【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】 at F1

[前50を表示]
500:音速の名無しさん
18/12/26 11:24:12.35 XrpImd7j0.net
Wikipediaに使われてるアルボンのこれ、特に人相悪いな
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
このクビアトｶｯｺｲｲ
URLﾘﾝｸ(casiowatchparts-casioblog1.netdna-ssl.com)

501:音速の名無しさん
18/12/26 14:53:23.54 s0gpeWCA0.net
２０１８年のトロロッソはドライバーの一人が全く計算できなかったため
散々な結果だった
枕のザクにしてみれば鳩はよくやってくれた！ってとこだろう
さて来季はどうだろうアルボンは未知数だが鳩よりはマシか？

502:音速の名無しさん
18/12/26 17:00:04.67 M/E1NWpB0.net
空力部門責任者　ギルホーム離脱
レ

503:ースエンジニア　マタッサ離脱テクニカルディレクター　キー離脱なんだかんだ言っても、これが痛かったと思う。そこに加えての、ダブルルーキーも勿論マイナスだったろうが。

504:音速の名無しさん
18/12/26 17:07:54.27 V9HEaVzV0.net
アルボンはほんと写真写り悪いな

505:音速の名無しさん
18/12/26 17:59:43.98 t+gCv95Np.net
なんとニューウェイは、トロロッソも同時にデザインするらしい
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)

506:音速の名無しさん
18/12/26 18:07:59.08 pot7IF+J0.net
フェラーリとハースの関係を見たら、当然レッドブルとトロロッソも同じ事をするようになるよね

507:音速の名無しさん
18/12/26 18:14:31.42 scKQnSVM0.net
FIA：トロロッソはRBのBチームだからダメぽ

508:音速の名無しさん
18/12/26 18:15:59.66 YRXFF5ITx.net
>>488
何故か？RBだけダメだと怒られるんだな

509:音速の名無しさん
18/12/26 18:20:21.02 PiTTHbuW0.net
PUだけじゃなくエアロパーツも4台でデータ取れた方が効率いいしな
そりゃみんなやるよ

510:音速の名無しさん
18/12/26 18:25:53.04 dLj9ngw70.net
TDは置かないにしてもハースで言うところの小松さんみたいなポジションは必要だよな
そこはエドルズが続けるのかな
あとはとにかくレース中の戦略担当だけはなんとかしてくれ
シモンズとか復帰してくれないかね

511:音速の名無しさん
18/12/26 19:03:20.78 s8X7mNJe0.net
アルボンは一人で写ってる写真では顔と体のバランスで170cmくらいの小男のイメージ
実際は大男でみんなで並んだ写真だと遠近感が狂う

512:音速の名無しさん
18/12/26 19:20:29.70 oZZ6vPgP0.net
>>487
これよく分からないね
リアの共有化のことを指してるようにも読めるし
 >>490
同じ年に同じ形のマシンが走ったら「ハースと同じこと」じゃなくなるんだよなぁ
ハースは型落ちコピーだから「ハースが勝手に真似しました」の表向きの言い分が辛うじて通用してる
ニューウェイが外形がまるで違うマシンをデザインした場合はOKか？と考えたけど
「空力開発に関与していた従業員は、競合チームに出向または一時的に派遣されてはならない」
「いかなるチームも空力面の情報を外部機関から取得してはならない（この機関が、その情報を自らの目的のために設計したと主張する場合でも不可）」
と定められているから、これも無理なはず

513:音速の名無しさん
18/12/26 19:22:25.84 iHhbkD/KM.net
特報！ホンダが軽自動車撤退を検討！
ホンダが軽自動車撤退を検討！
マガジンX2月号の最新スクープ。
エヌボックスが軽自動車車名別首位を独走する中、びっくりするような話をつかんだ。
ホンダが世界市場をにらんで、次期型のエヌボックスの開発を凍結。
マガジンXが先月報じたエヌワゴン以降の新型車の予定が今のところない。
また、事情通によれば、軽自動車の開発凍結だけではなく、生産体制の再編と国内営業網の統廃合も同時に進めるという。
詳細は販売中のマガジンX2月号で！
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
ソースURLﾘﾝｸ(mag-x.jp)

514:音速の名無しさん
18/12/26 19:25:29.58 j8dkkAeo0.net
>>495
コピペ馬鹿

515:音速の名無しさん
18/12/26 19:32:09.35 dLj9ngw70.net
>>494
ハースの場合完全に外部のダラーラ使ってるのもあるよね
フェラーリと似てる？ダラーラがパクったんじゃねえの？うちは知らねで通すんだろうが
ただ、ザウバーの場合はかなりグレーな気がするが

516:音速の名無しさん
2018/12/2

517:6(水) 19:33:44.34 ID:swqfwL7L0.net

518:音速の名無しさん
18/12/26 19:46:55.68 OLb8soHS0.net
そうだそうだ

519:音速の名無しさん
18/12/26 19:58:09.12 s8X7mNJe0.net
お前らが心配してもしょうがなくね？
ｗ

520:音速の名無しさん
18/12/26 19:58:18.97 maebHAzba.net
フルワークスの果てに、勝てそうなマシンとチームを1ドルで売却したのをお忘れか

521:音速の名無しさん
18/12/26 20:10:59.44 vSp8MObl0.net
>>494
極力リスクを避ける為に、すでに規制事実化しているハース方式を踏襲すると思う
現状のトロロッソにはレッドブルテクノロジーのエンジニアが派遣されているから、レッドブルの技術情報にアクセス出来る人間がうっかり似たマシンを設計してしまうのかも知れない
細部はオリジナルとは違う物になるだろうけど　

522:音速の名無しさん
18/12/26 20:48:11.20 oZZ6vPgP0.net
>>497
>>502
ハース方式はそういう部分が意外と大事よね
フェラーリには大きなメリットがないから、
黒と判定されてもフェラーリに絶対に火の粉が降りかからない仕組みにしとかないと割に合わない

