【Gr.C】グループCを語るスレ其の25

【Gr.C】グループCを語るスレ其の25 at F1

[前50を表示]
500:音速の名無しさん
18/03/30 19:27:23.62 sd8xAN/l0.net
>>470
初めて見た
なんか「今」強いザウバーC9をもろパクで芸が無いね。
AMR1の方は面白かったのに

501:音速の名無しさん
18/03/30 20:01:48.48 sXrDXz250.net
URLﾘﾝｸ(hoslotfrance.free.fr)
貴重なディジョンでのテスト映像。

502:音速の名無しさん
18/03/31 01:58:20.20 rL7YnucF0.net
まさか27年前のアヴァンギャルドたるアラードJ2Xが
最新のルマンカーのトレンドを先取りしたものと誰が予想し得たであろうか、というのと一緒で
実はアストンAMR1の空力処理も当時的には少し解析が追い付いていなかっただけとか
前後のバランスに問題があっただけで、本質はそんなに間違っていなかったのかもしれないと…。
フロントタイヤが作った乱流がホイールアーチ内に溜まるのをどう抜くかは確かに当時からいって
課題ではあったので（実際Gr.Cより空力規則が寛容だったと思われるIMSA-GTPでは
日産GTP-ZXTとかバスビーポルシェ962、イーグルMK3にマツダRX-792Pと
主に横に抜く方向の処理が見られる）、こっちの方向性が次世代の主流を先取りしてたのでは、
という印象は拭えないのだけど。
でも、結局は目先の翌シーズンの結果という意味ではすぐに結果が出る形を選ぶしかなかったかな。
英語版Wikipediaでは「AMR2/06用のモノコックは既に出来上がっていたので、
後年にAMR1用の余剰部品を使って同じモービルカラーで組み上げられた」との記述があるので
アストンの博物館か好事家の手元で「幻のAMR2になるはずだった車」は廃棄されることなく現存するわけですね。
この辺がイギリスの面白いところ…。
考えてみれば例のトムスカラーの89/90C-Vも長いことイギリスにあった（英国トヨタかトムスGBの保管）おかげで
状態の良いまま生き残っていたのだし。

503:音速の名無しさん
18/04/09 20:27:41.23 mnQq9q4V0.net
今頃がJSPCの開幕戦だったな。鈴鹿500km。
国産C1が初めて勝ったレース。

504:音速の名無しさん
18/04/10 00:53:02.05 JMPtK/x30.net
唐突な質問失礼します。
1990年のメルセデスC11と1991年のメルセデスC11ではフロントやリアウイングの形状が異なりますが、あれは91年WSPCに向けて改良されたものですか？それともルマンに出なかったために90年に出番が無かったローダウンフォース仕様ですか？
また、現存しているC11で91年の仕様になっているシャシーはありますか？

505:音速の名無しさん
18/04/10 04:42:53.73 Wctk1S2R0.net
そりゃやっぱC291が使い物にならない時の予防線＆ルマン用ってことで
細かいモディファイは施してたと思うし、「本来なら去年のルマンに出るなら使うはずだった仕様」として
用意してあったものをベースに91年規定に最適化した改良ってのはあるとは思う。
逆に現存してるC11で「90年のままの仕様」ってのがあるのかなぁ。
合計何台作ったのか次第では90年のチャンピオン仕様として保存されてる車両もあるとして、
90年製作で91年に使い回した車両とか91年新造車とかも少なくないのであれば
ダイムラーベンツ自身で保存してる車両は「最後のレースを走ったまま」というケースもあるのでは。
逆に「公式には唯一の現存車」とされるメルセデスCLRが個人コレクターの手元にあるとされるように
ヒストリックGr.Cとか�

506:ﾉ参戦するような人の手元に放出された車両があるようなら、それは「一番速く走れた時の仕様」になってるんでないかと。ならば多分90年仕様だね。

507:音速の名無しさん
18/04/10 07:31:59.58 tMeSMGXy0.net
>>476
スプリント仕様は90年型から変更されてないはず。
91年ル・マン仕様は新開発されたエアロ。リアカウル形状も変わってる

508:音速の名無しさん
18/04/10 10:57:51.09 JMPtK/x30.net
>>477-478
ありがとうございます。あのエアロパッケージはルマン用ということで間違いなさそうですね(リアが細くなっているのは気づきませんでした)。

509:音速の名無しさん
18/04/10 14:14:55.38 67EHchru0.net
C11が一番カッコ良かったと思います。

510:音速の名無しさん
18/04/10 21:58:28.74 3snZ1cZ50.net
分かる。洗練されてる。

511:音速の名無しさん
18/04/10 22:06:44.24 Wctk1S2R0.net
C291は何故あんな間違いをしてしまったのだろう…。
本来であれば水平対向（180度Vも含め）がグランドエフェクト時代のレーシングカーに
どれだけ不利なものかは、ほかならぬポルシェが知っていて、
ポルシェの背中を追ってきたライバルだって見りゃ分かるだろうに。
ポルシェにしたってあのセンターテイクオフの薄らデカいV12は
仮に活動資金があっても3.5リッターNAのスポーツプロトにそのまま使う気じゃなかっただろう。
750kgで収まる気がしない。

512:音速の名無しさん
18/04/10 22:12:06.78 JNAcbs350.net
C292が日の目を見たらどうなったかと思うと夜も眠れない。

513:音速の名無しさん
18/04/10 22:17:45.09 1AJptMgsM.net
ほかに方法がなかっただけだと思う＜ポルシェV12

514:音速の名無しさん
18/04/10 22:19:18.63 1AJptMgsM.net
>>482
単純に日産のVEJ30と同じでロートルが社内政治で分捕って好き勝手作ったら
そびえたつ糞ができたってパターンだと思う

515:音速の名無しさん
18/04/10 23:24:56.54 yme3HEkP0.net
>>484
でもポルシェさんその後すぐ代わりのV10作ってましたやん
結局日の目を見ずお蔵入りを2回繰り返してカレラGTのエンジンとして世に出たけど

516:音速の名無しさん
18/04/11 01:11:29.42 ON1IgzGS0.net
幻のポルシェ
・インディベースのV8搭載のCカー
・F1用V12ベースのCカー
・TWR＋フラット6（ヨーストで復活）
・V10搭載のLMP900

517:音速の名無しさん
18/04/11 12:51:30.99 XAU2pb+Op.net
いや、そもそもポルシェにエンジン設計のセンスがない！
のは現行水冷F6のクランクを見ればイタイ程判る
#1からプーリー端までが分厚いジャーナルと二本掛け
タイミングチェーンのスプロケット分でのたうち回って
折れてしまうんじゃとこちらが心配する程である
ポルシェが強かったのは耐久レースだけでスペック的には
大したことはないが水平対向という最強のクランクケースを
選択したから
とにかく壊れない車を完走させる事に長けているだけ

