【HONDA】F1ホンダエンジン【145基目】

【HONDA】F1ホンダエ� ..

2:音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-LnFi)
17/06/08 15:54:30.74 RfC8vNqCp.net
サクラ園児がスレの乱立始めました

3:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-W5Rz)
17/06/08 16:49:40.70 gHmpnfwr0.net
社長以下、園児以下のエンジニアしかいない
と宣言したも同然。
海外の市販車売れ行きに影響してるから、撤退方法によっては会社消滅を加速か。
青山一丁目の裸の王様はともかく、ファンに対応するディラーが可哀相。

4:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ce0b-s7w2)
17/06/08 17:59:10.86 NfPTwQqt0.net
あ

5:音速の名無しさん
17/06/09 07:21:44.00 .net
詳しい人教えて。
メルツェデスとかフェラーリとか何で速いの？
ニトロ入りのエンジンオイル燃やしたりしてるん？(´･ω･`)

6:音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-hsBu)
17/06/09 08:26:52.57 N6dCh5yWr.net
>>5
タイヤを使いこなせている
その割合が、フェラ≧メルセ＞他チーム

7:音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-DEJT)
17/06/09 20:22:45.92 lT76JWcGp.net
車はタイヤがないと走れないからな
彼の顎のお兄さんが言ってたが、
現代F1でドライバーが占める割合は1割程度
5割がエンジン、2割がエアロ、2割がメカニカルグリップ
その上でタイヤが全てを占める
マシンがどんなに速いポテンシャルを持っていても、タイヤの性能を50%しか引き出せなければ
50%の力でしか走れない

8:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-gW1m)
17/06/10 08:36:54.19 G6ZCmC4+a.net
人間に詳しい人教えて。
なんでアンチホンダは、ウンコ野郎なの？

9:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-f9xN)
17/06/10 08:44:02.08 v8bUajAV0.net
>>8
それはね、お前の目がうんこで曇ってるからだよ　爆

10:音速の名無しさん (ｱﾒ MM73-UxBV)
17/06/10 10:46:30.70 HUaDvsZWM.net
メルセデスは擬似FRICが使えなくなった
だからタイヤ攻撃性が高くなった
これが1番の影響でしょ？

11:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4773-wDPy)
17/06/10 11:22:29.09 npvv3avE0.net
何でホンダ信者はみんな池沼なの？

12:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-W5Rz)
17/06/10 23:54:33.99 mgtIfyv20.net
同じスレ番号ですが、こちらを使ってください。

13:音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-NRfo)
17/06/11 00:23:21.05 ZuOs2DF/M.net
いや、ちょっと前のがあるからこっちからどーぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

14:音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV)
17/06/11 00:33:07.95 Uo4pc79OH.net
ワッチョイ無しか

15:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-xcYX)
17/06/11 00:35:08.61 tExNI7X80.net
そういや昨年のカナダはQ3に進んだんだよな
決勝ボロボロだったけど

16:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 864b-bO2O)
17/06/11 00:44:36.28 GVCZd5+K0.net
ついてるついてる楽しくなってきてるよねもうこれより下はないんだしさ

17:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7628-DRfR)
17/06/11 00:47:06.65 hVg4Hs+s0.net
スピードトラップ
インド331km/h
ウィリアムズ330km/h
ハース329km/h
レッドブル329km/h
フェラーリ325km/h
メルセデス325km/h
マクラーレン314km/h

18:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f86-kOr2)
17/06/11 00:50:41.99 eBDigWM+0.net
マクラーレン314km/h(FP2より10km遅い)

19:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-D9zB)
17/06/11 00:54:00.35 UKRh0XGw0.net
ホンダも中々ヤルじゃん。
これなら対等に戦える！

20:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-QQCI)
17/06/11 00:56:58.41 yJ3hOGqC0.net
>>19
何甘い事言ってるんだ？　9月までに優勝できない場合
アロンソ離脱＆マクラーレンメルセデス復活になるんだが・・
ホンダは残り2ヶ月で優勝できるの？

21:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ca-Wa/X)
17/06/11 00:59:03.01 tbKcI2ie0.net
毎回思うけど、
直線スピード並べて何になるの？
まっすぐを速くして万事事足りるんなら
レスダウンフォースとギヤ比で
いくらでも上がるだろ

22:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f86-kOr2)
17/06/11 01:01:40.58 eBDigWM+0.net
>>21
正論だけど叩きたいだけのやつには通じないよ｡

23:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8649-OlK+)
17/06/11 01:12:05.19 4YlC66dA0.net
枕とアロンソと縁が切れても、PUはそう捨てたモンじゃないレベルなんで
これからも長くF1を住み家にして行くのなら、かまわないと思えてきた。
そう悪くない走りだったし、突かれて焦って不十分なアプデを出すより、
縁切ったほうが良い。

24:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-f9xN)
17/06/11 01:15:57.85 xhSBaZZg0.net
サイズゼロコンセプト３つのゼロ
コストゼロ・信頼性ゼロ・パフォーマンスゼロ

25:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-QQCI)
17/06/11 01:20:57.05 yJ3hOGqC0.net
>>24
ポイントゼロ追加で4つ(死)のゼロだろ

26:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22e2-DEJT)
17/06/11 01:21:31.17 SBg3It4f0.net
長くF1を棲家に
→経済状況が悪化するとそそくさと撤退する程度の気概ですが大丈夫ですか？
ホンダ儲の皆さん！目を覚まして下さーい！

27:音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-puft)
17/06/11 01:22:19.50 o89P7u5OM.net
信者は現実逃避して妄想の世界に閉じこもってるんだなあ

28:音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbf-Hw4S)
17/06/11 01:30:52.10 GLT1YGP9x.net
新じゃがといって、ひとくくりにしないでくれよ。
盲目的信者もいれば、理性的な判断ができる信者もいる。
どちらも共通しているのは尽きることのないホンダ愛だけれど。

29:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 837f-6Dpq)
17/06/11 01:38:26.32 sG70qkpt0.net
信者は来年ザウバーをボロクソに言ってるだろうね

30:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22e2-DEJT)
17/06/11 01:47:34.22 SBg3It4f0.net
米家は肉じゃが

31:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4773-wDPy)
17/06/11 02:02:54.02 /B9lh/vy0.net
>>28
理性的な判断ができるのはホンダファンでホンダ信者ではないよ
ホンダ信者はゴミ以下の池沼だけどホンダファンは違う

32:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-QQCI)
17/06/11 02:14:28.59 yJ3hOGqC0.net
>>29
＞ザウバー、マクラーレンとホンダの関係が如何なる結末になろうとも「何の関係もない」と一蹴
＞マクラーレンとホンダの関係がどのような結末を迎えようとも、ザウバーとホンダの契約になんの影響を及ぼさないであろうと彼女は主張している。
いやどうかな、マクラーレンはホンダをボロクソに罵ってるけど
現時点のザウバーの態度は、ホンダは良い仕事しているとか言ってるからな
それに来年のザウバーホンダには小林可夢偉(2017ルマン総合優予定勝者)が乗るだろうしな
今のホンダにスーパーライセンス持ってるドライバーいないから大穴で40歳越えの佐藤琢磨もあるかもしれんが
ザウバーを悪く言う者は少ないだろうね

33:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-OlK+)
17/06/11 02:21:16.35 xAUSJqpW0.net
予選　バンド

34:ーン１６番手バンドーン :(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　アウアウ．．

35:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-xcYX)
17/06/11 02:22:03.09 tExNI7X80.net
まーたQ1落ちかよ
ちょっとストッフを買い被りすぎていた

36:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e209-/cca)
17/06/11 02:48:06.27 m22x/zKf0.net
予想通りというか、それでも12番手につけたアロンソが頑張ったというか。

37:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4712-q4lD)
17/06/11 02:54:26.59 Ta3ROrLU0.net
パワーサーキットだと糞puじゃこんなもんだよな

38:音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV)
17/06/11 02:56:53.45 q4FhnptOH.net
今の実力で12位は妥当だな
メルセデス＞
フェラーリ＞
レッドブル＞
フォースインディア＞
ルノー、ウイリアムズ≒
トロロッソ、ハース、ザウバー＜

39:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837f-vE5w)
17/06/11 03:00:39.44 PazjwGc+0.net
新PU出せ

40:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-QQCI)
17/06/11 03:07:30.30 yJ3hOGqC0.net
＞アロンソは、Q2敗退となる12番手。ストフェル・バンドーンは16番手でQ1敗退だった。
9月までに優勝できんの？ホンダ

41:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7679-JMci)
17/06/11 03:14:51.46 cs8YeatP0.net
できないから何だよ。アロンソガーか、知った事か

42:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf40-cAR5)
17/06/11 03:16:14.86 0HeLkVOP0.net
>>40
そりゃそうだ
見てるだけのお前にはなんの関係もないよ

43:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d796-XsCQ)
17/06/11 03:17:08.48 UhN7jl1S0.net
アウディがやる気を出してるみたいだね。

44:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 03:18:00.61 9BxTLM1k0.net
車体の優秀さが証明されるモナコの結果と高速のカナダでの結果だな
マクラーレンに捨てられて当然だわ
車体だけならメルセデス以上かもしれないのをモナコで証明したのに
高速コースじゃこれだ

45:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2209-Kara)
17/06/11 03:20:43.38 v30itUcp0.net
>>32
ザウバーの戦略が～、ピット作業が～、日本人ドライバー軽視が～、シャシーが～、モニシャが～、これじゃホンダの実力わからない！が余裕で予見できる

46:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f7f-qRxO)
17/06/11 03:21:53.64 OuAY+T3j0.net
アロンソがモナコ走ってたら表彰台あったな

47:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 03:21:57.71 9BxTLM1k0.net
モナコでアロンソが乗ってたらあのシャシーの出来の良さからするとどのポジションにいたのか見たかったな
バンドーンでQ3に行くんだから凄いことになってたかも

48:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d796-DEJT)
17/06/11 03:22:25.42 9BXLKcZZ0.net
安定の定位置

49:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3d3-nvtg)
17/06/11 03:25:46.81 JveCZuyx0.net
これからパワーサーキットが続くからホンダ苦しいだろうな　こういうこと見越してザックたちはプレッシャーかけてるんだけど

50:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e3-So3n)
17/06/11 03:26:05.50 05ZjbLiX0.net
しょーもないたらればも健在ですね

51:音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV)
17/06/11 03:27:56.33 q4FhnptOH.net
でも中盤までこれたんだから今回はしゃあないね

52:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 03:30:55.83 9BxTLM1k0.net
アロンソとい確実にタイムを絞り出してれるドライバーがいるから12番手につけるけど
PUの実力はバンドーンが証明してる
モナコ以外全部Q1落ちだからな

53:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7ec-BRFh)
17/06/11 03:37:56.17 HaH2LrRv0.net
アロンソ惜しかったな
最後クビアトいなかったらワンチャンQ3あった

54:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2209-Kara)
17/06/11 03:46:25.16 v30itUcp0.net
>>21
心配ないよ、そういうバカなチューニングするチームいないから

55:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f7f-qRxO)
17/06/11 03:46:53.46 OuAY+T3j0.net
無理だろ
ヒュルケンとは0.3秒も差あるし

56:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7fb-2YCt)
17/06/11 03:58:32.28 fxwpd73D0.net
とことん人材不足だな。
本来F1にまわすエンジニアいなかったんだろうと思う。
改良版もだせないとは。

57:音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-EeuJ)
17/06/11 04:33:45.53 HqSUgjBAM.net
ヨネヤとかの工作員雇う金あるなら
PU開発に予算回して欲しい

58:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83eb-PoRf)
17/06/11 04:50:06.57 lxrbIHnd0.net
>>54
ただアロンソの最終アタックはS3でベストよりコンマ2もロスしてたからなぁ
勿体ないかもとは思った

ホンダに、あと25～30馬力のアップがあればなｗ

59:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22c3-f9xN)
17/06/11 05:25:09.25 l/+8Cex20.net
予想以上に善戦したとは思うけど決勝は厳しそうだなぁ

60:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 06:20:32.11 7WdIFtRQK.net
>>43 低速の良いシャシーと、高速の良いシャシーがあるだろ。
コース特性が180°違うサーキットでおなじように考えてるのは、F1に詳しい人間なのにどうかと思うよ。
それに、メルセデスよりマクラーレンが優れているとは思えないな。
まあ、ホンダのＰＵがダメだと言うのは同意だけどな。

61:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-fBaK)
17/06/11 06:22:19.32 3lVo5f5H0.net
>>54
各セクターのベストを合計するとニコの0.2秒落ちだが、ニコはQ3で
タイムを上げているので殆ど拮抗していたんじゃないのかな。

62:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-W5Rz)
17/06/11 06:33:59.11 7Ix3DZ8k0.net
なんやかんやで日本人の技術レベルが向上しない時代に。
残念だけど、大学ランクでも東京一工がこの十年で中華に追い抜かれた。
著名研究論文誌の世界でもそう。
日本人の若者の多くは遊んでるが、中華の受験生は貧困から抜け出すために、
死にものぐるいで勉強してる。
日本でいう昭和30年代、40年代前半の受験生、つまり最近リタイヤされた
団塊世代とその前の世代の高校生時代の気迫を遙かに超えてるんじゃないか。
最近の普通の日本人は子供時代から手取り足取りが常識化してるから、
PU関連技術なんかもすべて公開していただかないとコピペすら
できなくなったんだろか。

63:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db22-BAWh)
17/06/11 06:44:46.71 1gkv4Qa30.net
長谷川
「昨日はトラブルがあったとはいえ、今週末はQ3に進むだけの十分な速さがあると思っていたので、
　惜しくも逃してしまったことにがっかりしています。（以下略）」
ホンダってまじでこんな認識なのかよ…

64:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2296-irun)
17/06/11 06:53:06.12 BDCURvId0.net
来年でホンダ撤退ってなるのかね？
なんでこんなに予選通過も出来ないの？

65:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db75-D9zB)
17/06/11 07:01:05.33 ZuVAwmjG0.net
無能長谷川

66:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 07:02:20.90 7WdIFtRQK.net
>>63 バカなの？来年はザウバーへ配給があるでしょ。
>>63 無知なの？今は予選落ちとか無いから。

67:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea0-nvtg)
17/06/11 07:12:54.14 MNBT3KXF0.net
>>62
アロンソの予測通りなのにねｗ

68:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2296-irun)
17/06/11 07:18:21.58 BDCURvId0.net
えっなんで馬鹿と呼ばれなければならないの？
こんなに予選すら通過できないエンジンでマクラーレンがただで済むとでも？

69:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e296-m0Mh)
17/06/11 07:29:16.19 b8zKT/8H0.net
もはや小さな奇跡は
アホンダ信者を�

70:kカ喜びさせて釣りプギャーするゴカイ(誤解)でしかないww

71:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77c-kOr2)
17/06/11 07:39:32.54 B86NJq8V0.net
>>65
107%ルールで落ちることはあるよ

72:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cef5-f9xN)
17/06/11 07:40:54.78 7/bDsbzd0.net
凄いことになったな　Ｑ１～Ｑ３止まらなかったぜ　さすがＨさんだ！これからは大いに期待が持てるぞ。

73:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c620-b8px)
17/06/11 07:41:47.86 blqxU9f90.net
決勝では燃費延ばしてピットイン回数減らすためにエンジンオイルを0W-20にしよう！
･･･とかやっちゃいそうなくらいゆとり？

74:音速の名無しさん (JPW 0Hd2-w6W2)
17/06/11 07:49:26.33 xUwLd1S9H.net
ホンダの花形部署に行ける可能性すらない無能中年社員の妬みレスが散見される

75:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d6-OlK+)
17/06/11 07:54:01.81 cAjMp0Lt0.net
今期限りでホンダ撤退の可能性は０ではないな
ホンダがケツまくる
ザウバーがケツまくる
どちらもありそうだし

76:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-WS9Q)
17/06/11 07:58:33.32 FPt5z5i8d.net
アロンソの上も下もいつもの面々か。

77:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea0-nvtg)
17/06/11 08:04:09.23 MNBT3KXF0.net
>>73
そんんなことすれば、マクラーレンとザウバーは大喜び
多額の違約金ゲット！
マクラーレンはホンダが撤退したという名目で、堂々とメルセデスＰＵにチェンジ
ホンダは残るも地獄、引くも地獄
ホンダのえらいさんはＦ１現場を放置して、インディ５００琢磨優勝に飛びついてる

78:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 08:07:20.51 7WdIFtRQK.net
>>69 そのルールは知ってるが、それでホンダが予選落ちしたのかい？

79:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 08:07:51.66 7WdIFtRQK.net
>>67 いつ予選落ちしたんだ？
やっぱりバカだろ

80:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f86-kOr2)
17/06/11 08:08:33.79 eBDigWM+0.net
そういえば今年のPUって去年よりもさらに軽いだっけ?
マクラーレンの目玉飛び出るぐらいデカくて重いやつ作ってやればいいw

81:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 08:13:13.64 7WdIFtRQK.net
>>78 その軽量化が不具合に繋がっていると思うよ。
軽量化すれば強度が下がる。
その度合いを見誤ったと思う。
今年のホンダＰＵは失敗作。
これは後年まで言われると思う。
来年は、また１から新設計じゃないかな。

82:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea0-nvtg)
17/06/11 08:14:02.78 MNBT3KXF0.net
１０７％ルールで予選落ちしたのは、２０１２年のＨＲＴが最後だね（Ｗｉｋｉ）
適用緩和されて出走許可だされるから意味なくなってる

83:音速の名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM9b-6ROk)
17/06/11 08:16:32.66 HBeAj3G0M.net
ここにいるアンチとされる連中にはホロン部に近い臭いを感じるな

84:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 08:19:02.44 9BxTLM1k0.net
マクラーレン・ホンダのフェルナンド・アロンソは、F1カナダGPの予選を12番手で終えた。
「今日の予選では僕たちの望める最大限の結果を達成したと思う。自分たちのパフォーマンスには満足している。実際のパワー不足を考えれば、予想よりも少し速かったかもしれない」とフェルナンド・アロンソはコメント。
ここまでクルマの感触は素晴らしい。今日は走っていて楽しかったし、グリップレベルもとても高かった。タイヤは熱を入れるのは難しいけど、とても一貫性があるし、走行を通してプッシュすることができるので、面白いレースになると思う」
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
アロンソからすればパワー不足の糞puだから予想よりいい順位だと

85:よ

86:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-fBaK)
17/06/11 08:19:29.61 ln3tzfwZ0.net
>>79
2016年PUの問題点は　パワー不足　耐久性不足　燃費多　の3点だが、
それを対策する為に、何故軽量化、低重心化が必要なのか。
方向違いの開発をして、更に混迷している。

