【Gr.C】グループCを語るスレ其の25

【Gr.C】グループCを語るスレ其の25 at F1

[前50を表示]
550:音速の名無しさん
18/04/23 01:17:05.82 IrqqXWDKK.net
スカイラインのグループＣはＦＲ(世界初ＦＲのグループＣ)とＭＲのがあるからね。
どっちも純レーシングカーだけど

ＦＲのはブローオフの熱でフロントガラスが割れたんだっけ？

551:音速の名無しさん
18/04/24 18:47:51.39 cTgSQK+y0.net
そっか当時は規定で合わせガラス必須だからそうなるな…。一度ヒビ入ると
温度差でどんどん広がってくし。
ま、強化ガラスだと一気にパカーン逝くから西部警察の撃たれたパトカーみたくなるがw
Gr.C仕様はキャラミVer.を改修ついでにルーフチョップしたというのはよく知られてるけど、
フロントガラス自体はR30スカイライン用の純正合わせガラス
（日本仕様だと標準装備は一部の上級グレードだけだった由。てことは競技ユーザー向けはスポーツオプション？）を
屋根切って低くなった分だけ後ろに倒して辻褄合わせてそのまま流用したのか
わざわざワンオフで作ったのかどっちだろうと。
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
まあ…まずはそのことよりも後ろのホーミーのステキなデザインの方が気になって仕方ない（違
なお市販車でもルーフ高が僅かに違う2ドアとそれ以外ではフロントガラス自体が違うと聞き及んでおり
まぁなんかバブルへ向かう時代恐るべし…。

552:音速の名無しさん
18/04/26 03:00:55.68 eB9KmG4ya.net
これは痛車…なのか？…

553:音速の名無しさん
18/04/27 23:54:04.15 7RVljqhLK.net
むかし１９８２年の雑誌でル・マン２４時間の出場Ｃカーを全車載せていたのを見た事あったが、ポルシェ９５６が際立ってカッコ良くというか洗練されている様に感じた。
１・２・３フィニッシュだっけ？

でも、｢Ｃカーでグランドエフェクトが発生するのか疑問だ｣という趣旨の記事内容があったのも覚えている。
今考えると、エアロダイナミクスなんかは雑誌記者にとってはまだまだ拙い頃だったんだろうなあ…

554:音速の名無しさん
18/04/28 07:58:19.52 alG3B30SD.net
実際、童夢RC83 辺りは、
グランドエフェクトについての知見が不足していて
アンダーフロアが十分機能していなかったらしい。

555:音速の名無しさん
18/04/28 15:42:28.89 qnvZJuXY0.net
マツダ717Cも由良さん言うところの「グランドの動かない風洞」しか無かったんで
ダウンフォースが決定的に不足してたのだそうで。
727Cの設計の時にはムービングベルト付き風洞を使うことが出来るようになって、
失敗要因の一つがアンダートンネルの中にサスアームやドラシャが配慮の無い取り回しで
露出していたことと分かったことからその辺の取り回しも変更することになった由。
ポルシェが

556:あのトラスタワー状のアッパーアームにショックユニットをくっつけるようにしてショックユニットはもちろんプル/プッシュロッドすらトンネル内に見切れないように作ったのはきちんと理由があった訳か。そんなことを調べてたら962GTI-203RL（トラストの導入2号車）は https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Porsche_Rennsport_Reunion_IV_%286723346133%29.jpg 2011年のポルシェ・レンシュポルト・リユニオンにこの仕様で展示されていたようなので、それだとトラストが最後まで手元に残してた方はやっぱり106Bか。 92年にはトラスト自身もマシンをトヨタに替えてるし、一方でADAからGTIモディファイドでルマンを走りたい旨のオファーがあって、2台のうち203の方を多分売却の形で送って、それはもう向こうに行ったっきりで94年（ロングテールの三州瓦カラーのアレ）まで活躍、と。

557:音速の名無しさん
18/04/28 17:42:01.47 alG3B30SD.net
>>523
雑誌記者が拙いのではなく、設計者自体が未熟だったってこと
フォーミュラカーの場合だと
容易にベンチュリー（サイドウイング）に空気が導入できるけど
Ｃカー（スポーツカー）の場合、フロア形状だけでなく
どうやって空気を導入するのか？といった部分が問題だったんだろうね。
フォーミュラカーだけど
アロウズＡ１などのＴサウスゲートのように
整流してからベンチュリーに流すというアイディア自体は正しいんだけど
位置を間違ったために上手くいかなかった例もあるし

558:音速の名無しさん
18/04/28 18:28:20.58 qnvZJuXY0.net
ポルシェハンプってのは後のマクラーレンのツル首状のノーズ（MP4/8辺り）
と似たような発想ってことで良いんですかね。ダイレクトに高圧を押し込むんじゃなくて
一旦空気溜まり的な部分を作ってから後ろに抜くことで圧力を安定させるっていう。
マーチ85Gは全日本耐久では床下ルール解釈で揉めたけど
（そもそもIMSA-GTP用の車両なのでGr.Cの床下ルールに合わせるには手直しが必要）、
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
正面から見て真ん中が浮いてるっていうこの形状自体は
グランドエフェクト最優先思想においては実に正しい訳ですね。
で、確かコレの源流にあたるマーチ82Gを作ったのが若きニューウェイ先生だったとか。
IMSA仕様車の後ろ側を見ると何か凄いことになっている感が…。
URLﾘﾝｸ(cdn1.mecum.com)
ストリップ（？）
URLﾘﾝｸ(www.motorsportretro.com)
普通に「フロントの真ん中のフロアパネル」だと思われていた部分が実はあれは
調整コマ付きの巨大なフロントウィングだったのかよとか。
その上で真ん中の盾形の部分も動かせそうに見えるし、実は見た目の無骨さとは裏腹に
これはとんでもない車で、むしろこの設計思想で熟成していった方が凄いことになったんでは感が。
というか、ニューウェイ先生のこの「クワガタ状ノーズの真ん中に可動式の翼面」という設計は
後のXJR-14のそれを先取りしたと言っても過言ではないところ？

559:音速の名無しさん
18/05/01 20:45:11.99 NEmkJcdO0.net
GWと言えば富士1000kmでした。
1991年は燃えたな。

560:音速の名無しさん
18/05/02 13:21:50.85 wdhn27j10.net
富士1000ｋｍは86年と87年も熱かったよ
夏は500マイルってのが�

561:｢だに抜けない

562:音速の名無しさん
18/05/05 18:06:24.29 bFTYYE5w00505.net
>>522
後のようにもっと先鋭化しちゃう前の、この当時のトレンドに基づくバニング系ドレスアップだと思うけど
当時は大方ハワイの風景とか金髪ねーちゃんとかE.YAZAWAとか描いてた印象の方が強いですなw
でも流行は微妙に変化しながら繰り返すという意味合いでいえば
痛車の源流は既にこの辺りで存在はしていたのかもしれませんw

