【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2

【全日本】ジムカーナについて語ろうpart2 at F1

[前50を表示]
600:音速の名無しさん
17/07/06 22:11:20.37 uExElLo30.net
>>596
それって潰れるところと残るところが逆な種類の
逆アコーディオンボディってやつでは…。

601:音速の名無しさん
17/07/06 22:51:08.47 8pn9Gqkp0.net
>>597
夫婦揃って池沼の場合は本人たちの中では問題ないんじゃない？社会にとって厄介なのは変わらないけど

602:音速の名無しさん
17/07/06 23:57:53.28 nXzS78+90.net
ジムカーナ屋にネクラで陰湿なのが多いってのがよくわかるスレだなwww

603:音速の名無しさん
17/07/07 00:20:28.02 U1zsnn9q0.net
確かにあの二人は陰湿でインチキだな

604:音速の名無しさん
17/07/07 00:27:38.13 z1F5JMrv0.net
>>600
逆アコーディオンボディって初めて聞いた言葉だけど、アオｋーディオンと逆にキャビンだけ潰れないってやつか。
それだね。GOAの出始めの頃そんな噂があったが、実際EP91とか乗っててそんなことは無かったような気がする。
それより昔の4ドアピラーレスハードトップなんかは本当にボディのチリが結構な勢いで広がってきて、最後トランクとか
ちゃんと閉まらない時もあって、安いオープンカー並にボディ剛性が低かったな…

605:音速の名無しさん
17/07/07 03:11:26.14 0hxEk7FE0.net
いや、元々は「アコーディオンボディ」っていうのは
「潰れてくれるべきところがアコーディオンみたいに潰れて
センターセクションの部分だけが残る安全ボディ」のことを言ったんですよ。
だからアレです。最近の新興国製の車を欧米の厳しい基準で試験したら
とんでもないことになっちゃった場合みたいなことを示す訳ですね。
…でも初期の、それこそ安全ボディ思想が日本で（それどころかアメリカ辺りですらも）
言われるようになる前のハードトップ車って実際試験したらどうなっちゃったんだろうと…。
70年代の4ドアハードトップ車とか側面衝突されたらどうなったのかは
あんまり想像しちゃいけない気がしますw

606:音速の名無しさん
17/07/07 11:37:05.24 kHDBSaYp0.net
>エアクリーナーに純正より薄い紙を挟みなおしていた
って書いてあるから、すぐバレるのに、PDはなんでこんな嘘だらけの記事載せたんだ？
URLﾘﾝｸ(scontent.xx.fbcdn.net)

607:音速の名無しさん
17/07/07 15:07:27.05 9RBfFb4e0.net
>>606
お前それ本気で書き込んでるなら病院行った方がいいよ

608:音速の名無しさん
17/07/07 15:54:15.53 nr/oZL0x0.net
陰謀説まで飛び出すかwww

609:音速の名無しさん
17/07/07 17:04:09.18 0hxEk7FE0.net
某女史「♪ｽｯｽｯｽｰ　ｽｯｽｯｽｰ♪」

610:音速の名無しさん
17/07/07 17:21:14.46 LRAsCtJa0.net
>>606
？
その通りだろ、網と換気扇フィルターなんだから

611:音速の名無しさん
17/07/07 18:09:20.22 kHDBSaYp0.net
>>610
>エアクリーナーに純正より薄い紙を挟みなおしていた
↑これが読めないの？　はっきり書いてあるだろ？
写真がねつ造、あるいは掲載ミスを疑うべきです。

612:音速の名無しさん
17/07/07 18:18:21.82 HEKi+W1s0.net
ｵﾏｴﾉﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾆｸｲﾅ

613:音速の名無しさん
17/07/07 18:31:18.89 P2Pm53ze0.net
>>611
何をわけの分からない嘘話作ってインチキ事件をごまかそうとしてるんだ
斎藤はレンジフィルター挟んでた、その画像が真ん中のだろ
不織布をまさか薄い紙だと思ってたのか？薄いのはお前の頭だろ

614:音速の名無しさん
17/07/07 23:19:27.49 uhhkO9MH0.net
なんでブルゾンの方が正しいって話になるんだよwみんなが現場で確認してんのがPDの記事なのにww
まじ頭わいてるだろお前

615:音速の名無しさん
17/07/08 00:50:23.99 4CP9uGLG0.net
>>614
もしブルゾンが間違ってたら今頃訂正記事を書いて謝罪してるだろjk

616:音速の名無しさん
17/07/08 01:09:26.73 ta+Kdb9i0.net
あれを捏造とか掲載ミスとかw
PDの記事ってか主催者と審査委員が当日に示したものをPDがその場で撮ってるのにw

617:音速の名無しさん
17/07/08 01:19:31.82 UC4q5o+d0.net
>>615
君、それ本気で言ってるの？
ぼく現場にいたけどガレージT2の福田選手が編み戸の網を張ってたのは本当ですよ？それは福田選手も認めたうえで失格になりましたし、みんな習知の通りです。そのあとにブルゾンのブログがアップされたわけで、、、

618:音速の名無しさん
17/07/08 05:12:27.98 nzvYo29Y0.net
現物を押さえられてるのに捏造などと言い訳出来る面の皮の厚さがうらやましい

619:音速の名無しさん
17/07/08 09:41:11.19 4CP9uGLG0.net
じゃあなんで訂正も謝罪もしねえんだよ？
説明つきませんよね？
チームを代表して紙を貼り替えたと証言してるんですよ？

620:音速の名無しさん
17/07/08 09:42:36.12 4CP9uGLG0.net
>薄いのはお前の頭だろ
薄くはない。後退してるだけだ。

621:音速の名無しさん
17/07/08 11:52:17.32 5zEh+iTT0.net
嘘ついたまましらばっくれてればどうとでもなると思ってるからだろがw
頭おかしいだろお前

622:音速の名無しさん
17/07/08 12:56:13.21 7KrdyBr60.net
>>605
80～90年代の4ドアピラーレスハードトップ車みたいに、衝突以前に歪んでくるのよりは70年代の方がまだいいかも。
前者はコーナリング中に突然隙間風とか吹きこんでくるし。

623:音速の名無しさん
17/07/08 14:44:14.51 p3CTJthwO.net
>>619
どうして説明も謝罪もしないか、理由が他人にわかるわけないじゃん。
理由を知りたけりゃ本人に聞いてこい。

624:音速の名無しさん
17/07/08 14:48:18.09 /hWVq4yH0.net
>>623
つまり、いなゆが嘘ついたのに謝罪しない理由をいなゆに聞けってことか
本人がここ見てるんだから答えてくれるだろ