518:音速の名無しさん
18/04/12 00:13:56.01 S/cL0tGga.net
まあポルシェのエンジンって開けるとギョっとするよね。

519:音速の名無しさん
18/04/12 02:27:02.29 vd9p8Fg70.net
いっぽうR26Bはルマンを走る用じゃなく
アメリカでキャメルGTシリーズを走るために特化したらあんな物凄い車が出来たというのを思うと
要はサブフレームの作り方という課題はあるにせよ空力設計サイドでは自由度は凄くあったということで。
あんなダウンフォースの鬼みたいな設計とヒューランドのドグミッションって組み合わせは
想像しただけでワクワクするけど、実際に乗せてもらったら1周でゲロ吐きそうな気しかしないw

520:音速の名無しさん
18/04/13 22:45:52.52 BoIIMS2p0.net
この時期のCカーレース＠鈴鹿の思い出
1983年　初の全日本耐久。トラストポルシェ初レース。
1984年　トヨタ中嶋初ポール。
1985年　童夢トヨタ、国産C1初優勝。
1986年　アドバンポルシェ優勝
1987年　日産V8デビュー。
1988年　この年から2戦目に。
1989年　この年からWSPCに。ザウバーメルセデス優勝。
1990年　シルバーアロー、2年連続優勝。
1991年　3.5リットルＮＡ元年。プジョー優勝。
1992年　ＪＳＰＣに戻る。Ｃカーはこの年限り。

521:音速の名無しさん
18/04/15 08:45:56.26 oMXd9tUca.net
>>490
ロータリーにヒューランドとかグラチャンかと思ったw

522:音速の名無しさん
18/04/16 20:53:08.39 POqzIx0v0.net
>>492
レースディスタンス的にはセミ耐久だった頃のGCくらいのレースもあるから
発想としては近いのかもと。
ルマン特化型の「マツダスピード製GTP」は出力軸の位置の近さや部品の入手性以外に、
シフトミスによるダメージの蓄積を避けるためにポルシェシンクロ＋ソリッドアクスルを採用したけど
スプリント的なレースも多いアメリカではクラッチレスでもズバズバ入れられるヒューランドの方が
実戦的な選択である、とかいうのは想像できる。

523:音速の名無しさん
18/04/17 00:43:51.04 iTUwnjiR0.net
GWも富士で耐久だったなあ。

524:音速の名無しさん
18/04/17 19:06:27.67 B/680SQT0.net
今はスーパーGT第2戦に名残を残すアレですな。
Gr.Cの時も45度メガネさんの赤い彗星R90Vが豪雨の中ポールポジションを獲得するも
決勝中止とか、何かというと雨で荒れる展開が多かったと記憶…。
ニスモワークス勢ワイパー作動不良であえなく全滅も春の富士でしたっけかw

525:音速の名無しさん
18/04/17 21:29:48.74 GEDorxuF0.net
1985年　晴れ。イセキポルシェ優勝
1986年　雨のち曇り。アドバンポルシェ優勝
1987年　雨のち曇り。ミノルタトヨタ優勝
1988年　晴れ。レイトンハウスポルシェ優勝
1989年　晴れ。オムロンポルシェ優勝
1990年　雨。中止
1991年　晴れ。カルソニック日産優勝
1992年　晴れ。カルソニック日産優勝

526:タナケン、復活?!
18/04/17 22:38:12.51 yyaKWLBp0.net
五月三日と言えばグラチャンです。おっさんです･･････。
それはさておき、85年雨のWECで仲子さんが勝っていたらFJ23Tの開発が更に進んでいたのだろうか?
実際星野さんも回ってたし可能性は有ったと思うこの頃

527:タナケン、復活?!
18/04/18 22:10:29.16 39ch8+x30.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
33年前のGW

528:音速の名無しさん
18/04/18 23:00:20.13 nDCoS5CX0.net
>>498
中嶋さん　スタート直前のグリッド上でスイッチの説明聞いているけど　大丈夫なのか？ｗｗ

529:音速の名無しさん
18/04/18 23:07:30.89 fCGTwh6Q0.net
>>498
ども！まだ当時レースヲタになってなかったので（ヲタデビューは10月のWEC)、これ見てませんでした。
ただ当時のASの読者投稿コーナーで「トヨタがスポンサーだからある程度はやむをえないが、トヨタの提灯番組すぎて酷かった」
と言う意見が掲載されたの覚えてます。

530:音速の名無しさん
18/04/18 23:13:29.59 fCGTwh6Q0.net
連投ｽﾏｿ。
85年から富士LDはトヨタ（1000㎞）、日産（500マイル）、マツダ（500㎞）がホストになって、テレ東の中継（と言えるか？）も、
それぞれがスポンサーに付く、って感じでしたね。
500マイル見たけど（1週間遅れだったかな？）、まあVG30のデビューだし、前座のJSSにマッチが出るし、日産にスポット当てるのもわかる気がする、って当時思った記憶が。
ル・マン初出場・初完走のトヨタはスルーされてたかな？

531:タナケン、復活?!
18/04/19 01:47:43.30 HR7gfmr70.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
くそ画質ですがまあこんな番組も有ったと言う事で

URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
お口直しに82富士6時間

532:音速の名無しさん
18/04/19 16:12:45.70 Tsw7cMqu0.net
85年のWEÇ優勝者インタビューで星野選手が、主催者にめちゃ怒ってたのが記憶に残ってる。
レーススタートが遅れて、走るんだか、中止にするんだかはっきりしないっ！と。

533:音速の名無しさん
18/04/19 16:43:27.80 k4eBKlV60.net
>>503
あん時のシルビアをカーセンサーで探してるけど見つからない。
似たような形のスカイラインも見つからない。

534:音速の名無しさん
18/04/19 16:50:54.37 1ywAe3P5D.net
そりゃ簡単には見つからないだろ
日産マーチにシルビアとかスカイラインの
ロゴ貼ったんだからマーチで探さないと
近藤じゃなくってマッチしないだろう。

535:音速の名無しさん
18/04/19 16:57:01.67 k4eBKlV60.net
>>505
ありがとう！
マーチで検索してみる！

536:音速の名無しさん
18/04/19 21:18:13.39 8P1XOMAg0.net
あのときのフェアレディZはどうやって検索したら良いですか？

537:音速の名無しさん
18/04/20 01:30:10.14 Ah0JGqYTK.net
マッチのマーチは、あなたの街にマッチする！
ニッサン・マーチ

538:音速の名無しさん
18/04/20 17:56:56.08 ZSBg/VSS0.net
マーチ85GとかローラT810だったらフィルスコット辺りに問い合わせた方が早いなw
VG30の当時物同等スペックのやつは海外のスペシャリストに依頼すると
入手は出来る模様。
そういえばニスモ納品分を別とした、チームルマン自社使用分のLM0x系ってのは
潰しちゃったかなんかで残ってないのかしらん。
当時のはアルミモノコックにFRPカウルだから、図面さえ残ってれば
レプリカなら作ってもらうことは可能なんだろうけど。
4発トヨタなんかは現存車もあるからなおのことで、
リバースエンジニアリング的な手法でレプリカ作ってもらうってのも出来そうだな。
無論予算はかかる。

