャシー禁止で痛い目にあってるから
今回は慎重を期していろいろ根回ししてあるんじゃない？

605:音速の名無しさん
18/12/29 21:16:44.11 xc3vTLFm0NIKU.net
サスもギヤボックスも他チームから供給されるのは合法

606:音速の名無しさん
18/12/29 21:22:01.30 D0J7y0sJ0NIKU.net
・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
空力で大外ししなければ、それなりのものができそう

607:音速の名無しさん
18/12/29 21:32:53.89 C9bUnLxM0NIKU.net
ルノーに合わせて開発されたRB14のパーツが使えるとは思えんし
空力がメインのニューウェイが関わるとレギュレーション違反になりそうだし
実際にはワシェがホンダに合わせて設計した初期型のパーツを使って
トロロッソの事実上のTDはワシェだと思うわ

608:音速の名無しさん
18/12/29 23:23:53.74 LGJ6CGVl0NIKU.net
空力パーツがいくらレッドブルと似ていても言い訳はきく

609:音速の名無しさん
18/12/29 23:35:04.49 h5chE4dP0NIKU.net
空力関係のアドバイスもレギュレーション違反なら、
アドバイスったら問題点の指摘と改良案の提示みたいな行為がアウトになりそうだけれど、
この前、ニューウェイさんレギュレーション変更でダウンフォースが減る分改良したと記者に話して
3か所ほど提示していたよなァ・・・。
あれは・・・ありなのかなぁ・・・ｗ

610:音速の名無しさん
18/12/29 23:39:47.12 pj1/aFh/0NIKU.net
STR14はわしぇが育てた

611:音速の名無しさん
18/12/29 23:55:58.32 QefQBcH80NIKU.net
風に弱いとか言う意味が分からん
単純に空力性能が悪いマシンなだけだろ

612:音速の名無しさん
18/12/30 00:19:48.22 4Dewu3UX0.net
テクニカルディレクターが抜けて
空力責任者が抜けて、ダブルルーキー、
なのにレースエンジニアも抜けて。
これで迷走しない方がおかしい。
マシンの素性の問題じゃないだろ。

613:音速の名無しさん
18/12/30 00:47:41.17 ke1P3H370.net
３月に鈴鹿に持ってくるデモ用のマシンがホンダエンジンの音がするかどうか興味津々
RB14Hでホンダに提供するデモカーなんじゃないかと思っている
これをホンダが持てばアップデート前のオシレーションの確認ぐらいは出来るようになるだろうしな
これをベースに１９年の規格に変更したものがトロのSTR14なのではないかと

614:音速の名無しさん
18/12/30 01:23:05.85 OwZD/slg0.net
URLﾘﾝｸ(image2.redbull.com)

ないない
今年のホーチミンデモランですら2011年型なのに
去年使ったばかりの2018年型なんて使ったらクレーム付けられまくるに決まってるっての
ただでさえコピーマシン云々でピリピリしてんのにそんな虎の尾を踏むマネなんかしないわ

615:音速の名無しさん
18/12/30 01:51:38.05 h27G26au0.net
鈴鹿はグランプリ開催コースだから
たとえデモランとはいえ制限が結構厳しいはずだけど
どんなマシン、コースを走らせるんだろうか？

616:音速の名無しさん
18/12/30 02:14:22.53 ke1P3H370.net
RB14Hは別に2018年走ったマシンでもなんでもないから
ただのイベント用デモカーだから

617:音速の名無しさん
18/12/30 02:39:27.14 mpKs0UkI0.net
なんだよRB14Hって
ググっても5ちゃんとまとめサイトの数人しか言ってねえじゃねえか
全部お前だろ

618:音速の名無しさん
18/12/30 09:53:24.18 J3fqedW20.net
何の関係もない関係者気取りあたかも事実のように発信するからな。
マスゴミの情報操作と一緒だわ

619:音速の名無しさん
18/12/30 10:42:02.55 b3IY2hSg0.net
レッドブルホンダはキラキラのカラーリングに戻してほしいな
マット塗装より光沢のある塗装の方が好きだわ