625:音速の名無しさん
17/07/08 15:43:44.85 JNW+pKgV0.net
>>622
んじゃC33ローレルをR32足にして素人ドリフトしてるのとか
もう自殺志願者レベルじゃないですかw
D1とかに出てるのは無論ちゃんと補強してるんだろうけど。
ジムカーナだと基本はタイヤのグリップを有効活用したうえでの走りになるから
終わったらあらぬ方向に塑性変形してそうw
レギュレーション上ノーマルルーフ以外で出て良いかは分からないけど
MR2のTバールーフ仕様とかも走り終わったら建て付けおかしくなりそうな…。

626:音速の名無しさん
17/07/08 16:01:35.05 4+eQKdqc0.net
コーナリング中にルームランプが付くやつやな

627:音速の名無しさん
17/07/08 16:17:04.05 7KrdyBr60.net
>>625
3行目が全ての答えよ。
真面目にやる人はちゃんと補強してるし、ドリフトやる上でレスポンスとかも重要だからあまり適当に
車作っても得点を見込めるドリフトができない。
ジムカーナ車の変形も同じで、考え方次第だがダートラやレースよりボディに厳しいという人もいる。
MR2のTバールーフとかは、そういうのベースにする人は鉄板で補強したり、そもそもそれでやらない。
やるとしても「たまたま中古で安かったので」とか、ハナから変形するのわかってて乗りつぶし前提とか。

628:音速の名無しさん
17/07/08 22:16:29.82 n+6En3vI0.net
>>624
本人がここ見てるってのはあなたの妄想ですよね？

629:音速の名無しさん
17/07/08 22:55:04.47 4CP9uGLG0.net
日本人で嘘がバレて謝らない奴なんかいないと思うんだけど、どういうこと？

630:音速の名無しさん
17/07/08 22:57:08.50 4CP9uGLG0.net
だって小学校で教わるでしょ？

631:音速の名無しさん
17/07/09 04:14:48.12 rfpIdlng0.net
裕子ちゃんだから

632:音速の名無しさん
17/07/09 17:16:31.40 fJVfe+MU0.net
凄い人もいるんだな

633:音速の名無しさん
17/07/10 05:42:55.92 drThidJ40.net
インチキ、ダメ、ゼッタイ

634:音速の名無しさん
17/07/10 14:40:37.02 5rDGGv9v0.net
車両のズルはいずれ見つかるで
ガソリンとタイヤと練習に金遣えや

635:音速の名無しさん
17/07/10 15:47:18.51 9Hmyj2DQ0.net
低いクラスでオラつくのが斉藤と福田の楽しみだからズルは必須なんやで

636:音速の名無しさん
17/07/10 16:22:23.52 hlN2lgbg0.net
つまり仮にDクラスがあった時代でも出ようとはry

下手するとサーキットで走るクラス無くなった系の
中古シングルシーター（アルミモノコックのフォーミュラトヨタとか）
って思いのほか安く出回ってたりするもんだけどね。
今ならFJとか格安かしら。元の規定に縛られる必要が無い以上は
「キャブ仕様のEA71」じゃない別の水平対向でも良いんだろうし。
…RSカテゴリの要領でロータリーとかも載る？

アルミモノコックのF4とかもその辺にありそう。

637:音速の名無しさん
17/07/10 19:56:17.50 ao8Qfgjh0.net
>>636
サイドターンできればそりゃアリで、隼のジムカーナ仕様は最後のフォーミュラタイプD車代表作。
ADVAN T3みたいな専用設計には勝てないかもだけど。

638:音速の名無しさん
17/07/10 21:25:52.64 cio6L0/A0.net
FJ1600はジムカーナに向いてないんだっけね
エンジン能力が足りなさすぎだとか
SFJで試した奴は居ないんだろうか

639:音速の名無しさん
17/07/10 21:51:49.31 DIq80Ytd0.net
織戸チーターのワンメイクはダメ？

640:音速の名無しさん
17/07/11 01:39:05.36 50HbDm4l0.net
>>639
サイドブレーキもあるから、いいんじゃないかな。
リバースギアが無いけど隼みたいにセルモーター利用でバックするとか何とかしてるんだろうか。
全長長すぎて軽トラで運べ無さそうなのは残念だが、もっとホイールベース短くして前後ウイングや
カウルを外せればジムカーナ用としては満点だった。言い出すとキリ無いが及第点だとは思う。

641:音速の名無しさん
17/07/11 02:41:09.93 0OPgGPTA0.net
フォーミュラでジムカーナなんてみっともない時代は二度と来ないで欲しい

642:音速の名無しさん
17/07/11 03:36:41.81 L9nfJhyR0.net
あとゴードン・マーレイが設計した葉巻型ボディにバイク（FZR1000）のエンジン積んだ
「ロケット」っていう「一応ロードカー」があったと…。
あれは副変速機でバックする構造で、
JAF公認車両ではないはずだけどナンバーは付いてるし、
クラスによっては参戦可能なのでは。
ちなみにパーキングブレーキは軽量なこともあって後輪ダブルキャリパー式。

エンジンをもっと新しい年代のヤマハ車のものに積み替えた再生産型があるとも聞いたけど
いずれにせよそういうもので出るのも一興かと。

>>638
そこで「EA71用のミッションに付くエンジンであれば何でも良い」
ということで…。レオーネターボや初代アルシオーネのエンジンは多分いけるとして
初期のレガシィやインプのエンジンが載るかどうか的な。

RSカテゴリは元々はスバルエンジンで、スバルミッションのまま12Aや13Bを積んでたそうなので
そうなるとちょっと細工すればFJ1600にRX-7やRX-8のエンジン積むのも無理ではない可能性が。

ただ、D車クラスが事実上消滅しちゃって、JAF公認の有無に関わらずロードカー主体となると
チート車種で出るにしても件のマーレイ先生の「ロケット」に
バイクレース用にフルチューンしたエンジン載せて出るとか
そういう方が現実的ですかね。

643:音速の名無しさん
17/07/11 03:58:17.80 50HbDm4l0.net
>>642
パーキングブレーキがついていればいいってもんでは無いので…
SA車両としてエントリー可能で圧倒的なパワーウェイトレシオを誇りながら、誰もケータハム・セブンを使わないのと
同じ問題が無ければ良いのだけど。

というより、そろそろいつもの激しい妄想癖が出て来たから、少しは現実に戻ってはどうか。
童夢チーターとかは最新だし面白いとは思うが、「何でも改造すれば云々」の話はちょっとキリが無いからやめよう。

