【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】 at F1

[前50を表示]
200:音速の名無しさん
18/12/16 23:54:59.79 9uC8G4+d0.net
>>181
そのまま写真の並び通りの右だよ

201:音速の名無しさん
18/12/16 23:55:56.85 vBbslwb6M.net
キーって言われてる程有能か？
シーズン中にマシンのパフォーマンス向上した事なんか今まで皆無だろ。
失敗作出したらシーズン終了って普通のデザイナーと何にも変わらん。

202:音速の名無しさん
18/12/16 23:59:53.20 9uC8G4+d0.net
キーはイギリスで仕事したかったというのが一つ
来季は共通化を進めることでやれることが減るのがひとつ
これはキー自身が春頃にインタビューで答えてる
エンジニアの本音として自チーム開発ができなければ意味がないと
あとは仮にトロが活躍しても全部レッドブルの手柄になるからとかもあるんじゃないか

203:音速の名無しさん
18/12/17 00:59:38.36 ZXDkW1ZS0.net
来年のマシンデザインはどうなるんだろうか？
レッドブルのある程度コピー版がきてくれるんたろうかな？

204:音速の名無しさん
18/12/17 01:25:44.49 UET1BZt/0.net
なんにしてもタイヤマネジメントができる人は欲しいよなあ
いくら実験チームでもまともに機能してなければ参考にもならんだろ

205:音速の名無しさん
18/12/17 01:26:07.80 nFCyyW780.net
ハース方式が認められて、何処かに外注すれば2018レッドブルマシンが手に入るんだよ。

206:音速の名無しさん
18/12/17 01:58:04.01 vinzms+wd.net
>>196
ハートレー、カムバーーック！！！

207:音速の名無しさん
18/12/17 02:21:03.88 8Hy1CF3wd.net
>>191
意味不明な供述はおまえの長文だろ
恥ずかしいやつだな

208:音速の名無しさん
18/12/17 08:42:15.78 3+oVSfai0.net
タイヤマネジメントできる人って、タイヤメーカー出身のタイヤ専門家の話だから

209:音速の名無しさん
18/12/17 08:44:13.05 rzwxSUfVa.net
そんなに恥ずかしがらなくても

210:音速の名無しさん
18/12/17 12:26:03.79 w6kfH3mb0.net
>>189
ニューウェイはJKが抜けることがマイナスとは言ってるね
どこまで本音か知らないけど、少なくとも今JKが抜けて困るのは嘘じゃないと思う
だってホンダPUを載せて2019年レギュレーションに対応したレッドブルのマシンまだ存在しない＝完コピの元ネタがない訳で、
トロロッソがある程度は自分で開発しなきゃいけないはずから
 >>194
もし再来年にハース方式が導入されたら、更に予算が減らされるかもね
もうやってらんねーよとなるかも

211:音速の名無しさん
18/12/17 13:15:32.72 ZwcvxBkyd.net
>>174
日本人は義理人情を大切にするからね
右京だってそう
ベネトン乗れたのにね・・・

212:音速の名無しさん
18/12/17 15:47:30.13 i1x3RxvT0.net
いつまでスクーデリアトロロッソなんだよ
跳馬ならともかく馬小屋の赤牛ってなんだんだよ
スクーデリア名乗るならフェラーリPUで救ってデリア
ホンダでは救われない

213:音速の名無しさん
18/12/17 16:13:03.30 H42mHwy8x.net
>>203
金があったら乗れたって言ってたよな
右京もスポンサーが居なかったからな

214:音速の名無しさん
18/12/17 16:24:13.88 w6kfH3mb0.net
>>204
んじゃ当初の予定どおりスクアドラ・トロロッソに戻すか
フェラーリに助けを求めたらスクーデリア・イタリアみたいな末路になりそう

215:音速の名無しさん
18/12/17 16:48:13.03 UET1BZt/0.net
未だに新規参入狙ってるステファンGPはイタリア本拠にしたいらしいが
それなら何故トロ買収しないんだろうな
参戦権の問題も本拠地問題もいっぺんにクリアできるのに

216:音速の名無しさん
18/12/17 16:53:50.24 ZwcvxBkyd.net
>>205
違うよ
ブリアトーレがここにサインしろ、お前を乗せたいって言ってきた
右京は自分のスポンサーのJTに義理立てしてそれを断った
ブリアトーレは右京の走りを以前から気に入ってて自分のマネジメント下に入れてベネトンでシューマッハと組ませたかった

217:音速の名無しさん
18/12/17 16:56:02.29 ZwcvxBkyd.net
>>207
レッドブルが手放そうとしてた時ならともかく今はもう無理
今は少しでもホンダのデータ欲しいしトロロッソを手放す意味がなくなったから

218:音速の名無しさん
18/12/17 16:56:17.12 UET1BZt/0.net
ロスブラウンによると分配金問題がネックでチーム数が増えないようだから
トロ買収なら問題はないはず
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
ただ、新規参入本気で狙ってる人たちがいるんだったらインドが売りに出たときに飛びつくわな
あんな状態いいチームを買わない手はない
実際リッチエナジーは買う気満々でストロールにさらわれたわけだし
ステファンは既存チームじゃなく一からやりたいのか知らんけど今のトロなら主要メンバーほとんど抜けたから一からやるのと変わらんだろ