539:音速の名無しさん
18/04/20 19:23:18.27 IGQz5n16D.net
シャレにマジレス

540:音速の名無しさん
18/04/20 19:40:57.80 PL5ACxxO0.net
平和だ

541:音速の名無しさん
18/04/21 11:00:02.97 ftBxI8Th0.net
そういえばLM0ｘ系は座間にも無かったな。
日産的には関係なかったことになってるのかな。
柳田LM03のZと長谷見LM04ぐらい持っていてもよさげだが。
今いずこ。

542:音速の名無しさん
18/04/21 14:49:18.30 HrwUAkW4M.net
>>512
昔は1台あったんだけど処

543:分されたかな…

544:音速の名無しさん
18/04/21 18:48:01.39 0MwJtYz80.net
03Cの方の柳田Zが事故大破かなんかした時に置き換え用に使った04Cもあったと聞いたような…。
座間にあったっていうのは何かのイベント用にカラーリングされてて、それはいいんだけど
外装パーツが何か寄せ集めっぽくて辻褄が合ってない車ね。アレ今残ってないの？
NP35の1台みたいにテクニカルスクールの方に移管されてるとか鋭意レストア中とか、
もしくは例のレプリカフロムA（プラネックスの社長がこないだ売りに出した車の代わりに買い取って
ハナシマレーシングでレストアしたうえ、今後のメインマシンとして使用する由）みたいに
誰か好事家の方が引き取って修復することにした、とかなら良いけど。
でも、レプリカフロムAの事案（あれはR90CK-06とのこと）みたいに
条件が折り合えば譲ってくれるっていうなら、余剰になってて処分を検討してるような車両なんかは
それこそリスト作って公表してくれりゃ良いのに。
そしたらこのスレの住民でも、LM04Cが「POA」とか言った日にマジで「で、それはお幾らということで」
とか言う人出てきそうw
要は雨風しのげる屋内環境で、ちょっと大き目の自動車サイズのものを1台保管出来るならば
あとは販売条件（主にお値段）次第でしょ？

545:音速の名無しさん
18/04/21 22:17:39.39 Cb2Zxqs2a.net
LM04あったろ。無くなったのか？日産が購入した3号車で、85年2戦目までキヤノンカラーで走ってた。あれスカイラインターボCにできんもんかねえ？

546:音速の名無しさん
18/04/22 20:04:23.04 /FQisi6b0.net
廃品回収でマーチ86Gニチラル・マン出場車レプリカ作ったのだから、スカイラインターボCも作ってほしい。

547:音速の名無しさん
18/04/22 22:42:53.23 arl60FT60.net
まーR85Vの方は時期的にもちょうど最後のご奉公だった
（確か国内戦の次戦辺りから長谷見車も86Vに置き換わるし…何故かしばらくして柳田車が85Vにw）し、
16位完走は期待通りとは言えないまでも「特に次また走ることはないから保存しておくか」
で済んだとして、正直パッとしなかった結果のニチラR86Vの方はそのまま再整備して
次のレースで使い回したってのが実際のところなんではなくて。
87年の赤い彗星は何かどっかで発見されたようでレストアされた模様
（煤けた車体が色褪せた赤なので多分これ↓は元々あの車なのでは）
URLﾘﾝｸ(hrs-car.co.jp)
だけど、座間にあるレプリカ86LMはこれとは別の車だと思うので
（こっちはなんかロゴのフォントが違うし、多分作業時期も違う）、
そうすると「JSPC仕様に戻したニチラR86VをまたLM仕様に戻した」以外に
アマダか86パーソンズ（いずれにせよチームルマンに売却しなかった車両）をベースに着せ替えた、
ということで？
URLﾘﾝｸ(hrs-car.co.jp)
脱線になってしまって申し訳ないんだが、個人所有と思われるR86Vをレストアして預かってる
蓮池レーシングサービスの、この右手前にあるフォーミュラカーは
ムーンクラフトカウル仕様のローラT92/50かT93/50かね。塗色を見るとギルバート・スコット車っぽい。

548:音速の名無しさん
18/04/22 22:51:30.08 arl60FT60.net
>>516
で、スカイラインターボCの方はもう残ってる部品の方が少なくて
もう図面から起こすとかいう話になっちゃうんでは…。
Gr.5のシルエットよりは競技規則の関係から汎用レース部品や汎用素材の比率が多くて
材料が調達出来れば作れる可能性は高いとは思うけど。
シルビアターボシルエットを「S12風スタイル」に改造しちゃう前の仕様に戻すより
案外簡単だったりして（アレは純正部品が要るのでw）
それやるくらいだったら有志の手でガゼールシルエット復元して2台並べる方が
新旧の比較がしやすそうだな。「幻の初代シルビアターボシルエット」はアレと同じ仕様で
現存してる個体とはS12風モディファイ以前のところで相当あちこち構造が違うというのは有名。

549:音速の名無しさん
18/04/23 00:30:26.57 sM5K6uZEa.net
スカイラインターボCってLM04Cのことだろ。

550:音速の名無しさん
18/04/23 01:17:05.82 IrqqXWDKK.net
スカイラインのグループＣはＦＲ(世界初ＦＲのグループＣ)とＭＲのがあるからね。
どっちも純レーシングカーだけど

ＦＲのはブローオフの熱でフロントガラスが割れたんだっけ？

551:音速の名無しさん
18/04/24 18:47:51.39 cTgSQK+y0.net
そっか当時は規定で合わせガラス必須だからそうなるな…。一度ヒビ入ると
温度差でどんどん広がってくし。
ま、強化ガラスだと一気にパカーン逝くから西部警察の撃たれたパトカーみたくなるがw
Gr.C仕様はキャラミVer.を改修ついでにルーフチョップしたというのはよく知られてるけど、
フロントガラス自体はR30スカイライン用の純正合わせガラス
（日本仕様だと標準装備は一部の上級グレードだけだった由。てことは競技ユーザー向けはスポーツオプション？）を
屋根切って低くなった分だけ後ろに倒して辻褄合わせてそのまま流用したのか
わざわざワンオフで作ったのかどっちだろうと。
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
まあ…まずはそのことよりも後ろのホーミーのステキなデザインの方が気になって仕方ない（違
なお市販車でもルーフ高が僅かに違う2ドアとそれ以外ではフロントガラス自体が違うと聞き及んでおり
まぁなんかバブルへ向かう時代恐るべし…。

