【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】 at F1

[前50を表示]
250:音速の名無しさん
18/12/18 12:28:02.51 wpKEbj+M0.net
>>240
> それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか？」の後の話だよ
ソースは？

251:音速の名無しさん
18/12/18 12:30:25.49

252:xqZeotqjd.net

253:音速の名無しさん
18/12/18 12:30:55.67 wpKEbj+M0.net
>>242
ソースは？

254:音速の名無しさん
18/12/18 12:31:18.01 xqZeotqjd.net
>>241
ま、まさかトレード交渉みたいなのイメージしてんのか？
嘘だろ？

255:音速の名無しさん
18/12/18 12:31:39.41 xqZeotqjd.net
>>243
>>244

256:音速の名無しさん
18/12/18 12:33:09.30 wpKEbj+M0.net
>>245
>>237
> 具体的にそれと分かる記事はある？

257:音速の名無しさん
18/12/18 12:33:35.01 IVYfS5Bj0.net
>>238
それは交渉しているという事実だけでキーとマクラーレンの交渉を事前に把握していたまでは分からないよ
そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから
ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど

258:音速の名無しさん
18/12/18 12:33:42.49 xqZeotqjd.net
転職する奴が転職元に「今から他社と面接しまーす」なんて有り得るの？

259:音速の名無しさん
18/12/18 12:34:54.20 xqZeotqjd.net
>>247
だよな
そういう常識が通用しない人間もいるんだなあと

260:音速の名無しさん
18/12/18 12:35:34.45 wpKEbj+M0.net
>>247
>>237
> 具体的にそれと分かる記事はある？

261:音速の名無しさん
18/12/18 12:39:12.22 wpKEbj+M0.net
>>242
具体的にそれと分かる記事はある？
>>247
> そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから
> ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど
具体的にそれと分かる記事はある？

262:音速の名無しさん
18/12/18 12:39:22.27 xqZeotqjd.net
出発点がキーとマクラーレンの移籍内定以外にあんのか？
マクラーレンがレッドブルに
「お宅のキーさんと合意したのでガーデニング交渉お願いします」
だろう

263:音速の名無しさん
18/12/18 12:39:54.68 wpKEbj+M0.net
>>252
具体的にそれと分かる記事はある？

264:音速の名無しさん
18/12/18 12:40:00.38 MvEVcHDHa.net
>>240
よくわかんねーけど、刑の重さを決めるのはスタート地点ではなく、マクラーレンの発表の時点で、マクラとキーの交渉をレッドブルが知っていたか？
マクラの発表方法をキーが知っていたかじゃね？
レッドブルが交渉を事前に知っていて、マクラがキーを含めて騙し討ちをしたなら、マクラが一番悪い（実はキーは欲しくないけどトロロを機能不全にできる可能性すらある）
レッドブルが交渉を事前に知ってして、マクラのやり方をキーが呑んでたなら、マクラとキーが悪い
レッドブルが何も知らなかったならキーが一番悪い

265:音速の名無しさん
18/12/18 12:46:26.06 IVYfS5Bj0.net
>>251
はっきりした証言はないと最初に断っていますよ？
>>229でニュースをきちんと読んで入れば～
と言っていたのでその記事はあるのか？と質問しただけ
 >>238は当たり記事ではなかったけどね

266:音速の名無しさん
18/12/18 12:47:53.09 VstBABWfM.net
恥ずかしがらずに終わらせたら？

267:音速の名無しさん
18/12/18 13:04:21.39 MvEVcHDHa.net
>>248
その例えおかしくね？
今の勤め先（契約期間がかなり残ってる）との契約解消の前に転職先が発表したから揉めてるんだろ
引き抜き交渉自体はレッドブル含めどこでもやってる

268:音速の名無しさん
18/12/18 13:38:01.25 I69DOEUa0.net
マルコも仕返しにマクラーレンから今井さん引き抜いちゃえよ

269:音速の名無しさん
18/12/18 13:45:44.41 xqZeotqjd.net
>>257
ID:wpKEbj+M0 が
最初（スタート地点）からレッドブルがキーの移籍に関与してた
かのように書いてた（それ以外の可能性に噛みついてた）から
それに対するレスです
流石にレッドブル側は途中参加でしょうに

270:音速の名無しさん
18/12/18 13:50:17.09 7NXkOP5W0.net
「ある段階で、ルノーが勝てるエンジンを提供できないことがはっきりした。
彼らの予算ではフェラーリやメルセデスと対等に戦うことはできない。
そのため、我々としては何か手を打たなければ

271:ならなかった」とマルコはMotorsport-Magazinに語った。レッドブルの関係者はホンダを称賛し続けているが、ルノーF1のマネージングディレクター、シリル・アビテブールはそういった発言に対して懐疑的な見方を示している。だが、「ホンダエンジンは徐々に向上してきている。（2018年にトロロッソはパワーユニット交換により）多数のグリッドペナルティを受けたが、常に新しいものを導入したいと考えていたからだ。シミュレーションでは、現在のホンダエンジンを搭載すれば、我々は大きく向上するものとみられる」「アビテブール氏はこれからも空想の世界に浸り続けるのだろうが、来年になればはっきりすることだ」

272:音速の名無しさん
18/12/18 14:10:58.98 VyegA2C50.net
まー日産資金なかったらそもそも撤退してたからなルノーｗ
優勝するPUは作れるかねないのは事実だろう