644:音速の名無しさん
17/07/11 03:59:16.68 50HbDm4l0.net
>>642
というか前から疑問だったのだが、ジムカーナに出場した経験はあるかい？
何となく経験者ならやらない妄想が多いもので‥

645:音速の名無しさん
17/07/11 04:44:29.78 L9nfJhyR0.net
まあ正直を言えば網戸祭りの時に出てきたので参戦経験は…。
個人的に乗ってるクルマはJAFのリストを見たら出走は出来るようですが
古すぎて勝負のレベルには無いやつです。

そのうえ網戸・レンジフード騒動の時に「本来の規則」を引用された限りでは
ウチの車はどうやら「戦闘力上のメリットにはならない所で引っかかる」
という結果になりそうですね。互換性のある別車種の部品とかを
入手性や性能面等で流用してる部分も少なくないので。

それとは別に「結果はともかく面白いから出よう」って向きが居ないのかと
その点は不思議に思うわけですよ。
スーパーセブンで出てよければロケットで出てもよかろう、というのもそうだし
ダブ付いてる安いシングルシーターで出られるからDクラスを選手権外でも良いから
開催してもらえませんか、とかいうね。

それは「下のクラスで確実に勝てる車種を（しかも常に新しい年式で）矢継ぎ早に導入して
お山の大将してる、勝つためにインチキすら辞さない」っていうのと真逆の、
ある意味真のスポーツなんじゃないですか。

646:音速の名無しさん
17/07/11 08:46:01.14 fl2pHBfp0.net
>>639
網戸チートマシンに空目したわ

647:音速の名無しさん
17/07/11 09:05:43.63 cHFBnF7n0.net
>>645
あのさぁ…
>それとは別に「結果はともかく面白いから出よう」って向きが居ないのかと
>その点は不思議に思うわけですよ。

そう思うなら自分でやってみなよ
やったこと無い奴が『なんでやらないの？』って、それ小学生の感想文だよ

648:音速の名無しさん
17/07/11 09:50:06.13 50HbDm4l0.net
>>645
やっぱりそうか…参戦経験どころかジムカーナの知識そのものが無いでしょ。
全日本って参戦するだけで結構お金かかるし、規則の制約が2003年に厳しくなったから、
「これで出たら面白いから出よう」っていう車はそれ以降ほぼ絶滅しちゃったのよ。

ただ、ジムカーナ全体に関して言えばそういう車でちょっと気軽に出てみようってイベントは
あるし、実際出場してる動画がYoutubeにも上がってる。
だからアナタの言ってることって、間違ってはいないんだけど、披露する場所を間違えてるから
すごくピントがズレて場違いなことを勝手気ままに垂れ流してるようにしか見えない。

このスレはどちらかというと全日本メインだから、アナタは↓のスレの方がいいと思うよ。
【全日本】ジムカーナ3【地方戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

まずジムカーナの基礎知識からアレコレ聞いた方がいいんでないかな。

649:音速の名無しさん
17/07/11 09:55:49.49 50HbDm4l0.net
>>645
あと、「知らない」のは恥でも何でも無いから、まず謙虚に
「これはなぜ？」
と素直に質問した方がいいと思うよ。

今のままじゃアナタ、ただの知ったかぶりがドヤ顔してるだけだ。

650:音速の名無しさん
17/07/11 11:08:41.95 0OPgGPTA0.net
>>645
能書きはいいから出ろよ
そんなんだから網戸福田やレンジフード斉藤、ブルゾンいなきがデカイ顔なんだよ

651:音速の名無しさん
17/07/11 12:11:36.46 sfxp8Sot0.net
車種が何でもありっていうと平塚青果市場とかG6とかかな？

652:音速の名無しさん
17/07/11 14:23:16.00 X99Kb4ikO.net
ビギナーイベントだけどスーパーセブン走ってたぞ。

653:音速の名無しさん
17/07/11 16:03:52.79 QWtaUtF00.net
>>643
セブンの問題って何？

654:音速の名無しさん
17/07/11 16:44:22.23 L9nfJhyR0.net
もしかしたらタイヤサイズがかなり特殊だから
国産のSタイヤで使えるやつがあんまり無いとかいう問題なんでは…。
サイズ的に履けても車重とかの面で相性が悪かったり。

事実上の専用品のスポーツタイヤはエイヴォンから出てて
グレードによっては最初っからそれ付いてた記憶。

655:音速の名無しさん
17/07/11 16:58:15.10 YZT3Ei5l0.net
まともな屋根というか幌というかドアが無くて悪天候時は悲惨とか？

656:音速の名無しさん
17/07/11 18:03:26.23 50HbDm4l0.net
>>653-655
セブン160(軽タハム)とか新しいセブンはサイドブレーキがセンターレバー式になってるけど位置が悪くて引きにくかったり、
ちょっと前までのセブンはそもそもサイドブレーキ位置が助手席足元奥だったのよ。

あとはJAF登録車両じゃないから全日本で出るならSAだけど、エキシージを除けばベース車として高価すぎる上に
実績は無いし、趣味で出場する暇な金持ちでも無いと難しいんでない？
一番安い80馬力の軽タハムでも約400万円からで、勝負できそうなモデルだと800万超えちゃう。

657:音速の名無しさん
17/07/11 18:23:33.72 50HbDm4l0.net
これとか見ると、パワースライドで270度まではイケるんかな？と思うが、よほど手練れでないと
ああ、遅いD車にこういうのいたっけな…というか、とにかくターンはできるという以上のもんではない。
>>654の言うようにタイヤの問題もあるんじゃないかな。
仮にタイヤがあってもSAじゃコンパクトカー級のサイズしか履けないし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

658:音速の名無しさん
17/07/11 19:05:40.52 BfKvIEfC0.net
587 ：音速の名無しさん：2017/07/06(木) 11:23:37.04 ID:i3xGStuS0
>エアクリーナーに純正より薄い紙を挟みなおしていた

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

URLﾘﾝｸ(scontent.xx.fbcdn.net)

話が違うぞ？

588 ：音速の名無しさん：2017/07/06(木) 11:26:50.19 ID:olTkP77L0
だって嘘だもん

589 ：音速の名無しさん：2017/07/06(木) 11:33:56.24 ID:72RjXOuM0
>>587
どう見ても紙ではないね。網戸？
インチキ車2台ははHKSの枠なのかな？