552:音速の名無しさん
18/04/26 03:00:55.68 eB9KmG4ya.net
これは痛車…なのか？…

553:音速の名無しさん
18/04/27 23:54:04.15 7RVljqhLK.net
むかし１９８２年の雑誌でル・マン２４時間の出場Ｃカーを全車載せていたのを見た事あったが、ポルシェ９５６が際立ってカッコ良くというか洗練されている様に感じた。
１・２・３フィニッシュだっけ？

でも、｢Ｃカーでグランドエフェクトが発生するのか疑問だ｣という趣旨の記事内容があったのも覚えている。
今考えると、エアロダイナミクスなんかは雑誌記者にとってはまだまだ拙い頃だったんだろうなあ…

554:音速の名無しさん
18/04/28 07:58:19.52 alG3B30SD.net
実際、童夢RC83 辺りは、
グランドエフェクトについての知見が不足していて
アンダーフロアが十分機能していなかったらしい。

555:音速の名無しさん
18/04/28 15:42:28.89 qnvZJuXY0.net
マツダ717Cも由良さん言うところの「グランドの動かない風洞」しか無かったんで
ダウンフォースが決定的に不足してたのだそうで。
727Cの設計の時にはムービングベルト付き風洞を使うことが出来るようになって、
失敗要因の一つがアンダートンネルの中にサスアームやドラシャが配慮の無い取り回しで
露出していたことと分かったことからその辺の取り回しも変更することになった由。
ポルシェが

556:あのトラスタワー状のアッパーアームにショックユニットをくっつけるようにしてショックユニットはもちろんプル/プッシュロッドすらトンネル内に見切れないように作ったのはきちんと理由があった訳か。そんなことを調べてたら962GTI-203RL（トラストの導入2号車）は https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Porsche_Rennsport_Reunion_IV_%286723346133%29.jpg 2011年のポルシェ・レンシュポルト・リユニオンにこの仕様で展示されていたようなので、それだとトラストが最後まで手元に残してた方はやっぱり106Bか。 92年にはトラスト自身もマシンをトヨタに替えてるし、一方でADAからGTIモディファイドでルマンを走りたい旨のオファーがあって、2台のうち203の方を多分売却の形で送って、それはもう向こうに行ったっきりで94年（ロングテールの三州瓦カラーのアレ）まで活躍、と。

557:音速の名無しさん
18/04/28 17:42:01.47 alG3B30SD.net
>>523
雑誌記者が拙いのではなく、設計者自体が未熟だったってこと
フォーミュラカーの場合だと
容易にベンチュリー（サイドウイング）に空気が導入できるけど
Ｃカー（スポーツカー）の場合、フロア形状だけでなく
どうやって空気を導入するのか？といった部分が問題だったんだろうね。
フォーミュラカーだけど
アロウズＡ１などのＴサウスゲートのように
整流してからベンチュリーに流すというアイディア自体は正しいんだけど
位置を間違ったために上手くいかなかった例もあるし

558:音速の名無しさん
18/04/28 18:28:20.58 qnvZJuXY0.net
ポルシェハンプってのは後のマクラーレンのツル首状のノーズ（MP4/8辺り）
と似たような発想ってことで良いんですかね。ダイレクトに高圧を押し込むんじゃなくて
一旦空気溜まり的な部分を作ってから後ろに抜くことで圧力を安定させるっていう。
マーチ85Gは全日本耐久では床下ルール解釈で揉めたけど
（そもそもIMSA-GTP用の車両なのでGr.Cの床下ルールに合わせるには手直しが必要）、
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
正面から見て真ん中が浮いてるっていうこの形状自体は
グランドエフェクト最優先思想においては実に正しい訳ですね。
で、確かコレの源流にあたるマーチ82Gを作ったのが若きニューウェイ先生だったとか。
IMSA仕様車の後ろ側を見ると何か凄いことになっている感が…。
URLﾘﾝｸ(cdn1.mecum.com)
ストリップ（？）
URLﾘﾝｸ(www.motorsportretro.com)
普通に「フロントの真ん中のフロアパネル」だと思われていた部分が実はあれは
調整コマ付きの巨大なフロントウィングだったのかよとか。
その上で真ん中の盾形の部分も動かせそうに見えるし、実は見た目の無骨さとは裏腹に
これはとんでもない車で、むしろこの設計思想で熟成していった方が凄いことになったんでは感が。
というか、ニューウェイ先生のこの「クワガタ状ノーズの真ん中に可動式の翼面」という設計は
後のXJR-14のそれを先取りしたと言っても過言ではないところ？

559:音速の名無しさん
18/05/01 20:45:11.99 NEmkJcdO0.net
GWと言えば富士1000kmでした。
1991年は燃えたな。

560:音速の名無しさん
18/05/02 13:21:50.85 wdhn27j10.net
富士1000ｋｍは86年と87年も熱かったよ
夏は500マイルってのが�

561:｢だに抜けない

562:音速の名無しさん
18/05/05 18:06:24.29 bFTYYE5w00505.net
>>522
後のようにもっと先鋭化しちゃう前の、この当時のトレンドに基づくバニング系ドレスアップだと思うけど
当時は大方ハワイの風景とか金髪ねーちゃんとかE.YAZAWAとか描いてた印象の方が強いですなw
でも流行は微妙に変化しながら繰り返すという意味合いでいえば
痛車の源流は既にこの辺りで存在はしていたのかもしれませんw

563:音速の名無しさん
18/05/06 19:24:34.48 NklZBNbGD.net
いんや。　痛車の源流は
team ゼニーとケロヨン号だろ。

564:音速の名無しさん
18/05/07 23:23:14.21 GA5upNA10.net
3月or10月の富士500km　　客少ない
4月の鈴鹿500kmorWSPC鈴鹿　　客少ない
5月の富士1000km　　　客多い
7月の富士500マイル　　客多い
8月の鈴鹿1000km　　　客多い
10月のWEC　　　　　　客多い

565:音速の名無しさん
18/05/10 00:27:48.68 jXm+ETx+K.net
前のレスにあるポルシェハンプってのはフロントのダウンフォース増やす為じゃないの？
ずっとそう思っていたけど

566:音速の名無しさん
18/05/14 19:15:54.62 bag9ckptD.net
>>533
漏れもそう思っていたんだけど、
956,962C を特殊した本を見ると
下側を流れる空気の流速を高めて
ベンチュリー（ディフーザー）の効果を上げるのが目的だったみたいね。

567:音速の名無しさん
18/05/14 19:30:01.16 bag9ckptD.net
ポルシェハンプが
フロントのダウンフォース( DF と略)を上げる構造と思われてしまうのは
ローDF、ロードラッグのショートテールでは使われていなく
ハイDF のショートテールのみ使われているからかもね。