620:音速の名無しさん
18/12/30 12:12:14.41 aFIddZ0ja.net
>>592
フロントウイングのエンドプレートとかサイドポッドのプレートは、意図的にボーテックスを生み出して渦の周りの空気を引き込み、リアサイドの気流を速くしてダウンフォースを高める、かなりデリケートなものらしい
クルマの方向（風向き）やサスのたわみとかで瞬間的に予期せぬ空気の剥離なんかが起こってるのかもしれん
 >>593
バーレーンの次の中国でもまともにドライブできなかった
このときキーはまだいたしテレメトリーでマシンが酷いことになってたのが判明してるからダブルルーキーは関係ないかも
ウイリアムズも
クビサ「ドライバーの意見を聞くべきだった」からの
クレア「3倍の予算をかけても問題は解決できなかった」だからな

621:音速の名無しさん
18/12/30 18:37:46.04 oh2bhycV0.net
もちろん成績が第一なんだろうけど新しい
二人がハトさんみたいに感情移入できるキャラだったらなおいいね。

622:音速の名無しさん
18/12/30 18:51:13.41 sf6K0WgbM.net
>>602
塀の中のお母さんに捧げる表彰台。
ミサイルでフェラーリメルセデスを撃破、レッドブル勝利に貢献。

623:音速の名無しさん
18/12/30 21:00:45.88 exPeXoac0.net
ルノー用のマシンにまたホンダを載せるのか

624:音速の名無しさん
18/12/30 21:02:32.25 f8qh9a3XM.net
小は大を兼ねる！

625:音速の名無しさん
18/12/30 21:58:17.31 0I2WbXYAa.net
去年の終盤にトロロはPUをルノーからホンダに急遽変えることになって、ギアボックスのケーシング（リアサスとかクラッチ含む）を突貫で作り直したせいで、妥協を強いられたとか言ってたんだよな
今回はレッドブルと共用で大丈夫と思ってたらまた似たことやるのかよ

626:音速の名無しさん
18/12/30 22:14:34.04 ql6q/pSv0.net
ギヤBoxとリアサス共用するんだから全然違う

627:音速の名無しさん
18/12/30 22:34:35.12 0pEUrtk80.net
＞このオフの間に大きなレギュレーション変更がある。
＞フロントウィングやフロントのブレーキダクト、バージボードに関して変更が行われるのだ。
＞その部分はマシンのダウンフォースに重要なエリアなので、ものすごく重要な変更だ。
＞

628:小さなことのように聞こえるけど、本当に大きな変更なんだよ」ｂｙ　ニューウェイ参考 ttps://www.as-web.jp/super-formula/437182/3 この辺の変更はトロロが自分達で手を付けることになるんだろ？凄い不安なのだけれど・・・。

629:音速の名無しさん
18/12/30 23:06:22.21 4Dewu3UX0.net
でもまあ、そこはハースやザウバーも一緒だろ？
別にトロロッソだけ不利にはならんだろう。
少なくとも2018の回答はもらえるんだからそそれを今更コピーしようとしてるマクラーレンのがよほどやばい。

630:音速の名無しさん
18/12/30 23:34:16.60 0pEUrtk80.net
>>609
ハースやザウバーは上手くやるイメージが持てるんだけれど、
トロロは・・・不安なんだよねぇ・・・。

631:音速の名無しさん
18/12/31 00:08:06.29 wRjSPkfI0.net
昔はコレスとかうるさいやついたし叩かれる対象がトロとアグリだったからアレだが
今はフェラーリやメルセデスは叩きには回らないだろうからアビブーとザクがブーブー吠えるくらいかな

632:音速の名無しさん
18/12/31 01:06:01.75 9jMk9Uiad.net
>>610
来年になればわかるよ！そんなに心配すんなって。

633:音速の名無しさん
18/12/31 01:50:14.17 Wp/nvewy0.net
>>610
不安もなにも来年もテストチームとしての役割なんだから不安ないだろ
本家の今年の型落ちシャーシならある程度いけるだろトロの得意の迷走さえしなきゃね