219:音速の名無しさん
18/12/17 16:57:31.97 UET1BZt/0.net
>>209
ステファンがイタリア拠点で動いてたのは2017年夏以前だからその時点ならホンダとは未契約なんだよね

220:音速の名無しさん
18/12/17 17:11:43.58 w6kfH3mb0.net
根拠はないけどステファンGPはどこか山師っぽさを感じるんだよなぁ
投資のエサでF1の名を使ってるだけじゃないのって思う
ケータ、マルシャ、インドの売却話で手を挙げないとか

221:音速の名無しさん
18/12/17 17:18:05.55 UET1BZt/0.net
まあアロウズやプロスト買おうとしてたフェニックスだっけ？
あそこみたいな怪しさはあるわな

222:音速の名無しさん
18/12/17 18:53:49.42 bWNKumQ00.net
レッドブルとマクラーレンは、考えていた以上にキーを巡って揉めてたんだな。
未だにキーのマクラーレン入りの時期が確定してないとは。

223:音速の名無しさん
18/12/17 19:03:58.97 uY6QHhtD0.net
そりゃレッドブルしょぼっ
っとか言われたら不利になるようにするわ

224:音速の名無しさん
18/12/17 19:34:48.78 fEM+4Mrpa.net
話がまとまる前にネットで発表だもんな
我々はキーと契約したじょ
特例でガーデニング休暇短縮を望むじょ
とか、揉めないわけがない

225:音速の名無しさん
18/12/17 19:46:43.58 Gu6WPyNxM.net
>>216
でもさ、レッドブルからしたらザクが漏らそうが漏らさまいが
キーとマクラーレンは手を握ったと相談受けた時点で
不意打ちであることには変わりなくないか？
キー擁護派からしたら別の言い分もあるのか知らんけど

226:音速の名無しさん
18/12/17 20:05:01.95 fEM+4Mrpa.net
>>217
なんであれキーの契約打ち切りが確定する前にマクラーレンが発表するのは十分に非常識じゃねーかな
ガーデニング期間を短縮してクレクレもマクラーレンの都合ですし
キーの言い分は聞いたことないから知らん

227:音速の名無しさん
18/12/17 20:10:35.66 0CQsvR0nM.net
一刻も早くトロの開発をストップさせたかったんだろ

228:音速の名無しさん
18/12/17 20:35:38.12 NX/EpshW0.net
>>218
キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう
7歳の子供じゃあるまいし
（気の迷い？）

229:音速の名無しさん
18/12/17 20:36:05.32 NX/EpshW0.net
>>218
キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう
7歳の子供じゃあるまいし
（気の迷い？）

230:音速の名無しさん
18/12/17 20:37:41.83 76tyksqR0.net
>>174
あと日本人の性格的にスパッと関係性を切るのが苦手なのもありそうだよなあ

231:音速の名無しさん
18/12/17 20:59:48.69 fEM+4Mrpa.net
>>220
ん？レッドブルがマクラーレンに怒って揉めるのは当然じゃねって話だぞ
キーの思惑は知らんが、契約の優先権はレッドブル側にあるっぽいのにマクラーレンが一方的に発表
レッドブルがキーだけに怒ってマクラーレンにはどうぞどうぞとなる状況とは思えん

232:音速の名無しさん
18/12/17 21:01:44.55 NX/EpshW0.net
>>223
何でキー無罪がスレの総意みたいになってんのか不思議でさ、前から
そんだけ

233:音速の名無しさん
18/12/17 21:07:40.99 UET1BZt/0.net
キーは無罪ではないが理由としては理解できるとは思う
社会人としては最低だがね
それ以上にザクの嫌がらせ感がたっぷりだからキー自身はあまり叩かれないんだろ

234:音速の名無しさん
18/12/17 21:22:38.93 fEM+4Mrpa.net
>>224
いやキーは無罪ではないんじゃないの？
長期契約結んでたんでしょ？
ただ話の起点がチーム同士の揉め事だからな

235:音速の名無しさん
18/12/18 00:20:47.92 Cv/nVfIM0.net
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237:音速の名無しさん
18/12/18 08:23:02.01 IVYfS5Bj0.net
キーが有罪か無罪かはマクラーレンへの移籍交渉がレッドブルと合意の元だったかどうかだろうね
レッドブルに無断で交渉していたなら有罪だろう
その辺のはっきりした証言がないからなんともいえないけど、
成り行きをみていると無断で交渉していたのかなとは思う

238:音速の名無しさん
18/12/18 09:22:42.76 BeFVzLyG0.net
ニュースをきちんと読んでいればレッドブルがキーとマクラーレンの交渉を把握しいていたと分かるけどな

239:音速の名無しさん
18/12/18 10:12:07.31 I69DOEUa0.net
無断ではないが契約期間内の強引な移籍だから有罪は有罪ってとこだろう
レッドブル側としては契約期間内だし今年のマシンに関わった人間を無条件で出すわけにはいかないから条件を探っていた
そこに早く引き抜きたいザクが表面化させて既成事実化を狙ったがむしろレッドブルがへそを曲げてしまった
まあ金は出したくない交渉も打ち切りたいなんてワガママは聞かんわな
そんなザクの横暴な態度が目立つからキー自身についてはあまり叩かれないんだろう

