【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

【Toro Rosso】トロロ ..

41:音速の名無しさん
18/12/11 08:26:26.51 VjGliYNta.net
どうせクビアトがうどんウメーとか言ったらハトから乗り換えるんだろ

42:音速の名無しさん
18/12/11 09:08:56.92 UaZ2IDkZ0.net
クビアトがサラメシに登場して
味噌煮込みうどんをウメーーと言ったら乗り換える。
貴一のナレーションで味噌煮込みうどん喰うクビアト見ててえええ

43:音速の名無しさん
18/12/11 11:36:32.69 rWxps9G60.net
首跡は本気だろう
トロで終わる気はない、マジ本気モード
瓦斯を食う気でいるよ。

44:音速の名無しさん
18/12/11 12:46:53.01 RjBbewQyM.net
サッカーしながらアイルビーバックとか言いそう

45:音速の名無しさん
18/12/11 13:39:03.90 flSTw1n30.net
クビアトもアルボンも、2～3戦も走れば見慣れるさ
今までもずっとそうだったじゃない

46:音速の名無しさん
18/12/11 14:15:58.74 KEeT6hwv0.net
大文字だらけのネームは見慣れるというよりタイムスリップしたのかと思うだけでは

47:音速の名無しさん
18/12/11 18:11:05.84 +tSe/Y6X0.net
このスレに香川県民がいる！

48:音速の名無しさん
18/12/11 19:29:29.64 vz2gD7yNM.net
>>41
ガスリーが落ちると踏んでいるんだろか･･･

49:音速の名無しさん
18/12/11 19:42:07.18 fx4BW6lqd.net
本気だとモルモッソの悲惨な戦略で発狂するんじゃね？

50:音速の名無しさん
18/12/11 19:56:59.16 YqCO00j4d.net
モルゲッソヨ？

51:音速の名無しさん
18/12/11 20:44:31.74 OJGwz4WV0.net
来年のエントリーネームはTopo Rosso Racing F1 Team

52:音速の名無しさん
18/12/11 20:50:51.78 +MHu40Bm0.net
URLﾘﾝｸ(www.fia.com)

53:音速の名無しさん
18/12/11 21:17:20.43 YqCO00j4d.net
>>49が6分で >>50によって否定されててﾜﾛﾀ

54:音速の名無しさん
18/12/11 21:28:30.70 yrSe9sTT0.net
>>50
メルセデスPU6基
フェラーリPU6基
ホンダPU4基
ルノーPU4基
再来年は6基供給できるような成績を今季残すんだ

55:音速の名無しさん
18/12/11 21:31:22.11 rf3f4Vrc0.net
レッドブルはルノーに勝つのは当然として
トロロッソはやっぱりマクラーレンに勝たんとな。
来年のノルマはそれだ。

56:音速の名無しさん
18/12/11 21:36:01.67 YqCO00j4d.net
>>53
そのノルマ、簡単過ぎない？

57:音速の名無しさん
18/12/11 21:42:48.67 bvwnjiqh0.net
>>41
リカルドに勝ち越した実績がある
キレッキレなクビアトの復活に期待しよう

58:音速の名無しさん
18/12/11 22:27:23.49 fEWNgMiw0.net
次のテストはいつ？

59:音速の名無しさん
18/12/11 23:54:32.33 UTEqKngi0.net
2月半ば

60:音速の名無しさん
18/12/12 00:13:04.55 IMUZbXxVK.net
>>54
とりあえずブービー以上でノルマはいいよ
アルボンは同じルーキーとはいえテストやフリーで乗りまくってたドライバーと違って
まだ一度もF1に乗った事すらないし

61:音速の名無しさん
18/12/12 00:34:13.09 xceMsKmu0.net
>>56
2/18から

62:音速の名無しさん
18/12/12 00:47:42.49 s2NFoDjZa.net
下に見ていたザウバーが手の届かない存在になったり、コンスト5位のウイリアムズが最下位になったりしたから、来年もどうなるか分からん
というか来年インドとハースの資金力が増したら、恐らくトロロは10チーム中で予算が最も少ないチームになるぞ

63:音速の名無しさん
18/12/12 00:51:45.09 HPTEdScF0.net
ただトロロッソは、レッドブルを見本に
正解の回答付きで車体を作ることが出来る。
ザウバーやハースもそれと同じだと思うのだが
ルノーやマクラーレン、メルセデス勢はそこが厳しい所。
中団争いは本当に読めない。
トップ3なんか居なければF1は面白そうだよなｗ

64:音速の名無しさん
18/12/12 06:13:24.94 jHFIY1Q/d.net
トロロッソに期待しすぎるのは良くないぞ
車体が親譲りとかいうけどリアだけだろ？
バランス悪けりゃ今年と変わらんのでは

65:音速の名無しさん
18/12/12 08:39:12.18 RFeARniA0.net
先行開発限界突破チーム、つまり潰れてナンボの位置付けだから

66:音速の名無しさん
18/12/12 09:02:32.16 9n7u87Oy0.net
>>51
日本語に略せば >>50は見当違いだとわかると思うけど

67:音速の名無しさん
18/12/12 10:15:30.63 RVhri5m60.net
>>50
これトロロッソだけ車体名(STR14)が記載されてるのはなんだろうね

68:音速の名無しさん
18/12/12 10:38:06.06 K22ixrge0.net
>>65
過去の少し調べたけど例がないかもだから、トロ・ロッソがそういう形で
申請したに尽きるんだろうね。

