【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

【Toro Rosso】トロロ ..

436:音速の名無しさん
18/12/23 22:33:41.51 74pGFWfJ0.net
360度スクリーン付きのやつはテストリグ上のクルマと連動してて、
実走時のテレメトリーと照らし合わせることで誤差を減らし、FP～予選の期間中に何通りものセットアップを試せるのがポイントみたいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
でもテストリグだと風を起こしての実験はできない
風洞実験は60％以下のモデルしか使えず、一週間に何種類のパーツ、何時間までとかの制限があるから、なるべくギリギリまで粘る方が有利な気がするんだよね
よってRB15の完全体はまだ出来上がってないと思いまつ

437:音速の名無しさん
18/12/23 23:27:05.41 nV5C3D+za.net
>>394
そう言われてたけど、メルセデスやBMWは復活させて来てるな
日産に新しいL6作る能力があるのか分からないけど

438:音速の名無しさん
18/12/23 23:30:53.58 aBdHTe0E0.net
来年のレッドブルは、楽しみなのだけれど、トロロとなると…不安なんだなぁコレ。
トストさんのレッドブルだよりのコメントがなァ
如何にも他力本願でシーズン中の改良は来年もないのだろうなァ・・・と。

439:音速の名無しさん
18/12/23 23:54:18.25 /svrvI1c0.net
効率的にテストやセットアップを進められる体制が先じゃね＞トロロ
今年みたいに作ってはみたがなんだかわからんということではお話にならない

440:音速の名無しさん
18/12/24 00:11:14.62 DbrSN/r1aEVE.net
>>424
チームの規模と解析能力が違うから仕方ないかも
トロロは何が悪かったのか帰って調べるとかよくコメントしてたけど、レッドブルは悪いところがあれば予選までに治してきそう
タッペンが鈴鹿でグリップがないとかツイートしたら、シミュレータードライバーのジェイクデニスが今シミュレーターで1000周走って不具合直してるところやでーとか返してた
Jake Dennis
@JakeDennis19
·
10月5日
I’ve just done about 1000 laps of Suzuka

441: trying to fix ya issues!😅

442:音速の名無しさん
18/12/24 02:12:52.19 JCuQEVjMaEVE.net
410>411-415
返信ありがとう。
あと２か月だからかなり出来上がっているのでしょうね
こないだニュウエイが日本訪問していたから、相当進んでいると感じる

443:音速の名無しさん
18/12/24 03:24:16.49 9Rs5TNBhaEVE.net
レッドブルはプレシーズンテストの数日前にクラッシュテスト合格とか、割とリスキーなことを平気でやってるぞ

444:音速の名無しさん
18/12/24 07:23:31.11 THVaMDbR0EVE.net
ちょい前にトストがRBはいっつもぎりぎりに作ってくるから来年のはマネできないとか言ってたような

445:音速の名無しさん
18/12/24 08:21:54.22 ExV8cOeIMEVE.net
途中のプロトタイプから選んでも良いと思うんだけどね

446:音速の名無しさん
18/12/24 10:45:54.12 GfaQecl+0EVE.net
そもそもプロトタイプと呼べるものが存在しないだろ

447:音速の名無しさん
18/12/24 11:16:56.04 Q7YVNfpv0EVE.net
RB14はプロトタイプあったけどSTR13はプロトなかったから
STR14もプロトないかも

448:音速の名無しさん
18/12/24 11:25:08.18 GPE9Gq7XaEVE.net
話の流れがよくわからんけど
STR13のプロトタイプならホンダのイベントで展示されてるのがそれじゃないの

449:音速の名無しさん
18/12/24 11:52:38.77 9Rs5TNBhaEVE.net
プロトタイプと言えば聞こえはいいけど、あり合わせのパーツで作ったショーカーや

450:音速の名無しさん
18/12/24 12:30:12.97 9Rs5TNBhaEVE.net
STR12の余剰パーツね

451:音速の名無しさん
18/12/24 16:07:11.68 HyUvJP2s0EVE.net
ニューウェーが新しいフロント周りのレギュレーションにどういう解答を出してくるのか、来年の新車発表が楽しみやな

452:音速の名無しさん
18/12/24 16:52:23.03 O13cAinmdEVE.net
>>435
ここトロスレやぞ？
というツッコミはさておき、新車発表で
「デザイナーの答えはこれか！」なんて
外から見て分かった試しがない

453:音速の名無しさん
18/12/24 17:29:23.88 dW+jBEbT0EVE.net
>>436
ホンダやレッドブルの話題が無かったら、4年間で60レスの過疎（クソ）スレやぞ？

454:音速の名無しさん
18/12/24 19:32:09.91 KMHBjY7fMEVE.net
>>437
単にホンダと組んだだけじゃない！
フレッシュ・イケメンの二人のドライバー
田辺のオッサン･･･キャラクター揃いだった

455:音速の名無しさん
18/12/24 19:36:32.17 frWRinly0EVE.net
>>436
>新車発表で「デザイナーの答えはこれか！」なんて
＞外から見て分かった試しがない
2014年のマクラーレンの発表のときはそれに近い感じがあったな
やっぱりこれか的な悪い意味でだけど・・・
URLﾘﾝｸ(cdn-image.as-web.jp)

456:音速の名無しさん
18/12/24 19:49:15.63 aDxTPoOfaEVE.net
すんごいティンコ鼻ですね。

457:音速の名無しさん
18/12/24 21:43:57.58 NP+E627e0EVE.net
14年のノーズをバカにする記事でケーターハムがよく取り上げられてたけど
一番それっぽいのはマクラーレンだったよね

458:音速の名無しさん
18/12/24 22:42:13.72 5C7NMvh40EVE.net
>>436
去年のフェラーリのクラッシャブルストラクチャーの処理はどうだった？