568:音速の名無しさん
18/05/14 22:56:41.08 429T4tGba.net
｢ロードラッグのロングテール｣でしょ
えっ、でもリアのデフューザは同じなん？

569:音速の名無しさん
18/05/14 23:06:03.20 u8zH7nyg0.net
以前童夢が暇を持て余したのかポルシェハンプのCFD解析して、
フロントのダウンフォースを増やす為のデバイスだと結論出してたぞ

570:音速の名無しさん
18/05/16 04:14:56.50 jsbF0UOaD.net
森脇氏の 83WEC 後のインタビュー記事をみると
ロングテールで市販された83モデルの956は、
ダウンフォース不足で、ヨーロッパではショートテールに変えられた。
単純にハイウイングにするんじゃなく、
このままダウンフォースを増やして、
ドラッグの少ないロングテールのメリット生かせないかと
フロント下部はフラットのままリアに整流板つけてたところ、
ドライバーからダウンフォースを増えたようだとのコメントが得られた。
（増えたというか、ショートテールより若干少ない程度に迫った）
リアの整流板は後日、ショートテールにも装備されるようになる。
（長文すまぬ）

571:音速の名無しさん
18/05/16 15:52:20.69 cakJfPfr0.net
ロングテールはルマンでの使用をメインに開発したから
その場合は車高上げるんで床下の空気量は十分確保出来るって読みじゃないのかなぁ。
「フロント側も翼面状になるからフロントのダウンフォース増加に効く」という効果はあるかもしれないとして、
姿勢変化でフロントが着底した時とかにディフューザーに流れる空気がいきなり激減すると
急激にダウンフォース発生量が低下して乗りづらいことの対策かと思ってた。

572:音速の名無しさん
18/05/16 16:57:11.29 srRXnk6/D.net
一応書いておくけど
９５６の８３年モデルのみ
標準はロングテール、ショートテールがオプション。

573:音速の名無しさん
18/05/18 01:07:51.14 J31JH7D/K.net
>>539
レーシングスピードで着底したら、ベンチュリーカーはダウンフォースが激減して舞い上がるよ。
ル・マンで何回もあるみたいに。

574:音速の名無しさん
18/05/20 14:41:22.27 GuAGl3Ou0.net
あれはコブになってるところを跨いだ時とか、沈み込んだお釣りで浮いた時とかに

575: 迎え角がついてバックフリップしたとか、着底して一時的にダウンフォースが減る→ポーポイジングを起こしたところに一気に空気が入るとかそういう状況じゃないの？そこでいきなりゼロダウンフォースにならないように空気溜まりを作っておこうというのがポルシェハンプの狙いだと思ってた。

576:音速の名無しさん
18/05/21 23:30:21.83 1Sq7jC+o0.net
それが狙いなら一番危険性の高いサルテ用のロングテール仕様にポルシェハンプないのはおかしいでしょ
森脇がポルシェハンプの有無でダウンフォース量が全然違ったと言ってるし、ダウンフォース獲得が狙いのデバイスなんだろ。

577:音速の名無しさん
18/05/22 05:13:16.94 FXJL530A0.net
あの窪みを付けることで車体の断面がより翼の形に近付くからそれでダウンフォースが増えるんじゃない？

578:音速の名無しさん
18/05/23 00:21:05.97 XuJjl1950.net
今のGT500はCカー並のタイムで走ります。

579:音速の名無しさん
18/05/23 01:22:18.32 x9ag3eS40.net
>>544
ベンチュリ効果は単純に閉じた空間の
流体の速度によって得られるものなので
車体の断面が翼型とか微塵も関係ないっす
童夢の古い記事だけど、これがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)
ハンプ自体単体では逆に正圧が発生している所がミソ

580:音速の名無しさん
18/05/24 14:56:02.37 0uQ50s/Y0.net
>>543
当時のルマンだと向こうが見えるくらい車高上げてるのが標準なんで
（トラストかどこかの話では、ドライブシャフトに下半角がつくのでグリスに気を使わないと
ガタが出ることがあるくらい、とのこと）、後に空飛びまくってた連中とは違って
フルバンプしても底を打たないようにはなってたんじゃないのかなとも推測。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
というより、どっちにしろこれだとそもそも着底しても真ん中には最低限のエアルートは残る？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
GTI-RLRをして少しは真ん中に隙間を設けてて、ジャガーや日本勢みたく
アンダーフロアが前に張り出した構造ではないというのが興味深い。

581:音速の名無しさん
18/05/24 20:41:19.46 ixBl/4iWd.net
>>547
長文キチガイについて語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

582:音速の名無しさん
18/05/26 00:40:22.38 4klep4uLK.net
ポルシェハンプはフロントのダウンフォース獲得用
ロングテール仕様でのポルシェハンプが無いのは高速域(特にユーノディエール)でのボトミング防止
じゃね？

583:音速の名無しさん
18/05/29 11:59:25.69 3w4iv6B20.net
Sports-Car Racingのページ無くなってる？
URLﾘﾝｸ(www.sports-carracing.net)

584:音速の名無しさん
18/05/29 12:41:53.16 DUOUtfZvMNIKU.net
だいぶ前からそうだよ

585:音速の名無しさん
18/06/02 19:29:55.56 c+tl4/8IM.net
昔のﾚｰｼﾝｸﾞｶｰのことを語ると､昔のことを今語ることが後講釈の意味だと思って「後講釈なんて言う俺、超かっけー」とか言う馬鹿公爵に怒られますよ。

586:549
18/06/04 21:41:23.85 3fm64qwM0.net
>>551
そうか…多少偏ってたり間違ってたりはしてたが無くなると寂しいものだ。
広報やってたJMIAのサイトも何年か更新されてないね。

587:音速の名無しさん
18/06/05 12:33:34.32 dE6/eU2s0.net
JMIAって打ち上げ花火みたく最初は派手だったけど
そもそも最近は活動してたのか、文字通りMIAだったような。

588:音速の名無しさん
18/06/11 23:58:18.90 /VNPJb2EK.net
ルマンのユーノディエールはやっぱりシケイン無しの方が見ていて楽しい

589:音速の名無しさん
18/06/13 02:24:03.44 DZyXmu5S0.net
今思うとそう言えるのは、空飛んだのがザウバーの1台しか知られていないからであって。
前にスイフトが解析したデータがあったけど、「意外にもウィングカーの方が飛ばない」
ってのはあながち間違いでもなかったってことなのかな。
素人としては、確かにエアトンネルのサイズ自体とかサイドスカートとか
空力特性を敏感にさせる要因自体は確かにあって、
それが例えばマンフレート・ヴィンケルホックの、「初めてのでっかいアクシデント」に繋がったにせよ、
前後に通じるエアトンネルがあること自体は車体の姿勢変化に対して
最後までディフューザーへの空気の通り道を確保し続けるので安定性を確保する方向に効く、という
スイフトの解析が信頼できるようにも思う。