563:音速の名無しさん
18/05/06 19:24:34.48 NklZBNbGD.net
いんや。　痛車の源流は
team ゼニーとケロヨン号だろ。

564:音速の名無しさん
18/05/07 23:23:14.21 GA5upNA10.net
3月or10月の富士500km　　客少ない
4月の鈴鹿500kmorWSPC鈴鹿　　客少ない
5月の富士1000km　　　客多い
7月の富士500マイル　　客多い
8月の鈴鹿1000km　　　客多い
10月のWEC　　　　　　客多い

565:音速の名無しさん
18/05/10 00:27:48.68 jXm+ETx+K.net
前のレスにあるポルシェハンプってのはフロントのダウンフォース増やす為じゃないの？
ずっとそう思っていたけど

566:音速の名無しさん
18/05/14 19:15:54.62 bag9ckptD.net
>>533
漏れもそう思っていたんだけど、
956,962C を特殊した本を見ると
下側を流れる空気の流速を高めて
ベンチュリー（ディフーザー）の効果を上げるのが目的だったみたいね。

567:音速の名無しさん
18/05/14 19:30:01.16 bag9ckptD.net
ポルシェハンプが
フロントのダウンフォース( DF と略)を上げる構造と思われてしまうのは
ローDF、ロードラッグのショートテールでは使われていなく
ハイDF のショートテールのみ使われているからかもね。

568:音速の名無しさん
18/05/14 22:56:41.08 429T4tGba.net
｢ロードラッグのロングテール｣でしょ
えっ、でもリアのデフューザは同じなん？

569:音速の名無しさん
18/05/14 23:06:03.20 u8zH7nyg0.net
以前童夢が暇を持て余したのかポルシェハンプのCFD解析して、
フロントのダウンフォースを増やす為のデバイスだと結論出してたぞ

570:音速の名無しさん
18/05/16 04:14:56.50 jsbF0UOaD.net
森脇氏の 83WEC 後のインタビュー記事をみると
ロングテールで市販された83モデルの956は、
ダウンフォース不足で、ヨーロッパではショートテールに変えられた。
単純にハイウイングにするんじゃなく、
このままダウンフォースを増やして、
ドラッグの少ないロングテールのメリット生かせないかと
フロント下部はフラットのままリアに整流板つけてたところ、
ドライバーからダウンフォースを増えたようだとのコメントが得られた。
（増えたというか、ショートテールより若干少ない程度に迫った）
リアの整流板は後日、ショートテールにも装備されるようになる。
（長文すまぬ）

571:音速の名無しさん
18/05/16 15:52:20.69 cakJfPfr0.net
ロングテールはルマンでの使用をメインに開発したから
その場合は車高上げるんで床下の空気量は十分確保出来るって読みじゃないのかなぁ。
「フロント側も翼面状になるからフロントのダウンフォース増加に効く」という効果はあるかもしれないとして、
姿勢変化でフロントが着底した時とかにディフューザーに流れる空気がいきなり激減すると
急激にダウンフォース発生量が低下して乗りづらいことの対策かと思ってた。

572:音速の名無しさん
18/05/16 16:57:11.29 srRXnk6/D.net
一応書いておくけど
９５６の８３年モデルのみ
標準はロングテール、ショートテールがオプション。

573:音速の名無しさん
18/05/18 01:07:51.14 J31JH7D/K.net
>>539
レーシングスピードで着底したら、ベンチュリーカーはダウンフォースが激減して舞い上がるよ。
ル・マンで何回もあるみたいに。

574:音速の名無しさん
18/05/20 14:41:22.27 GuAGl3Ou0.net
あれはコブになってるところを跨いだ時とか、沈み込んだお釣りで浮いた時とかに

575: 迎え角がついてバックフリップしたとか、着底して一時的にダウンフォースが減る→ポーポイジングを起こしたところに一気に空気が入るとかそういう状況じゃないの？そこでいきなりゼロダウンフォースにならないように空気溜まりを作っておこうというのがポルシェハンプの狙いだと思ってた。

576:音速の名無しさん
18/05/21 23:30:21.83 1Sq7jC+o0.net
それが狙いなら一番危険性の高いサルテ用のロングテール仕様にポルシェハンプないのはおかしいでしょ
森脇がポルシェハンプの有無でダウンフォース量が全然違ったと言ってるし、ダウンフォース獲得が狙いのデバイスなんだろ。

577:音速の名無しさん
18/05/22 05:13:16.94 FXJL530A0.net
あの窪みを付けることで車体の断面がより翼の形に近付くからそれでダウンフォースが増えるんじゃない？

578:音速の名無しさん
18/05/23 00:21:05.97 XuJjl1950.net
今のGT500はCカー並のタイムで走ります。

579:音速の名無しさん
18/05/23 01:22:18.32 x9ag3eS40.net
>>544
ベンチュリ効果は単純に閉じた空間の
流体の速度によって得られるものなので
車体の断面が翼型とか微塵も関係ないっす
童夢の古い記事だけど、これがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)
ハンプ自体単体では逆に正圧が発生している所がミソ

580:音速の名無しさん
18/05/24 14:56:02.37 0uQ50s/Y0.net
>>543
当時のルマンだと向こうが見えるくらい車高上げてるのが標準なんで
（トラストかどこかの話では、ドライブシャフトに下半角がつくのでグリスに気を使わないと
ガタが出ることがあるくらい、とのこと）、後に空飛びまくってた連中とは違って
フルバンプしても底を打たないようにはなってたんじゃないのかなとも推測。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
というより、どっちにしろこれだとそもそも着底しても真ん中には最低限のエアルートは残る？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
GTI-RLRをして少しは真ん中に隙間を設けてて、ジャガーや日本勢みたく
アンダーフロアが前に張り出した構造ではないというのが興味深い。

581:音速の名無しさん
18/05/24 20:41:19.46 ixBl/4iWd.net
>>547
長文キチガイについて語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

582:音速の名無しさん
18/05/26 00:40:22.38 4klep4uLK.net
ポルシェハンプはフロントのダウンフォース獲得用
ロングテール仕様でのポルシェハンプが無いのは高速域(特にユーノディエール)でのボトミング防止
じゃね？

583:音速の名無しさん
18/05/29 11:59:25.69 3w4iv6B20.net
Sports-Car Racingのページ無くなってる？
URLﾘﾝｸ(www.sports-carracing.net)

584:音速の名無しさん
18/05/29 12:41:53.16 DUOUtfZvMNIKU.net
だいぶ前からそうだよ

585:音速の名無しさん
18/06/02 19:29:55.56 c+tl4/8IM.net
昔のﾚｰｼﾝｸﾞｶｰのことを語ると､昔のことを今語ることが後講釈の意味だと思って「後講釈なんて言う俺、超かっけー」とか言う馬鹿公爵に怒られますよ。

586:549
18/06/04 21:41:23.85 3fm64qwM0.net
>>551
そうか…多少偏ってたり間違ってたりはしてたが無くなると寂しいものだ。
広報やってたJMIAのサイトも何年か更新されてないね。