523:音速の名無しさん
18/12/26 20:53:58.36 13XzXHsG0.net
>>463
飼い殺しやん

524:音速の名無しさん
18/12/26 20:55:39.54 9FS0KRrH0.net
>490
>何故か？RBだけダメだと怒られるんだな
フェラーリの「フェラーリ＋ダラーラ＋ハース」は、会社も人材も形式上は完全に独立してるけど、
レッドブルの「レッドブル＋レッドブルテクノロジー＋トロロッソ」は、社名もちょっとあれだし、
ニューウェイがレッドブルのテクニカルオフィサー兼レッドブルテクノロジーの開発責任者だったり
じつはワシェをはじめとするレッドブル技術陣もレッドブルテクノロジーにも籍があるといわれてたりで
いろいろとつっこみどころが満載なんで・・・

525:音速の名無しさん
18/12/26 21:13:45.34 TjdRYrakH.net
ホンダが軽撤退するならその前にF1止めてるわ。
マガジンXも昔はリーク情報の確度が凄かったが、捏造記事載せるようになったらおしまいだな。

526:音速の名無しさん
18/12/26 22:29:47.99 dLj9ngw70.net
ホンダが間に入る会社作ってもダメなのかね
ホンダはコンストラクターではないからM-TEC辺りから枝分かれさせて作るとかして
ミルトンキーンズに置いたらやりやすそうな気がするが関係者だから無理か
童夢はもう実質なくなってるから名義借りも出来んしな

527:音速の名無しさん
18/12/26 23:00:15.42 Ev20SuDQ0.net
童夢は社長の銭ゲバゴミクズ嫁のせいで狂った

528:音速の名無しさん
18/12/27 00:10:16.58 yxb33Sl70.net
2018
CS PU DR ST
MB 30 30 25 25 = 110
FR 30 30 25 25 = 110
RB 35 25 25 25 = 110
HS 30 30 20 20 = 100
RN 25 25 25 20 = 95
MC 20 25 30 20 = 95
ZA 25 30 20 20 = 95
FI 25 30 20 20 = 95
TR 25 25 25 20 = 95
WI 20 30 20 20 = 90
2019
CS PU DR ST
RB 35 30 25 25 = 115
MB 30 30 25 25 = 110
FR 30 30 25 25 = 110
HS 30 30 20 20 = 100
RN 25 25 30 20 = 100
TR 30 30 20 20 = 100
FI 25 30 20 20 = 95
ZA 25 30 20 20 = 95
MC 20 25 25 20 = 90
WI 20 30 20 20 = 90

529:音速の名無しさん
18/12/27 00:43:21.45 rETSbLq+a.net
>>507
ファクトリーのことを言ってるならトロロはRBTじゃなくて自分のとこで作ってるじゃない？
ハースのやり方を真似て、ホンダが作って合法ならトロロが作っても合法な気がする
逆に言えばトロロが作ってダメならホンダでもダメじゃないかな
問題はファクトリーじゃなくてコピペのやり方かなーと

530:音速の名無しさん
18/12/27 16:35:31.67 fH/YctdN0.net
う〜ん　マンセル

531:音速の名無しさん
18/12/27 19:16:11.94 h/SZpCVh0.net
やっぱRB14をもとにSTR15を制作したんだね。
キーの後任としてトロロッソに新たなテクニカルディレクターを起用するつもりはないと、
マルコは語った。Motorsport-Total.comは、2019年型トロロッソは2018年型レッドブル
RB14をもとにしたものになると報じている。
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

532:音速の名無しさん
18/12/27 19:35:00.27 c0CeHlA90.net
> STR15を制作したんだね。
来年トロロッソは14年目

533:音速の名無しさん
18/12/27 20:31:31.04 SKTxXGhB0.net
ま、PUはどうでもいいから…
本家並みの車体にしてあげて
今年の開幕前からセットアップ無理とかやめて。

534:音速の名無しさん
18/12/27 20:34:05.35 iBBjDvTiM.net
13は縁起が悪いから

535:音速の名無しさん
18/12/27 20:54:17.89 c0CeHlA90.net
2017年 Red Bull RB13
2018年 Toro Rosso STR13

536:音速の名無しさん
18/12/27 21:09:59.42 h/SZpCVh0.net
>>513
間違えました。
” RB14(RBの2018年型)をもとにSTR14(トロの2019年型)を制作した ” でした。

537:音速の名無しさん
18/12/27 22:31:06.36 4XCctHw50.net
なるほど、丸っと2018モノなのか・・・。
これで、一時話題になったリアが2018モノで
継接ぎどうのこうのの不安が払拭されるわけだ・・・。

538:音速の名無しさん
18/12/27 23:08:43.37 CXuqyhXH0.net
>>518
違うだろ
フロントが18リヤが19
フロントウイングがトロ設計リヤウイングは不明

539:音速の名無しさん
18/12/27 23:13:40.92 O3M2HGXz0.net
何度説明されても、どうしても理解できないスタイル
馬鹿ばっかｗ

540:音速の名無しさん
18/12/27 23:40:24.52 kC9yGbqi0.net
要するにホンダエンジンの実験シャーシで
1年やるということ。

541:音速の名無しさん
18/12/27 23:45:04.77 UX0fn/itM.net
トロロッソ「ホンダのF1マシンに関する知識のなさにショックを受けた」
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
ホンダは枕から車体に口出ししてはならないと躾られてたんだろうが、悲しい事実だな。

542:音速の名無しさん
18/12/27 23:55:48.47 XD2WOGe90.net
車体側の細かい規定はチームの代表に教えてもらうしか方法がないからな
代表が教える気がなければ詰む