590:音速の名無しさん
18/06/13 22:37:57.56 48qIn45Y0.net
スピンして後ろ向いたら飛ぶんじゃね

591:音速の名無しさん
18/06/13 23:46:40.27 pViLUytJa.net
日産の2台はスピンした際に飛んでるし、962Cもルマンで飛んで死亡事故起こしてる

592:音速の名無しさん
18/06/14 13:27:52.47 Q1DW2G6Ad.net
>>556
長文キチガイについて語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

593:音速の名無しさん
18/06/14 16:18:50.17 EAI0oRIqK.net
>>558
日産は横向いただけで危ないって一部では言われてたらしいが…。
どちらにしても当時の空力形状だと上面分が途切れてサイドから下に入ると簡単に捲れそうだよね。

594:音速の名無しさん
18/06/14 17:38:38.68 Ja9eRZsm0.net
普通に真っ直ぐ走ってるときはそうかもしれんが、
スピンや接触、タイヤバーストのときに飛んだらあかん。
昔観客席に飛び込んだの知らないのか。

595:音速の名無しさん
18/06/14 18:04:39.69 tdMVyufA0.net
スイフトの解析では、FN09を後ろ向きにしてCFDに掛けても離陸する状況にはならないとのことで、
「浮くのはウィングカーかフラットボトムかという違いではない」とのことで。
メルセデスCLRやポルシェ911GT1とか、挙げ句は近年のLMP1でもしばしば飛んでるのを見ると
確かに床面積と迎え角の方が問題であって、
スピンして後ろを向いた時に空を飛ぶ可能性はフラット/ステップボトム＋ディフューザーの
フルカウルプロトタイプでも起こり得るって言われりゃそうなのかもと。

596:音速の名無しさん
18/06/14 19:35:33.22 V+NuadqUa.net
R91CPで吹っ飛んだ長谷見さんは超人だよね

597:音速の名無しさん
18/06/15 12:22:05.16 5IjzxKtH0.net
明らかに屋根凹んでるのに割とピンピンして出てきたもんなぁ…。
第一回WECinJAPANの時にRX-7から放り出されたのに鎖骨折っただけのモラ田さんといい
重量級レーサーはやっぱりお肉が衝撃を吸収してくれるのかと。

598:音速の名無しさん
18/06/15 20:53:10.37 jewk6tSJd.net
ショートテールだせえんだよっ！

599:音速の名無しさん
18/06/16 19:57:24.56 mqKa8Aiqa.net
何が？

600:音速の名無しさん
18/06/16 22:30:30.86 KynEwgGK0.net
>>564
それをいうなら和田孝夫も…

601:音速の名無しさん
18/06/16 23:47:04.33 aO/c5zbR0.net
え？阿部孝夫？

602:音速の名無しさん
18/06/17 09:07:16.76 P/x772nM0.net
>>567
だけど和田さんはそれがトラウマになってしまった。

603:音速の名無しさん
18/06/17 14:40:12.18 u0xGYLD9D.net
今日Q車イベントを見に行ったところ出店に
マツダオート東京の出していた小冊子"ポールポジション "
があったけど買えばよかったかな？

604:音速の名無しさん
18/06/18 02:46:49.41 x9swxTllK.net
旧車イベントやスーパーカーのイベントにゲストで呼ばれるオクヤマって人が嫌い
チョイ悪オヤジ気取りで高飛車で上から目線で性格も悪そう
デザインしたっていうクルマはカッコ悪いのばっかだし…

605:音速の名無しさん
18/06/18 12:20:27.73 Df2g3RNqa.net
謙虚で引っ込み思案なデザイナーなんているわけないじゃん
芸能タレントになる奴の100パーセントが
TV出たがり目立ちたがり屋なのといっしょだよね。

606:音速の名無しさん
18/06/18 14:38:15.18 iVXLKylR0.net
ケン奥山はあれでもコルベットC6とか4代目カマロ（93年発売の流線型なやつ）
とかも担当してたはずだぞ。
GMは結構生産性・整備性とかマーケティングとかの側面から直し入れてくるから
クライアント側がきちんと制御というか修正すりゃーまともになるけど
全面的に任せると暴走しちゃうってことじゃないのかな。
ピーター・スティーヴンス（FFエラン、後期型エスプリ、マクラーレンF1等の人）は
割と対極の人。それゆえちょっと没個性的ではあるが。
由良さんは最近あんまりデザイナーとしての仕事してない気がするけど
作業性とかパーツの流用とかをきちんと頭に置いて分割線とかを考えるとか
なるべく空力的に神経質にならないように作るとかいうのは賢いと思う。
MCS-IVでの失敗ってトラウマもあろうが。

607:音速の名無しさん
18/06/18 15:02:01.52 DVrtbqORa.net
日本人の神デザインならコスモスポーツと豊田2000GTと240ZGとケンメリぐらいかな

608:音速の名無しさん
18/06/18 15:09:19.10 zLukdNwPr.net
>>574
コスモスポーツって日本人なの?
60年代だとイタリアによく発注されてたけど

609:音速の名無しさん
18/06/18 22:07:17.05 8kRZBslL0.net
デザインの良い悪いなんて人それぞれの好みなので

610:音速の名無しさん
18/06/19 15:11:38.29 d2EEucdI0.net
レーシングカーの場合はもちろん戦闘力が最優先で、
場合によっては見た目は二の次とも言えてくるし、
量産車なら「ターゲットユーザーに気に入ってもらえて狙い通り売れれば成功」
とはいえるよね。
ただ、いずれの場合も生産性とか整備性とかコストとかに関わる部分は
やっぱり無視するわけにいかないよね。
レーシングカーでモノコックとフロントノーズが繋がってたら大問題だったり、
大衆車でフロントフェンダーとバンパー繋がってるとかいうのもやっぱ大問題でしょ。

611:音速の名無しさん
18/06/19 20:27:14.35 t8bqTT2g0.net
現在お台場に展示されてる90C-Vはシャシーナンバー6だったよ。
リップスポイラーがベニヤ板に黒くペイントされてたのにはビックリした。

612:音速の名無しさん
18/06/21 03:33:17.55 xsBW4CK20.net
マツダが動態保存してる2台の787Bも
現役当時は車体外側に張り出してる茶色っぽいアンダーパネルは
確か木材合板ではなくて複合素材の板（ケブラーかプリプレググラスファイバー）
だったはずなのだけど。

613:音速の名無しさん
18/06/21 11:38:11.95 C4cXzmIP0.net
>>578
当時はそんなものだよ
F3000のアンダーパネルも一部ベニアだったし