273:音速の名無しさん
18/12/18 14:19:35.41 xymFd6t/0.net
ルノーとかマクラーレンを相手にしてる場合じゃない。

274:音速の名無しさん
18/12/18 14:28:00.32 MvEVcHDHa.net
>>259
そりゃレッドブルは途中参加だろうけどさ、マクラーレンの発表の前にノリスを絡めた？交渉を、レッドブルとちゃんとしてたかどうかが論点なんじゃねー？
報道を読む限りアルボンの場合は
レッドブルがアルボンに意識の確認→
マルコがe.damsと交渉→
e.damsがアルボンと契約解消→
トロロ発表という流れっぽい
スタート地点はe.dams抜きで不満はあるみたいだけど、少なくともちゃんと話はまとまってる

275:音速の名無しさん
18/12/18 14:31:49.30 BeFVzLyG0.net
キチガイの自演を触ってしまったかな？
転職のイメージもできないらしいが

276:音速の名無しさん
18/12/18 15:11:02.55 2inXWswpa.net
マクラーレンというより…ザクのやり方が嫌なだけかも。

277:音速の名無しさん
18/12/18 16:32:28.10 5MqNLj1l0.net
量産型なんてどうでもいい

278:音速の名無しさん
18/12/18 17:11:25.51 MvEVcHDHa.net
>>264
あ？俺のこと言ってるのか？
キーは長期契約で大金もらってる立場なんだからサラリーマンの転職に例えても仕方ないだろ
ハートレーのサンクスデーの出る出ないをクビになった会社の忘年会に例えるのと同レベルの無意味さだぞ

279:音速の名無しさん
18/12/18 18:48:11.78 Cv/nVfIM0.net
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
実力を結果に結びつける難しさを痛感も、2019年に飛躍できるポテンシャルあり【トロロッソ・ホンダF1 2018年総括】

280:音速の名無しさん
18/12/18 19:38:55.02 jPs8nBM80.net
>>268
評価基準が主観に偏りすぎじゃね？
小学生の書いた感想読まされてるような記事だな

281:音速の名無しさん
18/12/18 21:27:15.90 AUubvKM10.net
マクラーレンがキーの獲得をリークする3週間前にキーはレッドブル、トロロッソ、ホンダの3者による
来季のマシン開発に関する話し合いに参加していたのでその時点ではレッドブルは移籍の話は知らなかった
ということはマクラーレンがキーが契約から早期に解放できるかどうか聞いてきたのはその直後だと思われる
つまりマクラーレンはキーにレッドブルの来季のマシンの情報をもってこさせてマクラーレンの来季の
マシンの開発に生かそうと考えてたわけだ
当然レッドブルには断られたので情報をリークして無理やり移籍させようとしたが失敗に終わった
なので来季のマクラーレンの開発にキーが関われないのは当然である

282:音速の名無しさん
18/12/18 21:43:38.46 5CKbFn8I0.net
キーも暗黒面に堕ちてマクラーレンのスパイになったのか
人間一寸先は闇だな

283:音速の名無しさん
18/12/18 21:52:36.98 OkS3v3eO0.net
JKのガーデニング期間短縮のカードとして、ランド・ノリスのレンタルを提案かとか言われてたね
これはドライバー不足で困ってなきゃ成立しない提案
マクラーレンがハートレー

284:早期解雇の噂を出して、チームとの不和を企ててたりして…とか変な妄想しちゃったよ

285:音速の名無しさん
18/12/18 22:03:09.22 hFPuMzYu0.net
単純にキーが欲しいだけというより
レッドブルとトロロッソへ、あらん限りの
嫌がらせをしてるその一環に思える。
ルノー陣営全体で言えば既に結構やってくれた。
リカルド、サインツ、キーの奪取、しかもニューウェイにまで粉かけてたって話。

286:音速の名無しさん
18/12/18 22:19:33.66 M1KkB8JK0.net
来年もマシンは誰が作るんだ？

287:音速の名無しさん
18/12/18 22:29:40.03 GjGpnAStM.net
今年も俺でマシンへ作った

288:音速の名無しさん
18/12/18 22:56:24.39 6O7nzbhMd.net
>>274
ガレージに眠ってる最強シャーシのマシンがあるはず

289:音速の名無しさん
18/12/18 23:46:30.31 msC/BVre0.net
>>276
それマクラーレンだろ

290:音速の名無しさん
18/12/19 00:17:43.15 +8cctM6ma.net
ホンダ、東京オートサロンで2019年体制を発表へ。二輪・四輪のチャンピオンマシン展示も
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
STR13の展示あり

291:音速の名無しさん
18/12/19 06:12:29.86 q64pXTXA0.net
レッドブルはマクラにキーの件でやられてキーが抜けたことてトロの開発は停滞するし戦力が落ちることわかってトロを今年はHONDAエンジンのテストとしてやろうと割り切ってたんかね？
あまりトロのレースの結果やランキングに対してレッドブルはなんも言わないしホンダPUに対してしか興味がなさそうだったしレッドブル本家は！
テストのためにトロを使うみたいな記事もキーの件があってからでてきた話しだよね？

292:音速の名無しさん
18/12/19 07:07:35.99 tcK6B22r0.net
キーの件があってからと言うかレッドブル搭載が正式に決まったのが丁度そのくらいの時期だから
決まってからじゃないとそういう話にはならんだろw
シーズン当初から今年は成績よりもPUの熟成とは言ってたけどね

293:音速の名無しさん
18/12/19 11:13:28.00 Ql3zlDl50.net
>>279
それ以前にサスの質が低いことが露呈してて、オーストリアのエアロアプデも大失敗してたからねぇ
すぐ直るものじゃないから、PUの評価ぐらいはしっかりやらないと…という感じだったかもね
STR13がもっと速くてJK離脱がなくても、スペック3の時期尚早の実戦投入はあった気はするけど