69:音速の名無しさん
18/12/12 10:44:05.15 zxliVNKu0.net
>>49　がTopo（マウス）って書いてるのは誰も突っ込まないんだな

70:音速の名無しさん
18/12/12 11:36:40.99 7eh0ZJ8q0.net
>>62
サスペンションは同類型。
恐らくサイド＆フロントも極似。
全てとは言わないけれど兄貴分に近いダウンフォース量は稼げるはず。
故に中団上位でも不思議ではない。

71:音速の名無しさん
18/12/12 11:44:18.22 bkaonTQD0.net
トロロッソは最強レッドブルと関係があるからこそ、シーズンの最初は良い走りをする。
そこから資金難や開発スタッフの質の問題で、どんどん競争力が下がっていくのが通例。
今期終盤はスペック3導入で落ち幅が目立たなかったが、
車体のアップデートは上手くいってなかったのは変わらない。
来年は、そのスタート位置が例年より高くなるかも、という期待感があるだけで
そこからズルズル下がっていくのは変わらないはず。

72:音速の名無しさん
18/12/12 12:19:25.99 Wj2EWNQD01212.net
レッドブルのモータースポーツコンサルタント、ヘルムート・マルコも、この新しいフロントウイングのルールを酷評している
「私たちはすでに（2019年規定のウイングでも）現在とほぼ同じレベルのダウンフォースを得ているし、
オーバーテイクが難しいという問題は解決されていない。つまり、何の効果もなかったわけだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/
　　　　　　　↑
　　　マクラーレン幹部

73:音速の名無しさん
18/12/12 13:57:08.14 gv440psx01212.net
同じダウンフォースでタービュランスが減るなら
それは進化じゃないのかね

74:音速の名無しさん
18/12/12 15:46:40.65 RVhri5m601212.net
>>66
トロの発表会はテストのついでみたいなもんだから先にマシン名入れといてもいいかって感じかな？
新規チームとか体制が大きく変わったチーム以外は数字が変わるだけなのになw
来年だとマシン名変わるのはレーシングポイントくらいかな
ハースはリッチエナジーの意向でどうなるかわからんが

75:音速の名無しさん
18/12/12 15:50:21.08 RVhri5m601212.net
>>69
今年は特にスタッフ離脱が多すぎたわな
いくら実験チームでもまともに機能してないチームでテストしたって意味がないだろうに
例えば今年のルノーはレッドブルのデータは参考になってもマクラーレンのデータなんか使い物にならんだろ

76:音速の名無しさん
18/12/12 17:40:27.59 J9DbSXUlM1212.net
レッドブルもトロも顔面偏差値の低さでは全チーム中1、2を争うブサ揃いだな

77:音速の名無しさん
18/12/12 17:58:00.17 HEtd/YOd01212.net
>>74
君は誰がイケメンだと思ってるの？

78:音速の名無しさん
18/12/12 18:15:06.45 BFWNXZNQ01212.net
来年はレッドブルのように火花散るマシンになるのか
でもトロロッソのリソースじゃセッティング迷子になってまたかとなる気が

79:音速の名無しさん
18/12/12 20:24:41.93 J9DbSXUlM1212.net
>>75
サインツ、ヒュルケン、ルクレール、ハートレー

80:音速の名無しさん
18/12/12 21:50:11.69 zmQvFNw101212.net
>>62
同じ部品を使えるのはリア周りだけだが、その他の部分も情報共有はできるらしいぞ
つまり設計図を共有可能
フェラーリとハースのようにな

81:音速の名無しさん
18/12/12 22:39:49.73 MD0J0aEe0.net
今年のハースVF-18は昨年型フェラーリSF70をコピーしていた。
URLﾘﾝｸ(www.racefans.net)
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
来季トロロッソSTR14は今年のレッドブルRB14の主にリアエンドをコピーすることになる。

82:音速の名無しさん
18/12/12 22:40:14.74 /9SOrxjF0.net
>>78
できないよ
シャシーもウイングも空力に空力に関わるから全部アウト
https%3A%2F%2Fwww.as-web.jp%2Fpast%2F%E8%B7%B3%E3%81%AD%E9%A6%AC%E3%82%92%E7%89%BD%E5%88%B6%E3%80%8C%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%96%93%E3%81%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%85%B1%E6%9C%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%8D%E3%82%92%E6%98%8E%E6%96%87%2F2
（↑古いけど分かり易い記事）

83:音速の名無しさん
18/12/12 22:45:39.66 /9SOrxjF0.net
エンコードしたアドレスにハイパーリンクが張られてないからやり直し
URLﾘﾝｸ(f1sokuho.mopita.com)

84:音速の名無しさん
18/12/12 22:46:47.42 zmQvFNw10.net
>>80
>ハースはレギュレーションが許す範囲ですべてのパーツをフェラーリと共有している。
>そして情報も共有しているため、フェラーリとハースのマシンは非常によく似ている。
>トロロッソも来年は同様のことを行い、STR14は兄弟車のレッドブルと似たものになるだろう。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

85:音速の名無しさん
18/12/12 22:53:56.69 /9SOrxjF0.net
>>82
URLﾘﾝｸ(jaf-sports.jp)
（↑JAFが配信しているスポーティングレギュレーションの日本語版）
54ページくらいから読んでみて
外観を一方的にパクるのはOKだけど、チーム間の情報共有はアウト
風洞実験のデータもスパコンの解析データもFIAが監視してるから、共有してたらすぐバレる