240:音速の名無しさん
18/12/18 10:35:11.37 HtzBwl63x.net
>>228
別に問題はないだろ

241:音速の名無しさん
18/12/18 10:40:19.73 OkS3v3eO0.net
>>230
まぁ今のトロロッソファンの大半はマクラーレン嫌いだろうからね
キーの離反は許せないけど、マクラーレンのやり口はもっとムカつく的なw

242:音速の名無しさん
18/12/18 11:00:39.23 5MqNLj1l0.net
別にマクラーレンも頑張って欲しいけどな
ハースにだって日本人エンジニアいるけど彼は裏切り者なのかな
変なナショナリズムだな

243:音速の名無しさん
18/12/18 11:13:10.38 a9I1Y5OMa.net
ナショナリズムとかではなく、ただ単にやり方が宜しくないってだけでしょ

244:音速の名無しさん
18/12/18 11:34:17.20 /oM4YTaz0.net
キーキーうるせぇな

245:音速の名無しさん
18/12/18 11:51:41.32 I69DOEUa0.net
>>233
小松さんも割と叩かれてるよ
ホンダに辛辣なこと言うし、なんと言ってもグロの育ての親を自認してるから

246:音速の名無しさん
18/12/18 11:54:13.04 IVYfS5Bj0.net
>>229
具体的にそれと分かる記事はある？

247:音速の名無しさん
18/12/18 12:11:00.13 wpKEbj+M0.net
>>228
Marko told Motorsport.com. "We had a discussion with Zak, and instead of coming back to us, there was a press release done.
"So we'll stick to the contract, and McLaren will have to wait for quite a long time."

248:音速の名無しさん
18/12/18 12:21:49.76 OkS3v3eO0.net
>>233
ナショナリズムとか関係なしに、ホンダへの度重なるディスリスペクトでマクラーレンが嫌いになった人は多いと思うけどな
客観的に見て言ってることがフェアじゃなかったもん
ましてやここはトロロッソ・ホンダの応援スレだしね

249:音速の名無しさん
18/12/18 12:26:15.09 xqZeotqjd.net
>>238
それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか？」の後の話だよ
キーとマクラーレンが内密に合意したのがスタート地点であることに変わりはない

250:音速の名無しさん
18/12/18 12:28:02.51 wpKEbj+M0.net
>>240
> それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか？」の後の話だよ
ソースは？

251:音速の名無しさん
18/12/18 12:30:25.49

252:xqZeotqjd.net

253:音速の名無しさん
18/12/18 12:30:55.67 wpKEbj+M0.net
>>242
ソースは？

254:音速の名無しさん
18/12/18 12:31:18.01 xqZeotqjd.net
>>241
ま、まさかトレード交渉みたいなのイメージしてんのか？
嘘だろ？

255:音速の名無しさん
18/12/18 12:31:39.41 xqZeotqjd.net
>>243
>>244

256:音速の名無しさん
18/12/18 12:33:09.30 wpKEbj+M0.net
>>245
>>237
> 具体的にそれと分かる記事はある？

257:音速の名無しさん
18/12/18 12:33:35.01 IVYfS5Bj0.net
>>238
それは交渉しているという事実だけでキーとマクラーレンの交渉を事前に把握していたまでは分からないよ
そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから
ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど

258:音速の名無しさん
18/12/18 12:33:42.49 xqZeotqjd.net
転職する奴が転職元に「今から他社と面接しまーす」なんて有り得るの？

259:音速の名無しさん
18/12/18 12:34:54.20 xqZeotqjd.net
>>247
だよな
そういう常識が通用しない人間もいるんだなあと

260:音速の名無しさん
18/12/18 12:35:34.45 wpKEbj+M0.net
>>247
>>237
> 具体的にそれと分かる記事はある？

261:音速の名無しさん
18/12/18 12:39:12.22 wpKEbj+M0.net
>>242
具体的にそれと分かる記事はある？
>>247
> そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから
> ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど
具体的にそれと分かる記事はある？

262:音速の名無しさん
18/12/18 12:39:22.27 xqZeotqjd.net
出発点がキーとマクラーレンの移籍内定以外にあんのか？
マクラーレンがレッドブルに
「お宅のキーさんと合意したのでガーデニング交渉お願いします」
だろう

263:音速の名無しさん
18/12/18 12:39:54.68 wpKEbj+M0.net
>>252
具体的にそれと分かる記事はある？

264:音速の名無しさん
18/12/18 12:40:00.38 MvEVcHDHa.net
>>240
よくわかんねーけど、刑の重さを決めるのはスタート地点ではなく、マクラーレンの発表の時点で、マクラとキーの交渉をレッドブルが知っていたか？
マクラの発表方法をキーが知っていたかじゃね？
レッドブルが交渉を事前に知っていて、マクラがキーを含めて騙し討ちをしたなら、マクラが一番悪い（実はキーは欲しくないけどトロロを機能不全にできる可能性すらある）
レッドブルが交渉を事前に知ってして、マクラのやり方をキーが呑んでたなら、マクラとキーが悪い
レッドブルが何も知らなかったならキーが一番悪い

265:音速の名無しさん
18/12/18 12:46:26.06 IVYfS5Bj0.net
>>251
はっきりした証言はないと最初に断っていますよ？
>>229でニュースをきちんと読んで入れば～
と言っていたのでその記事はあるのか？と質問しただけ
 >>238は当たり記事ではなかったけどね