591 ：音速の名無しさん：2017/07/06(木) 16:55:05.23 ID:dBar+uwF0
福田は網、斎藤はレンジフードフィルター

しかし福田のは何度見ても笑うw
これで規則の書き方がうんぬん言おうとできるのがすごい厚かましさw

592 ：音速の名無しさん：2017/07/06(木) 18:12:32.88 ID:ifAJMjKP0
ホームセンターで見つくろってる姿想像すると笑える

659:音速の名無しさん
17/07/11 19:25:46.96 QWtaUtF00.net
>>656
なるほど
昔は県戦未満でたまに見たけどね

660:音速の名無しさん
17/07/11 19:59:57.13 fl2pHBfp0.net
>>658
嘘ついて謝らない人なんてそうそういないと思うんだけどね。

661:音速の名無しさん
17/07/11 23:48:23.50 S+2CHwUM0.net
>>660
聞いて驚くな
それが居なゆんだよ

662:音速の名無しさん
17/07/12 02:32:47.07 ZdIJl0nO0.net
>>659
地区戦より下のカテゴリーでは「地元の金持ちのおっさんが趣味でなんかすごい車を持ち込む」
ってのをたまに見かけるよね。
あの人また車変えたけど今度はいくら？お金持ちやん！みたいな。

663:音速の名無しさん
17/07/12 08:46:26.11 ate899bW0.net
>>661
まじかよ？
じゃあ、排ガスで落ちた時の言い訳も嘘だったかもしれないってこと？

664:音速の名無しさん
17/07/12 11:47:34.71 Sylb6pKt0.net
>>663
あたりまえだろ
今の車なんてノーマルならパドックからちょっと走れば排ガスで落ちるなんてあり得ん

665:音速の名無しさん
17/07/12 16:06:02.41 foFSkR5a0.net
>>664
だよねぇ。
ショップとして不誠実極まりないな。

666:音速の名無しさん
17/07/12 21:47:48.66 LoMcNfyf0.net
インチキしたり初心者をカモにしたり酷い話だね。
ジムカーナ人口も減るわけだ。

667:音速の名無しさん
17/07/14 16:10:03.59 3AF4WUn60.net
インチキで名を売って腕があるように装って情弱客からボッタクる、常套手段でしょ

668:音速の名無しさん
17/07/15 01:12:49.23 3l7fSXqe0.net
バレないインチキで成績上げて名をあげるつもりが、リアルにインチキで名が売れてしまったでちゅw

669:音速の名無しさん
17/07/15 19:48:19.31 HHmzsGCt0.net
主催者管理のレンタルカートで走る超初心者クラスの新設か…。

っていうかレースみたいに全員同時に走るわけじゃないから
1本（または有為に性能差が出る本数）走った車両を休ませたりメンテする間に
ローテーションする分とスペアだけ用意すれば良い、という条件だと
何台くらい要ると思います？

興味を持つ人の人数とカートの調達コストでトントンかプラスになるかどうかが
問題になるとは思うけど…。

「モデルチェンジでレースが無くなったナンバー付きワンメイクの中古車
（ヴィッツMSBやパーティレース用デミオの旧型とか）1～2台」
っていうんだと、「競技にだけ使う分には公道用のナンバーも車検も要らない」
と割り切ってもイコールコンディションと安全と保管場所の確保には結構金掛かるし。

670:音速の名無しさん
17/07/16 00:35:58.87 eBVZigtE0.net
何処への誤爆だよ。
妄想きもっ。

671:音速の名無しさん
17/07/16 18:45:23.30 XXoJdiqU0.net
>>669
またお前か。

ジムカーナ未経験で知識も無いのが>>645で明らかになってるが。
正直なところ、運転免許や車すらも持ってないだろう？

持ってる人間でその発想はちょっとありえない。

672:音速の名無しさん
17/07/16 22:28:58.51 uTnQon2q0.net
レーシングカート（主催者管理車両）なら
カートライセンスさえ持ってりゃ免許すら要らない
（無論免許＋Bライでも良い）という意味では凄く敷居が低いかという意味でね。

さらに「主催者が用意出来る車両」というのが現実問題そのくらいで限界だろうというのも。
その上のクラスに自前ミッションカートとかのクラス作っても良いし。
カートジムカーナ自体は競技として成立するんじゃない？

「一応は自動車」となるとワンメイク上がりのBセグ上がりでも
主催者管理車の用意は現実には無理だろうな、というのはあくまで例示ね。

673:音速の名無しさん
17/07/16 22:49:51.97 XXoJdiqU0.net
>>672
そういう意味では無く、運転免許すら持ってないからそういう非現実なことを平気で書けるんじゃないか、
と言ってる。
図星じゃないか？

674:音速の名無しさん
17/07/16 23:25:05.12 u4b9ADzN0.net
現実を知らないで妄想だけを広げるのが生き甲斐の病院で寝たきりの少年かもしれないし、暖かく見守ってやろうぜ

現実でインチキばかりして失格になっても反省のない斉藤、福田、稲木よりは郁分マシ

675:音速の名無しさん
17/07/17 01:50:04.40 xBWVkuEK0.net
「ぼくのかんがえたさいきょうのクルマきょうぎ」スレでも立てたらどうかと。
少なくとも全日本ジムカーナのスレで垂れ流すものではないと思う。

676:音速の名無しさん
17/07/17 09:05:07.92 ZbWgX7o/0.net
>>674
ああ、ここまでやったら失格なんだなって基準を現実で明らかにしてる人のがマシ

677:音速の名無しさん
17/07/17 11:55:50.47 nDlqtZOi0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

どうしたらこんなに吹け上りが早くなるんだろう。

678:音速の名無しさん
17/07/17 12:53:02.05 dKStFo4Y0.net
普通に考えればデミオで黒かった奴が86で急に白くなるはずがない

679:音速の名無しさん
17/07/17 19:17:00.95 ARCTEziP0.net
>>673
いやMT免許と古すぎて競技で使い物にならないJAF登録車両なら一応ありますが…。
だから「ナンバー無しでも主催者管理の『乗用車』維持すんのは無理だろうな」
→だったらカートクラスなら主催者管理車両のワンメイクは可能だろうか、
というところに思い至ったわけで。
そしたら車小細工インチキが立ち入る余地は無いだろうっていう。

680:音速の名無しさん
17/07/17 20:54:46.25 sMILVs3o0.net
主催者は各戦違うんだが､その辺判ってる？
JAFはルール作りはするけど運用そのものは基本的に下部に丸投げだよ

681:音速の名無しさん
17/07/18 00:07:01.92 F/H8W5Ky0.net
>>376
だから網はアウトだとなんど…

682:音速の名無しさん
17/07/18 00:45:44.27 MqhJv9jX0.net
>>680
逆にいうと「んじゃウチだけレンタルカートクラスやるわ」
とか「（車両持ち込みの）ミッションカートクラスやるか」
とかいうのは個別の主催者判断でやっちゃっても良いんですよね。