459:音速の名無しさん
18/12/25 16:18:57.62 e+ofhwYCMXMAS.net
トロロッソパーカーとどいた

460:音速の名無しさん
18/12/25 20:55:42.02 DMlivv/U0XMAS.net
Merry Xmas message from @kvyatofficial... time to re-charge your batteries folks! 🔋🎄😉
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Alex also sent through a Christmas message! 🎄🙂
From everyone at Scuderia Toro Rosso, we wish you all a Merry Christmas, boys and girls ❤
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

461:音速の名無しさん
18/12/25 21:44:57.48 GLuHIPIg0XMAS.net
>>439
真麻！

462:音速の名無しさん
18/12/25 21:46:55.41 t2R3VDZ/0XMAS.net
トロロッソ「ホンダと契約した我々は狂っていると思われていた」
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
2017年　7位　53ポイント
2018年　9位　33ポイント
ほんとそう思うわ

463:音速の名無しさん
18/12/25 22:06:15.04 fZpdgOG60XMAS.net
＞エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。　ｂｙ　フランツ・トスト
これは、スペック3の事かなぁ…それとも文字通り、3の改の方なのかな?

464:音速の名無しさん
18/12/25 22:19:13.37 DMlivv/U0XMAS.net
>>446
フランツ・トストは、最初からホンダが3基のパワーユニット制限に収まるのが難しいことはわかっていたとし、2019年の開発の手助けを手助けするためにシーズン後半により多くの変更を加えることの方が重要だったと述べた。
「私にとってシーズン中に3基のエンジンでシーズンを終えないことは明らかだった」とフランツ・トストはコメント。
「だが、エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。今シーズンは来年のための準備だと捉えている。我々にとって今年は終わったことだ。忘れてほしい」

465:音速の名無しさん
18/12/25 22:44:14.79 pbJ8yM/70XMAS.net
シーズンの終盤にスペック3が完成しそうなのが、最初から分かってたんだろうね

466:音速の名無しさん
18/12/25 22:55:14.66 G/aZ4f6N0XMAS.net
真の実力を示せないまま、今年は終わっちまったな・・・
予選はけっこうイケてたよ。でも本戦はイマイチだった。

467:音速の名無しさん
18/12/25 23:01:51.90 t2R3VDZ/0XMAS.net
>>449
完成したっけ？

468:音速の名無しさん
18/12/25 23:16:02.13 LqfctP/Q0XMAS.net
昨年も予選は結構良かったんだけどな。

469:音速の名無しさん
18/12/25 23:34:40.05 sEFMWMlb0XMAS.net
まぁ2018年はホンダもトロも勉強できた一年だったんじゃねーかな
この一年で色々と学習できたことも多かっただろうしこれを来年に生かして欲しいねトロロッソホンダには！
来年レッドブルに関してはホンダは本当に言い訳の出来ない正念場だね、それはホンダも認識あると思うし、レッドブルが求めてる信頼性があり強いPUを提供してもらいたい
ホンダはレッドブルグループに助けられたねトロで一年修行詰めて、来年レッドブルとも組めてある意味今年大きな収穫できたとも言えるし最大のチャンスが巡ってきたね

470:音速の名無しさん
18/12/25 23:43:05.86 fZpdgOG60XMAS.net
しかし、ザウバーにも評価されていたよなァ・・・。
ザウバーがギアを制作していたら、ザウバーホンダだったんでないかな？
トストさんはあのときどう傍から見ていたんだろうなァ・・・。

471:音速の名無しさん
18/12/25 23:50:15.14 t2R3VDZ/0XMAS.net
貧乏くじを引いたのは、ザウバー？トロロッソ？

472:音速の名無しさん
18/12/25 23:55:00.62 LqfctP/Q0XMAS.net
当時ザウバーにとってホンダPUはあまり魅力的でなかったと思うな。
というか、アルファロメオが付いて、
フェラーリのジュニアチームになる話の方が美味しすぎた。
最弱PUのカスタマーになりホンダドライバーも受け入れるんじゃ、割に合わない。
ホンダにとっても財政難ザウバーに供給しても将来的にも勝てる希望が無い。
ホンダにとってもザウバーにとっても、組まなくてお互いに良かった。

473:音速の名無しさん
18/12/25 23:59:06.79 ojzYEfyW0XMAS.net
>>456
カルテンボーンが怪しすぎたからな
ろくな結果にならなかったと思う
仮にストロールが買収したとしても

474:音速の名無しさん
18/12/26 00:01:59.24 VZxJOxKy0.net
>>456
2017年
　トロロッソ　7位　53ポイント
　ザウバー 10位　 5ポイント
2018年
　ザウバー　8位　48ポイント
　トロロッソ　9位　33ポイント
ほんとそう思うわ

475:音速の名無しさん
18/12/26 00:04:07.36 kJs420kE0.net
>>455
結果として貧乏くじを引いたチームはいない感じ
ザウバーは、今年大躍進でライコネンがくるようなチームになったし
トロロッソは、ランキングは下がったもののチームの運営は大幅に楽になったろうし
それは来年以降さらに拡大されて継続
ホンダは、結果レッドブルとトロロッソに供給とPUサプライヤーとしては最高の体制を手に入れた
マクラーレンもチームやシャシーの問題に気づくことができて
身の丈にあった経営での本格的な再建モードに入ることが出来た

476:音速の名無しさん
18/12/26 00:05:52.24 c4iI+dMR0.net
>>458
そうそう。
ザウバーは競争力を増すことに成功したし
ホンダはトロロッソと組むことでレッドブルと組むことを決められた。
ザウバーとホンダの破談は、双方にとって明らかに良かった。

477:音速の名無しさん
18/12/26 00:12:14.62 VZxJOxKy0.net
>>459
トロロッソのチーム運営が楽になったなんてあるの？
PU費が浮いた分、レッドブル本体からの資金は減らされたみたいだし
PUをとっかえひっかえされて、車体の開発もままならない
今年何かいいことがあったかというと、ガスリーが4位に入ったことぐらい

