マクラーレンとウィリアムズ、どこで差がついた？

マクラーレンとウィリ ..

2:音速の名無しさん
12/09/29 17:28:39.47 YKiYNUtV0.net
セナとマンセル

3:音速の名無しさん
12/09/29 20:14:23.18 o64Iy+1XO.net
これこそ、慢心、環境の違いだろ

4:音速の名無しさん
12/09/29 20:23:21.05 5ZRZwRlC0.net
でも、ハミルトンに逃げられペレスと契約・・・

たぶん来年以降のマクラーレンは低迷すると思うんだが・・・

5:音速の名無しさん
12/09/29 20:35:19.54 +MVwZN6P0.net
ニューウェイがいるかいないか

自動車メーカーを受け入れたか受け入れなかったの違い

6:音速の名無しさん
12/10/13 23:24:47.73 FTa3jYN90.net
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7:音速の名無しさん
12/11/11 11:07:59.79 UnrobNl50.net
トヨタ(笑)のエンジンを載せた時点で・・・・・

8:音速の名無しさん
12/11/11 11:18:39.04 wMSQv5ZR0.net
ホンダエンジン獲られました。(ルノーでリカバー)
クルサード先生獲られました。(あまりダメージなし・・・?)
ニューウェイ先生獲られました。(これは痛かった)
モントーヤ獲られました。(ま、あまりダメージなし・・・)
　　
せっかくセナ奪ったのに・・・T T

9:音速の名無しさん
12/11/11 13:23:47.68 9UPCsQ6w0.net
トヨタ(笑)のエンジンを載せた時点で・・・・・ T T
人生を誤まった好例ですね。

10:音速の名無しさん
12/11/11 22:10:51.13 0ULPLE1c0.net
トヨタ自動車(笑)に関わると軒並み不幸のドン底に陥れられる法則。

11:音速の名無しさん
12/11/11 22:12:00.33 DMZIxuZ+0.net
>>8
今度は師匠獲られるのか・・・

12:音速の名無しさん
12/11/11 23:19:29.97 Pxq6Wyzd0.net
今の若者はウィリアムズが枕、フェラと肩並べてたなんて知らんのじゃろうな

13:音速の名無しさん
12/11/12 07:52:07.54 F1UevgJrO.net
スポンサー対応が酷かったから、傾いたときに一気に凋落したんだろ

14:音速の名無しさん
12/11/12 07:54:50.03 6O/alve60.net
かつての名門校が凋落したみたいな
日比谷とか武蔵とか

15:音速の名無しさん
12/11/12 08:17:20.68 T6GF8MYP0.net
長年スポンサーになってあげたのにヒドい扱いを受けたCanonの呪いだな (^^;)

16:音速の名無しさん
12/11/12 08:32:11.03 VEDSMwEG0.net
英国の頑固爺コンビで成功したW。
メカニックとしては？、しかし口の巧い奴が元の親分を追い出して、
自分のチームにしてしまったM。
その違いが現在に至る。

17:音速の名無しさん
12/11/12 20:10:41.10 wloHMnFq0.net
>>13
>>14
トヨタ(笑)に関わると不幸のドン底に陥れられる法則ですね。

18:音速の名無しさん
12/11/12 20:31:49.66 8JMogEDo0.net
94～96年頃は今と逆だったな。
マクラーレンの94年はプジョーエンジントラブル連発で0勝、
95年チョンマゲウィング、マンセル騒動で0勝、96年特に特徴無く0勝。

19:音速の名無しさん
12/11/12 21:18:29.09 65RF7D710.net
ウィリアムズはエンジンを失ってカスタマーエンジンになる年があるよな
ジャッド、メカクローム、コスワース

20:音速の名無しさん
12/11/12 23:17:23.56 AqzwTYlo0.net
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　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　我社のエンジンは優秀だよ。セクハラハリー大高のビッグボア高回転ピストンなんだから。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

21:音速の名無しさん
12/11/13 03:37:10.83 KV0+4LJ+O.net
00年代前半はむしろウィリ優勢だったけどな。枕は遅かったりよく壊れてたし。やはりその後BMWと仲良くできなかったのが大きいと思う

22:音速の名無しさん
12/11/13 06:54:35.12 uz7VrItP0.net
>>15
スポンサーの母国なのに鈴鹿でキャノンの関係者を締め出した事件とかな
そんな事をスポンサーにしてたチームだから
ウィリアムズってｗ
ガチで金だけだしとけとか思ってたのがフランクｗ

23:音速の名無しさん
12/11/14 00:35:40.67 gWgqjBK90.net
　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　ウィリアムズ爺さんの途中解約にはマジで怒れたね。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