そのクラスにだけは全日本格式は掛からなくて地方選手権的な枠になるけど
ローカルイベントとして「この地域の主催者がやるイベントだとこのクラスが開催される」
っていうことで、需要があればある意味の名物イベントとして成立する余地はあると。

683:音速の名無しさん
17/07/18 02:17:47.76 eEkNxC440.net
>>682
地区戦で「今回だけラリータイヤ限定クラスやるわ」なら見たことがあるよ。
もちろんクローズドクラスだが。
要は草ジムカーナと同じだから地区戦でやれってことだな。
もっと気軽にやりたきゃ賞典外でやればいい。

684:音速の名無しさん
17/07/18 07:13:07.58 SYyFjRyG0.net
何度も言って申し訳ないが、くだらない妄想は他でやってくれ

685:音速の名無しさん
17/07/18 11:50:46.12 +yexhKMD0.net
>>682
オートテストでやれ

686:音速の名無しさん
17/07/18 12:06:24.99 mCpBmRHr0.net
>>682
わざわざカートでジムカーナしなくていいと思う。
カートで競いたいならレンタルカートレースでOK。

687:音速の名無しさん
17/07/18 12:21:45.25 tPtYGpYa0.net
>>686
カートでジムカーナそのものはやってみるとかなり面白いから、否定まではしないかな。
ただ、スポンサー無いと困る皆さんとかはカートだとかなり不都合だろうから、全日本向きでないのも確かだが。
ヤマハでも参入してくりゃ別だけどね。

普通に地区戦以下でカートも含めたD車 / B車混走クラスを復活させるといいんでないかと。

688:音速の名無しさん
17/07/18 12:23:49.45 tPtYGpYa0.net
>>679 >>682
てか、妄想するのは別に構わんけど
「すごくいいと思うんですけど誰かやりませんか？てか何で誰もやらないの？」
って指一本動かさない奴のことなんかに、誰も耳は貸さない。

単に頭の体操がしたいんだったら、別なスレ作ってそこでやってくれ。

689:音速の名無しさん
17/07/18 12:29:15.76 BW/sqLkR0.net
>>687
カートはほぼ身体剥き出しだからなぁ
100km/h位出るミッションカートでランオフエリアのないジムカーナはヤバいと思う

あとD車はもうみんな処分しちゃったんじゃ
中部ぐらいでしょ？クラス残ってるの

690:音速の名無しさん
17/07/18 12:46:03.20 mCpBmRHr0.net
>>687
スリックタイヤってゼロスタートが食わなくない？

691:音速の名無しさん
17/07/18 13:37:31.41 tPtYGpYa0.net
>>689
コンクリートウォールに囲まれた会場なんかだと確かに危険ではあるから、会場やコースレイアウトは確かに限られるね。
D車クラスを作りたいわけじゃなくて、D車的に自由度の高い、ただし最初から車両のサイズや排気量の制約だけ
設けて、積載車やトラック使わなくても運べる車両だと少ない予算でできるよねというイメージだった。

692:音速の名無しさん
17/07/18 13:40:04.25 tPtYGpYa0.net
>>690
それは実際にイベントで走らせてみたら大問題だったｗ
スタートもそうだけどタイヤが暖まってグリップする前にゴールしちゃうから、カートでジムカーナするんだったら
それ用のタイヤは必要だと思った。

693:音速の名無しさん
17/07/18 14:06:11.45 nwa/LLIo0.net
>エアクリーナーに純正より薄い紙を挟みなおしていた

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

URLﾘﾝｸ(scontent.xx.fbcdn.net)

話が違うぞ？どゆこと？

694:音速の名無しさん
17/07/18 14:50:34.39 mCpBmRHr0.net
>>692
逆にレインタイヤでなら良さそうだね。

あ、、取り込まれかけてる自分。

695:音速の名無しさん
17/07/18 14:53:29.45 mCpBmRHr0.net
>>693
だってバレないと思って書いた嘘だもん。
まさかPDに掲載されるとか思ってなかったし。

696:音速の名無しさん
17/07/18 14:54:55.37 UPvxsn1a0.net
>>676
ありえないw
インチキを、どこまでしたら失格か試したってw
どんな言い訳だよw

697:音速の名無しさん
17/07/18 16:37:14.17 MqhJv9jX0.net
ボルトオン系のボディパネルや扉モノを何セットも買って一番軽いやつを付ける→セーフ
サンダーで表面削って鉄板の表面出したあと酸性の液体で表面フキフキ→アウト

とかいう感じですねわかります。

フェンダーなんかは板っぺらだからそんなに1枚で凄く個体差があるもんではないと思うけど
（でも届いた時の下塗り仕上げにカッティングシート貼っただけ、とかなら軽くはなるか）
扉モノ類は幾つもの成型品を組み立てて溶接してるから
ドアやハッチゲートなんかはkg単位で個体差ありそう。

698:音速の名無しさん
17/07/18 16:40:54.47 mCpBmRHr0.net
>>697
最低重量決まってるから意味なさそう。

699:音速の名無しさん
17/07/18 16:48:33.95 O6KIFnmx0.net
☆の最低重量違反ってどこがどうなってた（と予想される）の？

700:音速の名無しさん
17/07/18 17:00:57.99 mCpBmRHr0.net
>>699
いつの？
昔の件ならメカがガソリン込みで最低重量クリアしてたら良いと思い込んでて
空タンクにしたら最低重量下回っちゃったって話だったよね？
N車だったっけ？

701:音速の名無しさん
17/07/18 17:39:06.24 eUoWUOc70.net
>>699
最近のなら、ギリギリ狙ったら少し足りなかったらしいな。
秤によって誤差はあるものだから、会場の秤に合わせて狙わないと落とされる。

702:音速の名無しさん
17/07/18 17:43:17.21 nwa/LLIo0.net
>>676
まだバレてないインチキが随所に残ってて、
現在も継続して、どこまでやったら失格になるか基準を明らかにしてる最中かもしれないんだなｗ

703:音速の名無しさん
17/07/18 17:45:02.59 O6KIFnmx0.net
最近の事情よく知らないんだけど
最低重量ってカタログ値とは別なの？
例えば軽くなりすぎちゃったらどこで増やすの？

704:音速の名無しさん
17/07/18 18:08:53.50 0FzATw9b0.net
ギリギリ狙ったら網やレンジフードフィルターになるのか
本人の人間としての倫理観がギリギリの間違いだろ