266:音速の名無しさん
18/12/18 12:47:53.09 VstBABWfM.net
恥ずかしがらずに終わらせたら？

267:音速の名無しさん
18/12/18 13:04:21.39 MvEVcHDHa.net
>>248
その例えおかしくね？
今の勤め先（契約期間がかなり残ってる）との契約解消の前に転職先が発表したから揉めてるんだろ
引き抜き交渉自体はレッドブル含めどこでもやってる

268:音速の名無しさん
18/12/18 13:38:01.25 I69DOEUa0.net
マルコも仕返しにマクラーレンから今井さん引き抜いちゃえよ

269:音速の名無しさん
18/12/18 13:45:44.41 xqZeotqjd.net
>>257
ID:wpKEbj+M0 が
最初（スタート地点）からレッドブルがキーの移籍に関与してた
かのように書いてた（それ以外の可能性に噛みついてた）から
それに対するレスです
流石にレッドブル側は途中参加でしょうに

270:音速の名無しさん
18/12/18 13:50:17.09 7NXkOP5W0.net
「ある段階で、ルノーが勝てるエンジンを提供できないことがはっきりした。
彼らの予算ではフェラーリやメルセデスと対等に戦うことはできない。
そのため、我々としては何か手を打たなければ

271:ならなかった」とマルコはMotorsport-Magazinに語った。レッドブルの関係者はホンダを称賛し続けているが、ルノーF1のマネージングディレクター、シリル・アビテブールはそういった発言に対して懐疑的な見方を示している。だが、「ホンダエンジンは徐々に向上してきている。（2018年にトロロッソはパワーユニット交換により）多数のグリッドペナルティを受けたが、常に新しいものを導入したいと考えていたからだ。シミュレーションでは、現在のホンダエンジンを搭載すれば、我々は大きく向上するものとみられる」「アビテブール氏はこれからも空想の世界に浸り続けるのだろうが、来年になればはっきりすることだ」

272:音速の名無しさん
18/12/18 14:10:58.98 VyegA2C50.net
まー日産資金なかったらそもそも撤退してたからなルノーｗ
優勝するPUは作れるかねないのは事実だろう

273:音速の名無しさん
18/12/18 14:19:35.41 xymFd6t/0.net
ルノーとかマクラーレンを相手にしてる場合じゃない。

274:音速の名無しさん
18/12/18 14:28:00.32 MvEVcHDHa.net
>>259
そりゃレッドブルは途中参加だろうけどさ、マクラーレンの発表の前にノリスを絡めた？交渉を、レッドブルとちゃんとしてたかどうかが論点なんじゃねー？
報道を読む限りアルボンの場合は
レッドブルがアルボンに意識の確認→
マルコがe.damsと交渉→
e.damsがアルボンと契約解消→
トロロ発表という流れっぽい
スタート地点はe.dams抜きで不満はあるみたいだけど、少なくともちゃんと話はまとまってる

275:音速の名無しさん
18/12/18 14:31:49.30 BeFVzLyG0.net
キチガイの自演を触ってしまったかな？
転職のイメージもできないらしいが

276:音速の名無しさん
18/12/18 15:11:02.55 2inXWswpa.net
マクラーレンというより…ザクのやり方が嫌なだけかも。

277:音速の名無しさん
18/12/18 16:32:28.10 5MqNLj1l0.net
量産型なんてどうでもいい

278:音速の名無しさん
18/12/18 17:11:25.51 MvEVcHDHa.net
>>264
あ？俺のこと言ってるのか？
キーは長期契約で大金もらってる立場なんだからサラリーマンの転職に例えても仕方ないだろ
ハートレーのサンクスデーの出る出ないをクビになった会社の忘年会に例えるのと同レベルの無意味さだぞ

279:音速の名無しさん
18/12/18 18:48:11.78 Cv/nVfIM0.net
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
実力を結果に結びつける難しさを痛感も、2019年に飛躍できるポテンシャルあり【トロロッソ・ホンダF1 2018年総括】

280:音速の名無しさん
18/12/18 19:38:55.02 jPs8nBM80.net
>>268
評価基準が主観に偏りすぎじゃね？
小学生の書いた感想読まされてるような記事だな

281:音速の名無しさん
18/12/18 21:27:15.90 AUubvKM10.net
マクラーレンがキーの獲得をリークする3週間前にキーはレッドブル、トロロッソ、ホンダの3者による
来季のマシン開発に関する話し合いに参加していたのでその時点ではレッドブルは移籍の話は知らなかった
ということはマクラーレンがキーが契約から早期に解放できるかどうか聞いてきたのはその直後だと思われる
つまりマクラーレンはキーにレッドブルの来季のマシンの情報をもってこさせてマクラーレンの来季の
マシンの開発に生かそうと考えてたわけだ
当然レッドブルには断られたので情報をリークして無理やり移籍させようとしたが失敗に終わった
なので来季のマクラーレンの開発にキーが関われないのは当然である

282:音速の名無しさん
18/12/18 21:43:38.46 5CKbFn8I0.net
キーも暗黒面に堕ちてマクラーレンのスパイになったのか
人間一寸先は闇だな

283:音速の名無しさん
18/12/18 21:52:36.98 OkS3v3eO0.net
JKのガーデニング期間短縮のカードとして、ランド・ノリスのレンタルを提案かとか言われてたね
これはドライバー不足で困ってなきゃ成立しない提案
マクラーレンがハートレー