24:音速の名無しさん
12/11/14 00:50:44.83 FojHo2LE0.net
セイウチノーズが当たっていれば・・・

25:音速の名無しさん
12/11/14 02:08:44.54 v6ORLbdY0.net
サム・マイケルのハズレ感。
飛行機の搭乗待ちで並んでいる時に過労とストレスで気絶したほど頑張ってはいたが・・・。

26:音速の名無しさん
12/11/14 10:09:58.50 0ymuELH10.net
　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　マクラーレンにも我社のエンジンを載せて欲しかったね。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

27:音速の名無しさん
12/11/14 20:04:55.70 6IM1ruoFO.net
メルセデスワークス色の強まる事に抵抗のなかったマクラーレン
BMW色に染まる事を嫌ったウィリアムズ
頑固一徹な運営姿勢が自動車メーカー台頭期の2000年代以降には合わなくなっていた。

28:音速の名無しさん
12/11/15 08:30:05.78 5KyG8HZLO.net
>>14
日比谷っていまダメなんか？俺の頃は高嶺の花だったのに。

29:音速の名無しさん
12/11/15 09:51:15.54 Zlt7XIAi0.net
>>21 >>27
そこが大きかったように思えるな。
ヘッドもBMWとはお互いにもうちょっと寛容さを持てれば良かったってF1Rのインタビューで後悔してたけど、
自動車メーカーのワークスチームだからってことで来るスポンサーもかなりいるから
ワークスの地位を失ったことで戦力だけでなく財政的にもかなりのダメージになってたはず。

マクラーレンとメルセデスは車体がﾍﾏやった年もあればエンジンがﾍﾏやった年もあるけど
喧嘩別れすような危機にはならずにもう20年近くコンビを続けてる。
そろそろ変わる気配だけどその時も円満に別れるんだろう

30:音速の名無しさん
12/11/16 11:44:41.79 kGKdW4G9O.net
BMWはザウバー買収後もウィリに有償でエンジン供給する用意があったけど蹴られたんだよね。
かたや枕はメルセデスが自チームを立ち上げた後も有償でエンジンを使い続けてる。継続は力なりってか。

31:音速の名無しさん
12/11/22 04:27:44.93 Jbn8uHJr0.net
>>今の若者はウィリアムズが枕、フェラと肩並べてたなんて知らんのじゃろうな

肩並べてたどころか枕とフェラが手も足も出ない時代さえあったもんね。
セナ、プロスト、マンセルというF1史上のビッグスターがシートを奪い合った
セナ曰く「他の惑星から来たマシン」「まるで別カテゴリーのマシン」「タダでも乗りたい」
ヒルやジャックをチャンプにし、クルサード先生には4連続PPプラス初優勝
現在のザウバーどころじゃなかったよな・・・ホント。

32:31
12/11/22 04:31:44.72 Jbn8uHJr0.net
>>現在のザウバーどころじゃなかったよな・・・ホント
　
スマン、レッドブルな・・・
「レッドブル・ザウバー」時代のイメージがまだ残ってやがるorz

33:音速の名無しさん
12/11/22 11:21:10.53 pq3tTXP60.net
1992，93，96、97年あたりのは正に異次元のマシンだったな、95年も経験のある
ちゃんとした人が乗ればきっちりチャンプを獲ってただろうよ、全く凄いな、エイ
ドリアン・ニューエイさんはｗ
エイドリアンじゃなくてエイリアンなんじゃないの？(^^;)

34:音速の名無しさん
12/11/24 21:27:18.23 jfUE6qEr0.net
頑固爺コンビ誕生直後のコンパクトな06、ロータスの真似して成功しジョーンズさんが
champ.になった07、何故か年間１勝だけでケケ（ロズベルク）親父をchamp.にした08の頃も
MやFより遥かに安定してたはず‥まあ、この爺2人の時代が長すぎたと言う事で‥。
復活して欲しいが、昔みたいに先ず金蔓見付けないとね。

35:音速の名無しさん
12/11/26 21:20:35.17 r2xcA+K80.net
可夢偉３回目ピット

（あれ、なんでみんなインターなの？）左フロント　ＷーーーＩ　右フロント（おい左、それウェットだぞ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　（おい前、それウェットじゃね？）左リア　ＩーーーＩ　右リア（おい左前、それウェットだぞ）

で１０秒近く失ったってこと？

36:音速の名無しさん
12/12/11 10:12:42.81 e4KX9dhS0.net
ウィリの場合、凋落への転機って、致命的なのが多いよな。

ホンダの離脱　（∵日本人ドライバーの起用を拒否）
ニューイの離脱　（∵経営への参画を拒否）
モントーヤの離脱　（∵サム・マイケル一派のラルフ贔屓を黙認）

サム・マイケルの縁故採用さえなければ、
ラルフ贔屓でモントーヤが不利益を被り、結果ヘソを曲げることもなかったろうに・・・。

37:音速の名無しさん
13/03/17 16:50:32.26 mntO10UU0.net
マクラーレン、振り向けばウィリアムズ

38:音速の名無しさん
13/03/23 11:38:57.95 sstY0pDD0.net
マクラーレンもメルセデスがついに行動に動き出したから
帰路にたたされたよな