478:音速の名無しさん
18/12/26 00:13:46.12 VZxJOxKy0.net
>>460
ここはトロロッソスレなんだが
ホンダ、ホンダ言うなら、ホンダスレでどうぞ

479:音速の名無しさん
18/12/26 00:19:31.60 c4iI+dMR0.net
>>461
トロロッソは、ある意味で予算までもレッドブルにコントロールされてるチームだが
逆に言えば、資金難で参戦継続不可ってこともない、完全なジュニアチーム。
とはいえ、これまではカスタマーPUしか使えなかったので
もともと中古PUだしシーズン後半はまともな部品回ってこない、
派遣エンジニアもろくに話聞いてくれない、という状況からの
いきなりワークス待遇だからね。
そりゃ運営的にはプラスだろう。

480:音速の名無しさん
18/12/26 00:36:59.02 5EznlTbSd.net
>>462
去年は見もしなかった奴がこんなこと書いてるんだぜ
かっこワル…（笑）

481:音速の名無しさん
18/12/26 01:14:58.50 OoSEwld40.net
レッドブルって２００円→１５０円にすればいいのに　そしたら１．５倍～２倍以上は売れるだろう
今まで生きてて１本しか買った事ないけど、１５０円なら年間４本以上は絶対買うわ
普段から買いたいと思ってないのがミソ、１５０円ならデカビタとか普通のジュースと変わらんから無意識に近い感覚で買う

482:音速の名無しさん
18/12/26 01:20:37.11 AzljgT8Q0.net
レッドブルは一度飲んで、これならリポDでいいやって感じになったけどw

483:音速の名無しさん
18/12/26 01:40:49.21 87XjBT/Qa.net
>>463
あからさまな釣りだから無視でええよ

484:音速の名無しさん
18/12/26 01:48:08.72 c4iI+dMR0.net
>>465
数売って儲けたいならそれでいいだろうが
ブランディングってのは考え方の根が違うんだよな。
日本人が最も不得意とするところだというのが良く分かる書き込み。
デカビタや普通のジュースと変わらなくなってどうする？

485:音速の名無しさん
18/12/26 02:09:05.30 dLj9ngw70.net
>>465-466
日本人は流行りものに弱いからなw
芸能人なんかが積極的に飲んでるのもあるし
昔は栄養ドリンクと言うとリーマンが飲むイメージだったのをエナジードリンクとして一新したのが大きい
この分野って似たようなものしか出せないから最初に定着すると強いよな

486:音速の名無しさん
18/12/26 02:12:31.63 dLj9ngw70.net
値段と量に関してはオロCよりは多いと考えたら納得しやすいんじゃないの
オロC増量して150円でも売れるでしょ
もっとも、オロCは特売で10本598�

487:~とかになるがレッドブルは一切特売しないんだよなアイスでもハーゲンダッツとか極端に特売しないだろそういうブランドイメージの売り方が日本とは違うんだろうね

488:音速の名無しさん
18/12/26 02:28:42.64 AzljgT8Q0.net
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
マテシッツはオロナミンCじゃなくて、リポDにインスパイアされてるんだよなあ
その経緯が書かれてる記事

489:音速の名無しさん
18/12/26 02:41:47.69 dLj9ngw70.net
>>471
それは知ってるけどリポビタンDは炭酸入ってないから買う側が比較しやすいのはオロCじゃない？

490:音速の名無しさん
18/12/26 02:45:08.55 dLj9ngw70.net
ついでに言うとリポビタンDの大正製薬はリゲインの炭酸エナジードリンク出してるけど
全く普及しないな

491:音速の名無しさん
18/12/26 03:01:17.52 dLj9ngw70.net
>>473
すまんリゲインじゃなくライジンだったわ

492:音速の名無しさん
18/12/26 03:41:54.40 LVMrwg7MM.net
日本の製薬会社や飲料メーカーは
今になって失った市場のデカさに気づいて
エナジードリンクブランド作って後追いしてるけど
レッドブルとモンエナが市場専有したあとでは後の祭り
今になってミズノやアシックスが
ミズノ1906やアシックスタイガーみたいなスポーツカジュアルブランド作って
ナイキやアディダスの後追いしてるのと全く同じ
日本企業にはモノを供給できる資本も技術もあったのに
全世界相手にブランドイメージ先行の商売して世界的巨大企業に発展させるという発想が全く無かった

493:音速の名無しさん
18/12/26 05:48:44.25 WAhhovBm0.net
>>475
神戸の靴職人のように、他社ブランドの隠れた下請けになる道もあるが
メジャーブランドが自前で技術持ってたらそういう道も残されないというのが厳しい

494:音速の名無しさん
18/12/26 06:16:16.75 CnA2eo9I0.net
イチロー使ってユンケルアメリカ進出しろ

495:音速の名無しさん
18/12/26 06:38:08.43 scKQnSVM0.net
エナジードリンクは若者に人気

496:音速の名無しさん
18/12/26 07:11:57.94 8oPsR3INa.net
後追いが宣伝するほどレッドブルが売れるんだろ。
かつてのスーパードライみたいに。

497:音速の名無しさん
18/12/26 07:18:47.69 4JSIARzOa.net
s

498:音速の名無しさん
18/12/26 08:30:36.96 c4iI+dMR0.net
ブランディングという観点では
CASIOもEDFICEなんか載せてる場合じゃないと思うわ。
G-SHOCKをさらに育てるか、もっと高付加価値のブランド創生しなきゃ
F1のスポンサードする意味無かろう。