86:音速の名無しさん
18/12/12 22:56:13.28 RfKH+B3Ad.net
アルボンは生え際的に、ニューウェイの車とのマッチングは良さそう

87:音速の名無しさん
18/12/12 22:56:19.91 zmQvFNw10.net
>>83
風洞実験のデータでしょ？w
風洞実験の日数も制限されてる今、スパコンによるシミュレータを使った風洞実験前のデータは共有できるわけよ
わかるかな？ハースとフェラーリの故に抜け穴が

88:音速の名無しさん
18/12/12 22:57:58.49 MD0J0aEe0.net
ガスリーって想像以上にすごいドライバーなのかも。SF時の評価

「スタートは上手い、ドライビングの感性が優れている、状況判断力の高さ、
ハンドリングが変化してもタイムを落とさない。すべてが完璧です」
「速さはクルマによるところも多いけれど、アウトラップの速さとか、
人が観ていないようなところを含めて文句の着けようがなかったですね」
「たとえば、スタートのクラッチミートひとつとっても、リヤタイヤを
どれくらい温めておけばいいかを考えてウォームアップしている。
スーパー･フォーミュラでスタートを失敗したことが一度もなかったです」
「どちらかというとアラン･プロストっぽいかも。カリスマ的に速いとか、
飛び抜けたスピードはないけれど、総合力がずば抜けている。クルマへの
要求も、端的で、エンジニアもやりやすいと思います」
URLﾘﾝｸ(f1-stinger2.com)

89:音速の名無しさん
18/12/12 23:00:36.12 o6YOjMMe0.net
報告、F1 2018ハードモードでハートレーがようやくワールドチャンピオンになりました。
それだけです。

90:音速の名無しさん
18/12/12 23:07:13.98 RWfIuC980.net
HRTDで間近で見たときは、日本人ドライバーには少ない選民っぽいオーラと態度は出してたけど、
カートレースでも追い抜きブロックのテクニックが段違いだったし、やっぱりトップチームに行くドライバーは違うなと思ったわ
STR13でピットレーン全開なお茶目な部分もあったけどねw

91:音速の名無しさん
18/12/12 23:14:20.83 /9SOrxjF0.net
>>85
ハースは一方的に、微妙に形を変えてコピーしている状態
フェラーリにとっては去年型のコピーマシンのデータに大した意味はなく、アクセスは必要ないはず
だからチーム間の共有禁止というレギュレーションに抵触しないんだと思うよ

92:音速の名無しさん
18/12/12 23:25:44.48 zmQvFNw10.net
>>89
ハースはフェラーリの去年型のコピーとはよく言われたもので
フェラーリは去年型をベースにスパコンによるシミュレータで風洞実験前のデータをハースに渡した
風洞実験でフェラーリはさらに若干形を変えたから、ハースは去年型のコピーと呼ばれている
当然この点は他チームの訴えでFIAが調査したが合法との回答
レッドブルがこれを受けて同じことをするのは当たり前
ジェームス•キーの離脱の原因となるわけさ

93:音速の名無しさん
18/12/12 23:30:17.17 vSWJjDRIa.net
>>90
よくわかんねーけどホンダPUに合わせた足回りにするには来年型のレッドブルをコピーじゃなきゃダメじゃん
フロントウイングも変わるし2018年型のコピーなんて意味あるのか？

94:音速の名無しさん
18/12/12 23:35:47.11 zmQvFNw10.net
>>91
頭が悪いお前にわかりやすく説明すると
風洞実験の日数制限までされている今現在、風洞実験の意味は「確認」でしかない
そう、その前のほとんどの仕

95:様は、スパコンによるシミュレータで決定されるそのデータは共有できるということと言葉で言ってもまだわからないなら、今年のフェラーリとハースを見ればわかるんじゃないかなハースには目立った空力スペシャリストなんていないはずなのに優れたシャシー性能を発揮した事実を

96:音速の名無しさん
18/12/12 23:40:17.42 vSWJjDRIa.net
>>92
一体どーした頭が悪いとか
来年のトロロが2018年型のコピー？なのか来年型のコピーなのか知りたいだけだぞ

97:音速の名無しさん
18/12/12 23:45:36.47 zmQvFNw10.net
>>93
来年型がどうなるか今の時点で知ってるのは関係者だけだろw
そんなのここで聞いたところで意味ないぞw
ただトストはコピー化を匂わせた発言をしている、それだけだ
来年まで待てや

98:音速の名無しさん
18/12/12 23:53:59.34 K22ixrge0.net
同じホンダエンジンだからこその "synergy project"だもんね。
もっともな疑問だと思うわ、ID:vSWJjDRIa さんが思われるのは。
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)

99:音速の名無しさん
18/12/12 23:55:34.93 vSWJjDRIa.net
>>94
2018年型のコピーに意味あんの？と聞いたら頭が悪い呼ばわりしながら明後日の回答
もう一度聞いたらしらねーとか
お前キチガイだろ

100:音速の名無しさん
18/12/12 23:59:19.75 zmQvFNw10.net
>>96
>>93では
来年のトロロが2018年型のコピー？なのか来年型のコピーなのか知りたいだけだぞ
＞>>94
＞2018年型のコピーに意味あんの？
おいおい、言ってることに違いがありすぎんぞw
お前キチガイだろ、なーんつてw