587:音速の名無しさん
18/06/05 12:33:34.32 dE6/eU2s0.net
JMIAって打ち上げ花火みたく最初は派手だったけど
そもそも最近は活動してたのか、文字通りMIAだったような。

588:音速の名無しさん
18/06/11 23:58:18.90 /VNPJb2EK.net
ルマンのユーノディエールはやっぱりシケイン無しの方が見ていて楽しい

589:音速の名無しさん
18/06/13 02:24:03.44 DZyXmu5S0.net
今思うとそう言えるのは、空飛んだのがザウバーの1台しか知られていないからであって。
前にスイフトが解析したデータがあったけど、「意外にもウィングカーの方が飛ばない」
ってのはあながち間違いでもなかったってことなのかな。
素人としては、確かにエアトンネルのサイズ自体とかサイドスカートとか
空力特性を敏感にさせる要因自体は確かにあって、
それが例えばマンフレート・ヴィンケルホックの、「初めてのでっかいアクシデント」に繋がったにせよ、
前後に通じるエアトンネルがあること自体は車体の姿勢変化に対して
最後までディフューザーへの空気の通り道を確保し続けるので安定性を確保する方向に効く、という
スイフトの解析が信頼できるようにも思う。

590:音速の名無しさん
18/06/13 22:37:57.56 48qIn45Y0.net
スピンして後ろ向いたら飛ぶんじゃね

591:音速の名無しさん
18/06/13 23:46:40.27 pViLUytJa.net
日産の2台はスピンした際に飛んでるし、962Cもルマンで飛んで死亡事故起こしてる

592:音速の名無しさん
18/06/14 13:27:52.47 Q1DW2G6Ad.net
>>556
長文キチガイについて語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

593:音速の名無しさん
18/06/14 16:18:50.17 EAI0oRIqK.net
>>558
日産は横向いただけで危ないって一部では言われてたらしいが…。
どちらにしても当時の空力形状だと上面分が途切れてサイドから下に入ると簡単に捲れそうだよね。

594:音速の名無しさん
18/06/14 17:38:38.68 Ja9eRZsm0.net
普通に真っ直ぐ走ってるときはそうかもしれんが、
スピンや接触、タイヤバーストのときに飛んだらあかん。
昔観客席に飛び込んだの知らないのか。

595:音速の名無しさん
18/06/14 18:04:39.69 tdMVyufA0.net
スイフトの解析では、FN09を後ろ向きにしてCFDに掛けても離陸する状況にはならないとのことで、
「浮くのはウィングカーかフラットボトムかという違いではない」とのことで。
メルセデスCLRやポルシェ911GT1とか、挙げ句は近年のLMP1でもしばしば飛んでるのを見ると
確かに床面積と迎え角の方が問題であって、
スピンして後ろを向いた時に空を飛ぶ可能性はフラット/ステップボトム＋ディフューザーの
フルカウルプロトタイプでも起こり得るって言われりゃそうなのかもと。

596:音速の名無しさん
18/06/14 19:35:33.22 V+NuadqUa.net
R91CPで吹っ飛んだ長谷見さんは超人だよね

597:音速の名無しさん
18/06/15 12:22:05.16 5IjzxKtH0.net
明らかに屋根凹んでるのに割とピンピンして出てきたもんなぁ…。
第一回WECinJAPANの時にRX-7から放り出されたのに鎖骨折っただけのモラ田さんといい
重量級レーサーはやっぱりお肉が衝撃を吸収してくれるのかと。

598:音速の名無しさん
18/06/15 20:53:10.37 jewk6tSJd.net
ショートテールだせえんだよっ！

599:音速の名無しさん
18/06/16 19:57:24.56 mqKa8Aiqa.net
何が？

600:音速の名無しさん
18/06/16 22:30:30.86 KynEwgGK0.net
>>564
それをいうなら和田孝夫も…

601:音速の名無しさん
18/06/16 23:47:04.33 aO/c5zbR0.net
え？阿部孝夫？

602:音速の名無しさん
18/06/17 09:07:16.76 P/x772nM0.net
>>567
だけど和田さんはそれがトラウマになってしまった。

603:音速の名無しさん
18/06/17 14:40:12.18 u0xGYLD9D.net
今日Q車イベントを見に行ったところ出店に
マツダオート東京の出していた小冊子"ポールポジション "
があったけど買えばよかったかな？

604:音速の名無しさん
18/06/18 02:46:49.41 x9swxTllK.net
旧車イベントやスーパーカーのイベントにゲストで呼ばれるオクヤマって人が嫌い
チョイ悪オヤジ気取りで高飛車で上から目線で性格も悪そう
デザインしたっていうクルマはカッコ悪いのばっかだし…

605:音速の名無しさん
18/06/18 12:20:27.73 Df2g3RNqa.net
謙虚で引っ込み思案なデザイナーなんているわけないじゃん
芸能タレントになる奴の100パーセントが
TV出たがり目立ちたがり屋なのといっしょだよね。

606:音速の名無しさん
18/06/18 14:38:15.18 iVXLKylR0.net
ケン奥山はあれでもコルベットC6とか4代目カマロ（93年発売の流線型なやつ）
とかも担当してたはずだぞ。
GMは結構生産性・整備性とかマーケティングとかの側面から直し入れてくるから
クライアント側がきちんと制御というか修正すりゃーまともになるけど
全面的に任せると暴走しちゃうってことじゃないのかな。
ピーター・スティーヴンス（FFエラン、後期型エスプリ、マクラーレンF1等の人）は
割と対極の人。それゆえちょっと没個性的ではあるが。
由良さんは最近あんまりデザイナーとしての仕事してない気がするけど
作業性とかパーツの流用とかをきちんと頭に置いて分割線とかを考えるとか
なるべく空力的に神経質にならないように作るとかいうのは賢いと思う。
MCS-IVでの失敗ってトラウマもあろうが。

607:音速の名無しさん
18/06/18 15:02:01.52 DVrtbqORa.net
日本人の神デザインならコスモスポーツと豊田2000GTと240ZGとケンメリぐらいかな

608:音速の名無しさん
18/06/18 15:09:19.10 zLukdNwPr.net
>>574
コスモスポーツって日本人なの?
60年代だとイタリアによく発注されてたけど

609:音速の名無しさん
18/06/18 22:07:17.05 8kRZBslL0.net
デザインの良い悪いなんて人それぞれの好みなので

610:音速の名無しさん
18/06/19 15:11:38.29 d2EEucdI0.net
レーシングカーの場合はもちろん戦闘力が最優先で、
場合によっては見た目は二の次とも言えてくるし、
量産車なら「ターゲットユーザーに気に入ってもらえて狙い通り売れれば成功」
とはいえるよね。
ただ、いずれの場合も生産性とか整備性とかコストとかに関わる部分は
やっぱり無視するわけにいかないよね。
レーシングカーでモノコックとフロントノーズが繋がってたら大問題だったり、
大衆車でフロントフェンダーとバンパー繋がってるとかいうのもやっぱ大問題でしょ。