499:音速の名無しさん
18/12/26 08:39:24.80 pot7IF+J0.net
カシオがまともなスマートウォッチ作ってF1で宣伝してほしい

500:音速の名無しさん
18/12/26 11:24:12.35 XrpImd7j0.net
Wikipediaに使われてるアルボンのこれ、特に人相悪いな
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
このクビアトｶｯｺｲｲ
URLﾘﾝｸ(casiowatchparts-casioblog1.netdna-ssl.com)

501:音速の名無しさん
18/12/26 14:53:23.54 s0gpeWCA0.net
２０１８年のトロロッソはドライバーの一人が全く計算できなかったため
散々な結果だった
枕のザクにしてみれば鳩はよくやってくれた！ってとこだろう
さて来季はどうだろうアルボンは未知数だが鳩よりはマシか？

502:音速の名無しさん
18/12/26 17:00:04.67 M/E1NWpB0.net
空力部門責任者　ギルホーム離脱
レ

503:ースエンジニア　マタッサ離脱テクニカルディレクター　キー離脱なんだかんだ言っても、これが痛かったと思う。そこに加えての、ダブルルーキーも勿論マイナスだったろうが。

504:音速の名無しさん
18/12/26 17:07:54.27 V9HEaVzV0.net
アルボンはほんと写真写り悪いな

505:音速の名無しさん
18/12/26 17:59:43.98 t+gCv95Np.net
なんとニューウェイは、トロロッソも同時にデザインするらしい
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)

506:音速の名無しさん
18/12/26 18:07:59.08 pot7IF+J0.net
フェラーリとハースの関係を見たら、当然レッドブルとトロロッソも同じ事をするようになるよね

507:音速の名無しさん
18/12/26 18:14:31.42 scKQnSVM0.net
FIA：トロロッソはRBのBチームだからダメぽ

508:音速の名無しさん
18/12/26 18:15:59.66 YRXFF5ITx.net
>>488
何故か？RBだけダメだと怒られるんだな

509:音速の名無しさん
18/12/26 18:20:21.02 PiTTHbuW0.net
PUだけじゃなくエアロパーツも4台でデータ取れた方が効率いいしな
そりゃみんなやるよ

510:音速の名無しさん
18/12/26 18:25:53.04 dLj9ngw70.net
TDは置かないにしてもハースで言うところの小松さんみたいなポジションは必要だよな
そこはエドルズが続けるのかな
あとはとにかくレース中の戦略担当だけはなんとかしてくれ
シモンズとか復帰してくれないかね

511:音速の名無しさん
18/12/26 19:03:20.78 s8X7mNJe0.net
アルボンは一人で写ってる写真では顔と体のバランスで170cmくらいの小男のイメージ
実際は大男でみんなで並んだ写真だと遠近感が狂う

512:音速の名無しさん
18/12/26 19:20:29.70 oZZ6vPgP0.net
>>487
これよく分からないね
リアの共有化のことを指してるようにも読めるし
 >>490
同じ年に同じ形のマシンが走ったら「ハースと同じこと」じゃなくなるんだよなぁ
ハースは型落ちコピーだから「ハースが勝手に真似しました」の表向きの言い分が辛うじて通用してる
ニューウェイが外形がまるで違うマシンをデザインした場合はOKか？と考えたけど
「空力開発に関与していた従業員は、競合チームに出向または一時的に派遣されてはならない」
「いかなるチームも空力面の情報を外部機関から取得してはならない（この機関が、その情報を自らの目的のために設計したと主張する場合でも不可）」
と定められているから、これも無理なはず

513:音速の名無しさん
18/12/26 19:22:25.84 iHhbkD/KM.net
特報！ホンダが軽自動車撤退を検討！
ホンダが軽自動車撤退を検討！
マガジンX2月号の最新スクープ。
エヌボックスが軽自動車車名別首位を独走する中、びっくりするような話をつかんだ。
ホンダが世界市場をにらんで、次期型のエヌボックスの開発を凍結。
マガジンXが先月報じたエヌワゴン以降の新型車の予定が今のところない。
また、事情通によれば、軽自動車の開発凍結だけではなく、生産体制の再編と国内営業網の統廃合も同時に進めるという。
詳細は販売中のマガジンX2月号で！
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
ソースURLﾘﾝｸ(mag-x.jp)

514:音速の名無しさん
18/12/26 19:25:29.58 j8dkkAeo0.net
>>495
コピペ馬鹿

515:音速の名無しさん
18/12/26 19:32:09.35 dLj9ngw70.net
>>494
ハースの場合完全に外部のダラーラ使ってるのもあるよね
フェラーリと似てる？ダラーラがパクったんじゃねえの？うちは知らねで通すんだろうが
ただ、ザウバーの場合はかなりグレーな気がするが

516:音速の名無しさん
2018/12/2

517:6(水) 19:33:44.34 ID:swqfwL7L0.net

518:音速の名無しさん
18/12/26 19:46:55.68 OLb8soHS0.net
そうだそうだ

519:音速の名無しさん
18/12/26 19:58:09.12 s8X7mNJe0.net
お前らが心配してもしょうがなくね？
ｗ

520:音速の名無しさん
18/12/26 19:58:18.97 maebHAzba.net
フルワークスの果てに、勝てそうなマシンとチームを1ドルで売却したのをお忘れか

521:音速の名無しさん
18/12/26 20:10:59.44 vSp8MObl0.net
>>494
極力リスクを避ける為に、すでに規制事実化しているハース方式を踏襲すると思う
現状のトロロッソにはレッドブルテクノロジーのエンジニアが派遣されているから、レッドブルの技術情報にアクセス出来る人間がうっかり似たマシンを設計してしまうのかも知れない
細部はオリジナルとは違う物になるだろうけど　

522:音速の名無しさん
18/12/26 20:48:11.20 oZZ6vPgP0.net
>>497
>>502
ハース方式はそういう部分が意外と大事よね
フェラーリには大きなメリットがないから、
黒と判定されてもフェラーリに絶対に火の粉が降りかからない仕組みにしとかないと割に合わない