ルノーはどう振る舞うかわからんし
こうなるとフェラーリの安定感が際だつよなぁ

39:音速の名無しさん
13/03/23 14:49:05.45 fLH18nSE0.net
>>38
マクラーレンはワークスエンジンが欲しい。
一方ウィリアムズはメルセデスという噂がある。

ルノーは満足なサービスを提供するには客数を減らしたい。
フェラーリはトロロッソがルノーに鞍替えするので、客がザウバーだけだと開発費が賄えない。

フォースインディアにビアンキ入れられれば、来期はフェラーリエンジン安く売ってもよかったが、
マルシャになったので、マルシャがフェラーリになる可能性あり。
来期のエンジン戦争とマクラーレン、ウィリアムズの対応は見物。

40:音速の名無しさん
13/12/23 20:45:11.82 hgJVTSmR0.net
ウィリアムズはメルセデス正式決定してる

41:音速の名無しさん
13/12/25 21:30:58.57 JMJp7VA5O.net
マクラーレンも落ちぶれてきたからどっこいだろ

42:音速の名無しさん
13/12/31 20:03:12.38 w1w8deP10.net
６位までしかポイントがもらえないというルールだったのなら、
2013年は、ノーポイントだったんだよな、ウィリアムズ。

43:音速の名無しさん
14/11/24 02:19:26.33 sSAAUsGp0.net
お、ウィリアムズがマクラーレンに勝ったな　同じエンジンで

44:音速の名無しさん
14/12/28 22:38:50.48 npYnmiek0.net
88年にマクラーレンとウィリアムズが同じホンダエンジンで走っていたらどっちが速かったんだろう？
という永年の仮定に対する一つの答え

45:音速の名無しさん
15/03/01 13:43:53.50 cbFR6vYL0.net
マクラーレンとウィリアムズ、いつの間に、どこでこんなに差がついた？

46:音速の名無しさん
15/03/01 13:56:22.66 JgqHibB/0.net
>>44
ドライバー込みなら、マクラーレンだろ。

47:音速の名無しさん
15/03/01 17:50:58.38 pbqNPR410.net
ウィリアムズホンダ復活して欲しいなぁ
難しいだろうけど・・・

48:音速の名無しさん
15/03/02 00:28:24.62 Xicf9FwNO.net
ウィリーにパット･シモンズが入ったのは大きいな

49:音速の名無しさん
15/03/02 13:41:30.26 nOj7RL39F
これは、ロンデニスがクズ。
デニスは基本的にオリジナリティーがなく、必ず何らかのパクリしか出来ない。

ウィリアムズがグランプリに招いたTAGを横取り。
ウィリアムズからホンダを横取り。
ウィリアムズからニューウェイを横取り。
ウィリアムズからモントーヤを横取り。
ドライバーは他チームでチャンピオンを獲ったのを採用。

自分で何一つ生み出したものがないのが、デニスのコンプレックスだったが、ハミルトンが唯一の一から育てたものだった。
そして、それに裏切られ・・・・・・・自業自得であろう

50:音速の名無しさん
15/03/16 11:11:57.27 vZ1UNB9w0.net
マクラーレンとウィリアムズ、何処で差がついた？

51:音速の名無しさん
15/03/16 12:19:32.51 n2uPJRd+O.net
ウィリアムズは結構多くのエンジンメーカーと組んで来たがフェラーリとメルセデスだけはタブーなのかな？

52:音速の名無しさん
15/03/16 22:55:29.54 a63VyFi40.net
>>51
今メルセデスだけど・・・
バーニーがフェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズ、モナコGPはF１の宝・・・って言ってるくらいだから、
マクラーレンとウィリアムズにはフェラーリ（エンジン）の組み合わせは無いよ

53:音速の名無しさん
15/03/17 23:17:34.78 QRLFYaKV0.net
去年からの流れってホンダが味噌つけた形だよね
ホンダだからうち（メルセデス）は情報出さないよ！→ウィリアムズ優勢＆好調
エンジンをホンダにしたからドベ→初戦を見る限りウイリアムズは3強の一角

54:音速の名無しさん
15/03/18 00:27:05.52 rkF3J/1W0.net
個人的にはF1を見るきっかけになったウィリアムズホンダの復活を見たかった・・・
当時はFW11（マンセル）のポスター部屋に貼ってたなぁ
まぁチャンピオン取ったのに捨てられて、マクラーレンと組んだ恨みがあるだろうから
少なくともフランク御大が存命のうちは無いんだろうな