101:音速の名無しさん
18/12/13 00:22:49.50 n99grSoxa.net
>>90
>レッドブルがこれを受けて同じことをするのは当たり前
確信めいた書き方してたから来年どうなるとお前が予想してるのか聞いただけだぞ
来年のトロロが2018年型のコピーとか意味あんのか？あり得るのか？
2019年型のコピーが許されるのか？
俺の疑問は表裏一体だぞ

102:音速の名無しさん
18/12/13 00:57:12.43 kbIFeNp50.net
頑固で口が悪く、あっという間にID真っ赤にする、いつもの人です。

103:音速の名無しさん
18/12/13 01:05:48.77 hIqqRVQoM.net
ハースはチーフエンジニアの小松さんがマシンを細かく説明できないくらいだからな
スゴいでしょ？って言うだけで何がスゴいのかは言えない

104:音速の名無しさん
18/12/13 01:35:42.48 n99grSoxa.net
ハースはダラーラが凄いんじゃねーの
F3 F2 SF インディー FEのシャシーを一挙に引き受けてほぼ独占とか普通じゃない

105:音速の名無しさん
18/12/13 03:38:39.44 ZAfwZ/Ud0.net
ダラーラは自前チーム撤退後は3期ホンダの準備チームを皮切りにF1シャシー製作供給を開始したが
3期ホンダはテストの評価は高かったものの総指揮をしていたハーヴェイ博士が亡くなったりホンダ社長交代なんかでBARと提携に変更
その後はミッドランドに供給予定が頓挫
HRTに供給するも短期で打ち切り
ハースはフェラーリとの提携込みで今の成績
ダラーラだけと直接連携してもダメだと思う

106:音速の名無しさん
18/12/13 10:41:38.52 n99grSoxa.net
>>102
そうなんだけどダラーラが隅々まで理解してれば小松さんがわかってなくても問題ないってこと

107:音速の名無しさん
18/12/13 12:00:36.05 awR5jj380.net
マーティン・ブランドルは、「終盤はとてもいい走りをしていた。シーズン初めは精彩を欠いた部分もあったが、終盤になるに従って難しい状況を打開していき、速さとテクニックを発揮できるようになっていた」
ポルシェで括約筋できるといいね

108:音速の名無しさん
18/12/13 12:40:23.71 BXWGQPho0.net
>>104
アッーーーーー♂

109:音速の名無しさん
18/12/13 14:43:30.10 kbIFeNp50.net
ブランドルの言うことも一理あるんだが
結局はハートレーの状況が「その程度」では
残留を望めるものではな�

110:ｩったということだよね。 30歳間近の育成から外されてたドライバー、今はポルシェ所属で、相手は期待されてるとはいえルーキーだった。序盤からガスリーと互角以上にやることは最低限必要だったし F1に残るためには終盤戦でガスリーを圧倒し、かつ予選での印象的な走りや表彰台など、目に見える結果が必要だったろう。持ち込みスポンサーも無いんだから、仕方ないことだな。

111:音速の名無しさん
18/12/13 15:53:23.50 rEuzZ4e50.net
去年のトロロッソのノーズはカッコ良かったな
でも、来年はレッドブルに似たシャシーにしたほうがホンダも対応しやすいだろうな

112:音速の名無しさん
18/12/13 16:56:39.44 R7wNe8Di0.net
>>104
>>106
何かと思ったらハートレーのことか
まぁ慣れてきた終盤には相対的なチーム力が下がってポイントどころじゃなかったから、不幸といえば不幸かもね

113:音速の名無しさん
18/12/13 19:50:58.90 U3XhIO7g0.net
トストさんが2018のRBリアエンドを実装するって言ってる。

Is it true that you mount the Red Bull 2018 rear end on your next-year car?
"Yes, and we will also have components of the front suspension, but not the complete mechanism, because we have
different aerodynamics and the suspension has an impact on this front, so changes were needed".
来年の車に2018年のレッドブルのリアエンドを実装するって本当ですか？
「ハイ本当です。フロントサスペンションの部品も共有することになるでしょう。機構全体ではありません。
なぜなら我々は異なる空気力学を持っているのでフロント部で影響が大きいサスペンションは変更が必要です。」
"I was asked why the 2018 rear end, and the answer is simple: Red Bull is always very on the edge of the times, and
we can not afford to wait, because otherwise we would not arrive in time to be on track.
なぜ2018年のリアエンドなの？と聞かれますが答えは単純です。レッドブルはいつも時間に追われギリギリの開発
をしています。そして我々はそれを待ってる時間の余裕がありません。待ってたら決められた時間に間に合いません。
URLﾘﾝｸ(it.motorsport.com)

114:音速の名無しさん
18/12/13 19:52:42.29 BWOI3bODM.net
>>109
ホンダ的にはレッドブルの成績が全てだから
トロロッソは2018バージョンでいいよ

115:音速の名無しさん
18/12/13 20:16:04.12 U3XhIO7g0.net
F1カーは1年以上かけてトータルパッケージとして開発するものだからすでに完成してる去年型
をベースにSTR14を開発しないとトストさんが言うように物理的に間に合わないんだと思う。
詳しくないがルール上の制約もあるのかもしれない。まあ去年型のリアでも性能的に充分すぎる。