523:音速の名無しさん
18/12/26 20:53:58.36 13XzXHsG0.net
>>463
飼い殺しやん

524:音速の名無しさん
18/12/26 20:55:39.54 9FS0KRrH0.net
>490
>何故か？RBだけダメだと怒られるんだな
フェラーリの「フェラーリ＋ダラーラ＋ハース」は、会社も人材も形式上は完全に独立してるけど、
レッドブルの「レッドブル＋レッドブルテクノロジー＋トロロッソ」は、社名もちょっとあれだし、
ニューウェイがレッドブルのテクニカルオフィサー兼レッドブルテクノロジーの開発責任者だったり
じつはワシェをはじめとするレッドブル技術陣もレッドブルテクノロジーにも籍があるといわれてたりで
いろいろとつっこみどころが満載なんで・・・

525:音速の名無しさん
18/12/26 21:13:45.34 TjdRYrakH.net
ホンダが軽撤退するならその前にF1止めてるわ。
マガジンXも昔はリーク情報の確度が凄かったが、捏造記事載せるようになったらおしまいだな。

526:音速の名無しさん
18/12/26 22:29:47.99 dLj9ngw70.net
ホンダが間に入る会社作ってもダメなのかね
ホンダはコンストラクターではないからM-TEC辺りから枝分かれさせて作るとかして
ミルトンキーンズに置いたらやりやすそうな気がするが関係者だから無理か
童夢はもう実質なくなってるから名義借りも出来んしな

527:音速の名無しさん
18/12/26 23:00:15.42 Ev20SuDQ0.net
童夢は社長の銭ゲバゴミクズ嫁のせいで狂った

528:音速の名無しさん
18/12/27 00:10:16.58 yxb33Sl70.net
2018
CS PU DR ST
MB 30 30 25 25 = 110
FR 30 30 25 25 = 110
RB 35 25 25 25 = 110
HS 30 30 20 20 = 100
RN 25 25 25 20 = 95
MC 20 25 30 20 = 95
ZA 25 30 20 20 = 95
FI 25 30 20 20 = 95
TR 25 25 25 20 = 95
WI 20 30 20 20 = 90
2019
CS PU DR ST
RB 35 30 25 25 = 115
MB 30 30 25 25 = 110
FR 30 30 25 25 = 110
HS 30 30 20 20 = 100
RN 25 25 30 20 = 100
TR 30 30 20 20 = 100
FI 25 30 20 20 = 95
ZA 25 30 20 20 = 95
MC 20 25 25 20 = 90
WI 20 30 20 20 = 90

529:音速の名無しさん
18/12/27 00:43:21.45 rETSbLq+a.net
>>507
ファクトリーのことを言ってるならトロロはRBTじゃなくて自分のとこで作ってるじゃない？
ハースのやり方を真似て、ホンダが作って合法ならトロロが作っても合法な気がする
逆に言えばトロロが作ってダメならホンダでもダメじゃないかな
問題はファクトリーじゃなくてコピペのやり方かなーと

530:音速の名無しさん
18/12/27 16:35:31.67 fH/YctdN0.net
う〜ん　マンセル

531:音速の名無しさん
18/12/27 19:16:11.94 h/SZpCVh0.net
やっぱRB14をもとにSTR15を制作したんだね。
キーの後任としてトロロッソに新たなテクニカルディレクターを起用するつもりはないと、
マルコは語った。Motorsport-Total.comは、2019年型トロロッソは2018年型レッドブル
RB14をもとにしたものになると報じている。
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

532:音速の名無しさん
18/12/27 19:35:00.27 c0CeHlA90.net
> STR15を制作したんだね。
来年トロロッソは14年目

533:音速の名無しさん
18/12/27 20:31:31.04 SKTxXGhB0.net
ま、PUはどうでもいいから…
本家並みの車体にしてあげて
今年の開幕前からセットアップ無理とかやめて。

534:音速の名無しさん
18/12/27 20:34:05.35 iBBjDvTiM.net
13は縁起が悪いから

535:音速の名無しさん
18/12/27 20:54:17.89 c0CeHlA90.net
2017年 Red Bull RB13
2018年 Toro Rosso STR13

536:音速の名無しさん
18/12/27 21:09:59.42 h/SZpCVh0.net
>>513
間違えました。
” RB14(RBの2018年型)をもとにSTR14(トロの2019年型)を制作した ” でした。

537:音速の名無しさん
18/12/27 22:31:06.36 4XCctHw50.net
なるほど、丸っと2018モノなのか・・・。
これで、一時話題になったリアが2018モノで
継接ぎどうのこうのの不安が払拭されるわけだ・・・。

538:音速の名無しさん
18/12/27 23:08:43.37 CXuqyhXH0.net
>>518
違うだろ
フロントが18リヤが19
フロントウイングがトロ設計リヤウイングは不明

539:音速の名無しさん
18/12/27 23:13:40.92 O3M2HGXz0.net
何度説明されても、どうしても理解できないスタイル
馬鹿ばっかｗ

540:音速の名無しさん
18/12/27 23:40:24.52 kC9yGbqi0.net
要するにホンダエンジンの実験シャーシで
1年やるということ。

541:音速の名無しさん
18/12/27 23:45:04.77 UX0fn/itM.net
トロロッソ「ホンダのF1マシンに関する知識のなさにショックを受けた」
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
ホンダは枕から車体に口出ししてはならないと躾られてたんだろうが、悲しい事実だな。

542:音速の名無しさん
18/12/27 23:55:48.47 XD2WOGe90.net
車体側の細かい規定はチームの代表に教えてもらうしか方法がないからな
代表が教える気がなければ詰む