543:音速の名無しさん
18/12/28 00:18:34.97 QflPZ7n00.net
>>522
見出しと内容が一致してないような気がするが…

544:音速の名無しさん
18/12/28 01:08:45.91 Notm3Quba.net
>>524
これ見出しがミスリードだよな
トストのコメント要約すると、ホンダとオープンに議論してスゲー上手くいったぜー欠陥はシャシーの方が多かったわーてへぺろって感じだからな
specific car knowledge（クルマに関する特定の知識）がなくて驚いたとも言ってるけど、多分エネマネについてじゃね？
マクラーレン時代はホンダはノータッチで、中身はブラックボックス化されてたから
トロロとの最初のミーティングでホンダが、エネマネはゼロから開発するんすよーとか言ってたらそら驚くだろう

545:音速の名無しさん
18/12/28 01:51:37.34 ji/YCauw0.net
>>519
トストさんは来年のリアはＲＢの2018と言っていたはずだけれど・・？

546:音速の名無しさん
18/12/28 05:45:23.06 PG1XRp3t0.net
>>495
日米通商交渉の絡みで軽規格が廃止になりますって話ならいいけど
どうなんだうう

547:音速の名無しさん
18/12/28 08:16:05.48 2Ze8Z85O0.net
>>522
我々の方に問題があった、とか普通言わないだろ。
トスト氏が超絶良い人なのか、レッドブルからホンダを持ち上げてルノーに歯ぎしりさせろと言われてるのか、どっちだ。

548:音速の名無しさん
18/12/28 11:15:19.12 jEKshuXg0.net
>>528
ザク、アロンソのスタンスと真逆だよね

549:音速の名無しさん
18/12/28 11:22:12.66 xBwWa+P30.net
多少ホンダに気を使ってるとしてもちゃんとシーズン通して
外からも見えてた自分達の問題をちゃんと分かってて触れているし
政治性の極力排除、透明性と言っていだけあって
少なくとも現状依然として信頼できるパートナーじゃないかな

550:音速の名無しさん
18/12/28 12:06:49.03 Rj+lgcQkd.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)←株式会社アーネットは不動産業や家賃回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報不正入手探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話きても無視するか警察に通報してくれ。
詳細は「株式会社アーネット違法」でググれ。

551:音速の名無しさん
18/12/28 12:38:06.06 9rnttzo30.net
　死　刑　制　度　廃　止　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　世　界　教　師　マ　１　ト　レ　ー　ヤ　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　株　式　市　場　廃　止

552:音速の名無しさん
18/12/28 12:38:59.52 wBrdxCyOM.net
トロロッソがレッドブルコピーになるのは分かってたけど、
記事読むとオリジナル要素の入る余地がほとんど無いように読めるな

553:音速の名無しさん
18/12/28 13:04:13.84 0NI6DAM50.net
来期になっても、当然トロロッソ搭載のPUは、先行開発したもののテストに充てがわれるのだろうけど、ギヤボックスとサスペンションの駆動部分がホンダとRBで擦り合わせながらセットアップしてくる物を使える恩恵は計り知れない。
順位はともかく、どんどん力強くなっていくトロロッソを見るのは楽しみだ。

554:音速の名無しさん
18/12/28 13:21:01.82 ZhFEirx50.net
>>533
さきほど本スレにも書いたけど、オースポによれば
・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
とのこと

555:音速の名無しさん
18/12/28 15:15:43.71 7dQuInMma.net
>>535
クルマの表面に露出してるのは基本空力パーツで自分で作らんといけない
サスアームは右京がいた頃に空力効果の付与が不可になった
故に空力パーツと見なされない
こんな感じか

556:音速の名無しさん
18/12/28 17:43:52.07 5RUvIC1w0.net
>>526
ルノー用のリヤ使ってどうすんだよ
ホンダ用のリヤを開発して共用するんだよ
PUはギヤボックスとくっつけてテストするから先に開発されてる
だから来年のリヤ回りはトロも使える
フロントはウイングの規格が変わるからフロント回りが時間ぎりぎりになって使えないから今年のブルをベースにしてフロントウイングをトロが開発
だからトロは最後までフロントウイングの勉強してた
早い話今年ブルが途中でホンダPUに載せ替えたよ的なマシン

557:音速の名無しさん
18/12/28 18:05:02.31 wBrdxCyOM.net
レッドブルのサスを共有できるとか得すぎるよね

558:音速の名無しさん
18/12/28 18:13:27.23 SV+ZUcm/K.net
レッドブルの部品を共通で使用出来るなら来年もしかしたら化けるかもしれんね

559:音速の名無しさん
18/12/28 18:43:30.02 N04BAD8M0.net
今年の単純比較で言うとレッドブルとレースペースでの差は1.5秒くらい
予選だと2秒以上の差があったのを改善できるのならめちゃくちゃ戦闘力アップだよなｗ
そんな単純な話じゃないだろうけど

560:音速の名無しさん
18/12/28 19:43:03.32 7BPrWdue0.net
リアサスだけをレッドブルと同じにして、どれだけ速くなるのか疑問

561:音速の名無しさん
18/12/28 20:10:06.85 2v3CF9n70.net
>>541
何度説明されても、どうしても理解できないスタイル
馬鹿かｗ

562:音速の名無しさん
18/12/28 20:13:25.01 fNinAoTMM.net
ハートレーが残ってくれてたら今年との比較がし易かったのに

563:音速の名無しさん
18/12/28 20:15:56.03 N04BAD8M0.net
>>543
そこがわかりやすいから俺はハートレー続投希望だったんだよなあｗ

564:音速の名無しさん
18/12/28 20:24:29.66 5RUvIC1w0.net
トロで前後のバランスとれるかちょっと心配w

565:音速の名無しさん
18/12/28 20:32:52.18 u4AeML6s0.net
>>541
おれもちょっと疑問
リアサスを変えただけでコンスト4位になれるとか、そんな甘い世界ではないと思う
でも今年のようにサスの素性の悪さで足を引っ張ることがなくなるだけでも、十分に意味はあるよね

566:音速の名無しさん
18/12/28 21:12:40.84 YRCafS8j0.net
サスペンションは前後とも共有できるんだから、するんじゃないの？
一番の問題はパーツもデータも流用できない空力じゃないかと