116:音速の名無しさん
18/12/13 21:01:09.81 stQxSpn6a.net
>>106
ポルシェ「トロロホンダさんハートレーを1年間鍛えてくれてありがとう」

117:音速の名無しさん
18/12/13 21:10:42.44 Go9p97EQa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つぶやいたぞ
(deleted an unsolicited ad)

118:音速の名無しさん
18/12/13 21:19:03.37 q3au//dHK.net
>>113
スレチなんで
むこうのスレでやって下さい

119:音速の名無しさん
18/12/13 22:03:22.78 HFo4r/TZ0.net
>このオフの間に大きなレギュレーション変更がある。フロントウィングやフロントのブレーキダクト、バージボードに関して変更が行われるのだ。
その部分はマシンのダウンフォースに重要なエリアなので、ものすごく重要な変更だ。
by ニューウェイ
で、ニューウェイの挙げる上記3点はトロロオリジナルなのかな？

120:音速の名無しさん
18/12/13 23:06:15.22 n99grSoxa.net
>>115
レッドブルが代わりに設計するならその部分だけじゃなくてシャシー含めて全部じゃないとトータルパッケージ的に厳しそう
でもレッドブルに設計してもらってもトロロが自分たちでマシンを隅々まで理解しないことにはアプデもできねーか
アフターサービスもレッドブル持ちなら話は別だけどそんな余裕はあるんだろうか

121:音速の名無しさん
18/12/13 23:12:47.49 fO79LKfO0.net
リヤ周りをごっそり貰ったらフロント周りも貰って小変更すれば第二のハースの出来上がり。

122:音速の名無しさん
18/12/13 23:23:26.55 OW1bCiWi0.net
URLﾘﾝｸ(jp.motorsport.com)
フロントサスまでコピーすると空力パーツまで似通ったものになって
ハースのように違法だと疑われそうだからやめといて正解か

123:音速の名無しさん
18/12/13 23:29:43.81 Du5sO5V8M.net
>>116
2019のトロが2018のRBコピーとなるならRBからチーフ級のメカが1人トロに来てくれたら今期みたいなセッティング迷子にならないって事か？
マジでトロは人材強化に対してどうするつもりなのかさっぱりわからんのだよな

124:音速の名無しさん
18/12/13 23:31:13.28 s0ZpyAbGr.net
おいおいおいおい、モンスターのほうが売れてるみたいじゃないか
大丈夫か？レッドブル
俺もモンスターのほうが好きな味だが

125:音速の名無しさん
18/12/13 23:41:33.34 2funYcdY0.net
レッドブルはノーマルとシュガーレス以外なんかあったっけ？
モンスターはどれか自分に合う味があるってのが大きいわ…

126:音速の名無しさん
18/12/13 23:41:47.83 aavS5SF60.net
URLﾘﾝｸ(www.caffeineinformer.com)

127:音速の名無しさん
18/12/14 01:44:02.10 0LroPuZl0.net
PUのデータを共有できるメリットがあるにせよ、
あまりにも車が違い過ぎると難しい。
レッドブルはトロをどーするつもりなのか？
レギュレーションの許すぎりぎりまでは共有化するのだろうけど。

128:音速の名無しさん
18/12/14 02:01:11.12 c6NMwIeo0.net
リアはルノーエンジンに合わせた2018年仕様で他共有化部分は2019年仕様で・・・。
レギュレーション上許されない部分はトロロオリジナル？
なんか凄い継接ぎな印象を受けるけれど・・・ベクトルは良い方向むいている…んだよねぇ・・・。

129:音速の名無しさん
18/12/14 02:06:19.92 3l2UxYd7M.net
レース戦略も含めたピットワークが致命的に劣ってる

130:音速の名無しさん
18/12/14 02:38:00.94 TGzV2Uln0.net
トロってエンジニアも完全育成用途なんだろうか。
ちょっとぐらいパーツの実験とか用途で色々やってほしいんだけどな。
それでトロ→RBに持ってくるとかぐらいやっても良さそうなんだが。

131:音速の名無しさん
18/12/14 08:31:31.85 iCzF7T3UM.net
一部RBとの共有化で改善させる方向で取り組むなら実際に今までよりどう良くなってタイムに影響したかレポート出来るように鳩かガスリーどっちか残って欲しかったなー

132:音速の名無しさん
18/12/14 11:30:00.90 QmLMwYypd.net
>>124
リヤ周りは既に今年レッドブルが使ったデータがあるんだからそれに合わせてフロントセクションを作っていくんだよ
リヤ周りもシーズン中に独自でアップデートしていくだろうし

133:音速の名無しさん
18/12/14 12:33:09.54 HZvVxXT60.net
今年のトロロッソはもともとはルノーだったらレッドブルとリアエンドは共通になる予定だったのが

134: ホンダになったので急遽ホンダにあわせて設計し直したんじゃなかったか？それなのに来年のマシンに今年のレッドブルのリアエンドをそのまま使うというのはおかしくないか？

135:音速の名無しさん
18/12/14 12:57:48.94 GSDRcOzP0.net
>>129
ライバルチームを刺激しないために嘘をついている可能性もあるね
仮に本当だとしてもレッドブルの２０１９年仕様のリアエンドに一部去年のパーツを入れて差別化するか、今年のトロのリアエンドにレッドブルのパーツを入れるてカスタマイズするかだと思う
後者だとキーが離脱する必要が無いからおそらく前者かな