611:音速の名無しさん
18/06/19 20:27:14.35 t8bqTT2g0.net
現在お台場に展示されてる90C-Vはシャシーナンバー6だったよ。
リップスポイラーがベニヤ板に黒くペイントされてたのにはビックリした。

612:音速の名無しさん
18/06/21 03:33:17.55 xsBW4CK20.net
マツダが動態保存してる2台の787Bも
現役当時は車体外側に張り出してる茶色っぽいアンダーパネルは
確か木材合板ではなくて複合素材の板（ケブラーかプリプレググラスファイバー）
だったはずなのだけど。

613:音速の名無しさん
18/06/21 11:38:11.95 C4cXzmIP0.net
>>578
当時はそんなものだよ
F3000のアンダーパネルも一部ベニアだったし

614:音速の名無しさん
18/06/21 15:20:24.01 xsBW4CK20.net
F3000の場合だとハイノーズの下とかミラーの下とかの
フラットボトム規定を満たすために張り出してる部分ね。
あの辺りはコースアウトしたりして引っ掛けて壊す率が高いこととか
複雑な形状に作る必要がない（基本はまっ平らで、せいぜい規定の許す範囲で端を面取りするくらい）
ってことでそうなってるみたい。
一昔前のF3なんかはディフューザー部分以外全部ベニヤ板で出来てて
資金力のあるチームだけカーボンやケブラーで作り直してたというし。

615:音速の名無しさん
18/06/24 15:09:11.59 T/5jisrb0.net
ベニアだとクラッシュした時に粉砕されるので、他へのダメージが低減されるというのもあるんじゃないかな
草レースやってたときにお金持ちチームと絡んだけど、うちはベニアだったのでバンパーが飛んでいった程度
お金持ちチームはカーボンハニカムで取り付け部分まで持っていかれて結構なダメージだった

616:音速の名無しさん
18/06/24 18:31:46.45 Wb1nbNOyd.net
767Bが売りに出てるぞ！
URLﾘﾝｸ(www.webcartop.jp)

617:音速の名無しさん
18/06/25 18:13:17.54 EnRSYQaG0.net
それ去年のニュースだからもう売れたやつじゃないのか？
マツダが1台持ってるやつと群馬のスターフィールドにあるやつ（元静マツ車）の他の767系と、
マツダ本社の757E、北米マツダの1台を除く757の現存車は全て海外のコレクター所蔵なんで
時々そうやって出物が動くことがある。
マーチ84Gマツダ→ニュージーランドのコレクターが片山レーシングから譲り受けてレストアに着手
717～737系→何台あるかは不明なものの数少ない現存車は全てコレクター所有
（1台が日本に残存との説あり。1台は以前ロッソビアンコに所蔵→閉館後不明）。

618:音速の名無しさん
18/06/25 18:39:07.63 EnRSYQaG0.net
で、マツダに残ってるはずの1台の他の767系は
・スターフィールドの1台（元静マツ車なのでサイドウィンドウのドライバーネームが当時のまま、
　エンジンカウルにペリスコープ有り等の運用当時の痕跡有り。チャージカラーのオレンジが濃い）
・当該オークションで売却された車両（戦績から逆引きすると元デイトナVer.の767-003からの改修車？）
・元オートラマフォード767Bの1台（ペリスコープ付き、サイドの排気系カバーパネル無し）
の少なくとも3台、でなかったかな。
757の場合もそうだけど、一旦787Bレプリカに改造されたはずの車両が
再び元に戻されてないと現存数が合わないw
プライベーター所蔵の動態保存車の数は減ってないのに数年前くらいから
北米マツダに原型状態の757が1台出現してるしw。
787Bのスペアパーツを確保するために余剰のレプリカから部品を剥がして、
元の部品が残ってる車両は元に戻したり（例：北米マツダの757）、
部品が足りないやつも現状渡しで外部放出したりしてるのかね。

619:音速の名無しさん
18/06/27 05:15:37.47 qXdkxkOjD.net
何かの参考に
URLﾘﾝｸ(www.sportprotoscup.fr)
URLﾘﾝｸ(www.sportprotoscup.fr)

620:音速の名無しさん
18/06/27 19:20:03.42 qXdkxkOjD.net
昔の車両規則
URLﾘﾝｸ(historicdb.fia.com)

621:音速の名無しさん
18/07/05 01:41:11.64 al5PxlvJK.net
ＶＷのパイクスピーク出場車が今のプロトタイプカーっぽくなくて、
なんかグループＣカーぽい感じのデザインで、
ほっこりさせられた。

622:音速の名無しさん
18/07/05 02:59:57.92 I9wO9iTn0.net
舞い上がる可能性が少ないのならあの形が空力的には正解なんだろうな
たった1レースのために車体開発するのはもったいないと思ったが
アメリカでもイメージアップが狙いなのかな

623:音速の名無しさん
2018/0

624:7/05(木) 13:31:11.61 ID:XlmEKFd00.net

625:音速の名無しさん
18/07/07 23:04:44.58 yIuEbuZUK.net
ポルシェ
なかなかエグい事するなあ…
ベロフの記録を消さなくても良いのに…

626:音速の名無しさん
18/07/07 23:39:48.19 t6yex5D20.net
まぁ35年経ったし外ならぬポルシェの手で塗り替えられたんだったらそろそろ成仏しても良いのでは…
とはいえ、今回は本物のコンペティションの場で記録されたものではないというのはちょっと空しい。

627:音速の名無しさん
18/07/12 22:11:17.97 vF2IDmFbd.net
セカテバWMプジョーの『セカテバ』ってなんですか？
スポンサー？誰かの名前？

628:音速の名無しさん
18/07/17 01:22:24.51 oLOnygQpK.net
>>593
レーシング・オン辺りに載っていたと思うんだけど、整理しないとグループＣ特集が出てこない…
近いうちに整理する予定なのでその時に探してみます。

629:新中野のオカマ
18/07/19 01:36:18.12 6zHYokEY0.net
>>593
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

630:音速の名無しさん
18/07/22 15:14:19.68 ECmr3Qvqd.net
ポルシェのエースナンバーって17番ですか？
スポーツカーの世界は今でもチームやメーカーごとのナンバーが残っていていいですよね。
日産の23だったりトヨタだと7？36？

631:音速の名無しさん
18/07/22 16:51:18.24 dGQfLVh80.net
北米日産はだいぶ昔っから83番。
91年のデイトナで珍しくチャンピオンナンバーの1番付けたのが出てきたと思ったら
実はそいつは攪乱用の囮だったとかいうオチまであるくらい。
北米マツダが77番なのはRX-7でデイトナ出た時に日本人クルーの緑ストライプが7番で
アメリカ人クルーのオレンジストライプが77番付けた時からの伝統なのかね。