567:音速の名無しさん
18/12/28 21:19:07.88 fNinAoTMM.net
キーって数年に一度だけ特定のサーキットオンリーでジャストフィットする車を作るってだけで過大評価されてたよな

568:音速の名無しさん
18/12/28 21:22:14.73 bXgTZFQy0.net
ザウバーがセッティングだけで後半
めちゃくちゃ競争力あげたというのだから
大事なのは使いこなしなんだろ。
トロロッソはそこが致命的に終わってる。
仮にレッドブルと同じ車体でも差は付くだろうし
シーズン進めば進むほどその差も大きく広がる。
まあダブルルーキーだった今年と違って
クビアトが上手いことやれるのかも知れんが
スタッフ側にも、車体、PU、タイヤのスペシャリストがいないと
どうもならんのだろう。

569:音速の名無しさん
18/12/28 21:24:40.59 6XKo2Vfr0.net
>>548
ザウバーC31のタイヤ持ちが異常に良かったのも
ワシェの功績と見抜いてホーナーはワシェを引き抜いたし

570:音速の名無しさん
18/12/28 21:25:32.77 6XKo2Vfr0.net
>>549
キーがシーズン前に抜けたのにザウバーはセッティング迷子にならなかった

571:音速の名無しさん
18/12/28 21:52:07.16 h0jVY3AkM.net
キー引き抜いた理由の7割くらいはトロへの嫌がらせだと思ってる
すぐ使える人材ならガスコインとかいるだろ
ガスコインは今は元マノーの機材使って2シーターやってるからブランクあまりなさそう

572:音速の名無しさん
18/12/28 22:14:28.18 KtHhG6310.net
レッドブルは鈴鹿サーキットでカラーリング初披露とデモランするのか
トロロッソも一緒にしてほしいな

573:音速の名無しさん
18/12/28 22:22:36.85 6XKo2Vfr0.net
悪魔のささやきに乗ったキーもキー

574:音速の名無しさん
18/12/28 22:23:49.97 /Jh1OCp30.net
キーキーうるせーんだよ

575:音速の名無しさん
18/12/28 22:26:24.34 xBad5KH+0.net
モーモー

576:音速の名無しさん
18/12/28 22:29:09.46 fNinAoTMM.net
コッカズールズル
ってそれ安倍日本やんけ

577:音速の名無しさん
18/12/28 22:39:41.92 u4AeML6s0.net
>>549
使いこなすチーム力もすごく大事だけど、セッティング迷子の原因はマシンの根本的な欠陥な気がする
コーナー毎にアンダーとオーバーが入れ替わったり、風が出て挙動を乱すようなら、まずまともに乗れるように場当たり的なセッティングをするしかないからね
今年のウィリアムズもフロントの舵角をつけることで空気が乱れて、突然ダウンフォースを失うのでは？という説が出てた
設計時に意図してなかった現象は、直す以前に何が起こってるのか正確に把握することすら難しいんだろうね
セナが乗ったFW16も急にリアがすっぽ抜けて大変だったみたい

578:音速の名無しさん
18/12/28 22:52:44.44 bXgTZFQy0.net
>>558
根本的に欠陥があって
決勝4位や予選6位とは無理だろ。

579:音速の名無しさん
18/12/28 23:07:31.36 u4AeML6s0.net
>>559
レイトンハウスCG901みたいなものかも
サーキットの特性や気象の条件が合えば、欠陥が表に出ずにとても速い

580:音速の名無しさん
18/12/29 00:05:02.26 SgkkIb1O0.net
今年のトロのマシンは風に弱いし路面温度の変化に弱い
まともに機能する環境範囲がくっそ狭いという点では欠陥マシンだろう

581:音速の名無しさん
18/12/29 00:51:13.17 MVbmC+tXa.net
>>543
>>544
そうか？速くなったとして
ハトが成長したんだろ派
ハトのスタイルにマシンが合ってるんだろ派
マシンが速いんだろ派に分かれるわと思うが
逆に遅かったらマルコバカなの？で一致するな

582:音速の名無しさん
18/12/29 08:36:47.99 l/UYGYNc0.net
最初は低パワー前提のマシンバランスでセッティングの幅が狭すぎたように見える。
サスはまともに機能しているのかよくわからなかったが荒い路面がダメ。
パワーは伝えられないけどタイヤには優しく、路面温度は高いといいけど低いとダメ。
雨の影響が少ない、風がダメ、ギアは低速の加速重視。
これが後半にパワーが極端につきだして、さらにバランスがくずれ収拾つかなくなった感じ。
ホンダの馬力UPが噂通りだったら車体を作り直して、ギアボックス変えないと無理でしょ。

583:音速の名無しさん
18/12/29 09:09:51.83 HoNzMvowM.net
>>522
トスト翁って、ビジネスパートナーを愚弄したりせず、ともに歩むという姿勢を決して崩さないんだな、と感心した。
来期もレッドブルでなくてトロロッソを応援しようっと。

584:音速の名無しさん
18/12/29 09:32:06.49 /0Mhwenca.net
明確なジュニアチームの雇われオーナーではあるが
トスト本人は熱いレース屋といった感じだから
ホンダ側はかなりトストをリスペクトしてるようなこと言ってたな

585:音速の名無しさん
18/12/29 10:06:06.68 R+ofFCL+d.net
トストさんってオーナーなの？

586:音速の名無しさん
18/12/29 10:49:39.27 H10J8ZYcM.net
wikiだとトロロッソのオーナーはマテシッツ（レッドブル）と書かれてるが

587:音速の名無しさん
18/12/29 11:07:54.64 Fe1xA6OV0.net
代表では

588:音速の名無しさん
18/12/29 11:16:06.72 /0Mhwenca.net
すまん素で間違えた
チーム代表だな

589:音速の名無しさん
18/12/29 11:46:27.18 7tCtsDN00.net
今年のRBマシーンにホンダPUをポン付けなんて
うまくゆくのか？トロは！
お調子イタ公でも、しらふじゃやってられないとかで
ワイン飲みながら作るんじゃないかあ？