634:音速の名無しさん
18/12/31 02:22:38.76 i8i8iRFv0.net
ザウバーは今年5月にフェラーリのチーフデザイナーを受け入れてる。
今年は風洞とかの制限があったから2チーム分使って効率化とかしてたんだろうな。
実際後半ザウバーは成績上げてきたし。
フェラーリのチーフデザイナーがザウバーに移籍。テクニカルディレクター就任が発表
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

635:音速の名無しさん
18/12/31 02:37:30.69 lpbUZVvN0.net
どんくさいチームが突然隙なくレース運営できるようになるわけがない
完全に親牛の管理下におかれるわけでもないかぎり来年も迷走するだろ

636:音速の名無しさん
18/12/31 07:12:12.95 1PFGfIBYM.net
どんなに良いシャーシをもらっても、昨シーズンみたいなピット戦略でタイヤダメになる様ではダメだろな。
一人で良いからレッドブルからエンジニア来てくれれば変わるかも

637:音速の名無しさん
18/12/31 09:12:06.28 S+g/1hS/0.net
足回りが完成されたものになるであろう来年は空力だけに注力できるからトロロッソの若手から第二のニューウェイが生まれてほしい
あとセッティングもRBの足回りセッティングデータ貰えば空力セッティングに集中できるからセッティング迷子から脱却できるとありがたいな

638:音速の名無しさん
18/12/31 10:47:03.88 V65PnptP0.net
トロロッソでめぼしい人材が出てきたらレッドブルに引き抜かれるだろう
ホンダも少し出資して人材を派遣すれば、チームに継続性ができていいのに
F1に参加する理由に人材育成をうたってるのだから問題あるまい
アップデート増えて、まともな戦闘力でデータは取れたほうがいいし、ホンダもトロ使って色々試してみればいい

639:音速の名無しさん
18/12/31 11:41:20.47 vKaJXF0/0.net
シャシー開発の人材育成は全く計画にないけどな

640:音速の名無しさん
18/12/31 12:57:34.68 bJMkJgGX0.net
トロロッソ・ホンダ、2019年F1マシンはレッドブル RB14がベース？
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
なんだかなー

641:音速の名無しさん
18/12/31 13:24:15.75 N+xAoFtY0.net
ホンダとアグリの関係を思い出した

642:音速の名無しさん
18/12/31 14:36:12.05 BbGOKRGr0.net
レギュ変更の部分にどう対応するんだろ、いくらRB14がベースだと言っても。

643:音速の名無しさん
18/12/31 15:41:14.58 /WBhuszyd.net
ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
とレッドブルと同じパーツなら、その他の部分も似たような解になるんではないか
てか、テクニカルディレクターは要らんと廃止したぐらいだから、レッドブルそっくりマシンにするつもり�

644:ﾈんだろう

645:音速の名無しさん
18/12/31 15:49:21.23 uNZ6vVv8a.net
>>623
最低重量キッカリに仕上げられないトロロにあんなデリケートな空力のマシンのモデファイができるかね
だいたい、今年のルノーPUと来年のホンダPUのサイズが同じでない限り、今年のRBのリアをそのまま流用はできない
去年みたいに手を加えることになりかねん

646:音速の名無しさん
18/12/31 16:21:07.86 9jMk9Uiad.net
RB14をベースにホンダPUに適合させるのって、今年のトロロッソと同じような結果になるのでは？

647:音速の名無しさん
18/12/31 16:47:57.18 PcFNP3g9a.net
田辺さんは信頼性に満足しているようなんだが、満足してよいレベルだったか？

648:音速の名無しさん
18/12/31 16:52:46.92 AogiosxJ0.net
部内の者しか分からないよ、たぶん。
壊れても目的があっての事ならば、満足な結果と言えるでしょう。

649:音速の名無しさん
18/12/31 16:55:59.79 A5pFfjjsM.net
>>626
戦略的交換によってレース内のトラブルを最小限に抑えられた

650:音速の名無しさん
18/12/31 17:07:44.49 FMhnXOfrM.net
レース中に耐久テストやれたのはベンチでやるより信頼性高いデータ得られたろ

651:音速の名無しさん
18/12/31 18:11:19.10 XhqX6MWH0.net
>>628
グリッド降格してたら意味ねーよ
ハミルトンって降格ペナルティー受けてないんだよな