136:音速の名無しさん
18/12/14 13:09:55.36 S+3uXR1C0.net
>>129
リアサスペンションの構造はギアボックスに組み込まれてるじゃない？
トロロッソがSTR13で急遽設計し直したのは、クラッチとかの接続部や冷却系とかの、リアのトータルのレイアウトのはず
ホイールベースの帳尻合わせのためにギアボックスの付け根を延ばすとかもしたかも？
来年のホンダPUのサイズと、使うリアサスのシステムが早い段階で決まってれば、ちゃんと機能するさ（希望的観測）

137:音速の名無しさん
18/12/14 13:16:23.61 8JUws8410.net
それにしても毎年新車を開発しなくちゃいけないなんて大変だな。

138:音速の名無しさん
18/12/14 15:25:27.02 Dc4j14vR0.net
マクラーレンも来年はレッドブルのコピーみたいだし３兄弟だな。末っ子のマクラーレン頑張れよな

139:音速の名無しさん
18/12/14 15:34:56.39 BDOddoqxd.net
マクラーレン落ちぶれたな

140:音速の名無しさん
18/12/14 15:42:23.11 fX9aYeCj0.net
来年のトロロッソは、リアをメインにレッドブルの半コピー的なマシンでしょうね。
それに我慢できずにキーは、移籍を決めたのかもしれないな。

141:音速の名無しさん
18/12/14 15:44:48.40 RWcArpVO0.net
来年はマクラーレンにも負けるのか
クビサと争うぐらいしかできないのか

142:音速の名無しさん
18/12/14 15:54:36.61 x29qRXXca.net
なんだよ、来年はやっとホンダ用のシャシーになると思ったのに
またルノー用だったものを流用するのかよ。
こりゃ期待出来そうもないな。
またマクラーレンに負けると思うわ。

143:音速の名無しさん
18/12/14 16:17:52.91 qFkME5wh0.net
マクラーレンが戦うべき相手は、レッドブルホンダじゃないのか(´・ω・`)

144:音速の名無しさん
18/12/14 17:35:29.44 q7RYl8sG0.net
>>135
＞それに我慢できずにキーは、移籍を決めたのかもしれないな。
今年前半（レッドブルのホンダ採用ガ決まる前）から
「トロ・ロッソは一般的に考えられているよりもはるかに多い独自開発を行っている」
って不満みたいなこと漏らしてたからな…

145:音速の名無しさん
18/12/14 17:50:48.31 sw8AAZ10d.net
そりゃ色々やってるだろうに、不満も言いたくはなるわな

146:音速の名無しさん
18/12/14 18:04:01.16 V6cvmWhkM.net
負けラーレン

147:音速の名無しさん
18/12/14 18:58:02.91 S+3uXR1C0.net
>>139
あれ不満だったっけ
自分で設計できないハースなんて羨ましくないもんね～的な自尊心（強がり）だったような気が

148:音速の名無しさん
18/12/14 19:05:34.38 GicTUctP0.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
フェルスタッペンは、まだレッドブルの2019年マシンをシミュレータで使っていないが、テストで一部の
パーツが搭載されており、ミルトン・キーンズではホンダのパワーユニットもテストされている。
「いや、（僕は）まだだ。でも新しいサスペンションはテストしたし、何度かシミュレータでも試した」
今年の11月にすでに来年用のサスペンションをテストしたと言っているので
2018年のリアエンドを使うというのはこれのことじゃないか？
ルノーPUに合わせて開発したものを流用するとかえって手間がかかりそうなんだが

149:音速の名無しさん
18/12/14 19:45:39.91 q7RYl8sG0.net
>>142
特にハースについては触れてないかな
「独自開発していることをファン�

150:竦｢間が知らないこと」に対する不満があった模様で、レッドブルのホンダPU採用により、今後はほんとに独自開発もできなくなるんで出て行ったんじゃないかと「人々が考えているよりもトロ・ロッソでは多くのことが行われている。　人々はトロ・ロッソのことを知らない。それは本当にフラストレーションが募る」とジョームス・キーはコメント。 https://f1-gate.com/tororosso/f1_40206.html

151:音速の名無しさん
18/12/14 20:01:08.31 W04KEi1Z0.net
URLﾘﾝｸ(formula1-data.com)
「共通部品に関するルールについては凄く気を使ってるし尊重しているが、その価値は大きい。キーのことに関してはマイナスだけど、これ以上は何も言いたくない」
ニューウェイは、キーの引き抜きについて多くを語る事を拒否した。

152:音速の名無しさん
18/12/14 21:10:56.78 S+3uXR1C0.net
>>144
あれ～ハースみたいな体制は望まないとか言ってた記憶があるんだけど、出てこないや
でもまぁJKの離脱の真相は何だったんだろうね
来年の体制で自分の存在価値が下がると感じた可能性も大きいけど、
家族のことも込みかもしれないし、
案外ワークスとしてやるにはトロロッソのリソースが少なすぎると落胆したのかもしれない
マクラーレンはあんなだけど、規模はトロロッソの倍だからね

153:音速の名無しさん
18/12/14 21:11:38.90 EmXCd8Y0M.net
マクラは腹違いの兄弟じゃんw

154:音速の名無しさん
18/12/14 21:29:19.66 VgKgvwhe0.net
2018年前期型のレッドブルの情報を持って、キーはマクラーレンに行ったのか。
トロはレッドブルの2018年後期型プラスアルファ（どこが今季の切れ目がわからんし）の完全コピーを使うのかな。