543:音速の名無しさん
18/12/28 00:18:34.97 QflPZ7n00.net
>>522
見出しと内容が一致してないような気がするが…

544:音速の名無しさん
18/12/28 01:08:45.91 Notm3Quba.net
>>524
これ見出しがミスリードだよな
トストのコメント要約すると、ホンダとオープンに議論してスゲー上手くいったぜー欠陥はシャシーの方が多かったわーてへぺろって感じだからな
specific car knowledge（クルマに関する特定の知識）がなくて驚いたとも言ってるけど、多分エネマネについてじゃね？
マクラーレン時代はホンダはノータッチで、中身はブラックボックス化されてたから
トロロとの最初のミーティングでホンダが、エネマネはゼロから開発するんすよーとか言ってたらそら驚くだろう

545:音速の名無しさん
18/12/28 01:51:37.34 ji/YCauw0.net
>>519
トストさんは来年のリアはＲＢの2018と言っていたはずだけれど・・？

546:音速の名無しさん
18/12/28 05:45:23.06 PG1XRp3t0.net
>>495
日米通商交渉の絡みで軽規格が廃止になりますって話ならいいけど
どうなんだうう

547:音速の名無しさん
18/12/28 08:16:05.48 2Ze8Z85O0.net
>>522
我々の方に問題があった、とか普通言わないだろ。
トスト氏が超絶良い人なのか、レッドブルからホンダを持ち上げてルノーに歯ぎしりさせろと言われてるのか、どっちだ。

548:音速の名無しさん
18/12/28 11:15:19.12 jEKshuXg0.net
>>528
ザク、アロンソのスタンスと真逆だよね

549:音速の名無しさん
18/12/28 11:22:12.66 xBwWa+P30.net
多少ホンダに気を使ってるとしてもちゃんとシーズン通して
外からも見えてた自分達の問題をちゃんと分かってて触れているし
政治性の極力排除、透明性と言っていだけあって
少なくとも現状依然として信頼できるパートナーじゃないかな

550:音速の名無しさん
18/12/28 12:06:49.03 Rj+lgcQkd.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)←株式会社アーネットは不動産業や家賃回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報不正入手探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話きても無視するか警察に通報してくれ。
詳細は「株式会社アーネット違法」でググれ。

551:音速の名無しさん
18/12/28 12:38:06.06 9rnttzo30.net
　死　刑　制　度　廃　止　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　世　界　教　師　マ　１　ト　レ　ー　ヤ　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　株　式　市　場　廃　止

552:音速の名無しさん
18/12/28 12:38:59.52 wBrdxCyOM.net
トロロッソがレッドブルコピーになるのは分かってたけど、
記事読むとオリジナル要素の入る余地がほとんど無いように読めるな

553:音速の名無しさん
18/12/28 13:04:13.84 0NI6DAM50.net
来期になっても、当然トロロッソ搭載のPUは、先行開発したもののテストに充てがわれるのだろうけど、ギヤボックスとサスペンションの駆動部分がホンダとRBで擦り合わせながらセットアップしてくる物を使える恩恵は計り知れない。
順位はともかく、どんどん力強くなっていくトロロッソを見るのは楽しみだ。

554:音速の名無しさん
18/12/28 13:21:01.82 ZhFEirx50.net
>>533
さきほど本スレにも書いたけど、オースポによれば
・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
とのこと

555:音速の名無しさん
18/12/28 15:15:43.71 7dQuInMma.net
>>535
クルマの表面に露出してるのは基本空力パーツで自分で作らんといけない
サスアームは右京がいた頃に空力効果の付与が不可になった
故に空力パーツと見なされない
こんな感じか

556:音速の名無しさん
18/12/28 17:43:52.07 5RUvIC1w0.net
>>526
ルノー用のリヤ使ってどうすんだよ
ホンダ用のリヤを開発して共用するんだよ
PUはギヤボックスとくっつけてテストするから先に開発されてる
だから来年のリヤ回りはトロも使える
フロントはウイングの規格が変わるからフロント回りが時間ぎりぎりになって使えないから今年のブルをベースにしてフロントウイングをトロが開発
だからトロは最後までフロントウイングの勉強してた
早い話今年ブルが途中でホンダPUに載せ替えたよ的なマシン

557:音速の名無しさん
18/12/28 18:05:02.31 wBrdxCyOM.net
レッドブルのサスを共有できるとか得すぎるよね

558:音速の名無しさん
18/12/28 18:13:27.23 SV+ZUcm/K.net
レッドブルの部品を共通で使用出来るなら来年もしかしたら化けるかもしれんね

559:音速の名無しさん
18/12/28 18:43:30.02 N04BAD8M0.net
今年の単純比較で言うとレッドブルとレースペースでの差は1.5秒くらい
予選だと2秒以上の差があったのを改善できるのならめちゃくちゃ戦闘力アップだよなｗ
そんな単純な話じゃないだろうけど

560:音速の名無しさん
18/12/28 19:43:03.32 7BPrWdue0.net
リアサスだけをレッドブルと同じにして、どれだけ速くなるのか疑問

561:音速の名無しさん
18/12/28 20:10:06.85 2v3CF9n70.net
>>541
何度説明されても、どうしても理解できないスタイル
馬鹿かｗ

562:音速の名無しさん
18/12/28 20:13:25.01 fNinAoTMM.net
ハートレーが残ってくれてたら今年との比較がし易かったのに

563:音速の名無しさん
18/12/28 20:15:56.03 N04BAD8M0.net
>>543
そこがわかりやすいから俺はハートレー続投希望だったんだよなあｗ

564:音速の名無しさん
18/12/28 20:24:29.66 5RUvIC1w0.net
トロで前後のバランスとれるかちょっと心配w

565:音速の名無しさん
18/12/28 20:32:52.18 u4AeML6s0.net
>>541
おれもちょっと疑問
リアサスを変えただけでコンスト4位になれるとか、そんな甘い世界ではないと思う
でも今年のようにサスの素性の悪さで足を引っ張ることがなくなるだけでも、十分に意味はあるよね