590:音速の名無しさん
18/12/29 12:25:11.58 lXlWjvk10NIKU.net
>>570
応援スレなんで恐縮だが、トロロッソのマシンは動くPUダイナモとして
成績よりもデータ収集専念じゃないかな
少々重量増えてもセンサーてんこ盛りで戦って欲しい

591:音速の名無しさん
18/12/29 12:29:26.43 e0QjBX+PaNIKU.net
>>563
中国では酷くてカナダでは調子良かったことを考えるとPUどうこうじゃないんじゃね？
マクラーレンもそうだけど後半はトロロだけ空力アプデができてないせいで置いていかれた感じもするし
5月下旬に足回りのデザイナーのマーク・テータムが更迭されてる時点で伸びしろが限られてるのが確定してたんじゃないか

592:音速の名無しさん
18/12/29 12:30:09.27 rV1PvPSA0NIKU.net
モノコックもRB14使うのか?
レギュレーションはOK???

593:音速の名無しさん
18/12/29 12:35:27.52 +KWR+7QgaNIKU.net
>>571
センサーは1台につき160個と決まってるんじゃなかったっけ？

594:音速の名無しさん
18/12/29 12:44:37.96 xc3vTLFm0NIKU.net
トロもニューウェーが手掛けるって事だから自ら手掛けたRB14ベースで修正入れるんじゃね？
でRBは完全に新型っと

595:音速の名無しさん
18/12/29 13:16:15.25 GQKlsiYoFNIKU.net
もうエンジンとギヤボックスは完成してダイナモかけてるからトロのリヤ周りは19年仕様になるだろ

596:音速の名無しさん
18/12/29 13:18:16.09 xc3vTLFm0NIKU.net
モノコックの話してるんだよね？

597:音速の名無しさん
18/12/29 17:59:01.18 Prub8MSv0NIKU.net
>>570
ベースが今年というだけで基本は新規だよ。
来年のパーツに合わしてカスタム設計だけなのか…
更にオリジナル要素入れるのかは担当者次第。
空力パーツも同じ物使えんから…一応新規。
ま、見た目同じものだろうがなw

598:音速の名無しさん
18/12/29 18:04:09.59 rV1PvPSA0NIKU.net
「トロロッソは、ほぼ2018年シーズンのレッドブル RB14で2019年シーズンを争うことになる」と報道。
「つい最近、3台のトラックで英国からファエンツァのファクトリーにRB14のパーツが納入された。現在、トロロッソはそれらから2019年F1マシンを製造している」
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)

599:音速の名無しさん
18/12/29 18:56:51.40 NC4aJlDf0NIKU.net
>>573
モノコック（ボディ）の設計はF1の技術要素としては最も低い部類だから
自前で何ら問題ないと思う

600:音速の名無しさん
18/12/29 19:25:26.60 t9nEhILZ0NIKU.net
ホイールベースってどうなるんだろ伸びるのかな

601:音速の名無しさん
18/12/29 21:06:13.18 h5chE4dP0NIKU.net
これ程宣伝しても他のチームから文句が出ないんだねぇ・・・。
ハースの時に盛り上がり過ぎたのかな？

602:音速の名無しさん
18/12/29 21:11:22.36 pnCMNTgz0NIKU.net
それを容認しないとトップ3との差が広がっちゃうんだろな。
マクラーレンやウィリアムズはどうすんだろ。

603:音速の名無しさん
18/12/29 21:13:46.58 hsAW4pnCMNIKU.net
そりゃあルノーの2018年型持ってくれば良いじゃん

604:音速の名無しさん
18/12/29 21:14:38.12 D0J7y0sJ0NIKU.net
>>582
レッドブルは2008年のカスタマーシャシー禁止で痛い目にあってるから
今回は慎重を期していろいろ根回ししてあるんじゃない？

605:音速の名無しさん
18/12/29 21:16:44.11 xc3vTLFm0NIKU.net
サスもギヤボックスも他チームから供給されるのは合法

606:音速の名無しさん
18/12/29 21:22:01.30 D0J7y0sJ0NIKU.net
・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
空力で大外ししなければ、それなりのものができそう

607:音速の名無しさん
18/12/29 21:32:53.89 C9bUnLxM0NIKU.net
ルノーに合わせて開発されたRB14のパーツが使えるとは思えんし
空力がメインのニューウェイが関わるとレギュレーション違反になりそうだし
実際にはワシェがホンダに合わせて設計した初期型のパーツを使って
トロロッソの事実上のTDはワシェだと思うわ

608:音速の名無しさん
18/12/29 23:23:53.74 LGJ6CGVl0NIKU.net
空力パーツがいくらレッドブルと似ていても言い訳はきく

609:音速の名無しさん
18/12/29 23:35:04.49 h5chE4dP0NIKU.net
空力関係のアドバイスもレギュレーション違反なら、
アドバイスったら問題点の指摘と改良案の提示みたいな行為がアウトになりそうだけれど、
この前、ニューウェイさんレギュレーション変更でダウンフォースが減る分改良したと記者に話して
3か所ほど提示していたよなァ・・・。
あれは・・・ありなのかなぁ・・・ｗ

610:音速の名無しさん
18/12/29 23:39:47.12 pj1/aFh/0NIKU.net
STR14はわしぇが育てた

611:音速の名無しさん
18/12/29 23:55:58.32 QefQBcH80NIKU.net
風に弱いとか言う意味が分からん
単純に空力性能が悪いマシンなだけだろ

612:音速の名無しさん
18/12/30 00:19:48.22 4Dewu3UX0.net
テクニカルディレクターが抜けて
空力責任者が抜けて、ダブルルーキー、
なのにレースエンジニアも抜けて。
これで迷走しない方がおかしい。
マシンの素性の問題じゃないだろ。