155:音速の名無しさん
18/12/14 21:42:16.16 SAa5/u0za.net
>>148
前にも書いたけど、2018年型のレッドブルのシャシーにホンダPU載せて、エアロを来年のレギュレーションに合わせて変えたら、どこまで機能するのか疑問だわ
とゆーか来年のホンダPUが今年のルノー並に大きくならんとバランス壊れるんじゃないか

156:音速の名無しさん
18/12/14 22:20:30.34 h/4wA3J1x.net
>>112
100年は鍛えないとな

157:音速の名無しさん
18/12/14 23:20:09.41 c6NMwIeo0.net
確か、レグレーション変更のためにダウンフォースが影響を受ける分
レッドブルでは無駄な費用をかけて対応したから、2019年のマシーンは
レギュレーション変更の影響はない状態まで至っているようなコメントがあったよなァ・・・。
つまり、丸っと2018年製レッドブルを利用してもダウンフォースに問題を抱えそうな状態なんだよねぇ・・・。

158:音速の名無しさん
18/12/14 23:22:53.03 n8oKq9d9a.net
英語打ちか

159:音速の名無しさん
18/12/15 00:54:11.42 L9oVDxzva.net
アルボンからのメッセージ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

160:音速の名無しさん
18/12/15 00:55:47.37 KvOVZEt2a.net
>>151
フロントウイングだけならレッドブルにこっそり正解教えてもらえるかもしれんけどね、
今年のウイリアムズは他チームのいいとこ取りしといて普通に走ることができないクソ中のクソになっちゃった
何が悪いのか外見だけじゃ全然わからんのに、今のF1はそれだけデリケートなんだろーな
結局はトータルパッケージが大切なんじゃないかな

161:音速の名無しさん
18/12/15 00:58:26.37 KvOVZEt2a.net
>>153
クリスマスツリーのオーナメント？がトロロカラーでいいな
少し赤も入れて欲しかった

162:音速の名無しさん
18/12/15 00:59:19.35 mH8ZEtIr0.net
>>135
まさかチョコバーに釣られたのか！?

163:音速の名無しさん
18/12/15 01:12:01.06 L9oVDxzva.net
ガスリー（トロロッソ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

164:音速の名無しさん
18/12/15 09:11:49.97 11uNYiOUd.net
>>143
サスペンションの部分はどのみち哲学が違うから独自のものになるってトスト言ってたよ

165:音速の名無しさん
18/12/15 20:04:50.56 8re

166:APaXaa.net

167:音速の名無しさん
18/12/15 20:14:49.86 SG8g9/6j0.net
>>159
コピペ馬鹿

168:音速の名無しさん
18/12/15 20:22:05.40 8reAPaXaa.net
キチガイにからまれたｗ

169:音速の名無しさん
18/12/15 20:22:46.91 SG8g9/6j0.net
>>161
開き直り馬鹿

170:音速の名無しさん
18/12/15 23:21:50.88 88U/gsF/a.net
>>159
なにが当たるかはお楽しみか
どのドライバーも3割増しでカッコ良く写ってるな

171:音速の名無しさん
18/12/16 00:57:56.37 An8GM0bO0.net
上目遣いに寄り目をプラスするとあら不思議

172:音速の名無しさん
18/12/16 00:59:45.10 mOIiwYFD0.net
>>135
来年のマクラーレンはレッドブルのコピーするんやろ？
キーはマクラーレンに何しに行くん？

173:音速の名無しさん
18/12/16 01:12:05.66 5cnoHh+J0.net
レッドブルに不満を持ったキーが離脱したんじゃ無くて
キーの無能に不満を持ったレッドブルがクビにしただけ

174:音速の名無しさん
18/12/16 15:35:55.47 MpAacCNU0.net
キー氏ぐらいのエンジニアなら、RBにはすでにいるという事？

175:音速の名無しさん
18/12/16 15:50:48.99 /qHLNHA1a.net
>>165
キーは来年のマシンには関われない（間に合わない）

176:音速の名無しさん
18/12/16 15:57:30.91 /5IXlRkm0.net
>>167
ザウバー時代部下だったワシェがレッドブルの設計トップに
登り詰めたからキーの心が折れたんじゃないかな
ホーナーはザウバーC31の功労者はキーではなく
ワシェだと見抜いて引きぬいたらしいし
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)

177:音速の名無しさん
18/12/16 16:00:15.11 /5IXlRkm0.net
>>167
（抜粋）
ホーナーが目を付けたのは、ザウバーにいたワシェだった。
昨年はザウバーのヘッド・オブ・ビークルダイナミクス＆
シミュレーションとして4度の表彰台獲得を後押しした。
↓
第7戦カナダGPは、ワシェがレッドブルの一員として
戦う最初のグランプリだった。その緒戦でチームは
完璧な戦いでポール・トゥ・ウィンを手にした。
ベッテル「タイヤの摩耗に悩まされることはなかった」

178:音速の名無しさん
18/12/16 16:08:55.33 /5IXlRkm0.net
ワシェの経歴見たら
浜島さんも上手く立ち回れば
もっと上にいけたかもね

179:音速の名無しさん
18/12/16 16:40:56.56 /qHLNHA1a.net
>>169
この手の書き込み何度も見たけどキーの心が折れる理由がわからん
ワシェはキーの代わりはできないだろうし
キーもワシェの代わりはできないだろうから
だいたいワシェはトップじゃなくてニューウェイとかマーシャルの下じゃないか？

