【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ【世界】

【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ【世界】 at EVA

[前50を表示]
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:07:51.34 .net
>>143
ほんまこれ

151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:14:22.08 .net
愛憎だよね。
愛と憎しみは表裏一体で本当の愛の反対は無関心であること。
そういう意味では式波は全力でシンジを求めて愛している。
だけどシンジは式波に必要なのは恋人ではなく父親だと断じて第三村に送り出す(笑)

152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:26:46.82 .net
マリが４体捕食（オーバーラップ）する必要があったのは、やっぱりヴンダー加速を手伝ってガイウスの槍をシンジに届ける為かと思ったら、あんま関係なかった。
シンジを迎えにいく＝ゴルゴダオブジェクトに侵入するためには４体ラッピングが必要だったのかも？

153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:27:16.33 .net
身心共に成長して立派な立場になっても
昔からの恨みを持ち続け民衆を煽動する人だっているんですよ

154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:31:59.62 .net
八号機がエースのサインを持った5番目のアダムスかもしれんな
ウルトラオーバーラッピングができるのは同族のウルトラ一族だからな
ATフィールドはやっぱ人外だったマリの物で説明つくな

155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:33:51.54 .net
>>147
ゴルゴダオブジェクトは神の装置（領域）だしありそうだな。
一機ラッピング＝マイナス宇宙航行可能
四機ラッピング＝ゴルゴダ侵入可能

156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:40:46.85 .net

157:緒方さんメッセージ https://pbs.twimg.com/media/E8uDVwsXMAAYf8l?format=jpg&name=4096x4096　林原さん・宮村さんのメッセージ　 https://pbs.twimg.com/media/E8uDWSaXEAEJejj?format=jpg&name=4096x4096　坂本さん・三石さんのメッセージ　 https://pbs.twimg.com/media/E8uDW1QWYAUCudx?format=jpg&name=4096x4096　山口さん・石田さんのメッセージ　みゆむー、普通にメッセージぐらい書いて欲しかった…

158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:43:14.29 .net
>>149
そういえば元々8号機はマーク8でネルフ所属だったね
アダムス改修してヴィレで使ってるんだもんね

159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:43:37.21 .net
貼り忘れた　
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:45:19.48 .net
>>151
草
そういうところがかわいいとも思ってしまうが

161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 14:51:20.86 .net
緒方さんメッセージ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)　
林原さん・宮村さんのメッセージ　
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)　
坂本さん・三石さんのメッセージ　
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)　
山口さん・石田さんのメッセージ　
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 　
みやむーのメッセージだけちょっと残念すぎる…

162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:02:19.34 .net
死海文書っぽい場面で、
4対の使徒っぽいのを連れてる強キャラっぽいのって13号機かな？
手が４本あるし

1:36:12 の場面

163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:02:29.31 .net
坂本だけが知っている裏設定ってよほど衝撃的なものなんかね？
・マリはアスカの生みの親（母親）
　※惣流から式波量産したから的な
・マリはユイと同じゴルゴダ経由でやってきた異世界人（特撮空撮世界出身？）
・むしろanima世界から来た
・元々ゼーレの主要メンバー
なんかどれがきても普通に受け入れられるな…もっととんでもない設定なんかね

164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:03:32.56 .net
>>156
セカパクの依代になった一体目の13号機だと思ってるけど、裏付けしようはないかも

165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:04:29.00 .net
シンジが最初にエヴァに乗らずに使徒サキエルが安易と侵略してたら、サードインパクトは起きてたの？

166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:09:44.49 .net
>>159
レイが負けて、リリスと融合までいったら使徒の勝ち。
ただし、リリスのいるターミナルドグマに辿り着いた瞬間、自爆装置起動して本部ごと吹き飛ばすようになってる。
ニアサーよろしく人が大量に死ぬ。
しかもそれで使徒が止まってくれるかは不明。

167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:11:46.57 .net
一体目の13号機のダブルエントリーには誰が乗ってたんやろうな？