632:音速の名無しさん
18/07/22 18:01:02.95 CDyqPDuuD.net
>>596
トヨタは特に番号はない。
#36 は、どちらかというとトムスの番号。
８４Ｃだったか８５Ｃの時代にトヨタ系チームで
ワークスっぽく連番にしよう。という話が出て
#32 以外の 30番台となった。
日産の #23 は言うまでもなくに・さんで
その逆で #32 を使うこともある。

633:音速の名無しさん
18/07/22 19:02:39.82 880DL/0L0.net
昔は長谷見が#32だったけど途中からやめたよね…

634:音速の名無しさん
18/07/22 19:06:21.24 880DL/0L0.net
あくまで俺の推測だけど、トムス36童夢38はイクザワが以前から使ってた37の前後にしたんじゃないのかな…

635:音速の名無しさん
18/07/22 19:17:44.34 AakL2IoG0.net
舘さん曰くサブロクのカブだから

636:音速の名無しさん
18/07/22 19:17:45.38 ECmr3Qvqd.net
91ルマンのマツダが55・56で1台だけ18番だったのはなんで？
54か57じゃダメだったのか。

637:音速の名無しさん
18/07/22 19:23:26.20 880DL/0L0.net
>>601
それは俺も聞いたことあるけど本当かどうか…
別の番組では小河が36で亡くなったからとか言ってたし(これは明らかにウソだが)

638:音速の名無しさん
18/07/22 19:25:01.68 F8m4xr0c0.net
>>602

639:SWC(オレカ)の番号

640:音速の名無しさん
18/07/22 19:36:42.01 4YeX+nsH0.net
>>603
サブロクのカブが理由ってのは昔から事ある毎に答えてるから本当だろ
これが嘘ならそこまでして隠したがる本当の理由はなんなんだよっていう

641:音速の名無しさん
18/07/22 21:28:51.19 880DL/0L0.net
本当は特に理由なんてないんじゃね？

642:音速の名無しさん
18/07/22 22:06:15.49 4YeX+nsH0.net
小河が36で事故死したからってのは36を使い続けている理由でしょ。由来ではなくて。
37を生沢が使ってたからトムスと童夢が連番で36と38にしたのは事実だけど、
トムスが36の方を選んだのは舘さんがカブで縁起良いだろと言ったのが理由だろ、本人がそう言ってるんだし
最近おいちょかぶが由来と言わずに小河が理由でナンバー使い続けてるって説明してるけど、
色々と小煩い最近の時勢に博打連想する由来は好ましくないって判断からでしょ

643:音速の名無しさん
18/07/24 20:51:10.80 mafE3olK0.net
ちょっと >>596-606 読んでたら、４０年位前に
トムスに生沢徹のトレーナーとTシャツ買いに行った時に
舘さんが商品出してくれたのを思い出した。
あそこ、モノレール建設のため道路拡幅するみたいだけど
お店移転とかするのかな？

644:音速の名無しさん
18/07/25 02:15:04.58 mcTVYZjZK.net
耐久レースのマシンのデザイン(スタイリング)って、
６０年代のグループ６辺りから８０年代のグループＣの流れが好きなんだけど、
９０年代の３.５LＮＡからの流れでガラッと変わってしまった感じがする。
(プジョー９０５の初期は好きだが)
ＧＴ１(９１１・ＣＬＫ・０２０)辺りから現代のＰ１にはスタイリング的にあまり魅力を感じ無い。
レーシングカーとしての空力とかは別として。
みんなはどうなのかな？

645:音速の名無しさん
18/07/25 04:23:29.86 iefNOByQd.net
ベントレースピード8までなら許せる。
アウディR10ぐらいからダメだなー。
とにかくシャークフィンが俺は苦手。

646:音速の名無しさん
18/07/25 06:36:41.01 RNosj4A8M.net
私は20歳の若造ですが、グループCの見た目は好きですね。どちらかといえばSWCの方が好みです。XJR-14を初めて見た時は衝撃を受けました。Cカー以降だと911 GT1-98は格好いいと思いました。

647:音速の名無しさん
18/07/25 19:00:00.50 j/uHU5NTD.net
>>596
自分の思い違いかもしれないけど
トヨタの #7 というのは実戦には登場しなかった Gr.7 車両
トヨタ７ターボの模型か、なにがしかの広報資料で "７" を
入れたからじゃないかな。（実車では使っていない）

648:音速の名無しさん
18/07/26 12:30:56.54 ylHyNfz0d.net
>>624
自分もプジョー905の初期は好き。
後は勝つためにはああするしか無かっただろが…
>>625
ジャガーxjr-14は革命を起こした。
メルセデスも似たような車作ったからね。
ロス・ブラウンは凄いよ。

649:音速の名無しさん
18/07/26 12:32:22.34 ylHyNfz0d.net
>>625 じゃなくて、
>>626 だった失礼。

650:音速の名無しさん
18/07/26 15:45:19.61 2gwzJcHod.net
まあ落ち着いてください。笑

651:音速の名無しさん
18/07/26 23:49:21.64 KqA8lUQp0.net
>>602
マツダの18は世界選手権で割り振られた番号で55、56は追加エントリー分の番号だから離れてた。
メルセデスも世界選手権1、2だったが追加分31、32
ジャガーは3､4だったが追加分の33、34、35で出た。
それぞれ3.5NAカーを持ち込んだが本線では使わなかったである。
ちなみに91年の世界選手権は自由に番号選べなかったぽいよね。
各チーム馴染みの番号使えてなかったから。
>>60

652:9-610 919HDFは超絶カッコイイと思う。LDはクソださいけど。

653:音速の名無しさん
18/07/30 21:46:28.35 nyny3ljop.net
グランツーリスモのアップデートで787Bが、
思わず買ってしまった。

654:音速の名無しさん
18/08/03 11:43:03.72 srlmNAWg0.net
今年の海外イベントで展示されたと思しきタカキュー88C、
フロントフェンダーのルーバーや片側2穴の給油口とか元AAR仕様か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

655:音速の名無しさん
18/08/03 13:33:45.13 lAC6IDa50.net
1台は北米トヨタ本社のミュージアムで保存されてて、
残るもう1台は個人コレクターが所有しているといわれてたから
その線はあるかもね。
IMSA参戦中にクラッシュしたものをレストアしている、というところまで情報があった。
履歴を追ったら実はタカキューカラーでルマンを走ったことのある車両だったってことかな。
AARとしても暫定運用の予定だったから、日本で余剰になった分で足りたかもしれないし。

656:音速の名無しさん
18/08/03 14:59:19.69 7+Z7ccon0.net
この夏前、四国自動車博物館に行ったらデンソートヨタ88Cは数年前に転売されて居なくなりました、と説明されたよ。
どこに行ったから知らないと受付のオッさんが言ってました。
パンフには堂々と88C掲載されてるのに。