180:音速の名無しさん
18/12/16 17:04:58.75 xQGwaIQ6d.net
>>171
そりゃ行けただろうな

181:音速の名無しさん
18/12/16 17:24:16.50 E1UQN4+m0.net
立ち回りは下手なんだろな
ってか外人が立ち回り上手過ぎる

182:音速の名無しさん
18/12/16 17:28:27.65 c2cjIyOb0.net
浜島さんはダメニカリ派と見られて
最後の1~2年は干されてたらしいからな…

183:音速の名無しさん
18/12/16 17:50:34.52 9uC8G4+d0.net
>>159
右の女の子が欲しい

184:音速の名無しさん
18/12/16 18:54:35.90 7fxDJVEZM.net
>>172
技術分野が被らないという話じゃなくて
「レッドブルのTDというポジションは一つだけ」
そういう話だろ
ワシェの下で喜んで働くなら別だけど

185:音速の名無しさん
18/12/16 18:55:47.44 7fxDJVEZM.net
>>172
ニューエイは役員待遇のお偉いさん
部門の管理責任から解放されたフェローみたいなもんでしょう

186:音速の名無しさん
18/12/16 19:07:09.68 7fxDJVEZM.net
>>174
>外人が立ち回り上手過ぎる
外人と言っていいか知らんけど、
流れに身を任せずに自分で動くんだろうね
例えそれが裏目にでたとしても動かない
よりはマシと

187:考えて俺なら自分から動いて裏目にでるリスクを負うくらいなら、今の派閥や親分に義理立てしてしまうわ

188:音速の名無しさん
18/12/16 19:29:47.80 E1UQN4+m0.net
>>179
義理立ては全く同じだ
いいんだか悪いんだかねー

189:音速の名無しさん
18/12/16 20:11:17.42 uMqP+sGbd.net
>>176
向かって右なのか並びの右なのかが問題だ
その答え次第で俺とお前が争うことになるのか友達になれるのかが決まる

190:音速の名無しさん
18/12/16 20:14:09.05 /qHLNHA1a.net
>>177
チーム主要スタッフ：
クリスチャン・ホーナー（チーム代表）
エイドリアン・ニューウェイ（チーフテクニカルオフィサー）
ロブ・マーシャル（チーフエンジニアリングオフィサー）
ダン・ファロウズ（チーフエアロダイナミクスエンジニア）
ポール・モナハン（ヘッドオブカーエンジニアリング）
ピエール・ワシェ（チーフエンジニア）
この体制でワシェが開発のトップと言うのは流石に無理があるやろ
出奔の理由としては苦しくないか

191:音速の名無しさん
18/12/16 20:43:57.69 7fxDJVEZM.net
>>182
それ古い、3月にTDを新設していてそれがワシェ
狙いはちゃんとした開発責任者を置きたいから
（ニューエイに責任を負わせるのは本意ではないからだろう）
クリスチャン・ホーナー（チーム代表）
エイドリアン・ニューウェイ（チーフテクニカルオフィサー）
ロブ・マーシャル（チーフエンジニアリングオフィサー）
ダン・ファロウズ（ヘッドオブエアロダイナミクス）
ポール・モナハン（ヘッドオブカーエンジニアリング）
ピエール・ワシェ（テクニカルディレクター）
URLﾘﾝｸ(www.topnews.jp)

192:音速の名無しさん
18/12/16 20:44:59.14 7fxDJVEZM.net
>>182
これも
URLﾘﾝｸ(redbullracing.redbull.com)

193:音速の名無しさん
18/12/16 20:45:44.55 7fxDJVEZM.net
>>182
３月あたりの現地記事が沢山でてるんで参考になるよ

194:音速の名無しさん
18/12/16 21:10:06.45 uMqP+sGbd.net
トロロッソ＝レッドブルグループの中では窓際族

195:音速の名無しさん
18/12/16 21:10:35.80 3IJrW8Km0.net
横だけど、いずれにしても憶測に過ぎないでしょ。動機なんて本人言ってたっけ
?

196:音速の名無しさん
18/12/16 22:13:56.08 /qHLNHA1a.net
>>183
テクニカルディレクターの名前に捕らわれすぎ
ワシェが開発のトップならそんな序列にならんだろ
つーかマーシャルとかの存在を無視しすぎや

197:音速の名無しさん
18/12/16 23:16:26.45 fM2mxMca0.net
キーは今年はイタリアのトロと契約しないで家族の為にイギリスのチームに
（ウィリアムズかマクラーレン）移るつもりだったけど
ホンダが来てPUとシャシーの両面の開発が出来る事になったので残った
でも、レッドブルの来年ホンダ採用が決まって出来なくなったので
やっぱりイギリスのチームに移る事にした
マルコがウィリアムズじゃなくてマクラーレンに行くように仕向けたのでは
キーがやる事がなくなったのか思ったけどニューウェイは抜けて欲しくなかったよう
なんかレッドブルと違うコンセプトの開発をキーにトロでやらせたかったのかな

198:音速の名無しさん
18/12/16 23:28:59.48 fhAVOM5yd.net
ちゃんと文章を推敲してから投稿しろよ

199:音速の名無しさん
18/12/16 23:31:52.17 5rFdstUB0.net
・・・などと、なぜか上から目線で意味不明な供述をしはじめており・・・

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