294:音速の名無しさん
18/12/19 11:30:14.57 Phpd+k050.net
もし、へたに調子よくて
マクラーレンと僅差で7位とか8位争いしてたら
開発どうなってたんだろうな

295:音速の名無しさん
18/12/19 11:39:33.53 mPZzsNWK0.net
>>282
ホンダPU開発のためにコンスト順位度外視の方針は変わらなかったんじゃないかな？
2017年も、ホンダ獲得のためにサインツ放出して
事実上コンスト順位をあきらめたくらいだから

296:音速の名無しさん
18/12/19 11:39:58.70 KEbwidKY0.net
来春のテストには、今以上にパワーアップしたパワーユニットを準備
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

297:音速の名無しさん
18/12/19 13:41:35.71 lbXlGNa10.net
IHI

298:音速の名無しさん
18/12/19 14:43:32.85 bmjxD2ZkM.net
ドイツ語で読むと
いぃー、はぁー、いぃーーー

299:音速の名無しさん
18/12/19 14:43:51.46 7lvSJA4K0.net
>>284
山本部長顔デカイなあ。
アニメのキャラクターみたいだ。

300:音速の名無しさん
18/12/19 15:14:17.07 SFmop5mga.net
＿_
\ H /
￣

301:音速の名無しさん
18/12/19 15:32:55.26 XHdgRLaK0.net
日本語で読むと
イヒッ！

302:音速の名無しさん
18/12/19 15:57:01.56 tcK6B22r0.net
旭化成の提供でお送りいたしました

303:音速の名無しさん
18/12/19 16:09:21.64 dcLPwP6Ma.net
うるせークズ

304:音速の名無しさん
18/12/19 16:44:04.01 e1DV5zhPp.net
(´･ω･｀)

305:音速の名無しさん
18/12/19 21:46:48.82 5WoBLpE3a.net
イヒ物語

306:音速の名無しさん
18/12/20 00:35:35.81 +zHXx9KL0.net
黙れゴミ

307:音速の名無しさん
18/12/20 07:54:12.87 VcwIYYVkM.net
来年はマクラとトロはホントのガチバトルだな。PUもそうだし、ザクＶＳトスト、サインツＶＳクビあと、ノリスＶＳあらポン。ブーがいないのが悔やまれる。

308:音速の名無しさん
18/12/20 08:18:12.73 wYdSDJXt0.net
いや、来年こそトロロッソはテストに専念だろ。
PU交換連発するはず。

309:音速の名無しさん
18/12/20 08:21:51.28 bwHHMeHl0.net
今年を見てると、テストとして無理に新型を早期投入しても
あんまり意味無いような気もしたわ。
予算と人員が十分ならともかく、そこに追いついてない感じがする。

310:音速の名無しさん
18/12/20 09:51:39.22 CZTzC4X8d.net
>>297
そう？
少なくともオシレーションとかの対策に関しては洗い出せたし来年は今年の発展型ではないとはいえその部分は生かせるよ
振動問題以外にもドライバビリティとかのデータも取れてるから全て生かせる
トロロッソの終盤の躍進だけじゃなくて来年に向けての投入という意味もあったからトラブルが出たりしたのは好材料

311:音速の名無しさん
18/12/20 09:55:43.03 3FQJ7PpJ0.net
ホンダ復帰後初めて2チーム体制でテストのデータ取れるんだから、新PUをガンガン走らせて問題点を潰さないと

312:音速の名無しさん
18/12/20 10:13:28.59 ldfN28EC0.net
ベテラン人材はすべてレッドブルに行くからまず人材育成から始まるので

313:音速の名無しさん
18/12/20 10:15:13.69 34LWOvE4H.net
サーキットでの余計な仕事が増えるだけな気がするわ。
もちろん金や人員が十分あるなら良いがね。

314:音速の名無しさん
18/12/20 12:04:53.82 oayGjy55a.net
スペック2が熟成してそれなりの競争力を示したことを思うと
2チーム体制の利を熟成に生かすことも重要になってくる。
レッドブルが従前PUで熟成担当、
トロロッソが新PUでトラブル出し担当、
それはそれで良いのかも知れんが
それで2～3チーム体制でPU熟成に注力する他チームに勝てんのかね。

315:音速の名無しさん
18/12/20 12:06:57.15 fm1Y+1FD0.net
年に何回も追加の二台使ってテストができると思ったら最高じゃないか
他のPUメーカーはここまで主と従の関係が明確な状況のチームと関わっていないから
以外と有利かもね

316:音速の名無しさん
18/12/20 12:09:57.37 fm1Y+1FD0.net
>>302
例えばルノーはカスタマーであからさまにPUのテストなんかできないだろうし
フェラーリもメルセデスもそう
トロロッソなら毎戦火を吹いてもレッドブルが結果出せばかわいそうと言われようと
HONDAが責められることはないかも

317:音速の名無しさん
18/12/20 12:22:32.64 oayGjy55a.net
せっかく2チームなら、開幕のPUの熟成を急いだ方が良いんじゃないの。
スペック3も明らかに投入は時期尚早だった
新型ガンガン入れろってのは悪手に思える。

318:音速の名無しさん
18/12/20 12:25:57.69 CZTzC4X8d.net
>>305
来年からはそうするでしょ
テストも今までと違って4台体制だし
そもそも新型どうこういうけど去年もスペック3までの3回しかアップデート投入してない
無理矢理どんどん投入してるわけではないんやで