284:早期解雇の噂を出して、チームとの不和を企ててたりして…とか変な妄想しちゃったよ

285:音速の名無しさん
18/12/18 22:03:09.22 hFPuMzYu0.net
単純にキーが欲しいだけというより
レッドブルとトロロッソへ、あらん限りの
嫌がらせをしてるその一環に思える。
ルノー陣営全体で言えば既に結構やってくれた。
リカルド、サインツ、キーの奪取、しかもニューウェイにまで粉かけてたって話。

286:音速の名無しさん
18/12/18 22:19:33.66 M1KkB8JK0.net
来年もマシンは誰が作るんだ？

287:音速の名無しさん
18/12/18 22:29:40.03 GjGpnAStM.net
今年も俺でマシンへ作った

288:音速の名無しさん
18/12/18 22:56:24.39 6O7nzbhMd.net
>>274
ガレージに眠ってる最強シャーシのマシンがあるはず

289:音速の名無しさん
18/12/18 23:46:30.31 msC/BVre0.net
>>276
それマクラーレンだろ

290:音速の名無しさん
18/12/19 00:17:43.15 +8cctM6ma.net
ホンダ、東京オートサロンで2019年体制を発表へ。二輪・四輪のチャンピオンマシン展示も
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
STR13の展示あり

291:音速の名無しさん
18/12/19 06:12:29.86 q64pXTXA0.net
レッドブルはマクラにキーの件でやられてキーが抜けたことてトロの開発は停滞するし戦力が落ちることわかってトロを今年はHONDAエンジンのテストとしてやろうと割り切ってたんかね？
あまりトロのレースの結果やランキングに対してレッドブルはなんも言わないしホンダPUに対してしか興味がなさそうだったしレッドブル本家は！
テストのためにトロを使うみたいな記事もキーの件があってからでてきた話しだよね？

292:音速の名無しさん
18/12/19 07:07:35.99 tcK6B22r0.net
キーの件があってからと言うかレッドブル搭載が正式に決まったのが丁度そのくらいの時期だから
決まってからじゃないとそういう話にはならんだろw
シーズン当初から今年は成績よりもPUの熟成とは言ってたけどね

293:音速の名無しさん
18/12/19 11:13:28.00 Ql3zlDl50.net
>>279
それ以前にサスの質が低いことが露呈してて、オーストリアのエアロアプデも大失敗してたからねぇ
すぐ直るものじゃないから、PUの評価ぐらいはしっかりやらないと…という感じだったかもね
STR13がもっと速くてJK離脱がなくても、スペック3の時期尚早の実戦投入はあった気はするけど

294:音速の名無しさん
18/12/19 11:30:14.57 Phpd+k050.net
もし、へたに調子よくて
マクラーレンと僅差で7位とか8位争いしてたら
開発どうなってたんだろうな

295:音速の名無しさん
18/12/19 11:39:33.53 mPZzsNWK0.net
>>282
ホンダPU開発のためにコンスト順位度外視の方針は変わらなかったんじゃないかな？
2017年も、ホンダ獲得のためにサインツ放出して
事実上コンスト順位をあきらめたくらいだから

296:音速の名無しさん
18/12/19 11:39:58.70 KEbwidKY0.net
来春のテストには、今以上にパワーアップしたパワーユニットを準備
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

297:音速の名無しさん
18/12/19 13:41:35.71 lbXlGNa10.net
IHI

298:音速の名無しさん
18/12/19 14:43:32.85 bmjxD2ZkM.net
ドイツ語で読むと
いぃー、はぁー、いぃーーー

299:音速の名無しさん
18/12/19 14:43:51.46 7lvSJA4K0.net
>>284
山本部長顔デカイなあ。
アニメのキャラクターみたいだ。

300:音速の名無しさん
18/12/19 15:14:17.07 SFmop5mga.net
＿_
\ H /
￣

301:音速の名無しさん
18/12/19 15:32:55.26 XHdgRLaK0.net
日本語で読むと
イヒッ！

302:音速の名無しさん
18/12/19 15:57:01.56 tcK6B22r0.net
旭化成の提供でお送りいたしました

303:音速の名無しさん
18/12/19 16:09:21.64 dcLPwP6Ma.net
うるせークズ

304:音速の名無しさん
18/12/19 16:44:04.01 e1DV5zhPp.net
(´･ω･｀)

305:音速の名無しさん
18/12/19 21:46:48.82 5WoBLpE3a.net
イヒ物語

306:音速の名無しさん
18/12/20 00:35:35.81 +zHXx9KL0.net
黙れゴミ

307:音速の名無しさん
18/12/20 07:54:12.87 VcwIYYVkM.net
来年はマクラとトロはホントのガチバトルだな。PUもそうだし、ザクＶＳトスト、サインツＶＳクビあと、ノリスＶＳあらポン。ブーがいないのが悔やまれる。

308:音速の名無しさん
18/12/20 08:18:12.73 wYdSDJXt0.net
いや、来年こそトロロッソはテストに専念だろ。
PU交換連発するはず。

309:音速の名無しさん
18/12/20 08:21:51.28 bwHHMeHl0.net
今年を見てると、テストとして無理に新型を早期投入しても
あんまり意味無いような気もしたわ。
予算と人員が十分ならともかく、そこに追いついてない感じがする。