87:音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-KibP)
17/06/11 08:22:55.12 TpC5s+dkd.net
しかし情けない
メルセデスのレイアウト真似したのに
パワーは似ても似つかないレベル

88:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a309-w6W2)
17/06/11 08:23:08.29 Ho1wEiFe0.net
エンジンがホンダでなければ勝てることを実証しちゃったな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

89:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db22-BAWh)
17/06/11 08:25:00.54 1gkv4Qa30.net
>>85
全世界的にホンダがバカにされてるな

90:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d77f-2YCt)
17/06/11 08:30:40.43 5HEMpUeO0.net
メーカーとしてはエコのブランドイメージでトヨタに完敗したから
昔取った杵柄でスポーツのホンダのイメージ復活させようと
NSX作ったり、シビック作ったり、復興しようとしたんだろうけど
F1でここまで深い傷を作る事になるとはメーカー側も失望してるだろうね

91:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f86-kOr2)
17/06/11 08:32:09.02 eBDigWM+0.net
>>79
確かにそうだよな｡2期3期のV10とV12みたいに徐々に軽量化していく方がいいな

92:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 08:35:23.31 9BxTLM1k0.net
第2期のV10やV12なんて軽量化してねえじゃん
V10は150㎏もある百官デブだし
V12に至ってはでかくて重くてシャシーの足を引っ張る糞エンジンだっただろ
フォードHBに変えたら軽くなって車体の動きが見違えるほどよくなってセナが5勝したのにｗ

93:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d6-OlK+)
17/06/11 08:37:27.15 cAjMp0Lt0.net
>>85
コメントでも完全に笑いものになってるな
See what McLaren can do without a Honda engine..
I was thinking the same thing. I'm sure if there was a Honda sticker on that raft it probably would have sunk.
Look, see what McLaren can actually do without a Honda engine
These six cylinder are better than Honda ones.

94:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-OlK+)
17/06/11 08:48:58.72 xAUSJqpW0.net
マクラーレンがホンダのエンジンなしで何ができるのかを見てください。
私は同じことを考えていた。その筏にホンダのステッカーがあれば、おそらく沈んだはずです。
マクラーレンがホンダエンジンなしで実際に何ができるのか見る
この6気筒はホンダよりも優れています。

95:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-OlK+)
17/06/11 08:54:11.02 xAUSJqpW0.net
予選１番手が、　　　　１：１１．４５９
１２番手のアロンソが、１：１３．６９３
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): この２秒以上のパワー差？は、とても大きいと思うの

96:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-OlK+)
17/06/11 08:59:29.71 xAUSJqpW0.net
>>62
自分のチームの開発が進むとともに相手側の開発も進んでいるという基本的なこと
忘れているのかいな．
相手チームの２倍も３倍も努力して開発ピッチ上げんと、いつまでたっても「イタチの追いかけっこ」
になるんよ。長谷川はん

97:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4b2b-r2pc)
17/06/11 09:06:16.83 tr4JUzdz0.net
白人にとって日本人をポリコレ制限無しに叩ける格好のネタだからな
ホンマ楽しそうに叩いてるわ

98:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-f9xN)
17/06/11 09:08:16.34 e1BmjuQD0.net
>>89
それは間違ってるな。V12になってV10の頃よりたしか５ｷﾛ軽くなってる。

99:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-f9xN)
17/06/11 09:09:08.47 e1BmjuQD0.net
>>94
ふざけるな朝鮮人。日本人ではないﾎﾝﾀﾞを叩いているんだ。
妙な情報操作はやめろ。

100:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-MFns)
17/06/11 09:10:31.90 fL8+9qGo0.net
モナコでもハース並
カナダでもハース並
よってシャーシはハース並

101:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-tvTN)
17/06/11 09:11:04.52 eooDULQIK.net
ホンダも頑なに自分達だけで解決しようとする姿勢が、理解出来ない。3年経ってもこの様なら外部に援助なりアドバイスしてもらえればいいのでは？
断れてんなら仕方ないけど。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。

102:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-OlK+)
17/06/11 09:16:53.39 xAUSJqpW0.net
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　ホンダの何が悪いの？
(´・ω・｀)　「レースは走る実験室」「上司に言われる前に動く」「若者の奇抜な発想を大事にする」
　　　　　　　というホンダ・スピリッツを元に、若いエンジニア達の育成の場としてF1エンジンの開発が
　　　　　　　行われた。
　　　　　　　エンジンの開発期間は2012年に参戦を表明してから僅か3年、しかも若手の育成を主眼にした
　　　　　　　体制を取ったことに、経営陣には何が何でも勝つという想いが全く無かった事が明確になっているんだ。

103:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 09:18:09.38 9BxTLM1k0.net
>>95
馬鹿だなお前は本当にそう思ってるの？
ヤマハV12が140㎏という触れ込みだったけど実際は147㎏だったんだぞ
ホンダのV12の実物を茂木で見たことあるが恐ろしく巨大でV10より酷いものだぞ

104:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-OlK+)
17/06/11 09:21:01.57 xAUSJqpW0.net
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　メルセデスとどう違うの？
(´・ω・｀)絶対勝つというという経営陣のやる気だよ。
　　　　　エンジンのレギュレーションが決まる前の2007年から開発を開始していた。
　　　　　メルセデスは経営陣が「F1をやり続け、圧勝する」という事に計画性をもってヒト・モノ・カネを
　　　　　集中投下し、やる気モード全開で今日までがんばってきたんだ。ホンダとは違う！

105:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d6-OlK+)
17/06/11 09:22:16.48 cAjMp0Lt0.net
>>98
人材育成って建前もありで始めちゃったからな。
勝とうと思ったら結局全部外部の人間にやらせた方が早い、ということに気がついてるが、
今さら人材育成という旗は降ろせない、という状況

106:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4b2b-r2pc)
17/06/11 09:23:29.98 tr4JUzdz0.net
>>96
ん？俺は笑われて悔しい気持ちで書いたんだが？
ホンダがいっそのこと朝鮮企業に乗っ取られましたと
言ってくれればどんなに楽か

107:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-f9xN)
17/06/11 09:30:05.81 e1BmjuQD0.net
安易にホンダと日本人を一緒にしないでくれる？

108:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 09:30:50.17 9BxTLM1k0.net
V12になればサイズもでかいうえに燃費も悪いからタンクの容量もでかくなるしラジエターも巨大化する
車体のデザインにいいことなど何もない
ＮＡ3.5リッターの最高のエンジンと言われた91年のルノーのRS3は小さくて軽いうえに強力でその後のV10時代到来を決定づけたエンジンとして
F1レーシングで最高のエンジンとして選ばれた

109:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea0-nvtg)
17/06/11 09:30:55.12 IXry284R0.net
マクラーレン・ホンダがカナダで優勝！ … ただし“いかだレース”で
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)

110:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f86-kOr2)
17/06/11 09:31:36.38 eBDigWM+0.net
>>89
RA121E 160kg RA122E/B 154kg軽量化してるけどな｡
ティレルV10はカスタマーだから実質開発止まってたし｡
RA121E 91年8勝
RA122E/B 92年 5勝
93年5勝(アクティブサス導入)

111: 92年とかシャシーの出来が悪くてシャシー作りまくってたしw 93年はやっとハイテクと空力がまともになっただけやろセミオートマ､アクティブサス､スペシャルガソリン全てウィリアムズの後追い

112:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-f9xN)
17/06/11 09:32:34.08 e1BmjuQD0.net
>>100
そうなる根拠があるから発表を信じるね。あのバカみたいに思いV10には
バランサーシャフトがご丁寧に２本ついていたし、ブロックの鋳造もよく
なったのも確か。あの手の鉄の薄肉鋳造はなかなか難しかったんだがな。

113:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-fBaK)
17/06/11 09:32:37.09 ln3tzfwZ0.net
>>95
ホンダの資料では両機種共150Kgとなっている。

114:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-f9xN)
17/06/11 09:34:38.55 e1BmjuQD0.net
>>109
え？ホント。間違っていたのならスマン謝る。ただ５キロってのを昔
見たきがするんだが、同じという資料はいつのものでしょうか？

115:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-fBaK)
17/06/11 09:41:47.68 ln3tzfwZ0.net
>>108
>あの手の鉄の薄肉鋳造
鋳鉄はV6で、V10からがアルミ鋳造だよ。どこかでコスワース鋳造の
絵が載っていた。

116:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-D9zB)
17/06/11 09:42:17.71 UKRh0XGw0.net
アロンソは9月までにクビにすべきだな。
そうすればホンダの名誉は守られる。
ホンダを見限って出て行かれるのではなく、ホンダが捨てるんだよ。

117:音速の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0f-PJya)
17/06/11 09:42:57.53 oKXZmVB2M.net
バンドーンはコースに慣れてないだけだろ
モナコは慣れたコースだから速かっただけでアロンソが乗ってても0.5差はついてないと思うわ
バンドーンの順位が車の実力って言うならウィリアムズはマッサが速いだけで真の実力は17位になるんだか？

118:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-fBaK)
17/06/11 09:43:09.65 ln3tzfwZ0.net
>>110
Technical Review F-1 Special 1993

119:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 09:44:09.83 7WdIFtRQK.net
V12は本田のオヤジに、V12エンジンを見せたかったのと、V12のサウンドを聞かせたかったからって大義名分もあったからね。
同じ重量でも、V10より大きかったし、部品が増える分だけ車体バランスも崩れたろうね。

120:音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-KibP)
17/06/11 09:48:21.88 TpC5s+dkd.net
ティレルが92年倒産寸前でマシンが91年のまま出てきたけど
軽量コンパクトな120kgのイルモアのおかげで車体の運動性能が上がって1年落ちのマシンなのに速かったな

121:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-f9xN)
17/06/11 09:48:32.02 e1BmjuQD0.net
>>111
>>114
ありがとう。完全にオレの間違いだな。特にブロックについて教えてくれた
>>111氏ありがとう。どこでどう間違えたのかわからんが、酷い記憶違いだな。

122:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f7f5-LkKm)
17/06/11 09:49:54.78 xqFM0bBU0.net
>>90
Alonso: Win before September and I'll stay
McLaren: Ok

123:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 09:52:59.56 7WdIFtRQK.net
>>83 それでも去年は少しずつだけど、向上していたし、今年に向けての光明も見えていたよ。
実際、今年のホンダには期待していたんだ。
それがなぜ、去年を下回る、左斜め上になったのか理解に苦しむよね。
今年のホンダＰＵは、設計ミスの失敗作は間違いない。
これを設計した、主任設計者は、レース用だろうが、市販車用だろうが、二度と設計させてはいけないよね。
本田のオヤジが居たら、クビにしていただろうね。

124:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 09:57:01.88 9BxTLM1k0.net
>>119
お前らが散々サイズゼロやめてメルセデスのレイアウト真似すればすぐにトップになると去年も一昨年も言ってただろｗ
だからホンダも真似したんだよ

125:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f7f5-LkKm)
17/06/11 10:00:15.16 xqFM0bBU0.net
本田宗一郎が、ダメな社員をクビにしたなんて話はあまり聞かんのだが、
>>119はどうしてそう思った

126:のだろう？

127:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-BQzT)
17/06/11 10:03:26.64 tiflpthW0.net
ザウバー、メルセデス積んであれかよ
来年ホンダと組むなんて
スーパーアグリを彷彿とさせるぜ
ワクワクするわー

128:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-fBaK)
17/06/11 10:06:11.16 ln3tzfwZ0.net
>>119,120
タービン、MGU-H、コンプレッサの配置は初期から同じだよ。
軸を延長してコンプレッサをバンク外に配置するだけのはずだった。
軽量化なんて余計な欲をかいたので失敗したのではないか。
ドラスティックな変更をする場合は必ず「バックアッププランを考えて置く」
が基本だ。後戻りできない設計をしたことが間違いだった。
設計のミスではなく、企画のミスだと思う。

129:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 10:07:54.51 7WdIFtRQK.net
>>120 確かに、そういう人達もいたね。
それはむしろアンチに多かったよ。
メルセデスと違うから勝てないんだとか、パワーが出なく、燃費がわるいとかね。
そうそう、レイアウトが悪いから、高重心って人もいたよね。

130:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 10:09:12.68 7WdIFtRQK.net
>>121 ダメな奴には厳しかったよ。
残ってる逸話には、社員思いの話が多いけどね。

131:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-D9zB)
17/06/11 10:09:54.62 9BxTLM1k0.net
マクラーレンにとってはアロンソこそがタイムを削ってくれる最高のパーツ
アロンソがいなかったらここまでアロンソが言う通りに車体の良さが証明されたモナコ以外全戦Q1落ち
マクラーレンからしたら絶対に失いたくないのがアロンソ、ホンダの代わりはいくらでもいるがアロンソの0.5秒のタイムは他に代役はいない
アロンソがメルセデスに変えることを望んでるならそうするしかないのがマクラーレン

132:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 10:12:54.42 7WdIFtRQK.net
>>123 それでも、2015年より、2016年は向上していたし、2016年中でも少しずつだけど向上していたよ。
確かに、今年のＰＵは、もう後戻り出来ない造りなんだろうね。
それが企画なのか設計なのかは、外からは伺い知れないけど、失敗していることは間違いないと思うんだ。

133:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f7f5-LkKm)
17/06/11 10:15:48.84 xqFM0bBU0.net
>>125
厳しかったのはわかるが、クビにしたって話はあまり聞かない。
それと、>>121でダメな従業員と書いてしまったが、この場合は失敗したが正しい。

134:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 10:16:30.82 7WdIFtRQK.net
>>126 そうだよね。
なぜかアロンソを叩く人がいるけど、去年の成績はアロンソとバトンだから出来た事だと思うよ。
今年は、アロンソの力を発揮させるだけのパフォーマンスがホンダＰＵには無いからね。
まあ、アロンソの性格と口に難があるのは間違いないけどさ。

135:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-DEJT)
17/06/11 10:19:06.27 56mdSvqK0.net
マクラーレン、カナダで今季初優勝！

チーム対抗イカダレースで…

136:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-/nzj)
17/06/11 10:20:53.40 7WdIFtRQK.net
>>128 確かに極僅かな話だし、外に漏れ出るほど、ガバガバな会社でもないしね。
本田のオヤジには、手すりの話や、ガラス張りのビルを没にした話とか、たぶんよい人柄だったと思われる話が多いからね。
まあ、勢いでクビと書いたけど、最低でも烈火のごとく怒ったと思うよ。

137:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ce32-I6cc)
17/06/11 10:33:57.85 gJ+uYsXo0.net
PUの大規模アップデートっていつ入るんだ
期限のベルギーってことはないだろうからその前のハンガリーあたり？

138:音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-r2pc)
17/06/11 10:38:23.55 ogbqBxL0M.net
長谷川「Q3には惜しくも進めなかったが、ポイントを獲得できる速さはある」
完全に社内向けのコメント

139:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-D9zB)
17/06/11 10:46:49.19 UKRh0XGw0.net
>>121
ソウイチローとは一緒にエレベーターに乗るなって言われてたのに？

140:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-Y/CG)
17/06/11 10:49:43.96 jasuYBLQd.net
知人曰く、シャシーからの振動が酷く、シールが切れるとのこと

141:。マク側はエンジンの問題として対応してくれないためかなり厳しいと。サスがガチガチだから仕方ないね。

142:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f86-kOr2)
17/06/11 10:52:02.83 eBDigWM+0.net
>>132
モナコで交換したから早くてハンガリーじゃないかな?

143:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Kara)
17/06/11 10:53:00.03 ZjIaiWg0a.net
トラブルフリーがニュースになるwww
ホンダを誰も信用して無い
さくらは今日も宴会

144:音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV)
17/06/11 10:57:06.15 K+WytORjH.net
>>135
αゲルでも使っておけ
それかPU用の枠作って衝撃吸気しておけ

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

145:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d6-OlK+)
17/06/11 11:07:57.33 cAjMp0Lt0.net
>>135
他で同じような話出てくるまで保留だな
そんな当たり前の振動にも対応できないホンダ、である可能性も十分にあるし

146:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f749-fBaK)
17/06/11 11:18:09.37 eJbrS4Wz0.net
>>135
物が壊れる様な振動がシャーシから出ているなら、機械よりも乗っている
人間が壊れる様な気がする。
シャーシからの振動は30Hz以下だと思われ、大きなGを出す為には変位も
大きくなるはず。変位が小さければGも小さいんじゃないのかな。

147:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-D9zB)
17/06/11 11:18:45.04 2+DngDk/0.net
マジでバンドーン何なのこいつ？
完全にこいつのせいでホンダPUが糞ってことになってるじゃん
バンドーンが毎回アロンソぐらいの位置にいたら全然印象違うだろ

148:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-LIdJ)
17/06/11 11:24:50.37 QPUt1vk9a.net
マクのセクタースピード全てビリか

149:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f741-Hw4S)
17/06/11 11:32:12.48 n383mgHE0.net
シャシーからの振動なんて5Hzとかそんなもんだぞ。適当なこと言わないでくれ。

150:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f749-fBaK)
17/06/11 11:36:53.34 eJbrS4Wz0.net
>>142
去年のセクター速度との差がが他チームの5-7Km/hに対し10-12Km/h
と大きい。ダウンフォースが大きすぎるのではないか。

151:音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-puft)
17/06/11 11:40:11.77 EnP7LUZlM.net
>>141
アロンソは世間的にトップクラスのドライバーとして認知されてる訳で、バンドーンがアロンソ並の成績だったらバンドーンの評価が上がるだけでホンダに対する評価は上がらんと思うが。
むしろ、バトン・アロンソ・バンドーンのトップクラス3人のキャリア台無しにしたPUってことになって更に印象悪くなる危険性があるんじゃ？

152:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2260-yTT2)
17/06/11 11:41:54.93 v+xaek990.net
イカダレースで優勝したからアロンソ出て行けなくなったな

153:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db22-BAWh)
17/06/11 11:47:23.77 1gkv4Qa30.net
>>139
知人ってヨネヤさんなんじゃない？

154:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2b-g/1O)
17/06/11 12:43:46.90 tr4JUzdz0.net
>>135
知人てwww
座布団一枚

155:音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-W9Fk)
17/06/11 12:45:50.13 BZLHRGaCM.net
>>145
バトンはホンダのおかげでWCになれたから文句言えない

156:音速の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-PJya)
17/06/11 12:47:54.95 +9iwaG0EM.net
>>145
つまりストロールがマッサ並みの成績だったらストロールの評価が上がるだけでウィリアムズの評価は上がらないと
バンドーンより遅いウィリアムズは糞ＰＵを積んでいるという理論だな

157:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-f9xN)
17/06/11 12:50:16.89 xhSBaZZg0.net
The Power of Dreamer

158:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e296-m0Mh)
17/06/11 12:56:04.37 b8zKT/8H0.net
新井は真正バカでオモロかった
長谷川は小狡くてオモンない

159:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-D9zB)
17/06/11 13:06:19.52 EFeHdXtG0.net
正直であることと可能な範囲でオープンであることは感じられるんだが
長谷川さんも最近は壊れて来てないか？
「協力してる」とかドライバーを評価したり期待を表明する言い方は

160:もはや第三者的なスタンスにしか思えないんだが

161:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4735-D9zB)
17/06/11 13:06:28.48 Y/W1BSKl0.net
素人考えですみませんが教えてください。
アロンソはヘアピンを立ち上がったらストレートが遅いので
レースでは何もできないと仰ってます。
コーナーで速いのならもう少し、ウイングを軽くして
最高速を伸ばす方向に振ればレースで有利に運べると思いますが
何でそうしないのですか？
現状ではホンダの印象を悪くするために故意に重いウイングで
走ってるとしか思えませんがどうなんでしょうか？

162:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22e2-DEJT)
17/06/11 13:08:37.61 SBg3It4f0.net
長谷川からは中間管理職の小賢しさしか感じられんのよね
いかにも胃が悪そうな顔色とかも含めて

163:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ce32-ujH1)
17/06/11 13:10:16.13 gJ+uYsXo0.net
>>153
そりゃ辛い立場だし壊れてくるんじゃないの
新井みたいなあっけらかんとしたタイプのほうがいいと思うな

164:音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-DemP)
17/06/11 13:10:39.19 fng0Duysp.net
長谷川は新井直系だって聞いたよ。

165:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2i+1)
17/06/11 13:10:50.18 KpmU8ZPpa.net
馬力がないのに馬力勝負したら負けるに決まってるから

166:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22e3-OlK+)
17/06/11 13:11:51.74 brOleqYO0.net
よく分らないけど振動って軽量PUにしたのも、本来出ないところ
運悪く出てる要因になってない？
シャシーだって、ドライバーのダイエットが必要ないくらい軽いんでしょ？
路面の吸収やGの影響・・もっと両社密に開発しなきゃダメだった様に思うよ。
カネと人材、適所降下すれば時間も買えたはず。素人分析で失礼っす

167:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 76a9-kk95)
17/06/11 13:12:28.75 ogoQKk5h0.net
マクラーレンは金銭的なことがあるのでホンダPUで上位争できるようになるまで待つのがベストだろうが、それがいつなのか？が大問題なんだよなw
アロンソはルノーに行けるなら行った方が絶対にいいよw

168:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-D9zB)
17/06/11 13:22:48.37 EFeHdXtG0.net
>>156
そうなんだけどさ、HONDAのマイペースはどうにもならないって裏事情が垣間見えるようでさ
どうにか出来る可能性があるならもう少し主体的な物言いすると思うから

169:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c657-yTT2)
17/06/11 13:22:52.55 hdA+BZ820.net
>>154
ウィングを軽くする
コーナリングスピードが下がる
トラクション（グリップ）も下がる
結果としてストレートも遅くなる
ってことは良くある
ストレートを速くしてもコーナーで追いつけないなら意味はないし
レースっていうのは総合的なバランスで勝負するもの

170:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6fd-kOr2)
17/06/11 13:23:25.29 NjYHVTYU0.net
何でアロンソはこんなGP2エンジンでタイム出せるんだよ
化け物すぎる

171:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4735-D9zB)
17/06/11 13:30:57.04 Y/W1BSKl0.net
>>162
ご回答ありがとうございます。
しかし、同じようなタイムの連中と比べてコーナーで異常に速くて
直線が遅いマシンのだとレースで不利な気がします。
どうも印象操作をしているような印象を受けてしまいます。
国際映像で流れるアロンソの無線も含めて運営側とグルで
ホンダを追い出して、あまつさえ違約金もせしめるシナリオかなと訝しんでしまいます。

172:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-f9xN)
17/06/11 13:31:23.06 xhSBaZZg0.net
>>154
もう既に、これ以上やったらストローるところまではギリギリ詰めてると思う。
（FP3 がそのセッティング出しだったと思う）
ただ、超地元、本家本元のストロール師匠のお膝元の観衆の前で
バン！　ドーン！！　する訳にはいかないので、この辺が限界なんだと思う。

173:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d6-OlK+)
17/06/11 13:32:02.70 cAjMp0Lt0.net
＞現状ではホンダの印象を悪くするために故意に重いウイングで
＞走ってるとしか思えませんがどうなんでしょうか？
こんな陰謀論、本当に信じてる奴いるのか？

174:音速の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0f-PJya)
17/06/11 13:34:57.49 FlIDhvxIM.net
マクラーレンはホンダに過去のやり方に固執しすぎて柔軟性がないと言ってるが過去の栄光に固執してるのはマクラーレンも同じだろうに
王者みたいにオーソドックスなレース戦術しかできなくてピット戦術で順位を上げたレースが過去2年で一度もない
ザウバーはウィリアムズみたいに色々やってくるから来年が楽しみだわ

175:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4735-D9zB)
17/06/11 13:38:20.65 Y/W1BSKl0.net
>>165
ということは他のマシンと同じドラッグ量のウイングでは戦えないほど
マクラーレンのマシンはヒドイものなんですね。
他のスレにありましたが、明らかにマクラーレンだけ前後ともウイングが立ってました。

176:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-D9zB)
17/06/11 13:38:45.91 EFeHdXtG0.net
>>166
HONDAは悪くないって結論ありきの理屈なんだろう。自分を納得させる為の妄想だな

177:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6fd-kOr2)
17/06/11 13:39:36.99 NjYHVTYU0.net
レースって最高速を追求するゲームじゃないからなｗ
タイムを削るようにセッティングするもの
馬力ないのに最高速に振ったら燃費的に遅くなるだろ
そしてレースは複数で走る相対的なもので、加速犠牲にし最高速追及して何か意味あんの？
パワーなくてタイム出すレッドブルとマクラーレンは車体が群を抜いている

178:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d796-XsCQ)
17/06/11 13:41:21.93 UhN7jl1S0.net
同じメルセデスエンジンユーザーでも、遅いチームほど最高速が速い傾向がある。

179:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b8b-EsMy)
17/06/11 13:43:35.76 rah5AlP20.net
>>168
その通りです。
ホンダエンジンが糞シャシーに足を引っ張られてるのが現状です

180:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2i+1)
17/06/11 13:43:44.42 KpmU8ZPpa.net
短所を隠して長所を伸ばす
今のパッケージからすれば全うなセッティングだろうに、信者にはそれがわからない

181:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-D9zB)
17/06/11 13:46:09.28 c9k9Dfdp0.net
エンジンを構成する金属にレギュレーションってあるの？　日本の金属専門の会社に軽くて強い特別な金属の調達を依頼するとかダメなの？

182:音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV)
17/06/11 13:46:11.04 f7xGcxQwH.net
どう見ても空力がいいとは見えないよ
ダウンフォースマシン

183:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22e2-DEJT)
17/06/11 13:47:34.61 SBg3It4f0.net
>>164
マクラーレンのライバル？なザウバーのクルマはダウンフォース削りまくっておりました
それでどうなったかはタイム出ない上に勝手に吹っ飛んでったウェーレインくんでお察しくださいw

184:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4735-D9zB)
17/06/11 13:49:07.34 Y/W1BSKl0.net
>>173
短所は隠してないと思いますが・・・・
それどころか首脳陣もドライバーも最大限に喧伝している有様です。
アップデートしていないから分かりきってるのに、
どこでタイムを失っている？コーナーは速いよ、直線で失ってるんだよ。
このやりとりをイチイチする必要もないし、運営も恣意的に選んで流しているのは
日本人差別なのではないでしょうか？

185:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d796-XsCQ)
17/06/11 13:50:55.81 UhN7jl1S0.net
>>174
駄目です。

186:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d6-OlK+)
17/06/11 13:50:58.47 cAjMp0Lt0.net
部分的に褒められることもないもんな＞ホンダエンジン
トップパワーも低く、ピックアップも悪く、燃費も悪く、しかも信頼性に欠ける
予算規模だけはトップクラスなんだけどな

187:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d796-XsCQ)
17/06/11 13:52:16.34 UhN7jl1S0.net
>>177
長谷川さん本人も認めてるんだから事実でしょう。

188:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6fd-kOr2)
17/06/11 13:52:22.40 NjYHVTYU0.net
レースペースに合わせてセッティグして更に最高速引き出せるのが良い車体
最高速低い車体ってのはつまりそういう事

189:

190:音速の名無しさん (JPW 0Hd2-w6W2)
17/06/11 13:53:11.44 xUwLd1S9H.net
>>167
さくらで引きこもってないでこっちに出ておいで、という、欧米人が日本人を責める時に非常に有効な文句を垂れている。
しかしアロンソ位の英語は喋れなけれれば、出て行ったはいったでまた文句を言われる。

191:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2i+1)
17/06/11 13:56:48.22 KpmU8ZPpa.net
>>177
短所隠すて、PUがダメってことを口外しないって意味に取ってんのか？

192:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6fd-kOr2)
17/06/11 13:58:40.54 NjYHVTYU0.net
マクラーレンのエンジンには合わせて他チームはセッティングするんだけど
貧弱なエンジンでTOPエンジンにレースで対抗しようと思ったら
ダウンフォースか最高速どちらか削らないといけないわけ
どちらがタイム犠牲にしないかっていう話なのよ

193:音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM3a-kk95)
17/06/11 13:58:51.27 sTZ8PlPrM.net
マクラーレンはホンダが資金援助してくれる限りは待つのがいいだろう。
アロンソは年齢のことがあるので来年は他のチームで走る方が絶対にいい。

194:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 475b-UtWC)
17/06/11 14:01:24.63 lersOCw20.net
マクラーレンは資金的にホンダを切れなさそう
スポンサー少ないしエンジン変えたからといって順位が上がらないとスポンサーも増えてこないだろうし

195:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22e2-DEJT)
17/06/11 14:02:10.40 SBg3It4f0.net
>>177
ホンダ自身(長谷川氏)が認めてます
普通のジャーナリスト(川井氏)も認めてます
普通の元チーム代表(森脇氏)も認めてます
これでも恣意的ですかね？
もしそう感じるのなら某炎上系記者の記事を読み過ぎかと

196:音速の名無しさん (HKWW 0H62-UxBV)
17/06/11 14:02:25.15 f7xGcxQwH.net
来年から最低の金だけ出せばいいんだよ
どんだけドMかよ

197:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-f9xN)
17/06/11 14:05:32.54 xhSBaZZg0.net
>>168
そこだけは、サイズゼロコンセプト※1のお陰で、車体自体の空気抵抗は
2000年のアロウズ張りの直線番長ボディになってるハズ。
ただそのままだと、ホントに直線番長なので、ウイング立てて出力の低いエンジン使わないと曲がれない。
かたや、同じくエンジン出力低いルノー（インフィニティ=NISSAN ？）使ってるレッドブルは
ウイング寝かせて直線番長仕様にしてカナダに挑んでいるだろうが、
フェルスタッペンのコーナリングテクに助けられてるからこそウイングを寝かせられる。
ドライバーの腕でエンジンの非力さをカバーしてるのは、他所も変わらんって事。
※1　サイズゼロコンセプト
コストゼロ・信頼性ゼロ・パフォーマンスゼロの、ポイントフリーＰＵ

198:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Kara)
17/06/11 14:16:47.99 ymUVQTVia.net
ホンダがいなけりゃ、イカダでも勝てる

199:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d796-XsCQ)
17/06/11 14:21:43.50 UhN7jl1S0.net
F1もアロンソが漕げば優勝できるかもな。

200:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db22-BAWh)
17/06/11 14:37:40.95 1gkv4Qa30.net
マクラーレンってそんなにウィングでかい？
ドラッギーとかって言われてるけどただの印象だけじゃない？

201:音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-puft)
17/06/11 14:43:47.11 EnP7LUZlM.net
>>192
ヒント信者フィルター

202:音速の名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM9b-7Ugx)
17/06/11 14:45:03.57 SBg3It4fM.net
ドラッギーと思いたい人達がいるだけ

203:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf96-kOr2)
17/06/11 14:49:17.31 dhkySjuB0.net
まぐれで良い車作ったから自信満々だなマクラーレンは
ホンダが想定していたよりも優秀で時間がほしかったホンダとしては不利

204:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22e3-OlK+)
17/06/11 14:54:35.35 brOleqYO0.net
こっちはこっち、お前らはうまくやってくれ・・そういうスタンスなのかね？
それじゃ完成品を持って来たほうが良いにきまってる。
ホンダはパートナー間違えたなあ。
枕はホントはそれを望んでなかったのかもだけど。

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