319:音速の名無しさん
18/12/20 12:34:38.46 oayGjy55a.net
そう、無理して投入することはない。
スペック3のようにはね。

320:音速の名無しさん
18/12/20 12:39:23.37 C3RGmjEg0.net
>>297
う～ん…色々なサーキットで試した方が、来年型の開発のためのデータになるからプラスだと思うなぁ
早期投入によるダイナモと実走のギャップもわかって、その不具合を速攻で直すノウハウも身に付くし
 >>284の記事読むと、ホンダはシーズン中に研究所の人を集めて開発を加速させたそうだし、
新しいスタッフがICUの飛躍的なパワーアップを実現するアイデアを持ってた的な話を、どこかの記事で読んだよ
確かに焦って身の丈に合ってない早期投入をしたならマイナスだけど、ちゃんと地に足が付いてるはずだよ…多分！

321:音速の名無しさん
18/12/20 12:44:24.00 C3RGmjEg0.net
>>308
自己レス
ICU× ICE○
ICEとECUを混ぜて書いてもうた

322:音速の名無しさん
18/12/20 12:44:49.86 1N60Soq0a.net
ホンダ山本MS部長「山本尚貴がF1に乗る可能性は消えていない」
URLﾘﾝｸ(jp.motorsport.com)

323:音速の名無しさん
18/12/20 12:52:29.15 w2Hd9VyW0.net
スペック3はリスクはあったが今後に繋がるという判断をし、ホンダとトロロッソの総意によって投入
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

324:音速の名無しさん
18/12/20 13:45:41.98 XnJZVU0f0.net
来年は、そのスペック3相当から、4とか5でスタートするのかと思ったら
スペック3の改良版ですか・・

325:音速の名無しさん
18/12/20 14:02:43.67 0d07la0HF.net
スペック3でルノーを40馬力上回っているならそれの信頼性アップ版は相当な実力だな。
楽しみ。

326:音速の名無しさん
18/12/20 14:24:16.15 NSTZGgPtx.net
>>312
当たり前

327:音速の名無しさん
18/12/20 14:33:06.87 CZTzC4X8d.net
>>312
？

328:音速の名無しさん
18/12/20 14:36:49.40 CZTzC4X8d.net
来年はスペック1からだよ
今年のものと配置も変わってるし新しいものというコメントはシーズン中から出てただろ
もちろん今年のデータも生かしているものだし継続からの経験がメルセデスやフェラーリを強くしているのだからそういう意味ではノウハウも含めれば今年のアップデート版とも言える
呼び方に意味なんてないな

329:音速の名無しさん
18/12/20 15:00:15.76 i6TGwAnNd.net
来年は新設計にするんじゃなかったっけ？

330:音速の名無しさん
18/12/20 15:26:29.63 q1dkQ1KS0.net
ターボとか補機類の配置は変わるんだろうけど、ICEの中身はスペック3ベースなんだと思うな

331:音速の名無しさん
18/12/20 15:33:53.08 C3RGmjEg0.net
>>317
そんな感じのこと言ってたよねぇ
2018年型のスペック1→2→3は、ICEの全長は変えられないはずで（ホイールベースが変わっちゃうから）、パワーアップの伸びしろが制限されてたと思う
2019年型はサイズ見直しを含んでるんじゃないかな
レッドブルもデカくなっていいと言ってるし

332:音速の名無しさん
18/12/20 16:06:53.31 37pmPGtRM.net
>>311
これ写真の解説間違ってるな
田辺豊治(左)ってなってる写真に田辺さんは写っていないw
この写真の左は山本部長だな

333:音速の名無しさん
18/12/20 16:39:15.83 ldfN28EC0.net
もともとがスペック３が基本にあって信頼性の問題で１、２とスペックダウンしたんでなかろうかと
スペック３が本当の１じゃねーのか

334:音速の名無しさん
18/12/20 17:12:03.66 C3RGmjEg0.net
>>321
その可能性はあるけど、実戦投入されたPUの型式を分かり易くスペック1～3で示してるだけだからなぁ
表に出ていない研究機、概念実証機、試作機は沢山あったはずで、
その開発開始の時系列を言い出すと訳が分からなくなりそう
開発時のPUは別途モデルナンバーで区別してるんじゃないかな

335:音速の名無しさん
18/12/20 17:34:45.56 q1dkQ1KS0.net
もう来年仕様のRA619Hはレッドブルのベンチに載ってるんだろうから、タッペンがシュミレーターで使い始めたら何らかのコメント出てくるかな
スペック3でルノーに並んだか超えたのなら、信頼性さえ確保すればトップ3の位置は間違いないんだろうし
ニューウェイ先生が気合入れすぎてやらかさなければだけどw

336:音速の名無しさん
18/12/20 18:31:09.56 gqYgL7l+a.net
>>323
新型PUは大幅な馬力アップとかコメントがあっても、ブラフじゃねーのって話半分にしか聞けなくなったわ
特にルノー

337:音速の名無しさん
18/12/20 19:01:55.57 q1dkQ1KS0.net
>>324
大幅な向上があるのかは分からないけど、サイズの制約があった今年のPUより自由度高くなるみたいだから、
その分で取り回しとか良くなって10kwくらいは向上するんじゃないかなっては思う

338:音速の名無しさん
18/12/20 20:15:46.73 bwHHMeHl0.net
素性の良いPUを作るのはマストとしても
同じくらい重要なのはそれの使いこなしになるんじゃないの。
マシンと結合した際のパッケージとしてのキャリブレーションや熟成、
エネマネをはじめとするソフト側のノウハウ等々、
ずっと1チーム供給だったホンダが弱いのはまさにここで、
経験値において毎年、他PUに数倍のマイレージ差をつけられてた。