705:音速の名無しさん
17/07/18 19:08:45.34 eEkNxC440.net
>>703
最近もなにも、資料にしっかり書いてあるだろ。
重量計算しながら下回らないようにするのが普通なのでは？

706:音速の名無しさん
17/07/18 19:30:20.72 MqhJv9jX0.net
>>698
なるべくなら高い位置や車体の重心位置から離れた位置にあるものは
軽ければ軽いに越したことはない的なところで…。

逆にFF車だとボンネットやフロントフェンダーはわざと重いのを選んだ方が
トラクションが抜けないで良かったりするか、逆に回頭性低下してダメになるのか…。

バンパーに鉄製の中骨入ってる車種だとアレも結構個体差ありそー…。

707:音速の名無しさん
17/07/18 20:01:00.96 07biVeGG0.net
>>701
どんな言い訳だよ
会場によって誤差はあってもそんな大差があってたまるか
普通は考えられる誤差も織り込んで超えないギリギリで作る
ギリギリのてめえーの都合よく意味を履き違えすぎ

708:音速の名無しさん
17/07/18 20:15:14.07 eUoWUOc70.net
>>707
そんなに大差があってたまるかともうしているようですが、本当にギリギリなら僅かな誤差でも落ちるよね？
で、誤差を吸収できないほどギリギリで作ったから落ちたと。
それだけの話。
なにか不満でもある？

709:音速の名無しさん
17/07/18 20:22:49.26 MqhJv9jX0.net
まー昔の全日本F3選手権で
500kg近くある車体を計測して200gアンダーウェイトで失格、てのは
少し可哀想だなとは思った…。

確かにギリギリを狙いすぎたは狙いすぎたんだろうけど
数百kgとか1tとかを測る計測器で確実に精度ある計測が出来るのは
きっと1kgとかの単位であって、それ以下のアンダーウェイトが検出された場合は
せいぜいイエローカードとかじゃないのか的な。

当時はフラットボトムだったから車高下げ過ぎてアンダーパネルとか翼端板とか擦りまくっても
200gくらいは減っちゃいそう、てのもあるし。

レースなら「接触で落っことしたパーツの分だけ減ったと思われる重量をどうするか」
とかいう問題はあるとして
ジムカーナは単独アタックだから走行中に部品落としたのは単なる整備不良であって、
それで規定重量を下回った状況は当然考慮に入れる必要は無いし、
「落し物自体がペナルティや失格の要因になりうる」ってことも言えるか。

710:音速の名無しさん
17/07/18 20:31:19.07 MqhJv9jX0.net
>>708
多分計量法かなんかの定期試験でチェックした計測器を使ってると推察され、
ならば開催地や主催者や計測器の個体差によってkg単位でズレる、とかいうのは
さすがにそうそう無い話なんでは…。

しいて言えば件の「200kg失格問題」みたいな話で
計測器の精度に照らして許容範囲か否かを判断するジャッジの人の違いというか。

711:音速の名無しさん
17/07/18 20:36:48.29 07biVeGG0.net
>>708
お前は日本語が読めないのかw

712:音速の名無しさん
17/07/18 20:52:32.27 eUoWUOc70.net
>>711
なに？
えっ？

馬鹿じゃなければちゃんと言おうね。

713:音速の名無しさん
17/07/18 21:38:02.28 Vr10Hl0m0.net
計測機の精度が良くても、水平が出てなければ意味がない。

714:音速の名無しさん
17/07/18 21:43:26.84 ef8c7c+k0.net
>>713
何の為に高さ調節が付いてると思ってんだw

715:音速の名無しさん
17/07/18 21:47:51.53 F/H8W5Ky0.net
>>714
付いてるだけじゃ駄目だろwwwww

716:音速の名無しさん
17/07/18 21:59:24.82 3WJCOKkE0.net
狙ってやってる以上、最低重量違反も立派なインチキ。

717:音速の名無しさん
17/07/18 22:02:00.72 mCpBmRHr0.net
4輪同時に計るのに水平が関係するの？

718:音速の名無しさん
17/07/18 22:04:59.40 INx30mj30.net
>>715
全然インチキしていい言い訳になってないのでやり直し
それで違反とられそうになったら運営に文句言ったらいいだけ、バカか

719:音速の名無しさん
17/07/18 22:05:47.20 F/H8W5Ky0.net
>>717
なんだ、ただのアホか？
sin とかcos とか習ったことのない中卒か？

720:音速の名無しさん
17/07/18 22:08:47.85 F/H8W5Ky0.net
>>718
言い訳などしてないし、文句を言ってどうにかなる問題でもない。

却下

721:音速の名無しさん
17/07/18 22:45:31.52 MqhJv9jX0.net
自分とこにある計測機器（ショップレベルでお客さんの車両の面倒見てるなら校正はしてるものとして）で
「最低重量ギリギリでクリアしてる」という計測値が出たものが
オフィシャルの計測機器で取ったら許容範囲をすら下回ると判断されてしまったのなら
それは故意のインチキと言ったら酷だよね。

「下回ってるけど公式計測で許容範囲と判断される範囲」と勝手に解釈して持ってって
それが案の定引っ掛かったのであればそれは「故意」にあたると思うけど。

722:音速の名無しさん
17/07/18 22:49:37.65 MqhJv9jX0.net
一方個人でコーナーウェイトとかクロスウェイトとか測る装置持ってたり
数百kg単位を測れる秤4個持ってるから車重計測できるぜ！で測って
その数値では大丈夫だったから持ってったら、手持ち機材の計測精度が駄目で
公式計測で引っかかっちゃったという場合にどうだってのはこれはこれで…。

まあ「故意ではないけどその場合はギリギリはやめときなさいな」ってところか。

723:音速の名無しさん
17/07/18 23:03:33.32 G9Cre25j0.net
何の言い訳にもならない言い訳ばかりよくベラベラと思い付くもんだw
まじもんのクズだな

724:音速の名無しさん
17/07/18 23:16:00.79 F/H8W5Ky0.net
>>723
だから、どの部分が言い訳なのか具体的に論理的に記せ

725:音速の名無しさん
17/07/19 00:18:53.26 XBNOSw4f0.net
>>719
水平出てないとトータル重量どう変化するの？

726:音速の名無しさん
17/07/19 00:35:24.74 YOjMkDbc0.net
>>715
これがアスペか‥

727:音速の名無しさん
17/07/19 02:32:45.29 Nsbq9JIf0.net
むしろお手元のキッチンスケールで、「考えられる限り水平/垂直」で特定の数値が出たものを
意図的に斜めにして測ってみたらいいんじゃなくて？