168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:15:54.49 .net
>>157
可能性があるとしたら代理母な気がする。　

169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:17:26.84 .net
>>161
あの感じだと予備として保管されてたシキナミタイプじゃない？

170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:19:14.14 .net
13号機って2対いるの？

171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:20:27.17 .net
庵野にも分かってないと思うよ
不思議な現象に思わせぶりな名称付けとけばそれっぽく聞こえるし

172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:29:47.17 .net
二対は居ない
たぶん2体あったろうが

173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 15:30:06.93 .net
>>159
そんなループもあったかも知れない
速攻滅んでゼーレとカヲルがため息ついた世界とかあったかも

174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 16:23:45.03 .net
富士山より遥かに巨大な黒き月をどうやって動かしていたのだろう

ネブカドネザルの鍵の力？

175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 17:01:45.27 .net
ゲンドウのおっさんは電車でどこいったん？

176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 17:24:52.53 .net
>>168
冬月がアダムスで頑張ったとか(笑)
見えないように気を付けながら(笑)

177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 17:25:31.99 .net
>>169
ユイを見つけ出したのでゴルゴダでネオジェネ待機

178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 17:43:03.63 .net
>>163
一体目、セカンドインパクト時の13号機のダブルエントリーなのでまだクローン技術確立前かも

179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 18:05:11.61 .net
イブエンジェルイオンお楽しみいただけましたか

180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 18:06:17.84 .net
Qを見直したんだが
１３号機を２号機が攻撃してるときATFがでるんだが
あれは２号機のATFってこと？

181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 18:36:17.74 .net
ファンネルみたいなのでガードしてんじゃね？

182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 18:43:50.56 .net
>>174
ほんまや！
よく考えるとそういうことやん！

183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 18:51:03.77 .net
セカンドインパクト時の13号機だけど、そん時は旧劇初号機＋弐号機が融合してるような状態だったんじゃないかな？
で、アダムス（四機の量産型）と発掘されていじくってるうちに暴走してセカンドインパクト起きたとか。
惣流はその前にマリにサルベージされてて先にクローン技術で式波が先行して研究されてた。

184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 18:56:19.06 .net
>>175
多分ファンネルATフィールドだけどシンエヴァにあわせて作り直したQの円盤発売まではその辺の考察は保留でいいかもな

185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 18:57:03.32 /p3xZHD9.net
>>177
葛城博士ってもしかしてゴルゴダの人なんじゃね？

186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 19:28:17.26 .net
序までに起こったと思われる出来事一覧
１　旧劇にてカヲルが気持ち悪い聞いてから別世界作成しやり直し、惣流は嫌い…シンジの幸せには不要だから弐号機に溶かしとく
２　葛城博士、ゲンドウ、ユイ、マリがゴルゴダ経由で別世界から来訪。
３　それぞれがゼーレで活動開始。
４　マリが自身の14歳クローン生成に成功、記憶も完全継承する。惣流アスカをサルベージ、ユイがシンジを妊娠。
５　旧劇初号機＋弐号機依代にアダムス四機とでセカンドインパクト発生、旧劇同様海を赤く染める。
６　ユイ、マリ16歳が新劇初号機のコアにダイレクトエントリー。ユイは計画通りに事故を装って初号機に同化。マリ不老化。
７　ゲンドウ狂いはじめてシンジをネグレクト。
８　2015、使徒襲来

187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 19:46:34.46 .net
ここまでの書き込みいっかいまとめるね
・ユイ、ゲンドウ、マリ、葛城博士は元々別世界の住人説※考察待
・シンジ、ヤマト作戦直前に糖質説※考察待
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※有力
・式波生き地獄説※誤りだった
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機優先したもの説※ほぼ確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス＝旧劇量産機説※同上
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※有力
・八号機元々五番目のアダムス説※ほぼ確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※ほぼ確定
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※有力
・カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説※確定
・カヲル、労働環境超絶ブラック説※確定
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
・ワンダースワングンペイ説※確定
・みやむーのメッセージェ…※確定
考察すべきかと思われるものを上に上げた。