339:音速の名無しさん
18/12/20 20:45:40.03 FwlWn06QM.net
>>298
量産車でもオシレーションの酷いホンダが対策出来たとは思えないんだけど

340:音速の名無しさん
18/12/20 21:13:36.53 gqYgL7l+a.net
>>327
機械やオイルの劣化で起こる振動（ジャダー）とスペ3のオシレーション（共振）は別物
スペース3のオシレーションはギアボックスなんかの振動と周波数が合って起こる共鳴を指してた
関係ないけどセナがロータスホンダに初めて乗ったときに振動にビックラこいたらしい

341:音速の名無しさん
18/12/20 22:56:16.58 3PgZAzWed.net
まぁ、開幕テストやらフリー走行やらで4台走れるのはでかいわ

342:音速の名無しさん
18/12/20 23:02:09.27 q1dkQ1KS0.net
今までは1台でトラブル起こしたら、残り1台でデータとらなきゃならなかったのが、
今度は4台体制だから3台でデータ共有できるってことだしね

343:音速の名無しさん
18/12/20 23:07:44.29 mkfeZO9o0.net
テストは2台だけどね

344:音速の名無しさん
18/12/20 23:35:20.51 rnhrmSXZ0.net
クビアトとアルボン
どっちが人気がでるんだろう

345:音速の名無しさん
18/12/20 23:55:18.89 eJZKivqx0.net
来年もトロには実験台継続してもらわないとな。
安全確認して親牛に搭載で良いだろう。

346:音速の名無しさん
18/12/20 23:58:11.71 FwlWn06QM.net
メルフェラのセカンドチームに対抗してもらわないと
日産のセカンドチームは問題外だろうけど

347:音速の名無しさん
18/12/21 02:29:14.98 V0WfQqFda.net
ルノーは、クリスマス休暇ナシでＰＵ開発するそうです。
ホンダも正月休みナシでＰＵ開発すると思う

348:音速の名無しさん
18/12/21 07:58:23.72 CzG98A6/M.net
休暇無しって言ってもローテーション組んで1年中やってるだけ
今の時代、中小なら有って無いような36協定も大企業なら無視出来ない

349:音速の名無しさん
18/12/21 08:43:14.85 nLRjqAEB0.net
>>334
メンヘラのセカンドチームに空目した

350:音速の名無しさん
18/12/21 11:14:43.58 fkSEU9QUF.net
まーホンダはとんでもない人数かけてるから休みローテしながらでも仕事は止まらんだろう

351:音速の名無しさん
18/12/21 11:46:32.65 RoqE7BdJ0.net
>>335
おフランスじゃ常識外れの休み無しだろうが、
我がLe japonでは珍しくも何とも無い。
只、それだけのお話ｗ

352:音速の名無しさん
18/12/21 14:04:33.90 4qgBZnVI0.net
ホンダに対抗心を燃やすルノーが力を入れすぎてやらかしてくれる可能性大だからな。
ホンダは泰然としてれば良い。

353:音速の名無しさん
2018/12/2

354:1(金) 15:12:45.71 ID:/XaSvruR0.net

355:音速の名無しさん
18/12/21 19:54:44.69 h9OfqN/I0.net
>>340
F1はどんだけお金を掛けて開発するかの世界だから
今のルノーでは無理だろう
CEOは檻の中だし

356:音速の名無しさん
18/12/21 20:46:21.26 v+nBtL5k0.net
来年は無理だろうなぁ・・・
再来年の後半にトップ２とのギャップほとんど無くなるとかなら現実味あるけど・・・

357:音速の名無しさん
18/12/21 21:10:24.63 hJJiHwdG0.net
ガスリー　チーム戦略でハートレーにアシストして貰った機会もあったクセに、ハトがもっと取れたら８位だったとかぬかしてるよ？

358:音速の名無しさん
18/12/21 21:22:28.87 V7RP0qqW0.net
>>342
そのCEO檻の中で年越し確定になったな

359:音速の名無しさん
18/12/21 21:36:59.85 xCW9fgixM.net
トップは元気で留守がいい

360:音速の名無しさん
18/12/21 22:45:26.51 x61riQWap.net
>>344
来年自分が言われる側にならないよう
頑張れガスリー

361:音速の名無しさん
18/12/21 22:59:44.33 DNEI4+4NF.net
実際鳩が1/3でもガスリーのポイント取ってくれてたら反論できるけど。
まっ、もう終わった事だから。

362:音速の名無しさん
18/12/21 23:17:06.19 c4U4nMH10.net
>>344
譲ってもらった・・・というか
最低限チームに貢献できたのがそれだけだからなあ。

363:音速の名無しさん
18/12/21 23:24:20.92 UNBoHqaS0.net
>>344
ブーメランで自分に突き刺さるパターンやね

364:音速の名無しさん
18/12/21 23:29:09.42 OveQHSl8M.net
実際鳩はゴミすぎたからな
来年はふたりともまともだといいな

365:音速の名無しさん
18/12/21 23:47:07.57 w6xHKkYS0.net
まともにまったりチーム関連の話してるスレに正常化してると思ったら
まだハートレーの話題が出たら即、否定＆攻撃レスするだけの
お約束SLIPのキチ粘が残って監視してる事に多少の驚きと恐怖と失笑を禁じ得ない