「どのくらいズレる」と断言はできないまでも
きちんと基準が出てる時よりは確実に精度は落ちると思う。
秤内部の摩擦とかも本来想定した状態とは違ったものになるし。

728:音速の名無しさん
17/07/19 02:52:19.99 XBNOSw4f0.net
>>727
sin とかcos とか使って説明してください。

729:音速の名無しさん
17/07/19 03:14:36.52 s+vUDPe70.net
>>726
自己の主張があればちゃんと書けるようになるといいね

730:音速の名無しさん
17/07/19 03:16:39.78 s+vUDPe70.net
>>728
もしこんな簡単なことも分からないなら死んだ方が良いと思う。

731:音速の名無しさん
17/07/19 04:04:49.36 1/T4r0mb0.net
そんな誤差あってたまるかとかほざく前に各会場で同じ車両を同じ状態で計量に乗せてみろ
結果は普通に5kg以上ブレる

732:音速の名無しさん
17/07/19 06:26:21.84 XBNOSw4f0.net
>>730=>>719?

マジで4輪同時でトータル重量がどう変わるのかわからないから教えてくれ。

733:音速の名無しさん
17/07/19 07:21:17.25 VdPUKgiH0.net
実際には完全に誤差がない訳ではないので現場ではそれを踏まえてガソリン入ってても基準重量を満たせばOKって運用してるところが多い上に前日にサービス計測までしてる主催も居るのに、それまで無視して重量違反で失格になる奴も居るのが現実

734:音速の名無しさん
17/07/19 07:32:21.94 XBNOSw4f0.net
>>733
全日本でも土曜日計測やってない所ってあるの？
前日計量で自分とこのと誤差見て調整するもんだと思ってた。

735:音速の名無しさん
17/07/19 08:28:01.92 VdPUKgiH0.net
ほとんどの主催がやってるよ
でもあくまでサービスであって義務じゃないから、ギリギリ狙って作ってる人がそれをスルーして当日失格になったりするよね
ギリギリ狙いたいなら誤差修正は必須だと思うんだけど

736:音速の名無しさん
17/07/19 08:32:51.68 s+vUDPe70.net
>>732
まじでしんだほうがいいよ

737:音速の名無しさん
17/07/19 10:06:07.85 Y9nVJ8bG0.net
何をいっとるんだ君らは。
計測時のガソリンの量を正確に申告できない以上、
すでにある程度の誤差を見込んで甘く判定しているんだ。
それで万一落ちたら言い訳できないレベルの重量だというだけのこと。
たとえそれが200gだろうが、実際は大幅にアウトなんだよ。

機械の誤差なんて気にする方がどうかしてるレベルで甘く判定してるんだ。
参加台数が減って困ってるのは主催者も同じなんだから、
できるだけ多く出走して欲しいんだ。

738:音速の名無しさん
17/07/19 10:53:11.96 A5GqoY0d0.net
>>737
> すでにある程度の誤差を見込んで甘く判定しているんだ。
ん？マジメに重量を守った選手が馬鹿を見るような判定をしてるのか？ｗｗｗｗ

> それで万一落ちたら言い訳できないレベルの重量だというだけのこと。
なんの話を始めたいんだ？　言い訳してる奴なんか見たことあるか？

> たとえそれが200gだろうが、実際は大幅にアウトなんだよ。
なるほど。計測でピッタリ±0グラムもアウトだけど車検通過ということか？

> 機械の誤差なんて気にする方がどうかしてるレベルで甘く判定してるんだ。
その甘さを盾にギリギリを狙う選手と競ってるとしたら誤差は気になるだろう。あたりまえ。

> 参加台数が減って困ってるのは主催者も同じなんだから、
> できるだけ多く出走して欲しいんだ。
アホか？
車重測定で失格になるのは出走後なのだから、関係ない。
さらに、主催者としては参加者数が収入を決めるので、出走したかどうかはあまり関係ない。

739:音速の名無しさん
17/07/19 11:45:53.20 VdPUKgiH0.net
>>738
また免許もない妄想君かよ
だからガソリン残量を考慮せずに基準重量で運用してるって言ってるだろ？
意味が判らないなら100年ROMってろ

740:音速の名無しさん
17/07/19 12:14:06.57 A5GqoY0d0.net
>>739
> だからガソリン残量を考慮せずに基準重量で運用してるって言ってるだろ？
だから？
論理的にちゃんと説明できたらまたオイデ

741:音速の名無しさん
17/07/19 12:29:32.27 VdPUKgiH0.net
>>740

基準重量というのはその重量を下回ってはいけない重量だから、本来のルールならばガソリンをタンクから全て抜いてもその重量以上無きゃいけない
だけど計測機器や計測方法等が毎回完璧ではないので走行終了後のガソリンがいくらか残っている重量で基準重量以上有ればセーフと言う運用にしてると言うこと

あとお前はガイジなのに自分で気付いてないから医者行ってこい

742:音速の名無しさん
17/07/19 12:50:16.38 A5GqoY0d0.net
>>741
FRで基準重量を下回るマシンを作って、ガソリン満タンで臨めば重心下がるしリアのトラクションアップと・・・。

それから、ガソリン込みで測ったとしても、測定器の誤差は相変わらず存在するので、ギリギリ狙った結果が問題になることは解消されない。

頭大丈夫か？

743:音速の名無しさん
17/07/19 14:20:58.58 End4c/B40.net
またわ○が暴れてるのか(´・c_・`)

744:音速の名無しさん
17/07/19 15:18:41.32 NmLIvl8g0.net
暴れてるというより、単に煽り叩きモードに入ってるからこっから先は相手するだけ無駄よ。
何を書いても笑って馬鹿にするだけだから、正論かどうかとか一切関係無しなんでスルーするしか無い。
壊れた人形が何か日本語らしきものを喋ってるかも？程度で考えないと。

745:音速の名無しさん
17/07/19 15:29:40.90 70Cdk3Ym0.net
正論なら否定されても理屈で覆すことができるはずなのに、議論を避けるのはお察し…

746:音速の名無しさん
17/07/19 15:53:53.10 End4c/B40.net
糖質にはそんな理屈通用しない

747:音速の名無しさん
17/07/19 15:58:57.75 mUKBgmef0.net
全部インチキして失格のT2と斉藤と福田が悪いんだよゆうこ

748:音速の名無しさん
17/07/19 16:00:50.13 NmLIvl8g0.net
>>746
そもそも「俺様の理解できる理屈を持ってくるまでは俺様が唯一無二の正義」というキチガイだけに、
昼間から意識だけ他の世界に飛んだまま歩いてる人と同じ扱いをするしかあるまい。