566:音速の名無しさん
18/12/28 21:12:40.84 YRCafS8j0.net
サスペンションは前後とも共有できるんだから、するんじゃないの？
一番の問題はパーツもデータも流用できない空力じゃないかと

567:音速の名無しさん
18/12/28 21:19:07.88 fNinAoTMM.net
キーって数年に一度だけ特定のサーキットオンリーでジャストフィットする車を作るってだけで過大評価されてたよな

568:音速の名無しさん
18/12/28 21:22:14.73 bXgTZFQy0.net
ザウバーがセッティングだけで後半
めちゃくちゃ競争力あげたというのだから
大事なのは使いこなしなんだろ。
トロロッソはそこが致命的に終わってる。
仮にレッドブルと同じ車体でも差は付くだろうし
シーズン進めば進むほどその差も大きく広がる。
まあダブルルーキーだった今年と違って
クビアトが上手いことやれるのかも知れんが
スタッフ側にも、車体、PU、タイヤのスペシャリストがいないと
どうもならんのだろう。

569:音速の名無しさん
18/12/28 21:24:40.59 6XKo2Vfr0.net
>>548
ザウバーC31のタイヤ持ちが異常に良かったのも
ワシェの功績と見抜いてホーナーはワシェを引き抜いたし

570:音速の名無しさん
18/12/28 21:25:32.77 6XKo2Vfr0.net
>>549
キーがシーズン前に抜けたのにザウバーはセッティング迷子にならなかった

571:音速の名無しさん
18/12/28 21:52:07.16 h0jVY3AkM.net
キー引き抜いた理由の7割くらいはトロへの嫌がらせだと思ってる
すぐ使える人材ならガスコインとかいるだろ
ガスコインは今は元マノーの機材使って2シーターやってるからブランクあまりなさそう

572:音速の名無しさん
18/12/28 22:14:28.18 KtHhG6310.net
レッドブルは鈴鹿サーキットでカラーリング初披露とデモランするのか
トロロッソも一緒にしてほしいな

573:音速の名無しさん
18/12/28 22:22:36.85 6XKo2Vfr0.net
悪魔のささやきに乗ったキーもキー

574:音速の名無しさん
18/12/28 22:23:49.97 /Jh1OCp30.net
キーキーうるせーんだよ

575:音速の名無しさん
18/12/28 22:26:24.34 xBad5KH+0.net
モーモー

576:音速の名無しさん
18/12/28 22:29:09.46 fNinAoTMM.net
コッカズールズル
ってそれ安倍日本やんけ

577:音速の名無しさん
18/12/28 22:39:41.92 u4AeML6s0.net
>>549
使いこなすチーム力もすごく大事だけど、セッティング迷子の原因はマシンの根本的な欠陥な気がする
コーナー毎にアンダーとオーバーが入れ替わったり、風が出て挙動を乱すようなら、まずまともに乗れるように場当たり的なセッティングをするしかないからね
今年のウィリアムズもフロントの舵角をつけることで空気が乱れて、突然ダウンフォースを失うのでは？という説が出てた
設計時に意図してなかった現象は、直す以前に何が起こってるのか正確に把握することすら難しいんだろうね
セナが乗ったFW16も急にリアがすっぽ抜けて大変だったみたい

578:音速の名無しさん
18/12/28 22:52:44.44 bXgTZFQy0.net
>>558
根本的に欠陥があって
決勝4位や予選6位とは無理だろ。

579:音速の名無しさん
18/12/28 23:07:31.36 u4AeML6s0.net
>>559
レイトンハウスCG901みたいなものかも
サーキットの特性や気象の条件が合えば、欠陥が表に出ずにとても速い

580:音速の名無しさん
18/12/29 00:05:02.26 SgkkIb1O0.net
今年のトロのマシンは風に弱いし路面温度の変化に弱い
まともに機能する環境範囲がくっそ狭いという点では欠陥マシンだろう

581:音速の名無しさん
18/12/29 00:51:13.17 MVbmC+tXa.net
>>543
>>544
そうか？速くなったとして
ハトが成長したんだろ派
ハトのスタイルにマシンが合ってるんだろ派
マシンが速いんだろ派に分かれるわと思うが
逆に遅かったらマルコバカなの？で一致するな

582:音速の名無しさん
18/12/29 08:36:47.99 l/UYGYNc0.net
最初は低パワー前提のマシンバランスでセッティングの幅が狭すぎたように見える。
サスはまともに機能しているのかよくわからなかったが荒い路面がダメ。
パワーは伝えられないけどタイヤには優しく、路面温度は高いといいけど低いとダメ。
雨の影響が少ない、風がダメ、ギアは低速の加速重視。
これが後半にパワーが極端につきだして、さらにバランスがくずれ収拾つかなくなった感じ。
ホンダの馬力UPが噂通りだったら車体を作り直して、ギアボックス変えないと無理でしょ。

583:音速の名無しさん
18/12/29 09:09:51.83 HoNzMvowM.net
>>522
トスト翁って、ビジネスパートナーを愚弄したりせず、ともに歩むという姿勢を決して崩さないんだな、と感心した。
来期もレッドブルでなくてトロロッソを応援しようっと。

584:音速の名無しさん
18/12/29 09:32:06.49 /0Mhwenca.net
明確なジュニアチームの雇われオーナーではあるが
トスト本人は熱いレース屋といった感じだから
ホンダ側はかなりトストをリスペクトしてるようなこと言ってたな

585:音速の名無しさん
18/12/29 10:06:06.68 R+ofFCL+d.net
トストさんってオーナーなの？

586:音速の名無しさん
18/12/29 10:49:39.27 H10J8ZYcM.net
wikiだとトロロッソのオーナーはマテシッツ（レッドブル）と書かれてるが