614:音速の名無しさん
18/06/21 15:20:24.01 xsBW4CK20.net
F3000の場合だとハイノーズの下とかミラーの下とかの
フラットボトム規定を満たすために張り出してる部分ね。
あの辺りはコースアウトしたりして引っ掛けて壊す率が高いこととか
複雑な形状に作る必要がない（基本はまっ平らで、せいぜい規定の許す範囲で端を面取りするくらい）
ってことでそうなってるみたい。
一昔前のF3なんかはディフューザー部分以外全部ベニヤ板で出来てて
資金力のあるチームだけカーボンやケブラーで作り直してたというし。

615:音速の名無しさん
18/06/24 15:09:11.59 T/5jisrb0.net
ベニアだとクラッシュした時に粉砕されるので、他へのダメージが低減されるというのもあるんじゃないかな
草レースやってたときにお金持ちチームと絡んだけど、うちはベニアだったのでバンパーが飛んでいった程度
お金持ちチームはカーボンハニカムで取り付け部分まで持っていかれて結構なダメージだった

616:音速の名無しさん
18/06/24 18:31:46.45 Wb1nbNOyd.net
767Bが売りに出てるぞ！
URLﾘﾝｸ(www.webcartop.jp)

617:音速の名無しさん
18/06/25 18:13:17.54 EnRSYQaG0.net
それ去年のニュースだからもう売れたやつじゃないのか？
マツダが1台持ってるやつと群馬のスターフィールドにあるやつ（元静マツ車）の他の767系と、
マツダ本社の757E、北米マツダの1台を除く757の現存車は全て海外のコレクター所蔵なんで
時々そうやって出物が動くことがある。
マーチ84Gマツダ→ニュージーランドのコレクターが片山レーシングから譲り受けてレストアに着手
717～737系→何台あるかは不明なものの数少ない現存車は全てコレクター所有
（1台が日本に残存との説あり。1台は以前ロッソビアンコに所蔵→閉館後不明）。

618:音速の名無しさん
18/06/25 18:39:07.63 EnRSYQaG0.net
で、マツダに残ってるはずの1台の他の767系は
・スターフィールドの1台（元静マツ車なのでサイドウィンドウのドライバーネームが当時のまま、
　エンジンカウルにペリスコープ有り等の運用当時の痕跡有り。チャージカラーのオレンジが濃い）
・当該オークションで売却された車両（戦績から逆引きすると元デイトナVer.の767-003からの改修車？）
・元オートラマフォード767Bの1台（ペリスコープ付き、サイドの排気系カバーパネル無し）
の少なくとも3台、でなかったかな。
757の場合もそうだけど、一旦787Bレプリカに改造されたはずの車両が
再び元に戻されてないと現存数が合わないw
プライベーター所蔵の動態保存車の数は減ってないのに数年前くらいから
北米マツダに原型状態の757が1台出現してるしw。
787Bのスペアパーツを確保するために余剰のレプリカから部品を剥がして、
元の部品が残ってる車両は元に戻したり（例：北米マツダの757）、
部品が足りないやつも現状渡しで外部放出したりしてるのかね。

619:音速の名無しさん
18/06/27 05:15:37.47 qXdkxkOjD.net
何かの参考に
URLﾘﾝｸ(www.sportprotoscup.fr)
URLﾘﾝｸ(www.sportprotoscup.fr)

620:音速の名無しさん
18/06/27 19:20:03.42 qXdkxkOjD.net
昔の車両規則
URLﾘﾝｸ(historicdb.fia.com)

621:音速の名無しさん
18/07/05 01:41:11.64 al5PxlvJK.net
ＶＷのパイクスピーク出場車が今のプロトタイプカーっぽくなくて、
なんかグループＣカーぽい感じのデザインで、
ほっこりさせられた。

622:音速の名無しさん
18/07/05 02:59:57.92 I9wO9iTn0.net
舞い上がる可能性が少ないのならあの形が空力的には正解なんだろうな
たった1レースのために車体開発するのはもったいないと思ったが
アメリカでもイメージアップが狙いなのかな

623:音速の名無しさん
2018/0

624:7/05(木) 13:31:11.61 ID:XlmEKFd00.net

625:音速の名無しさん
18/07/07 23:04:44.58 yIuEbuZUK.net
ポルシェ
なかなかエグい事するなあ…
ベロフの記録を消さなくても良いのに…

626:音速の名無しさん
18/07/07 23:39:48.19 t6yex5D20.net
まぁ35年経ったし外ならぬポルシェの手で塗り替えられたんだったらそろそろ成仏しても良いのでは…
とはいえ、今回は本物のコンペティションの場で記録されたものではないというのはちょっと空しい。

627:音速の名無しさん
18/07/12 22:11:17.97 vF2IDmFbd.net
セカテバWMプジョーの『セカテバ』ってなんですか？
スポンサー？誰かの名前？

628:音速の名無しさん
18/07/17 01:22:24.51 oLOnygQpK.net
>>593
レーシング・オン辺りに載っていたと思うんだけど、整理しないとグループＣ特集が出てこない…
近いうちに整理する予定なのでその時に探してみます。

629:新中野のオカマ
18/07/19 01:36:18.12 6zHYokEY0.net
>>593
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

630:音速の名無しさん
18/07/22 15:14:19.68 ECmr3Qvqd.net
ポルシェのエースナンバーって17番ですか？
スポーツカーの世界は今でもチームやメーカーごとのナンバーが残っていていいですよね。
日産の23だったりトヨタだと7？36？

631:音速の名無しさん
18/07/22 16:51:18.24 dGQfLVh80.net
北米日産はだいぶ昔っから83番。
91年のデイトナで珍しくチャンピオンナンバーの1番付けたのが出てきたと思ったら
実はそいつは攪乱用の囮だったとかいうオチまであるくらい。
北米マツダが77番なのはRX-7でデイトナ出た時に日本人クルーの緑ストライプが7番で
アメリカ人クルーのオレンジストライプが77番付けた時からの伝統なのかね。

632:音速の名無しさん
18/07/22 18:01:02.95 CDyqPDuuD.net
>>596
トヨタは特に番号はない。
#36 は、どちらかというとトムスの番号。
８４Ｃだったか８５Ｃの時代にトヨタ系チームで
ワークスっぽく連番にしよう。という話が出て
#32 以外の 30番台となった。
日産の #23 は言うまでもなくに・さんで
その逆で #32 を使うこともある。

633:音速の名無しさん
18/07/22 19:02:39.82 880DL/0L0.net
昔は長谷見が#32だったけど途中からやめたよね…

634:音速の名無しさん
18/07/22 19:06:21.24 880DL/0L0.net
あくまで俺の推測だけど、トムス36童夢38はイクザワが以前から使ってた37の前後にしたんじゃないのかな…