652:音速の名無しさん
18/12/31 21:04:34.92 /j6xj8oCa.net
Honda Racing Thanks Day 2018
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

653:音速の名無しさん
18/12/31 21:38:41.86 W5F/qQRL0.net
>>631
ガスリーが子供のように楽しんでる

654:音速の名無しさん
19/01/01 01:17:20.52 NTgYbM/Oa.net
Crash damage cost Toro Rosso F1 team more than €2m in 2018
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
なかなか正確な金の話がでてこないF1としてはめずらしい記事かも

655:音速の名無しさん
19/01/01 01:54:26.25 XBhKfgIF0.net
なんか、右側で激しく点滅繰り返すアロンソの広告がウザいなぁ・・・ｗ
記事が流し読みになってしまう・・・。

656:音速の名無しさん
19/01/01 16:34:39.81 0fIoGZfF0.net
修理代2Mか
PU全損代は入ってないんだろうな

657:音速の名無しさん
19/01/01 18:32:04.59 69+NODEIa.net
てかトロって仮に来年迷走しなくなったとしても終盤に失速するんだよな
資金が厳しいのもあるんだろうが
今年もろくにアップデートしてなかったしな
まぁキーやら抜けたのが今年は原因かもだけど
キーの後任はいらんってマルコ言ってるけど本家から何人が人員を送り込まれるんかね？
今年のままだとまた迷走しそうなきがするな
あとまぁクビアトはある程度ポイント取れそうだが、アルボンがハートレーみたいな感じになる予感がする

658:音速の名無しさん
19/01/01 18:38:10.52 69+NODEIa.net
>>630
ハミはバレーンだかでグリット降格受けなかったけ？

659:音速の名無しさん
19/01/01 18:48:35.56 d7av0xDI0.net
>>637
ギアボックス交換で5グリッド降格

660:音速の名無しさん
19/01/01 19:55:00.15 jQsULflWr.net
ハートレーがシートを諦めていないって言ってるのは
クビアトかアルボンが期待外れだったらシート復帰の密約が有るのかな

661:音速の名無しさん
19/01/01 20:23:56.11 PIm6d3RD0.net
ボンボンがハズレだったら山本かも

662:音速の名無しさん
19/01/01 20:27:34.76 9JyQnR570.net
>>640
まず無理かと
しかし、レッドブルとトロロッソは山本のレギュラー起用どころか、こうしたテストへの起用にすら難色を示し、
現状では来季の日本GPでのFP1出走に

663:向けて、あらためて議論を進めるといった状態だ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181231-00010006-sportiva-moto&p=3

664:音速の名無しさん
19/01/01 20:41:17.49 PIm6d3RD0.net
しかし、なんで山本に冷たいんだろう？
ボンボンには負けないでしょ？
スポンサーのせいとか？

665:音速の名無しさん
19/01/01 21:15:07.40 1yNPWJtw0.net
>>642
ボンボンはボンボンだけあって欧州の場数を踏ませてもらえてる
それも金だし、きりがない

666:音速の名無しさん
19/01/01 21:15:44.00 rCgy3aCFd.net
山本は若くもないし、トロロッソみたいなチームで乗せるはずないよな。トロロッソで育成しても、レッドブルへ昇格するはずないし。

667:音速の名無しさん
19/01/01 21:17:31.56 1yNPWJtw0.net
>>642
才能+経験=実力と単純化したとしても
経験は金で買える
それを卑怯と見るかどうかだね

668:音速の名無しさん
19/01/01 21:19:52.83 /i2QBEnI0.net
ホンダが山本走らせるのにゲラエル並みの金が払えればいけるんだろうけど。

669:音速の名無しさん
19/01/01 21:29:25.67 p9KSku7p0.net
日本人ドライバーに関しては、かつての無限ホンダみたいにホンダがセミワークスチームでも作らないと無理
ホンダは、レッドブルホンダ・トロロッソホンダのほかに、2020年以降にセミワークスもやればいい

670:音速の名無しさん
19/01/01 21:38:01.89 1yNPWJtw0.net
フルワークスといってもチームオーナーになるだけのパターンと
シャシーからガッツリ日本側で設計するのとでは違うよね
ドライバー送り込むなら前者で十分