366:音速の名無しさん
18/12/21 23:53:16.87 c4U4nMH10.net
>>352
だったら、おまえもそういうのやめときや。

367:音速の名無しさん
18/12/22 00:17:38.36 zw0G7sn0a.net
>>352
いやいや >>344の言い方がまず喧嘩売ってないか
これで大して荒れてないんだから大したもんだ
そりゃハトがチームプレイに徹してたのは偉いしガスリーがなかなか譲らなかったのはダメだよ
最終的にザウバーには15ポイント負けてたから、どのみち勝てなかったかもしれない
でもハトの力が及ばずザウバーにポイントを献上したシーンもあったでしょ
鳩がゴミとか言うのはよくないけど、来年タッペンにボロ負けするのを望んでるみたいな書き込みはアンチにしか見えんね

368:音速の名無しさん
18/12/22 01:35:34.66 GC0gIbRM0.net
お前らちゃんとスレ通りにトロロッソ応援しろよ

369:音速の名無しさん
18/12/22 01:35:38.55 0jMsR2YX0.net
>>344
ガスリーが半分だったとしても14ポイントだし、
ハートレーが2倍だったとしても8ポイントだよ。
普通にハートレーの獲得ポイントが低すぎるんだ。

370:音速の名無しさん
18/12/22 01:50:53.69 wyVmQi3FM.net
この一年間での成長度合いは
ハートレー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガスリー

371:音速の名無しさん
18/12/22 06:43:45.74 ICF3+PgSa.net
まぁ鳩はもう関係ないから良いよ。

372:音速の名無しさん
18/12/22 07:09:26.44 WeesD/LP0.net
ルノーの強弁は毎年恒例。
仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。

373:音速の名無しさん
18/12/22 07:09:41.56 WeesD/LP0.net
ルノーの強弁は毎年恒例。
仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。

374:音速の名無しさん
18/12/22 07:24:22.85 Fuh6PfQ20.net
鳩が覚醒してたら、最初に喰われるのはガスリーなんだが、

375:、、このスレ的には、来年は競争ができて、親牛を喰えたらいいっすね。と。

376:音速の名無しさん
18/12/22 07:58:20.26 Wu7pg+R9x.net
>>359
ルノーってスペックC使わなかったよね

377:音速の名無しさん
18/12/22 08:30:51.42 UOdDZlp/0.net
>>361
吉牛も食えないのか可哀そうに

378:音速の名無しさん
18/12/22 09:01:35.01 c8tpugxuM.net
鳩信者がガスリーアンチになってるのはまじ笑えるな
信者は鳩スレからでてくんなよカス

379:音速の名無しさん
18/12/22 09:39:03.70 jJ76djyd0.net
>>360
「最終的には、ホンダが我々よりも20キロワット劣っており、彼らが現在の位置から向上することはできなかった
という結末が見えてくるだろうね」
このアビテブールのコメントに対し、レッドブル首脳のひとりであるヘルムート・マルコ（モータースポーツアドバイザー）
は次のようにやりかえしている。
「このことについて話し合う必要などないよ。来年になれば我々がどういう位置にいるか見えてくるんだからね。
アビテブール氏はこれからも楽しい空想にふけり続けるんだろうが、来年になればすべてがはっきりするよ」

弱い犬ほど良く吠える、とはよく言うが。
ルノーは相当追い込まれている。
リカルドの運はレッドブル離脱で終了。
恐らくルノーPUに翻弄されて此のまま消えて行くと予想。

380:音速の名無しさん
18/12/22 09:41:46.36 a6DtE3OM0.net
アビは当事者だがマルコは違うってのが
ホンダにとって怖いとこだがw
マルコが言ってるのは要は
俺はホンダ信じてるんだ！ってことなわけで。

381:音速の名無しさん
18/12/22 09:44:34.21 jJ76djyd0.net
では、ホーナーが言ったら安心するのかなｗ

382:音速の名無しさん
18/12/22 10:07:28.53 a6DtE3OM0.net
田辺さんが言わんと安心できんわw

383:音速の名無しさん
18/12/22 10:09:32.28 ZByTP29q0.net
アビデブールは去年の今頃ホンダとルノーは同じくらいだと言う言い方をしてた。
あの時は余裕がまだあったんだろうね。
今回の発言は相当追い込まれてる証拠。

384:音速の名無しさん
18/12/22 10:13:24.61 omdJxwqn0.net
ルノーとマクラの言い分を信用してる奴なぞ最早おらんだろ

385:音速の名無しさん
18/12/22 10:44:07.62 9wklqzF90.net
去年の今頃どころか中国GPの後でも言ってたぞ
純粋な出力の観点で、ホンダはまだルノーの下でしょうか。
アビテブール：下かもしれないが、その差は非常に小さい。
今年のパワーユニット比較で？
アビテブール：いや、すでに去年の後半時点で、そこまで来ていたよ。
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

386:音速の名無しさん
18/12/22 12:49:02.23 exBuc/hf0.net
ルノー自体が不安定だからアビブーもそれなりの成果をアピールしないといけないんだろ
クビになったらテロリストか上野で偽ブランドジーンズ売るしかなくなるからな

387:音速の名無しさん
18/12/22 13:33:24.52 Yfo6JjLTd.net
まず日産を吸収してからだろうな

388:音速の名無しさん
18/12/22 14:08:42.60 x4dQ23tz0.net
ルノー、日産の出資見直しも＝「バランス調整」へ―仏紙
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
現在、ルノーは日産株の43．4％を保有。
一方、日産が保有するルノー株は15％で、議決権がない。日産は対等な関係の構築を目指している。
両紙によると、同筋は「バランスに関する両社の懸念を払拭（ふっしょく）するアライアンス（提携）強化が必要だ」と指摘。
「当然ながら資本関係を含めバランス調整を行うことになる」と述べた。ただ、具体策については明らかにしなかった。