749:音速の名無しさん
17/07/19 16:14:22.65 70Cdk3Ym0.net
>>746
正しい理屈はそれ自体で成立するものなので、正しい根拠を示せない責任を他者に転嫁するのは逃亡したのと同義。

750:音速の名無しさん
17/07/19 17:05:05.45 Nsbq9JIf0.net
>>737
「200g事件」は全日本F3の話なので
あれはガチ抜きで車検してるんじゃないですかね。
乗って帰るわけじゃないし燃ポンの吸い残しくらいまでは抜けるかと。

ラバーセルに詰めてある目の粗いスポンジに溜まったまま落ちない分が
どのくらい残るのかは知りませんが、
それで目方にしてkg単位がだくだく溜まるほどなのかは疑問。
というか、「それで残る分は現実的には使えない容量」と判断すべきってことになるし。

751:音速の名無しさん
17/07/19 17:19:29.63 ZD9tRQTf0.net
>>750
なるほど、詳細な説明ありがとう！

752:音速の名無しさん
17/07/19 17:20:20.85 ZD9tRQTf0.net
あ、俺737ね。

753:音速の名無しさん
17/07/19 18:42:05.86 nlssWU6d0.net
>>750
昔N1レースやってたけど公式レースは再車検時燃料抜くもんね。
検査員にもタンクの中見られるよ。

754:音速の名無しさん
17/07/19 18:47:22.27 nlssWU6d0.net
>>732
ジムカーナとかで使用するコーナーウェイトゲージでは通常計測するような設置場所（極端な傾きが無いとこ）
ならゲージ本体が多少傾いてても誤差はほとんどないよ。
経験から2～3度傾いてても平気。

>>727 >>736は構造知らない只の知ったかだ。気にすんな。

755:音速の名無しさん
17/07/19 19:49:50.27 70Cdk3Ym0.net
>>754
構造知ってたら傾いたら軽く測定される事実を知らないはずはない。

756:音速の名無しさん
17/07/19 20:49:17.87 nlssWU6d0.net
>>755
どの程度の傾きを言ってんだ？

757:音速の名無しさん
17/07/19 21:10:55.52 70Cdk3Ym0.net
0.1%の誤差で1kgずれるんだけどね。

758:音速の名無しさん
17/07/19 21:15:30.32 nlssWU6d0.net
やっぱ知ったかだったか。

759:音速の名無しさん
17/07/19 21:20:32.23 70Cdk3Ym0.net
なんだ、、ただの言いがかりか…

760:音速の名無しさん
17/07/19 21:25:32.91 nlssWU6d0.net
現地でやった事ないんでしょ？

761:音速の名無しさん
17/07/19 21:30:27.67 70Cdk3Ym0.net
また言いがかりか…

理屈を伴わない遠吠えは相手にする価値がない。

762:音速の名無しさん
17/07/19 21:36:38.36 nlssWU6d0.net
現地で測定して誤差を試して許容の基準作ったのよ。
0.1で1kとか現地知らないとしか言いようがない。

763:音速の名無しさん
17/07/19 21:41:09.25 70Cdk3Ym0.net
>>762
0.1%で1kgは算数が分かれば辿り着ける結論。
そのことが現地の知見とどう関係するのか書けてないので残念ながらゴミ箱行きな。

764:音速の名無しさん
17/07/19 21:42:04.63 70Cdk3Ym0.net
そして、傾き補正したところで、測定機器固有の誤差は相変わらず存在する。

馬鹿なのかな？

765:音速の名無しさん
17/07/19 21:43:08.74 70Cdk3Ym0.net
>>762
そもそも単位をちゃんと書けないのは馬鹿の特徴。

766:音速の名無しさん
17/07/19 21:44:46.87 nlssWU6d0.net
だから構造知らないって言ってるのよw
算数w

んで俺は機材誤差の話はしてない。以上。

767:音速の名無しさん
17/07/19 21:47:32.85 70Cdk3Ym0.net
>>766
構造を知らないと結論付けるための根拠が書かれていません。
そして、機材誤差を考慮に入れない時点で車検の誤差の話としては不十分。

768:音速の名無しさん
17/07/19 22:00:39.70 nlssWU6d0.net
はいはい。コバ○シさん。

769:音速の名無しさん
17/07/19 22:09:53.06 70Cdk3Ym0.net
>>768
また内容の伴わない遠吠えか…

770:音速の名無しさん
17/07/19 22:27:29.84 OgbX1acN0.net
測定器が傾いていると軽くなるのは、測定器の仕掛けがどうとかではなく単純に物理的な話。
車重は地球に垂直に掛かるので、測定器がθ傾いていると、測定器に垂直に掛かる重量はcosθ。
ベクトル図を描いてみればわかるかと。
測定器が表示するのはあくまで測定器を垂直に押す力の数値でしかない。

771:音速の名無しさん
17/07/19 22:44:17.73 nlssWU6d0.net
>>770
ハイハイ。もう知ったかの的外れな話は聞き飽きた。
ゲージの特性で斜めの力も反映されるんだよ。
だから極端な傾きじゃあんまり誤差が無いって話。

772:音速の名無しさん
17/07/19 22:50:47.53 70Cdk3Ym0.net
>>771
確かに反映されるな、少なめになwwww

sinもcosも分からない馬鹿はsinだほうがましw

773:音速の名無しさん
17/07/19 22:56:32.19 nlssWU6d0.net
だからアスペって言われるんだよな。
かわいそうに。ﾅﾑ

774:音速の名無しさん
17/07/19 23:05:14.52 70Cdk3Ym0.net
>>773
また理屈も書けない遠吠えか…

sinだらいいのに…

775:音速の名無しさん
17/07/19 23:19:15.72 s+vUDPe70.net
一度でいいから、測定器が傾いてても正確に測れる理由を書けば終わりなのに、馬鹿だから書けないのかな？
それとも前提が？
wwww

776:音速の名無しさん
17/07/19 23:20:41.41 nlssWU6d0.net
>>774
能書きは良いから一回やってみろって。
どうでもいいけど。
他人の言う事が理解できないってのは不自由だね。アスペ君。

777:音速の名無しさん
17/07/19 23:25:50.44 70Cdk3Ym0.net
>>776
>他人の言う事が理解できない

だってちゃんと理由を添えて言えてないしwwwww

778:音速の名無しさん
17/07/19 23:32:17.77 s+vUDPe70.net
理屈の合わないことをいくら言われても理解できる訳がない。
そもそも理屈すら書けてないがね。

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