671:音速の名無しさん
19/01/01 21:44:17.21 EPPWlgQix.net
>>644
２年でいいんだよ
思い出に乗せてあげて

672:音速の名無しさん
19/01/01 21:48:51.22 owYScU1Q0.net
ニューウェイの息子が日本のSFに乗るんで親父が日本のテストに乗り込んできて、会議まで参加して色々指示出してたくらいだから
2021年、ニューウェイ・ホンダで、ニューウェイ息子と日本人ドライバーでいいじゃん

673:音速の名無しさん
19/01/01 22:28:39.26 5zFq8YNP0.net
F1の主要コースを走り込んでいないのは大きなディスアドバンテージ
山本は元からレッドブルの眼中に無かったぞ

674:音速の名無しさん
19/01/01 22:34:33.13 6zwl6a7u0.net
来年の成績によってはPUの供給増えて3チームになる、とかなら山本ワンチャンあるかもね

675:音速の名無しさん
19/01/01 23:48:55.36 E7Mn0/0f0.net
山本乗せたって30歳じゃ先が無いしね。
それに今はドライバー余りの状況だから尚更厳しい。
仮にだけど、山本が20歳だったら乗れたと思う。

676:音速の名無しさん
19/01/02 00:23:14.25 ATBrl+3O0.net
二十歳くらいで頭角を現すような日本人が出てくるようにしないと。
でも無理だろうな、日本の二十歳なんてションベン小僧に毛が生えた程度の精神年齢だから。

677:音速の名無しさん
19/01/02 00:28:10.23 RU+ngWWG0.net
白磁の小便小僧に漆黒の陰毛生えてて鹿威し鳴らす訳だな

678:音速の名無しさん
19/01/02 02:33:56.30 KmoY7uUc0.net
たぶんトロのシートは後半から1つ空くぞ？ｗ
その時乗れるんじゃね？
ハートレーみたく途中からなら年齢気にしないでしょ。
で、ハートレーぐらいの成績は残せると思うよ。

679:音速の名無しさん
19/01/02 03:38:17.26 F4uxO2bh0.net
それもこれもホンダが期待通りのＰＵ提供できてればの話

680:音速の名無しさん
19/01/02 07:49:12.89 WR0C6F0C0.net
>>654
だから中野さんや宅間が頑張ってるんじゃないか
少なくとも１０代でSFチャンピオンは作るって
でもそういう子はF3やF2に行くんだけど

681:音速の名無しさん
19/01/02 07:52:43.92 WR0C6F0C0.net
>>649
シロトキン並みのスポンサー連れてきてからF1の話すればいいよ
金のないじじいは特養にでも入ってろよ

682:音速の名無しさん
19/01/02 11:55:54.88 AY49YZRaa.net
日本で10代の強い選手がトップカテゴリーに参加できるのは至難の技だよな。
そもそも不人気カテゴリーで同じレベルの競争相手がいない。
レベル差のある選手と手を抜いてもらって練習するしかないんだからメンタルなんて育たない。
難しい一番の理由はサラリーマンの生涯年収ぐらい育てるのに必要な事でスポンサーが必須。

683:音速の名無しさん
19/01/02 12:00:59.06 +C1vXQPF0NEWYEAR.net
>>660
オコンもプロストも庶民の出自だから要は企業活動次第だよ
金余りでもないしそういう力がもう一般企業には無い

684:音速の名無しさん
19/01/02 12:09:46.65 GN2818UU0.net
モタスポ不人気の日本では支援してくれる企業は少ないだろう
若いうちからヨーロッパで活躍させることが必要

685:音速の名無しさん
19/01/02 12:28:25.77 +C1vXQPF0.net
バブルのときのF1ファン「金は腐るほどあるのに才能あるドライバーがいない！」
今のF1ファン「可夢偉ひとりをF1に乗せられる金すらない！」

686:音速の名無しさん
19/01/02 12:49:01.48 b+Q6o9IC0.net
>>647
亜久里｢俺はぜったいやらねえ｣

687:音速の名無しさん
19/01/02 14:39:01.36 ZV6CYymc0.net
>>658
宅間って誰? 新年早々バカじゃね?