587:音速の名無しさん
18/12/29 11:07:54.64 Fe1xA6OV0.net
代表では

588:音速の名無しさん
18/12/29 11:16:06.72 /0Mhwenca.net
すまん素で間違えた
チーム代表だな

589:音速の名無しさん
18/12/29 11:46:27.18 7tCtsDN00.net
今年のRBマシーンにホンダPUをポン付けなんて
うまくゆくのか？トロは！
お調子イタ公でも、しらふじゃやってられないとかで
ワイン飲みながら作るんじゃないかあ？

590:音速の名無しさん
18/12/29 12:25:11.58 lXlWjvk10NIKU.net
>>570
応援スレなんで恐縮だが、トロロッソのマシンは動くPUダイナモとして
成績よりもデータ収集専念じゃないかな
少々重量増えてもセンサーてんこ盛りで戦って欲しい

591:音速の名無しさん
18/12/29 12:29:26.43 e0QjBX+PaNIKU.net
>>563
中国では酷くてカナダでは調子良かったことを考えるとPUどうこうじゃないんじゃね？
マクラーレンもそうだけど後半はトロロだけ空力アプデができてないせいで置いていかれた感じもするし
5月下旬に足回りのデザイナーのマーク・テータムが更迭されてる時点で伸びしろが限られてるのが確定してたんじゃないか

592:音速の名無しさん
18/12/29 12:30:09.27 rV1PvPSA0NIKU.net
モノコックもRB14使うのか?
レギュレーションはOK???

593:音速の名無しさん
18/12/29 12:35:27.52 +KWR+7QgaNIKU.net
>>571
センサーは1台につき160個と決まってるんじゃなかったっけ？

594:音速の名無しさん
18/12/29 12:44:37.96 xc3vTLFm0NIKU.net
トロもニューウェーが手掛けるって事だから自ら手掛けたRB14ベースで修正入れるんじゃね？
でRBは完全に新型っと

595:音速の名無しさん
18/12/29 13:16:15.25 GQKlsiYoFNIKU.net
もうエンジンとギヤボックスは完成してダイナモかけてるからトロのリヤ周りは19年仕様になるだろ

596:音速の名無しさん
18/12/29 13:18:16.09 xc3vTLFm0NIKU.net
モノコックの話してるんだよね？

597:音速の名無しさん
18/12/29 17:59:01.18 Prub8MSv0NIKU.net
>>570
ベースが今年というだけで基本は新規だよ。
来年のパーツに合わしてカスタム設計だけなのか…
更にオリジナル要素入れるのかは担当者次第。
空力パーツも同じ物使えんから…一応新規。
ま、見た目同じものだろうがなw

598:音速の名無しさん
18/12/29 18:04:09.59 rV1PvPSA0NIKU.net
「トロロッソは、ほぼ2018年シーズンのレッドブル RB14で2019年シーズンを争うことになる」と報道。
「つい最近、3台のトラックで英国からファエンツァのファクトリーにRB14のパーツが納入された。現在、トロロッソはそれらから2019年F1マシンを製造している」
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)

599:音速の名無しさん
18/12/29 18:56:51.40 NC4aJlDf0NIKU.net
>>573
モノコック（ボディ）の設計はF1の技術要素としては最も低い部類だから
自前で何ら問題ないと思う

600:音速の名無しさん
18/12/29 19:25:26.60 t9nEhILZ0NIKU.net
ホイールベースってどうなるんだろ伸びるのかな

601:音速の名無しさん
18/12/29 21:06:13.18 h5chE4dP0NIKU.net
これ程宣伝しても他のチームから文句が出ないんだねぇ・・・。
ハースの時に盛り上がり過ぎたのかな？

602:音速の名無しさん
18/12/29 21:11:22.36 pnCMNTgz0NIKU.net
それを容認しないとトップ3との差が広がっちゃうんだろな。
マクラーレンやウィリアムズはどうすんだろ。

603:音速の名無しさん
18/12/29 21:13:46.58 hsAW4pnCMNIKU.net
そりゃあルノーの2018年型持ってくれば良いじゃん

604:音速の名無しさん
18/12/29 21:14:38.12 D0J7y0sJ0NIKU.net
>>582
レッドブルは2008年のカスタマーシャシー禁止で痛い目にあってるから
今回は慎重を期していろいろ根回ししてあるんじゃない？

605:音速の名無しさん
18/12/29 21:16:44.11 xc3vTLFm0NIKU.net
サスもギヤボックスも他チームから供給されるのは合法

606:音速の名無しさん
18/12/29 21:22:01.30 D0J7y0sJ0NIKU.net
・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
空力で大外ししなければ、それなりのものができそう

607:音速の名無しさん
18/12/29 21:32:53.89 C9bUnLxM0NIKU.net
ルノーに合わせて開発されたRB14のパーツが使えるとは思えんし
空力がメインのニューウェイが関わるとレギュレーション違反になりそうだし
実際にはワシェがホンダに合わせて設計した初期型のパーツを使って
トロロッソの事実上のTDはワシェだと思うわ

608:音速の名無しさん
18/12/29 23:23:53.74 LGJ6CGVl0NIKU.net
空力パーツがいくらレッドブルと似ていても言い訳はきく

609:音速の名無しさん
18/12/29 23:35:04.49 h5chE4dP0NIKU.net
空力関係のアドバイスもレギュレーション違反なら、
アドバイスったら問題点の指摘と改良案の提示みたいな行為がアウトになりそうだけれど、
この前、ニューウェイさんレギュレーション変更でダウンフォースが減る分改良したと記者に話して
3か所ほど提示していたよなァ・・・。
あれは・・・ありなのかなぁ・・・ｗ

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