389:フィガロは「日産がルノー株を買い増す可能性があり、ルノー側も受け入れる構えだ」と報じた。ルノーは日産の買い占め諦めて融和策に走るのかな

390:音速の名無しさん
18/12/22 14:45:04.65 9yzspLYja.net
>>374
スレチだが、政府レベルの取引がありそうだな
ルノーは金ずるを失ってF1どころじゃなくなるかも

391:音速の名無しさん
18/12/22 17:28:29.36 /I8mj5tn0.net
>>375
まぁ有罪確定だろうから強弁はできないね

392:音速の名無しさん
18/12/22 18:55:49.31 GC0gIbRM0.net
高給取りの富裕層が銭ゲバだった
フランス国民も怒ってるらしいね

393:音速の名無しさん
18/12/22 19:07:40.49 exBuc/hf0.net
無駄なコストは削減と言いながらおまえが一番無駄やんけっていう

394:音速の名無しさん
18/12/22 19:22:58.59 GC0gIbRM0.net
投資の損失18億を日産に付け替えて
持ち直したらペーパーカンパニーに金を戻す
どれだけ会社を食い物にしたら気が済むのか

395:音速の名無しさん
18/12/22 19:28:34.96 ZByTP29q0.net
ここでゴーン貶めても仕方ない。
彼が日産を救った事には変わらないし、高給に値する仕事をしたのは歴然とした事実。
逮捕されようが有罪になろうが尊敬の念は変わらない。

396:音速の名無しさん
18/12/22 21:37:01.62 /s1FoghZ0.net
もう一週間ちょっとで除夜の鐘ですよ

397:音速の名無しさん
18/12/22 21:53:00.33 CY2OoTVrK.net
>>380
日産を救ったのはルノー会長シュバイツァーでルノーの金と株主フランスの承認
ゴーンは一円も出してないし派遣社長で腐っても天下の日産が
年に一台新車を出すか出さないかぐらいまでに落ちぶれさせただけ

398:音速の名無しさん
18/12/22 23:31:40.88 nC+eJL1Za.net
来年のドライバーは不細工2人
推せない
サヨナラ

399:音速の名無しさん
18/12/23 00:29:42.72 utGB4V8T0.net
>>382
ゴーンが来てから日産の売上は2倍以上になって、2兆5千億の有利子負債も完済。
ルノーの売上もシュバイツァーに変わってゴーンがついてからほぼ二倍、この数年間は売り上げが急伸してる。
これで功績がないなんて言ったら世界の経営者はほとんどが木偶の坊だ。

400:音速の名無しさん
18/12/23 05:33:28.44 WiD3q81h0.net
クビアトのファーストネームが思い出せない(´・ω・`)

401:音速の名無しさん
18/12/23 06:46:50.56 BWGQD3+lH.net
ヴャチェスラヴォヴィッチじゃなかった？

402:音速の名無しさん
18/12/23 07:32:58.25 HSpC4Ddd0.net
ダニール

403:音速の名無しさん
18/12/23 07:54:49.04 Ylj0JNb5a.net
>>384
資産の切り売りを思い切りやったからな
日本人経営者だったら難しかったろうな、大量のレイオフとかも
売り上げはイメージ戦略で回復したけど、同時に失った物も大きいと思うよ

404:音速の名無しさん
18/12/23 08:45:03.72 J6w+0O+V0.net
Дании́л Вячесла́вович Квят

405:音速の名無しさん
18/12/23 10:16:26.60 Y0QNmpWJx.net
>>388
日産はなくなっていたけどな

406:音速の名無しさん
18/12/23 10:27:38.68 L10tK0e00.net
フェルスタッペンはレッドブルでハミルトン&ボッタス体制を希望って言ってる
んだよな。

407:音速の名無しさん
18/12/23 10:40:03.09 JJnYoPvaa.net
>>383
お前はホモか？

408:音速の名無しさん
18/12/23 10:41:00.79 JJnYoPvaa.net
直６捨てた日産に興味はない

409:音速の名無しさん
18/12/23 10:58:20.76 T61Nz8tV0.net
>>393
直6時代遅れだもん

410:音速の名無しさん
18/12/23 11:06:40.48 JJnYoPvaa.net
>>394
そんなことはない

411:音速の名無しさん
18/12/23 11:29:37.36 RdGggPMI0.net
ロータリーだよな

412:音速の名無しさん
18/12/23 11:45:40.66 MXcnMOFy0.net
>>394
ハイブリッドのFRは直６のほうがスペース的にいいらしい

413:音速の名無しさん
18/12/23 12:23:00.74 RdGggPMI0.net
ホンダは来期中にメルセデスやフェラーリに追いつく
URLﾘﾝｸ(www.topnews.jp)

414:音速の名無しさん
18/12/23 12:34:48.72 /KWHi5TS0.net
トロはクルマをこしらえられるスタッフが、ちゃんといるのだろうか？
今年はクルマがダメだから、手がつけられなかったんなら良いけど。
RBは設計図でも、意味の無い切ったはったで社内で作れば
自社扱いになるんだっけ？

415:音速の名無しさん
18/12/23 12:41:33.17 VdOMGrQH0.net
＞「トロロッソはレッドブル・レーシングとギアボックス、リアサスペンションすべて、そしてフロントサスペンションやほかのパーツ類を共有することになる」
来年は表彰台たのむ