688:音速の名無しさん
19/01/02 16:56:34.72 4pfRavtop.net
>>665
揚げ足取り？それともガチ？
新年早々バカじゃね？

689:音速の名無しさん
19/01/02 18:22:03.92 naqOLWb6d.net
>>665
新年早々人の揚げ足しか取れないバカは消えろ

690:音速の名無しさん
19/01/02 18:38:51.41 WR0C6F0C0.net
>>660
日本の場合は小学生がカートチャンピオンになった場合のその後ってどうなってるの？
たいていは15才ぐらいでヨーロッパに行くだろうけど
かずきにみたいにずっといイギリスに住んでてもダメな奴はダメなのかな
親に頼り過ぎてスポンサー取れなかったんかな
外国で金持ってる中国人って日本人には金つかわんけどEUで親日企業ぐらい捕まえてきたらいいのにな

691:音速の名無しさん
19/01/02 18:41:38.41 +C1vXQPF0.net
>>668
育成同士の競争が公平なのかどうかも疑わしいよな
育成の中で一番速い奴がメーカーに厚遇されたるはずだと信じたい

692:音速の名無しさん
19/01/02 20:36:48.40 5FDEWdLSH.net
カズキはGP2で5位、ルーキーオブザイヤーだ。
しかもWECチャンプでさえある。
日本人としては、欧州のF1直下のレースカテゴリで
普通に1番活躍しとるドライバーだ。
琢磨の方が派手には見えるがね。

693:音速の名無しさん
19/01/02 22:45:20.27 66qsHeesM.net
WEC()で笑えばいいのか？

694:音速の名無しさん
19/01/02 23:07:31.73 osp4q5n80.net
北方４島のうち、３島還せクビアト　ボルシチばっか食いやがって　だめだ、早く開幕観た過ぎて、これぐらいしか言うこと無いわ

695:音速の名無しさん
19/01/02 23:40:19.79 2H266fMc0.net
クリル列島全部、または、クリル列島の半分+樺太の半分は元々日本のものだ
（当時）ソビエトが条約違反で侵略してる状態

696:音速の名無しさん
19/01/03 01:16:57.96 S+trAStV0.net
>>670
チームメイトがワールドチャンピオンになる前のニコロズベルグだったとはいえ、
コテンパンにやられちゃったのが印象が悪すぎた。

697:音速の名無しさん
19/01/03 02:57:06.22 Tacbchff0.net
カズキは予選が遅いのがな。
F1とWECでその点が可夢偉に目立って劣る。
SFは二人ともダメダメなんで知らん。

698:音速の名無しさん
19/01/03 07

699::11:58.41 ID:/sJ+JtMEK.net

700:音速の名無しさん
19/01/03 09:08:32.72 zuAlWlYSd.net
13歳くらいからヨーロッパでカートやるとして
親はいくらくらいのお金が必要なんだろう？

701:音速の名無しさん
19/01/03 09:20:57.91 oswYOtxU0.net
海外の話は分からないけど
日本だと年間で最低これくらいかかる模様
カート　800万円～1000万円（全日本最高峰クラス）
F4 800万円
FT FD 1000万円
F3 1億円

702:音速の名無しさん
19/01/03 14:37:17.33 v3JIvajo0.net
しかし、去年型のRB14だったら今年のリア周りの問題がそのままやん。
レットブルの方は期待できるけど、トロ側はため息出るレースが増えそう。

703:音速の名無しさん
19/01/03 17:10:18.08 bA3/yied0.net
>>678
け、結構するんですね・・・・
これならドラより医者に・・・

704:音速の名無しさん
19/01/03 19:44:25.94 5mr398zl0.net
>>680
モータースポーツは道楽なので職業ではないと思うよ
あなたみたいな感覚の人はまず無理なのでは
職業で医者になった人にも診てもらいたくないけどね
成金医者も嫌いです。眼科、皮膚科、形成（美容）しか興味ないんだろうし
ERや小児なんて絶対やらんだろ