310:音速の名無しさん
18/12/20 09:51:39.22 CZTzC4X8d.net
>>297
そう？
少なくともオシレーションとかの対策に関しては洗い出せたし来年は今年の発展型ではないとはいえその部分は生かせるよ
振動問題以外にもドライバビリティとかのデータも取れてるから全て生かせる
トロロッソの終盤の躍進だけじゃなくて来年に向けての投入という意味もあったからトラブルが出たりしたのは好材料

311:音速の名無しさん
18/12/20 09:55:43.03 3FQJ7PpJ0.net
ホンダ復帰後初めて2チーム体制でテストのデータ取れるんだから、新PUをガンガン走らせて問題点を潰さないと

312:音速の名無しさん
18/12/20 10:13:28.59 ldfN28EC0.net
ベテラン人材はすべてレッドブルに行くからまず人材育成から始まるので

313:音速の名無しさん
18/12/20 10:15:13.69 34LWOvE4H.net
サーキットでの余計な仕事が増えるだけな気がするわ。
もちろん金や人員が十分あるなら良いがね。

314:音速の名無しさん
18/12/20 12:04:53.82 oayGjy55a.net
スペック2が熟成してそれなりの競争力を示したことを思うと
2チーム体制の利を熟成に生かすことも重要になってくる。
レッドブルが従前PUで熟成担当、
トロロッソが新PUでトラブル出し担当、
それはそれで良いのかも知れんが
それで2～3チーム体制でPU熟成に注力する他チームに勝てんのかね。

315:音速の名無しさん
18/12/20 12:06:57.15 fm1Y+1FD0.net
年に何回も追加の二台使ってテストができると思ったら最高じゃないか
他のPUメーカーはここまで主と従の関係が明確な状況のチームと関わっていないから
以外と有利かもね

316:音速の名無しさん
18/12/20 12:09:57.37 fm1Y+1FD0.net
>>302
例えばルノーはカスタマーであからさまにPUのテストなんかできないだろうし
フェラーリもメルセデスもそう
トロロッソなら毎戦火を吹いてもレッドブルが結果出せばかわいそうと言われようと
HONDAが責められることはないかも

317:音速の名無しさん
18/12/20 12:22:32.64 oayGjy55a.net
せっかく2チームなら、開幕のPUの熟成を急いだ方が良いんじゃないの。
スペック3も明らかに投入は時期尚早だった
新型ガンガン入れろってのは悪手に思える。

318:音速の名無しさん
18/12/20 12:25:57.69 CZTzC4X8d.net
>>305
来年からはそうするでしょ
テストも今までと違って4台体制だし
そもそも新型どうこういうけど去年もスペック3までの3回しかアップデート投入してない
無理矢理どんどん投入してるわけではないんやで

319:音速の名無しさん
18/12/20 12:34:38.46 oayGjy55a.net
そう、無理して投入することはない。
スペック3のようにはね。

320:音速の名無しさん
18/12/20 12:39:23.37 C3RGmjEg0.net
>>297
う～ん…色々なサーキットで試した方が、来年型の開発のためのデータになるからプラスだと思うなぁ
早期投入によるダイナモと実走のギャップもわかって、その不具合を速攻で直すノウハウも身に付くし
 >>284の記事読むと、ホンダはシーズン中に研究所の人を集めて開発を加速させたそうだし、
新しいスタッフがICUの飛躍的なパワーアップを実現するアイデアを持ってた的な話を、どこかの記事で読んだよ
確かに焦って身の丈に合ってない早期投入をしたならマイナスだけど、ちゃんと地に足が付いてるはずだよ…多分！

321:音速の名無しさん
18/12/20 12:44:24.00 C3RGmjEg0.net
>>308
自己レス
ICU× ICE○
ICEとECUを混ぜて書いてもうた

322:音速の名無しさん
18/12/20 12:44:49.86 1N60Soq0a.net
ホンダ山本MS部長「山本尚貴がF1に乗る可能性は消えていない」
URLﾘﾝｸ(jp.motorsport.com)

323:音速の名無しさん
18/12/20 12:52:29.15 w2Hd9VyW0.net
スペック3はリスクはあったが今後に繋がるという判断をし、ホンダとトロロッソの総意によって投入
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

324:音速の名無しさん
18/12/20 13:45:41.98 XnJZVU0f0.net
来年は、そのスペック3相当から、4とか5でスタートするのかと思ったら
スペック3の改良版ですか・・

325:音速の名無しさん
18/12/20 14:02:43.67 0d07la0HF.net
スペック3でルノーを40馬力上回っているならそれの信頼性アップ版は相当な実力だな。
楽しみ。

326:音速の名無しさん
18/12/20 14:24:16.15 NSTZGgPtx.net
>>312
当たり前

327:音速の名無しさん
18/12/20 14:33:06.87 CZTzC4X8d.net
>>312
？

328:音速の名無しさん
18/12/20 14:36:49.40 CZTzC4X8d.net
来年はスペック1からだよ
今年のものと配置も変わってるし新しいものというコメントはシーズン中から出てただろ
もちろん今年のデータも生かしているものだし継続からの経験がメルセデスやフェラーリを強くしているのだからそういう意味ではノウハウも含めれば今年のアップデート版とも言える
呼び方に意味なんてないな