416:音速の名無しさん
18/12/23 13:36:53.57 6Q0L9IZC0.net
レッドブルの安定感凄いな。
この確証は何処から来るのかな。
>>URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)

417:音速の名無しさん
18/12/23 14:09:36.05 yAmsWDVq0.net
ニューウェイ先生はRB15に「翼をさずける！」

418:音速の名無しさん
18/12/23 14:10:54.75 nI4EsPhp0.net
・PUの現物をもう持ってる
・ベンチとシミュレーターを連動させるシステムあり
・シミュレーターの性能がいい
こんなかな？

419:音速の名無しさん
18/12/23 14:38:57.62 C2G1ttDI0.net
アビテブールがアルカイダか何かにしか見えないな

420:音速の名無しさん
18/12/23 15:58:50.25 74pGFWfJ0.net
>>401
ルノー側はトロロッソのGPSデータで加速度なんかを割り出す推測地だけど、
レッドブルはホンダとルノーの実働データを生で見てる訳だからね

421:音速の名無しさん
18/12/23 17:52:18.13 1+xjtwp10.net
>>400
ニューウェイ先生も共有しよう

422:音速の名無しさん
18/12/23 17:57:07.33 qVNzeuRk0.net
PUはデータだけならシーズン最初から
スペック3(契約後)からはPU本体もレッドブルへ提供してる

423:音速の名無しさん
18/12/23 19:15:04.71 duaWSVUu0.net
トロの走行データはなぜなのか分かってるから、焦ることは無いんでしょ？RBは
PUの提供うけて、シミュレータと連動なんて凄いチームだなあ～

424:音速の名無しさん
18/12/23 20:23:11.12 lKy+WsG5K.net
>>405
そもそもルノーはそんな事してないだろ…

425:音速の名無しさん
18/12/23 20:45:49.21 HJHub9yca.net
2019年用のホンダＰＵはスペック３よりも少し大きくなるのでしょ。
2019年用の（今年より少し大型の）ホンダＰＵと
2019年用の（その大きくなったホンダＰＵに合わせた）
ＲＢシャシーってもう出来ていているの？

426:音速の名無しさん
18/12/23 21:05:58.31 je5WiSIJ0.net
>>410
すでにホンダのF1エンジンを搭載するレッドブル・レーシングの2019年F1マシン
『RB15』はシミュレーターにセッティングされ、
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
レッドブルが360度スクリーンの超高性能シミュレーターを導入
URLﾘﾝｸ(www.topnews.jp)
実走行との相関さえとれてれば
テスト制限？なにそれ？的なシミュレータだな

427:音速の名無しさん
18/12/23 21:15:21.41 VLoPqNVn0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これだね
元レーサーのホーナーがなかなか酷い

428:音速の名無しさん
18/12/23 21:17:57.66 74pGFWfJ0.net
>>409
ルノーがGPSデータの解析すらしないで「ホンダPUは何馬力劣ってる」とか言ってるなら、本物のおバカちゃんになっちゃうよ（困惑）
>>410
流石にまだ完成はしてないだろうね
ギリギリまで開発して性能アップを図るのが常套手段だから
ホンダはPUサイズ、レッドブルは冷却系の構造やエキゾーストのスペースを最初に決めて、
それを互いに通達すれば、性能の予定値（目標値）を割り出せるはず
今はその数値を元にシミュレートしつつ、両者がブラッシュアップしてる段階じゃないかな

429:音速の名無しさん
18/12/23 21:25:27.68 ahfFwjCdx.net
>>410
当たり前

430:音速の名無しさん
18/12/23 21:27:59.71 5Hb9MPmR0.net
すでにプロトタイプのシャシーは完成してないと間に合わないと思うが

431:音速の名無しさん
18/12/23 21:40:25.10 duaWSVUu0.net
ホンダの精鋭何人かは、RBへ出向してんだろうなあ。
凄い本気が伝わるわあ！

432:音速の名無しさん
18/12/23 21:44:28.62 J3so8Qpz0.net
>>411
やっぱりトロロッソのシミュレータとは値段もだけど性能も段違いなんだろうなあ・・・
トロロッソ・ホンダ、シミュレーターと実地との相関にズレ…走行時間をロス / F1フランスGP
URLﾘﾝｸ(formula1-data.com)

433:音速の名無しさん
18/12/23 22:01:41.30 1+xjtwp10.net
>>409
GPS解析はしているだろうが、さじ加減で如何様な結果にもなるからね
自分達に都合の良い解析結果になっているんだろう

434:音速の名無しさん
18/12/23 22:11:49.91 dRMmlDx2M.net
昔セガがR-360にバーチャレーシング搭載したことあったな

435:音速の名無しさん
18/12/23 22:18:14.82 2quKgmOZa.net
懐かしいな
少なくとも１Gは実現できるからな
今のレースシム＋G-LOCの３６０°筐体でプレイしてみたい

436:音速の名無しさん
18/12/23 22:33:41.51 74pGFWfJ0.net
360度スクリーン付きのやつはテストリグ上のクルマと連動してて、
実走時のテレメトリーと照らし合わせることで誤差を減らし、FP～予選の期間中に何通りものセットアップを試せるのがポイントみたいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
でもテストリグだと風を起こしての実験はできない
風洞実験は60％以下のモデルしか使えず、一週間に何種類のパーツ、何時間までとかの制限があるから、なるべくギリギリまで粘る方が有利な気がするんだよね
よってRB15の完全体はまだ出来上がってないと思いまつ

次ページ