705:音速の名無しさん
19/01/03 21:10:06.32 UTYX7A8h0.net
>>681
別に無理じゃないだろ
金の話聞いて多少引くのは普通だ

706:音速の名無しさん
19/01/03 21:23:01.09 /2NX2m9Xa.net
>>681
そんなに金かけるなら大抵の親は医学部受けさせるわなって話じゃね？

707:音速の名無しさん
19/01/03 21:26:16.50 hAIu4cFHM.net
>>683
医学部合格する頭脳を持ってない子は？
医師免許試験にとても合格出来そうもない残念な頭の子は？

708:音速の名無しさん
19/01/03 21:30:29.13 4LzKDHq3x.net
>>684
裏のドアを叩く

709:音速の名無しさん
19/01/03 21:35:34.62 bA3/yied0.net
>>681
>>職業で医者になった人にも診てもらいたくないけどね
趣味で切りたがりの外科医怖いですｗ
職業意識無い人に診てもらいたくないですもん。
わかりやすい違いですねｗ

710:音速の名無しさん
19/01/03 21:37:41.75 hAIu4cFHM.net
>>685
国家試験合格までは無理だ

711:音速の名無しさん
19/01/03 21:46:10.12 UFSPsRml0.net
というか >>680にケンカ腰になる意味もよく分からんが

712:音速の名無しさん
19/01/03 22:08:59.92 /2NX2m9Xa.net
>>684
参議院選挙に出馬する

713:音速の名無しさん
19/01/03 22:11:14.12 5mr398zl0.net
>>686
営業目標立てて毎朝鬼の朝礼とかやってる病院がいいわけ
医者は奉仕の精神で職業ではないが日本法律では無償診療はできなんだよな
たぶん政治のとの絡み

714:音速の名無しさん
19/01/03 22:33:29.78 ATVSPpLS0.net
>>690
お前の職業観ほんとに糞だな
ヒキニートは明日からでもハロワ行けよ

715:音速の名無しさん
19/01/03 22:41:40.38 hQhl+kq20.net
今年のトロロッソはレッドブルの流用で戦闘力が高くなると言われているようだけど
ランキングはどのあたりまで上げられるんだろう

716:音速の名無しさん
19/01/03 22:49:40.04 UhTe15FM0.net
クビ後はいいとしても、もう一人が新人だしな。
去年とどっこいどっこいじゃないの。
ホンダの新スペックPUのテスト用、もしくは新人テスト用って位置づけだと思う。
レッドブルはそれ以上は期待してない気がする。

717:音速の名無しさん
19/01/03 22:51:14.85 77lEvkJea.net
>>686
レーシングドライバーで十分な(医者程度の)稼ぎを得られるようになるのと医者になるのとだったら医者の方がずっと確率は高いだろうな
もちろん向き不向きはあるだろうけど

718:音速の名無しさん
19/01/03 22:54:09.88 i2qvY1T40.net
>>681
リスク回避なら内科、精神科だぞ
後、小児科は産婦人科の間違いだろ？
小児だけだと普通は小児内科を指すのでは？

719:音速の名無しさん
19/01/03 23:11:48.55 4pGsyHhm0.net
>>692
ハースやザウバーは好調を維持するだろうし
レーシングポイントとルノーワークスも速いだろう
ウィリアムズの最下位はそのままとして
マクラーレンと8位争いか？
今年とあまり変わらないな

720:音速の名無しさん
19/01/04 00:27:06.30 j9LYbw2e0.net
まあFPでタイヤ温存もPUマイレージセーブも考えずにフル稼働させられたり
戦略的PU交換でテスト用のフレッシュPUをストックさせられたりはあるかもね
そうなったらポイントは厳しい

721:音速の名無しさん
19/01/04 00:35:33.40 83rL2dfZ0.net
個人的な意見だけどマクラーレンもウィリアムズも復調してくると思う。結果的として
トップ３以外のチームのクルマの性能差はほぼなくなりドライバー勝負になると思う。
その意味でルノーとハースが幾分抜きん出ていて、残りはほぼ均衡しているように見える。