657:音速の名無しさん
18/08/03 19:37:29.28 lAC6IDa50.net
実際に89年のルマンを走った車両なら近年の海外相場を推測すれば相当なものだろうし、
最近になってトヨタ2000GTとかペトロナスSC430とか
挙げ句はバックトゥザフューチャー仕様のデロリアン
（前にUSJにあって近年になって公式オークションに掛かってたアレか？）とか
色々新しい展示車両が入ってるのを見るに、
デンソー88Cは他のユーザーに委ねるにも、他の車両を入手する資金の確保の面でも
ふさわしい時期という判断でそうなったのかと。
本来このスレの話題じゃないけど、アルファ155のDTM仕様ナニーニ車ってのは
これは確か昔ユニコルセが日本に引っ張ってきたやつじゃないのかな。

658:音速の名無しさん
18/08/03 19:44:23.91 Ub8okW+LD.net
トヨタ 89C-V で
サード使用車にトムスのカラーリングしたやつがあったな。

659:音速の名無しさん
18/08/04 13:25:25.05 03o2c40L0.net
トムスのコーポレートカラーになってるやつは
90年のWSPCで使った車両で、そのままトムスGBに置いていったのを
英国トヨタが引き取って持ってるんだったような。アレは確か走行可能。

660:音速の名無しさん
18/08/04 13:47:11.55 Oo6IaI4Ra.net
屋根の上の82Cはどうなったの？
誰かレストアしたの

661:音速の名無しさん
18/08/04 14:23:49.16 oA+z80+K0.net
>>623
今回ル・マン前に日本に帰国して、メガウェブに於いて挑戦の軌跡展にて展示されてました。運良くシャーシナンバーを確認出来て#6でした。

662:音速の名無しさん
18/08/04 17:33:00.63 7HSd6nu7H.net
>>624
あれ中身なくてカウルだけだったはず

663:音速の名無しさん
18/08/04 23:05:56.03 KPXO+EaUa.net
明日26年ぶりの富士500マイルです。Cカーじゃないけど。

664:音速の名無しさん
18/08/08 19:36:47.61 39rR60im00808.net
>>619
なるほど元々がタカキュー号だった可能性もある訳ですな。
シャシーNo.とかデータが残っていればいいんだけど。
スポーツカーレーシングにも生産台数書いてあるものの、微妙に信用しづらいところもあって何とも。

665:音速の名無しさん
18/08/09 14:29:05.35 y28FnufC0.net
トヨタ87C/88C
・ミノルタ（87，88）
・デンソー（87ル・マン）
・タカQ（88J

666:SPC）・タカQ（89WSPCディジョン）・デンソー（89ル・マン）・AAR ・STP（88オートビューレック） 89はリアセクションが短い。

667:音速の名無しさん
18/08/09 15:40:20.76 bh90cE300.net
STPは確か87ベースの改修で、車名も「87/88C」って呼称
（ユアーズスポーツの717/727Cみたいな感じ）じゃなかったっけかな。
さらに米山二郎さんの車も85/86系ベースの車体と87系ベースの車体と複数あったような記憶。
最後のレースは92年の鈴鹿1000kmのはずだけど、この時のカラーリング（ブリティッシュバーン）や車体形状と
駐車場だか空き地に放置されてる画像の車両のそれ（ゲインズ63C仕様）が明らかに違うので
この2台はおそらく別の車だろうと。

668:音速の名無しさん
18/08/09 23:40:44.87 igzhEyDTK.net
レイトンブルーと言われたターコイズブルーのカラーリングに、初期の籠を頭にのせた人の絵が入ってるLAYTON HOUSEのロゴが好きでした
エイドリアン・ニューウィが｢リアウイングの裏面に貼ったロゴは空気抵抗になるから剥がしてくれ｣と言ったのを笑って許す度量の大きさ
合掌

669:音速の名無しさん
18/08/11 13:14:46.70 X/c28XHa0.net
日本のレース100選91富士1000キロに、長谷見が危険なので契約金一億以上だった話が出てくる。
他の人も一億貰ってたんだろうか
長谷見、星野以外は危ないとは言ってなかったけど、どうだったんだろうか

670:音速の名無しさん
18/08/11 14:19:58.55 NqoiNXTq0.net
ちょうど上でも触れられてるレイトン時代の関谷さん（あの唯一トヨタじゃない年）なんかは
「レイトンハウスドライバー」って扱いでシングルシーター分と一括払いで、
「Cカー単独で幾ら」って額は出ないんじゃないかな。
長谷見さんや星野さんも多分「日産の仕事分トータル（ハコとかも含め）で1億オーバー」
って名目なんでは。ただし「あんな危ないやつ乗るんだから最低これだけは欲しい」的な意味で。
普段からノバ契約のマルティニやヴァイドラー（92年後半からはフレンツェン）とか
テイクワン契約のダニエルソンや岡ピーとかも多分まとめ払いでないかと。
実んとこバブル期のドライバーで「年収が億に届いてた可能性がある」って言われてるのは
外国人ドラでもチームルマン時代のロス・チーヴァーくらいだった記憶があるんで
（一説には童夢辞めたのがギャラで揉めたせいとかw）、
逆にいうとジェフ・リースやクロスノフくらい活動年数や参戦カテゴリの多かったドライバーでも
総額でそこまで貰ってたかどうかと。
アーヴァインも後年意外と安かったような話してるし、若手はもっと安かったんじゃない？

671:音速の名無しさん
18/08/11 14:44:34.79 X/c28XHa0.net
話題にもなってないから一億ドライバーは少なかったんでしょうんね。じゃなきゃ欧米からビッグネームが大挙して押し寄せただろうし。
それより星野、長谷見以外は後年になっても怖かったって言ってないのが不思議。トヨタ、日産なら同じ瞬間1500馬力だったろうし。

672:音速の名無しさん
18/08/11 16:07:01.47 x6lI3PA60.net
一番怖かったの和田だろうw

673:音速の名無しさん
18/08/11 17:32:23.37 NqoiNXTq0.net
元々日本でも走ってたハーバートは別としても
ガショーはJSPCで乗った分はほんのちょっとにしては結構貰ったかもしれないかな。
>>634 >>635
関谷さんはスープラターボの方がよっぽど怖いっつってたしw
国さんは「ポルシェは頑丈だと思ってた」とか、最後のシーズンのチームメイトだった
ディケンズがフェンスの裏側吹っ飛んでった事故のことを指して
「あんな事故になってもドライバーが無事だったりするでしょ？」っていうくらいだから
恐怖の感覚が普通の人とはちょっと違うとしかw

674:音速の名無しさん
18/08/11 19:06:02.61 FKWVjvqQ0.net
一番恐かったのは星野
ピット内でタバコをプカプカ吸ってた
引火すりゃ大惨事だった

675:音速の名無しさん
18/08/11 19:29:54.93 JQH7UvAKD.net
スポンサーの商品のテストをしていただけだ！

676:音速の名無しさん
18/08/11 19:35:09.35 4Cq9WDGNa.net
星野がどんなにワルぶっても
あの小学生みたいな坊っちゃん刈りで笑っちまうんだよなあ
あの頃は大人しい長谷見さんでさえパンチパーマだったのに