329:音速の名無しさん
18/12/20 15:00:15.76 i6TGwAnNd.net
来年は新設計にするんじゃなかったっけ？

330:音速の名無しさん
18/12/20 15:26:29.63 q1dkQ1KS0.net
ターボとか補機類の配置は変わるんだろうけど、ICEの中身はスペック3ベースなんだと思うな

331:音速の名無しさん
18/12/20 15:33:53.08 C3RGmjEg0.net
>>317
そんな感じのこと言ってたよねぇ
2018年型のスペック1→2→3は、ICEの全長は変えられないはずで（ホイールベースが変わっちゃうから）、パワーアップの伸びしろが制限されてたと思う
2019年型はサイズ見直しを含んでるんじゃないかな
レッドブルもデカくなっていいと言ってるし

332:音速の名無しさん
18/12/20 16:06:53.31 37pmPGtRM.net
>>311
これ写真の解説間違ってるな
田辺豊治(左)ってなってる写真に田辺さんは写っていないw
この写真の左は山本部長だな

333:音速の名無しさん
18/12/20 16:39:15.83 ldfN28EC0.net
もともとがスペック３が基本にあって信頼性の問題で１、２とスペックダウンしたんでなかろうかと
スペック３が本当の１じゃねーのか

334:音速の名無しさん
18/12/20 17:12:03.66 C3RGmjEg0.net
>>321
その可能性はあるけど、実戦投入されたPUの型式を分かり易くスペック1～3で示してるだけだからなぁ
表に出ていない研究機、概念実証機、試作機は沢山あったはずで、
その開発開始の時系列を言い出すと訳が分からなくなりそう
開発時のPUは別途モデルナンバーで区別してるんじゃないかな

335:音速の名無しさん
18/12/20 17:34:45.56 q1dkQ1KS0.net
もう来年仕様のRA619Hはレッドブルのベンチに載ってるんだろうから、タッペンがシュミレーターで使い始めたら何らかのコメント出てくるかな
スペック3でルノーに並んだか超えたのなら、信頼性さえ確保すればトップ3の位置は間違いないんだろうし
ニューウェイ先生が気合入れすぎてやらかさなければだけどw

336:音速の名無しさん
18/12/20 18:31:09.56 gqYgL7l+a.net
>>323
新型PUは大幅な馬力アップとかコメントがあっても、ブラフじゃねーのって話半分にしか聞けなくなったわ
特にルノー

337:音速の名無しさん
18/12/20 19:01:55.57 q1dkQ1KS0.net
>>324
大幅な向上があるのかは分からないけど、サイズの制約があった今年のPUより自由度高くなるみたいだから、
その分で取り回しとか良くなって10kwくらいは向上するんじゃないかなっては思う

338:音速の名無しさん
18/12/20 20:15:46.73 bwHHMeHl0.net
素性の良いPUを作るのはマストとしても
同じくらい重要なのはそれの使いこなしになるんじゃないの。
マシンと結合した際のパッケージとしてのキャリブレーションや熟成、
エネマネをはじめとするソフト側のノウハウ等々、
ずっと1チーム供給だったホンダが弱いのはまさにここで、
経験値において毎年、他PUに数倍のマイレージ差をつけられてた。

339:音速の名無しさん
18/12/20 20:45:40.03 FwlWn06QM.net
>>298
量産車でもオシレーションの酷いホンダが対策出来たとは思えないんだけど

340:音速の名無しさん
18/12/20 21:13:36.53 gqYgL7l+a.net
>>327
機械やオイルの劣化で起こる振動（ジャダー）とスペ3のオシレーション（共振）は別物
スペース3のオシレーションはギアボックスなんかの振動と周波数が合って起こる共鳴を指してた
関係ないけどセナがロータスホンダに初めて乗ったときに振動にビックラこいたらしい

341:音速の名無しさん
18/12/20 22:56:16.58 3PgZAzWed.net
まぁ、開幕テストやらフリー走行やらで4台走れるのはでかいわ

342:音速の名無しさん
18/12/20 23:02:09.27 q1dkQ1KS0.net
今までは1台でトラブル起こしたら、残り1台でデータとらなきゃならなかったのが、
今度は4台体制だから3台でデータ共有できるってことだしね

343:音速の名無しさん
18/12/20 23:07:44.29 mkfeZO9o0.net
テストは2台だけどね

344:音速の名無しさん
18/12/20 23:35:20.51 rnhrmSXZ0.net
クビアトとアルボン
どっちが人気がでるんだろう

345:音速の名無しさん
18/12/20 23:55:18.89 eJZKivqx0.net
来年もトロには実験台継続してもらわないとな。
安全確認して親牛に搭載で良いだろう。

346:音速の名無しさん
18/12/20 23:58:11.71 FwlWn06QM.net
メルフェラのセカンドチームに対抗してもらわないと
日産のセカンドチームは問題外だろうけど

347:音速の名無しさん
18/12/21 02:29:14.98 V0WfQqFda.net
ルノーは、クリスマス休暇ナシでＰＵ開発するそうです。
ホンダも正月休みナシでＰＵ開発すると思う

348:音速の名無しさん
18/12/21 07:58:23.72 CzG98A6/M.net
休暇無しって言ってもローテーション組んで1年中やってるだけ
今の時代、中小なら有って無いような36協定も大企業なら無視出来ない

349:音速の名無しさん
18/12/21 08:43:14.85 nLRjqAEB0.net
>>334
メンヘラのセカンドチームに空目した

350:音速の名無しさん
18/12/21 11:14:43.58 fkSEU9QUF.net
まーホンダはとんでもない人数かけてるから休みローテしながらでも仕事は止まらんだろう