613:音速の名無しさん
18/12/30 00:47:41.17 ke1P3H370.net
３月に鈴鹿に持ってくるデモ用のマシンがホンダエンジンの音がするかどうか興味津々
RB14Hでホンダに提供するデモカーなんじゃないかと思っている
これをホンダが持てばアップデート前のオシレーションの確認ぐらいは出来るようになるだろうしな
これをベースに１９年の規格に変更したものがトロのSTR14なのではないかと

614:音速の名無しさん
18/12/30 01:23:05.85 OwZD/slg0.net
URLﾘﾝｸ(image2.redbull.com)

ないない
今年のホーチミンデモランですら2011年型なのに
去年使ったばかりの2018年型なんて使ったらクレーム付けられまくるに決まってるっての
ただでさえコピーマシン云々でピリピリしてんのにそんな虎の尾を踏むマネなんかしないわ

615:音速の名無しさん
18/12/30 01:51:38.05 h27G26au0.net
鈴鹿はグランプリ開催コースだから
たとえデモランとはいえ制限が結構厳しいはずだけど
どんなマシン、コースを走らせるんだろうか？

616:音速の名無しさん
18/12/30 02:14:22.53 ke1P3H370.net
RB14Hは別に2018年走ったマシンでもなんでもないから
ただのイベント用デモカーだから

617:音速の名無しさん
18/12/30 02:39:27.14 mpKs0UkI0.net
なんだよRB14Hって
ググっても5ちゃんとまとめサイトの数人しか言ってねえじゃねえか
全部お前だろ

618:音速の名無しさん
18/12/30 09:53:24.18 J3fqedW20.net
何の関係もない関係者気取りあたかも事実のように発信するからな。
マスゴミの情報操作と一緒だわ

619:音速の名無しさん
18/12/30 10:42:02.55 b3IY2hSg0.net
レッドブルホンダはキラキラのカラーリングに戻してほしいな
マット塗装より光沢のある塗装の方が好きだわ

620:音速の名無しさん
18/12/30 12:12:14.41 aFIddZ0ja.net
>>592
フロントウイングのエンドプレートとかサイドポッドのプレートは、意図的にボーテックスを生み出して渦の周りの空気を引き込み、リアサイドの気流を速くしてダウンフォースを高める、かなりデリケートなものらしい
クルマの方向（風向き）やサスのたわみとかで瞬間的に予期せぬ空気の剥離なんかが起こってるのかもしれん
 >>593
バーレーンの次の中国でもまともにドライブできなかった
このときキーはまだいたしテレメトリーでマシンが酷いことになってたのが判明してるからダブルルーキーは関係ないかも
ウイリアムズも
クビサ「ドライバーの意見を聞くべきだった」からの
クレア「3倍の予算をかけても問題は解決できなかった」だからな

621:音速の名無しさん
18/12/30 18:37:46.04 oh2bhycV0.net
もちろん成績が第一なんだろうけど新しい
二人がハトさんみたいに感情移入できるキャラだったらなおいいね。

622:音速の名無しさん
18/12/30 18:51:13.41 sf6K0WgbM.net
>>602
塀の中のお母さんに捧げる表彰台。
ミサイルでフェラーリメルセデスを撃破、レッドブル勝利に貢献。

623:音速の名無しさん
18/12/30 21:00:45.88 exPeXoac0.net
ルノー用のマシンにまたホンダを載せるのか

624:音速の名無しさん
18/12/30 21:02:32.25 f8qh9a3XM.net
小は大を兼ねる！

625:音速の名無しさん
18/12/30 21:58:17.31 0I2WbXYAa.net
去年の終盤にトロロはPUをルノーからホンダに急遽変えることになって、ギアボックスのケーシング（リアサスとかクラッチ含む）を突貫で作り直したせいで、妥協を強いられたとか言ってたんだよな
今回はレッドブルと共用で大丈夫と思ってたらまた似たことやるのかよ

626:音速の名無しさん
18/12/30 22:14:34.04 ql6q/pSv0.net
ギヤBoxとリアサス共用するんだから全然違う

627:音速の名無しさん
18/12/30 22:34:35.12 0pEUrtk80.net
＞このオフの間に大きなレギュレーション変更がある。
＞フロントウィングやフロントのブレーキダクト、バージボードに関して変更が行われるのだ。
＞その部分はマシンのダウンフォースに重要なエリアなので、ものすごく重要な変更だ。
＞

628:小さなことのように聞こえるけど、本当に大きな変更なんだよ」ｂｙ　ニューウェイ参考 ttps://www.as-web.jp/super-formula/437182/3 この辺の変更はトロロが自分達で手を付けることになるんだろ？凄い不安なのだけれど・・・。

629:音速の名無しさん
18/12/30 23:06:22.21 4Dewu3UX0.net
でもまあ、そこはハースやザウバーも一緒だろ？
別にトロロッソだけ不利にはならんだろう。
少なくとも2018の回答はもらえるんだからそそれを今更コピーしようとしてるマクラーレンのがよほどやばい。

630:音速の名無しさん
18/12/30 23:34:16.60 0pEUrtk80.net
>>609
ハースやザウバーは上手くやるイメージが持てるんだけれど、
トロロは・・・不安なんだよねぇ・・・。

631:音速の名無しさん
18/12/31 00:08:06.29 wRjSPkfI0.net
昔はコレスとかうるさいやついたし叩かれる対象がトロとアグリだったからアレだが
今はフェラーリやメルセデスは叩きには回らないだろうからアビブーとザクがブーブー吠えるくらいかな

632:音速の名無しさん
18/12/31 01:06:01.75 9jMk9Uiad.net
>>610
来年になればわかるよ！そんなに心配すんなって。

633:音速の名無しさん
18/12/31 01:50:14.17 Wp/nvewy0.net
>>610
不安もなにも来年もテストチームとしての役割なんだから不安ないだろ
本家の今年の型落ちシャーシならある程度いけるだろトロの得意の迷走さえしなきゃね