677:音速の名無しさん
18/08/11 20:17:52.04 X/c28XHa0.net
ポルシェはパワーないから怖くはないんでは

678:音速の名無しさん
18/08/11 20:36:30.04 /7Ov00dDM.net
星野はグループAが怖かったとかなんかで読んだ
ダウンフォースほとんどないのに600馬力とかだから富士だと300超えちゃう

679:音速の名無しさん
18/08/11 21:34:43.63 fVsU3glG0.net
>>640
いくらパワーなくてもリベット造りのアルミモノコックだぞ
ベロフにウィンケルホック、ガルトナーと死人も結構出てるし十分怖いわ

680:音速の名無しさん
18/08/11 21:49:14.66 X/c28XHa0.net
>>642
絶対的にはね
相対的には1500馬力とは比べ物にならないと思う
ポイントは星野、長谷見が怖かったと言ってることだよ
怖いなんて言ってたらドライバーやってられないから、聞いたことない

681:音速の名無しさん
18/08/11 22:24:53.36 qZphqZdx0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まあ、これ見れば怖いと言うのもわかる
3ペダルノンパワステ 1000馬力のウイングカー+当時のタイヤ

682:音速の名無しさん
18/08/12 01:51:06.38 hm2AKI1I0.net
>>634
＞それより星野、長谷見以外は後年になっても怖かったって言ってないのが不思議。
なにが言いたいんだ？？　星野と長谷見は下手くそだからＣカーにビビってた
って言いたいのか？ｗ

683:音速の名無しさん
18/08/12 03:15:00.51 jZl8fhWe0.net
>>645
わからない
怖いとは感じなかった
怖くても言わなかった
ひょっとしたらやってることやマシンが違った

684:音速の名無しさん
18/08/12 03:41:02.34 BVAsr1wa0.net
Cカーではないが、服部はインディは｢下手すりゃ死ぬかも…｣と思っていたそうな。

685:音速の名無しさん
18/08/12 04:18:59.99 TIBCX22Q0.net
実際アンディアルチューンだった最後期のトラストポルシェなんかは
予選でブースト上げてる時にちょっと踏み方間違うとエンジンの方でドカンって逝ったそうだけれどね。
むしろポルシェっていうと、テレ朝でダイジェストで見たデイトナ24時間の時に、
ジャガーや日産（R90CK）なんかはもうカーボンになってるって分かってたから
それと互角のペースでぶっ飛ばすポルシェ勢が、もう頭ぶっ壊れてるようにしか見えなかった。
実際壁にぶつかるとそのあと裏返ってズザーッって下に落ちてくるし。

686:音速の名無しさん
18/08/12 07:30:17.99 OevV5BkPd.net
当時グループCカー乗ってた者だけど別に怖いと思ったことはないよ。
だって当時はそれが普通で当時の当たり前の安全装備がついてたから。
たしかに現代の安全装備を見てから当時のグループCカーを見たら怖くなるかもしれない。
でもそんなこと言ってたらCカーよりもっと昔の体むき出しでシートベルトなしのF1マシンなんて怖いレベルではない。
ハロやらなんやらついた今の安全に見えるF1マシンも30年後にはよくあんな危険なマシンで走ってたなと語られるかもしれない。
セーフティの歴史ってそういうものなんだよね。
星野さんも長谷見さんも現役当時は怖いなんて一言�

687:煬ｾってなかったよ。最近になってから当時は怖い、生きてて良かったねって言ってるけどそんなこと思ってなかっただろうと思うよ。

688:音速の名無しさん
18/08/12 11:18:35.62 OStLg3HiD.net
一般サンデードライバーの漏れとしては
Cカーは
前方視界良すぎ、後方視界悪すぎで怖そう

689:音速の名無しさん
18/08/12 11:29:10.67 fAAuCm7A0.net
後方視界といえば最近のレーシングカーはモニターで見れるから随分進歩しましたよね

690:音速の名無しさん
18/08/12 14:23:35.77 luxGQ/Ivd.net
後ろの窓要らなくなっちゃったってスゲーよなぁ

691:音速の名無しさん
18/08/12 14:55:43.57 TIBCX22Q0.net
手元にある古いカーグラフィックにちょうどマセラッティ・ボーラの試乗記
（担当は若き日の田辺のおぢさん）があって、後方視界は「スリットから覗くようなもの」
とか書かれていたし、マクラーレンF1だってドライバー真後ろはエアインテークがあって見えない。
ましてや今でこそバックビューモニターがあるけど、箱荷台のトラックとか冷凍車とかは
そもそも後ろの窓が塞がってて見えないのが当たり前なものだったんだから
実は「少なくとも前に向けて走ってる限りは真後ろは見えなくてそんな問題にならない」
ってもんでは。
最新のレーシングカーでバックビューモニター付いてるのも、
どんな時にチェックしてるもんなんだろう。接近戦の時とか周回遅れになる時とか？

692:音速の名無しさん
18/08/12 15:32:58.84 QN3o3sVvr.net
>>649
おお、これはすごい
体験者なんですね
そうですか「怖いと思ったことはなかった」んですね
ただ、事実関係に誤りがあって、星野長谷見は当時に二人で生きててよかった、と言い合っていたそうです。現役が他人に言うわけ無いです。
また、安全装備の話じゃなくて1500馬力（とカーボンブレーキと4トンものダウンフォース）が怖い、つまり絶対スピードとその加速減速の話です。

693:音速の名無しさん
18/08/12 15:43:40.13 sbGfeteRa.net
レーサーってたいがい2ちゃんねらだけど
たぶん利男ちゃんか亜久里かな

694:音速の名無しさん
18/08/12 16:21:11.60 m3veMZ8S0.net
グループCドラって書いてるだけでニッサンドラなんてどこにも書いてないだろｗ

695:音速の名無しさん
18/08/12 16:24:33.23 hIQstTi+0.net
シュパンかリースかな

696:音速の名無しさん
18/08/12 23:54:44.85 Eb8q9oZla.net
時期も時期だし、小河さんじゃないかな。

697:音速の名無しさん
18/08/13 02:22:51.64 EnZ/Tipz0.net
森本あきおさんとか和田孝夫さんだったり
和田さんて、B110もフォーミュラもGCもなんでも速くてカッコよかったけど、Cカードライバーのイメージ
顔は不良とかヤンキーぽいけど、かなり背高くてスタイルいいからCカーの時のレーシングスーツも似合っててかっこよかった

698:音速の名無しさん
18/08/13 02:42:12.00 Lw99y1nY0.net
>>658
ロランド・ラッツェンバーガーかジェフ・クロスノフかもしれない

699:音速の名無しさん
18/08/13 21:37:58.25 +aiMk9ud0.net
ネット上で見たことがあるといえば静マツの757/767に乗ってた某氏
（さらに757の方をひところ所有されてた方も）が有名かなw
仮にマツダだとして、「空力データは757の時点でポルシェより良かった」と言われるくらいだし
767Bだったら自然吸気で予選ブーストが掛からないというだけで
吊るしのポルシェとは案外遜色ないのかもしれないくらいにはそりゃー速い。
「片山学校」関連だと他にもLENOX757ドライブしてた人達もそうだったり、
他にもGr.C経験者って静マツの白鳥課長とか、さらに米山二郎さんとか、
ワークス以外でもかなり数多いと。
トラストが2台走らせてた時期（確か日石カラーのを962GTIに替えて�

700:]った吊るしの962の方を自社カラーに塗り替えて走らせてたことがある）もあれば、グッピーユーザーやグッピー→ポルシェのステップアップやら、さらには4発時代の型落ちトヨタはさほどトヨタと密接なコネクションの無いチームにも供給されてたりもしたからスポット参戦とか、公式・専有テストとかでガチの走行機会を与えられたという人まで含めた総勢ではホントに物凄い数のドライバーが参戦してそう。

701:音速の名無しさん
18/08/13 21:41:29.08 HSaZGUV20.net
長谷見や星野が怖いと言ったのは、あの強烈なパワーとスピードで何かあったら死ぬな…
と冷静に考えていたってことでは？
ドライビングしている最中はそんなこと考えずにアクセル踏んでくんじゃないかと。

702:音速の名無しさん
18/08/13 21:47:46.30 HSaZGUV20.net
初期のポルシェやマツダはそれほどでもないが89年辺りからの予選用1000馬力超えは流石に怖いってことでは？

703:音速の名無しさん
18/08/13 21:54:26.56 0jEkznVzD.net
ユノディエールストレート

704:音速の名無しさん
18/08/14 12:58:59.46 QIhmXAr3a.net
日産で1LAPアタックの担当が星野、長谷見
つまりVRH35のフルパワーを味わった事あるのは日本人ではこの二人だけ
2速からトップまで加速変わらず旧富士の狭い1コーナーエスケープ目掛けて400kmで突っ込んで来いって言われたのは日産エースドライバーだけ！
水野さんも罪な事したよね？
ちなみに決勝は700hpくらいにしていたそうで

705:音速の名無しさん
18/08/14 14:45:39.37 CKKtQIvL0.net
>>665
91富士1000キロでは、ポールの長谷見から予選7位の和田、岡田まで1秒7差。日産2台、トヨタ3台、日産サテライト2台。ここらあたりは同じような経験してるんじゃないですかね。
ちなみに水野さんはエンジンはレース界の常識に反して、4台分完全部品互換整備互換でやったと言ってた。予選用は別とかいうマイルールがあったかどうかは知らん。

706:音速の名無しさん
18/08/14 15:03:10.86 TmlCgkYt0.net
つまりルマンで使ったあのQFスペックエンジンはホントに1機こっきりしか無かったと。
24Tの車両自体は今は無きracingsportcars.comほか過去のネット上の資料で確認した限りでは
どうやら座間には無くて海外のコレクターが所有するうちの1台（10年以上前に海外で売りに出てた）
のようだけど、そのQFスペックのエンジン自体はどこにあるのか、果たしてもう廃棄されちゃってるのか。
「レース界の常識に反して」とはいうけど、データ取るために台数走らせてるんだったら
予算上の理由（サプライヤー側であれチーム側であれ）でもなければ
全部一緒の方がむしろ都合が良いというか、むしろ「別々にしちゃったらその車のデータは使えなくなっちゃう」
ってことになるかと。
F3000のケン松浦も原則同じスペックで、「お客さんのエンジンじゃなくてリース品ですから。
もしスペックに疑問があるなら立ち合いの上で交換してもいいです」っていう。
無論、予算の無いチームとかから安く組んでくれと頼まれたなんてのは別メニューで
旧スペックの余りパーツで組むとかライフ重視で組むとかもご相談だろうが。
余談だがコレクターさんとかの買取用も別途ご相談との話だった。

707:音速の名無しさん
18/08/14 15:12:00.32 TmlCgkYt0.net
そういえばポルシェも原則としてはカスタマーレベルでエンジン弄っちゃいけない契約で
（実質サテライトのヨーストだけが例外で圧縮比弄ったりとか認められてた）、
初期の2.65リッター型とか3リッター型、3.2リッター型とか全水冷、
さらにIMSA仕様の空冷3リッターシングルターボ、
マネジメントもクーゲルフィッシャーかボッシュ・モトロニックかとか
「お品書きにある組み合わせの中から選んでください」だったでしょ。
リビルドする場合はヴァイザッハか、もしくはアメリカで公式チューナーとしての承認を取り付けた
（これは初期の北米代理店を務めたホルバートとの繋がりもある模様）
アンディアルのいずれかに送り返せというルール。
ヴァイザッハ仕様より独自改良の入ったアンディアル仕様の方が性能的に優れるということで
後期のJSPCではトラストはアンディアルの方を使ってた。
エンジン内部は不明なものの、レーシングオンの特集記事で962GTIに積まれている外観を撮影した限りでは
タービンが違って（ギャレット製の「ハイブリッド式」という、排気タービン側とコンプレッサー側のサイズが違うタイプ）、
過給の追従性においてとりわけ優れるとのこと。

708:音速の名無しさん
18/08/14 15:17:46.46 QS4P2yabd.net
気持ち悪い

709:音速の名無しさん
18/08/14 18:18:26.83 cFw/z9CT0.net
凄い知識だな
オツムパンパンだな

710:音速の名無しさん
18/08/14 18:40:31.82 Dw2RZjPJ0.net
Cカー列伝の人？

711:音速の名無しさん
18/08/14 18:55:11.52 1ZHt0DIE0.net
いつもの長文キチガイだよ

712:音速の名無しさん
18/08/14 21:48:32.02 iOXoswEw0.net
日本人ドライバーで、マシン・エンジン・タイヤ・コース・気温など全く同じ条件でCカー走らせると速かったドライバーって誰なんだろう
90年ルマンでは星野より速い予選ラップを出した長谷見？
それとも星野？WECでポール出した和田？小河等や岡田秀樹や鈴木亜久里？
色んな議論が出そうではあるけれど・・・

713:音速の名無しさん
18/08/14 22:00:43.35 nqbAgWJN0.net
俺は岡田秀樹に一票
88年のWECではワークスポルシェ差し置いてポール
と思ったら今思い出した
ワークスポルシェに誘われた藤田直廣だ
シュパンに遅いって言ったのは流石だｗ

714:音速の名無しさん
18/08/14 22:14:47.95 VxJj2bBJa.net
さらにウェットコンディションなら中子修、中嶋悟、国さんだと思う。

715:音速の名無しさん
18/08/14 23:54:39.27 ARy6jbHC0.net
そんなもん星野か中嶋に決まってる

716:音速の名無しさん
18/08/15 12:08:12.86 oWZQ75690.net
最初から最後まで全力で走って壊れなくて燃費がもつようになってからは完全に星野だったな。

717:音速の名無しさん
18/08/15 19:12:31.44 uWF4BNRya.net
関谷、リース　｢俺は？｣

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