351:音速の名無しさん
18/12/21 11:46:32.65 RoqE7BdJ0.net
>>335
おフランスじゃ常識外れの休み無しだろうが、
我がLe japonでは珍しくも何とも無い。
只、それだけのお話ｗ

352:音速の名無しさん
18/12/21 14:04:33.90 4qgBZnVI0.net
ホンダに対抗心を燃やすルノーが力を入れすぎてやらかしてくれる可能性大だからな。
ホンダは泰然としてれば良い。

353:音速の名無しさん
2018/12/2

354:1(金) 15:12:45.71 ID:/XaSvruR0.net

355:音速の名無しさん
18/12/21 19:54:44.69 h9OfqN/I0.net
>>340
F1はどんだけお金を掛けて開発するかの世界だから
今のルノーでは無理だろう
CEOは檻の中だし

356:音速の名無しさん
18/12/21 20:46:21.26 v+nBtL5k0.net
来年は無理だろうなぁ・・・
再来年の後半にトップ２とのギャップほとんど無くなるとかなら現実味あるけど・・・

357:音速の名無しさん
18/12/21 21:10:24.63 hJJiHwdG0.net
ガスリー　チーム戦略でハートレーにアシストして貰った機会もあったクセに、ハトがもっと取れたら８位だったとかぬかしてるよ？

358:音速の名無しさん
18/12/21 21:22:28.87 V7RP0qqW0.net
>>342
そのCEO檻の中で年越し確定になったな

359:音速の名無しさん
18/12/21 21:36:59.85 xCW9fgixM.net
トップは元気で留守がいい

360:音速の名無しさん
18/12/21 22:45:26.51 x61riQWap.net
>>344
来年自分が言われる側にならないよう
頑張れガスリー

361:音速の名無しさん
18/12/21 22:59:44.33 DNEI4+4NF.net
実際鳩が1/3でもガスリーのポイント取ってくれてたら反論できるけど。
まっ、もう終わった事だから。

362:音速の名無しさん
18/12/21 23:17:06.19 c4U4nMH10.net
>>344
譲ってもらった・・・というか
最低限チームに貢献できたのがそれだけだからなあ。

363:音速の名無しさん
18/12/21 23:24:20.92 UNBoHqaS0.net
>>344
ブーメランで自分に突き刺さるパターンやね

364:音速の名無しさん
18/12/21 23:29:09.42 OveQHSl8M.net
実際鳩はゴミすぎたからな
来年はふたりともまともだといいな

365:音速の名無しさん
18/12/21 23:47:07.57 w6xHKkYS0.net
まともにまったりチーム関連の話してるスレに正常化してると思ったら
まだハートレーの話題が出たら即、否定＆攻撃レスするだけの
お約束SLIPのキチ粘が残って監視してる事に多少の驚きと恐怖と失笑を禁じ得ない

366:音速の名無しさん
18/12/21 23:53:16.87 c4U4nMH10.net
>>352
だったら、おまえもそういうのやめときや。

367:音速の名無しさん
18/12/22 00:17:38.36 zw0G7sn0a.net
>>352
いやいや >>344の言い方がまず喧嘩売ってないか
これで大して荒れてないんだから大したもんだ
そりゃハトがチームプレイに徹してたのは偉いしガスリーがなかなか譲らなかったのはダメだよ
最終的にザウバーには15ポイント負けてたから、どのみち勝てなかったかもしれない
でもハトの力が及ばずザウバーにポイントを献上したシーンもあったでしょ
鳩がゴミとか言うのはよくないけど、来年タッペンにボロ負けするのを望んでるみたいな書き込みはアンチにしか見えんね

368:音速の名無しさん
18/12/22 01:35:34.66 GC0gIbRM0.net
お前らちゃんとスレ通りにトロロッソ応援しろよ

369:音速の名無しさん
18/12/22 01:35:38.55 0jMsR2YX0.net
>>344
ガスリーが半分だったとしても14ポイントだし、
ハートレーが2倍だったとしても8ポイントだよ。
普通にハートレーの獲得ポイントが低すぎるんだ。

370:音速の名無しさん
18/12/22 01:50:53.69 wyVmQi3FM.net
この一年間での成長度合いは
ハートレー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガスリー

371:音速の名無しさん
18/12/22 06:43:45.74 ICF3+PgSa.net
まぁ鳩はもう関係ないから良いよ。

372:音速の名無しさん
18/12/22 07:09:26.44 WeesD/LP0.net
ルノーの強弁は毎年恒例。
仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。

373:音速の名無しさん
18/12/22 07:09:41.56 WeesD/LP0.net
ルノーの強弁は毎年恒例。
仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。

374:音速の名無しさん
18/12/22 07:24:22.85 Fuh6PfQ20.net
鳩が覚醒してたら、最初に喰われるのはガスリーなんだが、

375:、、このスレ的には、来年は競争ができて、親牛を喰えたらいいっすね。と。

376:音速の名無しさん
18/12/22 07:58:20.26 Wu7pg+R9x.net
>>359
ルノーってスペックC使わなかったよね

377:音速の名無しさん
18/12/22 08:30:51.42 UOdDZlp/0.net
>>361
吉牛も食えないのか可哀そうに

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