634:音速の名無しさん
18/12/31 02:22:38.76 i8i8iRFv0.net
ザウバーは今年5月にフェラーリのチーフデザイナーを受け入れてる。
今年は風洞とかの制限があったから2チーム分使って効率化とかしてたんだろうな。
実際後半ザウバーは成績上げてきたし。
フェラーリのチーフデザイナーがザウバーに移籍。テクニカルディレクター就任が発表
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

635:音速の名無しさん
18/12/31 02:37:30.69 lpbUZVvN0.net
どんくさいチームが突然隙なくレース運営できるようになるわけがない
完全に親牛の管理下におかれるわけでもないかぎり来年も迷走するだろ

636:音速の名無しさん
18/12/31 07:12:12.95 1PFGfIBYM.net
どんなに良いシャーシをもらっても、昨シーズンみたいなピット戦略でタイヤダメになる様ではダメだろな。
一人で良いからレッドブルからエンジニア来てくれれば変わるかも

637:音速の名無しさん
18/12/31 09:12:06.28 S+g/1hS/0.net
足回りが完成されたものになるであろう来年は空力だけに注力できるからトロロッソの若手から第二のニューウェイが生まれてほしい
あとセッティングもRBの足回りセッティングデータ貰えば空力セッティングに集中できるからセッティング迷子から脱却できるとありがたいな

638:音速の名無しさん
18/12/31 10:47:03.88 V65PnptP0.net
トロロッソでめぼしい人材が出てきたらレッドブルに引き抜かれるだろう
ホンダも少し出資して人材を派遣すれば、チームに継続性ができていいのに
F1に参加する理由に人材育成をうたってるのだから問題あるまい
アップデート増えて、まともな戦闘力でデータは取れたほうがいいし、ホンダもトロ使って色々試してみればいい

639:音速の名無しさん
18/12/31 11:41:20.47 vKaJXF0/0.net
シャシー開発の人材育成は全く計画にないけどな

640:音速の名無しさん
18/12/31 12:57:34.68 bJMkJgGX0.net
トロロッソ・ホンダ、2019年F1マシンはレッドブル RB14がベース？
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
なんだかなー

641:音速の名無しさん
18/12/31 13:24:15.75 N+xAoFtY0.net
ホンダとアグリの関係を思い出した

642:音速の名無しさん
18/12/31 14:36:12.05 BbGOKRGr0.net
レギュ変更の部分にどう対応するんだろ、いくらRB14がベースだと言っても。

643:音速の名無しさん
18/12/31 15:41:14.58 /WBhuszyd.net
ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
とレッドブルと同じパーツなら、その他の部分も似たような解になるんではないか
てか、テクニカルディレクターは要らんと廃止したぐらいだから、レッドブルそっくりマシンにするつもり�

644:ﾈんだろう

645:音速の名無しさん
18/12/31 15:49:21.23 uNZ6vVv8a.net
>>623
最低重量キッカリに仕上げられないトロロにあんなデリケートな空力のマシンのモデファイができるかね
だいたい、今年のルノーPUと来年のホンダPUのサイズが同じでない限り、今年のRBのリアをそのまま流用はできない
去年みたいに手を加えることになりかねん

646:音速の名無しさん
18/12/31 16:21:07.86 9jMk9Uiad.net
RB14をベースにホンダPUに適合させるのって、今年のトロロッソと同じような結果になるのでは？

647:音速の名無しさん
18/12/31 16:47:57.18 PcFNP3g9a.net
田辺さんは信頼性に満足しているようなんだが、満足してよいレベルだったか？

648:音速の名無しさん
18/12/31 16:52:46.92 AogiosxJ0.net
部内の者しか分からないよ、たぶん。
壊れても目的があっての事ならば、満足な結果と言えるでしょう。

649:音速の名無しさん
18/12/31 16:55:59.79 A5pFfjjsM.net
>>626
戦略的交換によってレース内のトラブルを最小限に抑えられた

650:音速の名無しさん
18/12/31 17:07:44.49 FMhnXOfrM.net
レース中に耐久テストやれたのはベンチでやるより信頼性高いデータ得られたろ

651:音速の名無しさん
18/12/31 18:11:19.10 XhqX6MWH0.net
>>628
グリッド降格してたら意味ねーよ
ハミルトンって降格ペナルティー受けてないんだよな

652:音速の名無しさん
18/12/31 21:04:34.92 /j6xj8oCa.net
Honda Racing Thanks Day 2018
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

653:音速の名無しさん
18/12/31 21:38:41.86 W5F/qQRL0.net
>>631
ガスリーが子供のように楽しんでる

654:音速の名無しさん
19/01/01 01:17:20.52 NTgYbM/Oa.net
Crash damage cost Toro Rosso F1 team more than €2m in 2018
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
なかなか正確な金の話がでてこないF1としてはめずらしい記事かも

655:音速の名無しさん
19/01/01 01:54:26.25 XBhKfgIF0.net
なんか、右側で激しく点滅繰り返すアロンソの広告がウザいなぁ・・・ｗ
記事が流し読みになってしまう・・・。

656:音速の名無しさん
19/01/01 16:34:39.81 0fIoGZfF0.net
修理代2Mか
PU全損代は入ってないんだろうな

657:音速の名無しさん
19/01/01 18:32:04.59 69+NODEIa.net
てかトロって仮に来年迷走しなくなったとしても終盤に失速するんだよな
資金が厳しいのもあるんだろうが
今年もろくにアップデートしてなかったしな
まぁキーやら抜けたのが今年は原因かもだけど
キーの後任はいらんってマルコ言ってるけど本家から何人が人員を送り込まれるんかね？
今年のままだとまた迷走しそうなきがするな
あとまぁクビアトはある程度ポイント取れそうだが、アルボンがハートレーみたいな感じになる予感がする

658:音速の名無しさん
19/01/01 18:38:10.52 69+NODEIa.net
>>630
ハミはバレーンだかでグリット降格受けなかったけ？

659:音速の名無しさん
19/01/01 18:48:35.56 d7av0xDI0.net
>>637
ギアボックス交換で5グリッド降格

660:音速の名無しさん
19/01/01 19:55:00.15 jQsULflWr.net
ハートレーがシートを諦めていないって言ってるのは
クビアトかアルボンが期待外れだったらシート復帰の密約が有るのかな