722:音速の名無しさん
19/01/04 00:57:46.49 j9LYbw2e0.net
ルノーはどっちにも転びそうだがな
レッドブルと離れたおかげで完全にワークスに集中できて良くなるか
レッドブルのデータが無くなったりホンダに対抗するあまりに方向性迷子になって沈むか
マクラーレンのデータなんて使い物にならんだろうしな

723:音速の名無しさん
19/01/04 01:33:33.60 pLGuz5vP0.net
同じエンジンのレッドブルがあの位置にいるんだから
俺たちももっと詰められるはずと
絶好の判断基準になってたわけだが
それ無くなるからな
どこらへんがこのエンジンがたどり着ける限界なのかわからなくて疑心暗鬼状態になるだろうな
ただでさえ今年はBチームが増えて中団が異常な混戦状態になること必至で自分たちの位置が見えにくくなるのに

724:音速の名無しさん
19/01/04 03:26:04.15 sPq9oQG0a.net
2018も既に中団は戦闘力拮抗して
ドライバー勝負だったところはあると思う。
そういう意味では、やはり
ルノー、インド、ハースは安定して強力だったし
若手エース頼みのトロロッソの相手はまさにザウバーだった。
マクラーレンはアロンソさえいなけりゃウィリアムズとブービー争いだったろう。
となると今季も、中団はルノーがドライバーの質で抜きん出る。
次いでザウバー、ハース、インドが互角、少し落ちてマクラーレン、
トロは、クビアト次第だが基本的に苦しい。
ウィリアムズと並んでドライバーの質では最低クラスだ。

725:音速の名無しさん
19/01/04 06:48:47.01 j9LYbw2e0.net
>>700
そうそれなんだよ
ホンダがマクラーレン時代から苦しんでた理由がいいベンチマークがなかったことが大きい
去年のトロはレッドブルグループが協力的だからいくらか前向きだったがやはりパッケージが不安定だから結果としては振るわなかった
ルノーワークスは上位のベンチマークが全く無くなるわけだから迷子になりかねない
去年の状況見ればマクラーレンを参考にはしたくないだろうから余計に方向性を定めにくい
ドライバーがリカルドだからある程度はやれるとは言え、去年のマクラーレンだってアロンソをもってしても後半は沈んでしまった
マクラーレン同様前半戦は良くても後半戦が厳しいかもしれない
トロはレッドブルがどう扱うか次第だな
レッドブルホンダが好調ならチャンピオン争いの為にトロを実験台にとなりそうだし
不調なら改善の為に実験台となんだかんだでトロのレースはしにくそうだな
せめて戦略家さえきちんと配置してくれればな

726:音速の名無しさん
19/01/04 12:32:59.66 p0RJGJ7T0.net
トロロッソ・ホンダ STR14は“規約の許す限り”レッドブルのパーツを流用

URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
ヘルムート・マルオでツボって続きが読めない

727:音速の名無しさん
19/01/04 12:39:14.82 U1hZ9zaHF.net
今年更に混戦になるであろう中段争いでリカルドが速さを見せれば前倒しでメルフェラ移籍とかあり得るかな？
年齢からして難しいかな。

728:音速の名無しさん
19/01/04 12:50:19.74 WcK+OTua0.net
>>700
マルオってw
ちびまる子ちゃんか？

729:音速の名無しさん
19/01/04 13:00:39.95 n3HfQbA70.net
>>692
レッドブルはトロロッソのランキングアップには興味ないだろうな
部品の共用化もパフォーマンス向上よりコストダウンの意味合いの方が大きいしね

730:音速の名無しさん
19/01/04 13:03:15.31 XSRdmQYg0.net
マルキド・マルオみたいなもんけ？

731:音速の名無しさん
19/01/04 13:09:09.09 7zszYOth0.net
>>702
ホンダPUだけが酷いのか、マクラーレンのシャシーも酷いのかハッキリせずに疑心暗鬼という面はあったね
でもホンダPUがパワー最下位なのは自他ともに認めてたよ
ホンダが苦しんだのは、トークン制度を含めた開発の制限、サイズゼロの伸びしろのなさ、マクラーレンの非協力的な対応、ホンダの力不足などの複合的な理由だと思う
力不足は継続参戦ではない点が大きいけど、今のF1を舐めてたという面も少しはある気がする

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