635:音速の名無しさん
18/07/22 19:17:44.34 AakL2IoG0.net
舘さん曰くサブロクのカブだから

636:音速の名無しさん
18/07/22 19:17:45.38 ECmr3Qvqd.net
91ルマンのマツダが55・56で1台だけ18番だったのはなんで？
54か57じゃダメだったのか。

637:音速の名無しさん
18/07/22 19:23:26.20 880DL/0L0.net
>>601
それは俺も聞いたことあるけど本当かどうか…
別の番組では小河が36で亡くなったからとか言ってたし(これは明らかにウソだが)

638:音速の名無しさん
18/07/22 19:25:01.68 F8m4xr0c0.net
>>602

639:SWC(オレカ)の番号

640:音速の名無しさん
18/07/22 19:36:42.01 4YeX+nsH0.net
>>603
サブロクのカブが理由ってのは昔から事ある毎に答えてるから本当だろ
これが嘘ならそこまでして隠したがる本当の理由はなんなんだよっていう

641:音速の名無しさん
18/07/22 21:28:51.19 880DL/0L0.net
本当は特に理由なんてないんじゃね？

642:音速の名無しさん
18/07/22 22:06:15.49 4YeX+nsH0.net
小河が36で事故死したからってのは36を使い続けている理由でしょ。由来ではなくて。
37を生沢が使ってたからトムスと童夢が連番で36と38にしたのは事実だけど、
トムスが36の方を選んだのは舘さんがカブで縁起良いだろと言ったのが理由だろ、本人がそう言ってるんだし
最近おいちょかぶが由来と言わずに小河が理由でナンバー使い続けてるって説明してるけど、
色々と小煩い最近の時勢に博打連想する由来は好ましくないって判断からでしょ

643:音速の名無しさん
18/07/24 20:51:10.80 mafE3olK0.net
ちょっと >>596-606 読んでたら、４０年位前に
トムスに生沢徹のトレーナーとTシャツ買いに行った時に
舘さんが商品出してくれたのを思い出した。
あそこ、モノレール建設のため道路拡幅するみたいだけど
お店移転とかするのかな？

644:音速の名無しさん
18/07/25 02:15:04.58 mcTVYZjZK.net
耐久レースのマシンのデザイン(スタイリング)って、
６０年代のグループ６辺りから８０年代のグループＣの流れが好きなんだけど、
９０年代の３.５LＮＡからの流れでガラッと変わってしまった感じがする。
(プジョー９０５の初期は好きだが)
ＧＴ１(９１１・ＣＬＫ・０２０)辺りから現代のＰ１にはスタイリング的にあまり魅力を感じ無い。
レーシングカーとしての空力とかは別として。
みんなはどうなのかな？

645:音速の名無しさん
18/07/25 04:23:29.86 iefNOByQd.net
ベントレースピード8までなら許せる。
アウディR10ぐらいからダメだなー。
とにかくシャークフィンが俺は苦手。

646:音速の名無しさん
18/07/25 06:36:41.01 RNosj4A8M.net
私は20歳の若造ですが、グループCの見た目は好きですね。どちらかといえばSWCの方が好みです。XJR-14を初めて見た時は衝撃を受けました。Cカー以降だと911 GT1-98は格好いいと思いました。

647:音速の名無しさん
18/07/25 19:00:00.50 j/uHU5NTD.net
>>596
自分の思い違いかもしれないけど
トヨタの #7 というのは実戦には登場しなかった Gr.7 車両
トヨタ７ターボの模型か、なにがしかの広報資料で "７" を
入れたからじゃないかな。（実車では使っていない）

648:音速の名無しさん
18/07/26 12:30:56.54 ylHyNfz0d.net
>>624
自分もプジョー905の初期は好き。
後は勝つためにはああするしか無かっただろが…
>>625
ジャガーxjr-14は革命を起こした。
メルセデスも似たような車作ったからね。
ロス・ブラウンは凄いよ。

649:音速の名無しさん
18/07/26 12:32:22.34 ylHyNfz0d.net
>>625 じゃなくて、
>>626 だった失礼。

650:音速の名無しさん
18/07/26 15:45:19.61 2gwzJcHod.net
まあ落ち着いてください。笑

651:音速の名無しさん
18/07/26 23:49:21.64 KqA8lUQp0.net
>>602
マツダの18は世界選手権で割り振られた番号で55、56は追加エントリー分の番号だから離れてた。
メルセデスも世界選手権1、2だったが追加分31、32
ジャガーは3､4だったが追加分の33、34、35で出た。
それぞれ3.5NAカーを持ち込んだが本線では使わなかったである。
ちなみに91年の世界選手権は自由に番号選べなかったぽいよね。
各チーム馴染みの番号使えてなかったから。
>>60

652:9-610 919HDFは超絶カッコイイと思う。LDはクソださいけど。

653:音速の名無しさん
18/07/30 21:46:28.35 nyny3ljop.net
グランツーリスモのアップデートで787Bが、
思わず買ってしまった。

654:音速の名無しさん
18/08/03 11:43:03.72 srlmNAWg0.net
今年の海外イベントで展示されたと思しきタカキュー88C、
フロントフェンダーのルーバーや片側2穴の給油口とか元AAR仕様か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

655:音速の名無しさん
18/08/03 13:33:45.13 lAC6IDa50.net
1台は北米トヨタ本社のミュージアムで保存されてて、
残るもう1台は個人コレクターが所有しているといわれてたから
その線はあるかもね。
IMSA参戦中にクラッシュしたものをレストアしている、というところまで情報があった。
履歴を追ったら実はタカキューカラーでルマンを走ったことのある車両だったってことかな。
AARとしても暫定運用の予定だったから、日本で余剰になった分で足りたかもしれないし。

656:音速の名無しさん
18/08/03 14:59:19.69 7+Z7ccon0.net
この夏前、四国自動車博物館に行ったらデンソートヨタ88Cは数年前に転売されて居なくなりました、と説明されたよ。
どこに行ったから知らないと受付のオッさんが言ってました。
パンフには堂々と88C掲載されてるのに。

657:音速の名無しさん
18/08/03 19:37:29.28 lAC6IDa50.net
実際に89年のルマンを走った車両なら近年の海外相場を推測すれば相当なものだろうし、
最近になってトヨタ2000GTとかペトロナスSC430とか
挙げ句はバックトゥザフューチャー仕様のデロリアン
（前にUSJにあって近年になって公式オークションに掛かってたアレか？）とか
色々新しい展示車両が入ってるのを見るに、
デンソー88Cは他のユーザーに委ねるにも、他の車両を入手する資金の確保の面でも
ふさわしい時期という判断でそうなったのかと。
本来このスレの話題じゃないけど、アルファ155のDTM仕様ナニーニ車ってのは
これは確か昔ユニコルセが日本に引っ張ってきたやつじゃないのかな。

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