661:音速の名無しさん
19/01/01 20:23:56.11 PIm6d3RD0.net
ボンボンがハズレだったら山本かも

662:音速の名無しさん
19/01/01 20:27:34.76 9JyQnR570.net
>>640
まず無理かと
しかし、レッドブルとトロロッソは山本のレギュラー起用どころか、こうしたテストへの起用にすら難色を示し、
現状では来季の日本GPでのFP1出走に

663:向けて、あらためて議論を進めるといった状態だ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181231-00010006-sportiva-moto&p=3

664:音速の名無しさん
19/01/01 20:41:17.49 PIm6d3RD0.net
しかし、なんで山本に冷たいんだろう？
ボンボンには負けないでしょ？
スポンサーのせいとか？

665:音速の名無しさん
19/01/01 21:15:07.40 1yNPWJtw0.net
>>642
ボンボンはボンボンだけあって欧州の場数を踏ませてもらえてる
それも金だし、きりがない

666:音速の名無しさん
19/01/01 21:15:44.00 rCgy3aCFd.net
山本は若くもないし、トロロッソみたいなチームで乗せるはずないよな。トロロッソで育成しても、レッドブルへ昇格するはずないし。

667:音速の名無しさん
19/01/01 21:17:31.56 1yNPWJtw0.net
>>642
才能+経験=実力と単純化したとしても
経験は金で買える
それを卑怯と見るかどうかだね

668:音速の名無しさん
19/01/01 21:19:52.83 /i2QBEnI0.net
ホンダが山本走らせるのにゲラエル並みの金が払えればいけるんだろうけど。

669:音速の名無しさん
19/01/01 21:29:25.67 p9KSku7p0.net
日本人ドライバーに関しては、かつての無限ホンダみたいにホンダがセミワークスチームでも作らないと無理
ホンダは、レッドブルホンダ・トロロッソホンダのほかに、2020年以降にセミワークスもやればいい

670:音速の名無しさん
19/01/01 21:38:01.89 1yNPWJtw0.net
フルワークスといってもチームオーナーになるだけのパターンと
シャシーからガッツリ日本側で設計するのとでは違うよね
ドライバー送り込むなら前者で十分

671:音速の名無しさん
19/01/01 21:44:17.21 EPPWlgQix.net
>>644
２年でいいんだよ
思い出に乗せてあげて

672:音速の名無しさん
19/01/01 21:48:51.22 owYScU1Q0.net
ニューウェイの息子が日本のSFに乗るんで親父が日本のテストに乗り込んできて、会議まで参加して色々指示出してたくらいだから
2021年、ニューウェイ・ホンダで、ニューウェイ息子と日本人ドライバーでいいじゃん

673:音速の名無しさん
19/01/01 22:28:39.26 5zFq8YNP0.net
F1の主要コースを走り込んでいないのは大きなディスアドバンテージ
山本は元からレッドブルの眼中に無かったぞ

674:音速の名無しさん
19/01/01 22:34:33.13 6zwl6a7u0.net
来年の成績によってはPUの供給増えて3チームになる、とかなら山本ワンチャンあるかもね

675:音速の名無しさん
19/01/01 23:48:55.36 E7Mn0/0f0.net
山本乗せたって30歳じゃ先が無いしね。
それに今はドライバー余りの状況だから尚更厳しい。
仮にだけど、山本が20歳だったら乗れたと思う。

676:音速の名無しさん
19/01/02 00:23:14.25 ATBrl+3O0.net
二十歳くらいで頭角を現すような日本人が出てくるようにしないと。
でも無理だろうな、日本の二十歳なんてションベン小僧に毛が生えた程度の精神年齢だから。

677:音速の名無しさん
19/01/02 00:28:10.23 RU+ngWWG0.net
白磁の小便小僧に漆黒の陰毛生えてて鹿威し鳴らす訳だな

678:音速の名無しさん
19/01/02 02:33:56.30 KmoY7uUc0.net
たぶんトロのシートは後半から1つ空くぞ？ｗ
その時乗れるんじゃね？
ハートレーみたく途中からなら年齢気にしないでしょ。
で、ハートレーぐらいの成績は残せると思うよ。

679:音速の名無しさん
19/01/02 03:38:17.26 F4uxO2bh0.net
それもこれもホンダが期待通りのＰＵ提供できてればの話

680:音速の名無しさん
19/01/02 07:49:12.89 WR0C6F0C0.net
>>654
だから中野さんや宅間が頑張ってるんじゃないか
少なくとも１０代でSFチャンピオンは作るって
でもそういう子はF3やF2に行くんだけど

681:音速の名無しさん
19/01/02 07:52:43.92 WR0C6F0C0.net
>>649
シロトキン並みのスポンサー連れてきてからF1の話すればいいよ
金のないじじいは特養にでも入ってろよ

682:音速の名無しさん
19/01/02 11:55:54.88 AY49YZRaa.net
日本で10代の強い選手がトップカテゴリーに参加できるのは至難の技だよな。
そもそも不人気カテゴリーで同じレベルの競争相手がいない。
レベル差のある選手と手を抜いてもらって練習するしかないんだからメンタルなんて育たない。
難しい一番の理由はサラリーマンの生涯年収ぐらい育てるのに必要な事でスポンサーが必須。

683:音速の名無しさん
19/01/02 12:00:59.06 +C1vXQPF0NEWYEAR.net
>>660
オコンもプロストも庶民の出自だから要は企業活動次第だよ
金余りでもないしそういう力がもう一般企業には無い

684:音速の名無しさん
19/01/02 12:09:46.65 GN2818UU0.net
モタスポ不人気の日本では支援してくれる企業は少ないだろう
若いうちからヨーロッパで活躍させることが必要

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