188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 19:49:28.61 .net
アダムスの数について
マーク４～12はアダムス機体だとするとちょうど9機になる。
八号機がアダムス機体だとぴったり合うな

189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 19:58:10.89 /p3xZHD9.net
>>182
八号機のATフィールドはヴィレに改修されていたからかも？

190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:05:49.42 .net
>>181
葛城博士がエヴァイマジナリー提唱出来たのは単に知っていた、見ていたでいいような
他にもセカンドインパクト起こせたのも以前見ていたとか？

191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:11:51.37 .net
>>184
ユイ、マリは劇中の描写で確定、ほぼ確定でよくね？
ゲンドウ…このマダオがどっちなのかわからん
回想シーンで実写入りまくるのが怪しいし、ネプ鍵の使用方法知っていたりするし、カヲル踊らせるし、疑える要素は多い。うーん…

192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:12:36.44 5NIVPniv.net
>>181
生き地獄と奈落の底の違いがわかんない
どっちも地獄だけど浜辺シーン以降は人に戻ったから地獄じゃないよね？

193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:16:07.21 .net
>>184
葛城博士の考えは送受信機的な発想じゃないか？
こちらが儀式をしたら、それに応えて向こうと繋がる門が開く
→向こうに応える�

194:ｽかがいるこっちから何かを送る、発信する行動をするならそれを受け取る何かがいる筈だ、そんな発想じゃないかと

195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:16:32.75 .net
>>186
多分、式波の状況は地獄と呼ぶには生温いということかと。
食えない、寝れない、やれない、常に死と隣り合わせかつ、最後には自害確定してる。
最後にシンジが救われるまでの過程が酷すぎると思う。

196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:19:15.64 .net
>>187
あくまで仮説ベースという風ではあったよね
葛城博士はシロ濃厚かなあ
それにしても優秀なリリンだったよね
冬月と葛城はリリンの叡智だ

197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:25:08.74 .net
キリスト教の無い世界のことを言ってるのかと思ったが
そうじゃないっぽいな
そうだとしても公表はできんだろうけど

198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:26:04.58 5NIVPniv.net
>>188
まあ言葉の使い方次第だね
ところでラストのシンマリルートもどき等の考察はまだですがね
あんな見え透いたシンマリルートで2人をくっつけて恋仲にするとはお前ないけども
駅から出て2人が向かった先は第3村でFAですかね？

199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:26:12.82 .net
ゲンドウはどっちなんだ？
息子をマテリアル、素材呼びしてる時点で真のクズだなとは思ってるけど

200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:26:57.20 5NIVPniv.net
>>191
お前ないけども＝思えないけども
でした。失礼

201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:33:49.72 .net
>>191
ホテル方向ではあったな…
マジレスするとゴルゴダで作成したパターン次第だと思うよ
１　エヴァの無い世界と別にエヴァ・使徒要素のあるパイロット（人によっては一部）が生きていけるシン世界（駅）を作った
２　パイロットを完全に人間に戻したうえでエヴァの無い世界（駅）に帰還させた
１なら第三村が存在しないので新たな居場所へ
２なら第三村のみんなのところへ帰還しようとすると思う

202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:41:05.39 .net
>>194
特撮考察は現状ふたつあるね
 >>1-2
エヴァ無世界＋シン世界創造説
 >>7-8
エヴァ無世界＋パイロット人間化説
俺は最初の説が強すぎて二つ目がしっくり来てない。庵野がEパートをエヴァではないと言っているように感じるから。
感性的な考察スレにはそぐわないけど(笑)

203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:43:47.93 5NIVPniv.net
>>194
外界のは実写で所詮イメージだから、ホテルなら安らげる場所＝第3村の可能性もある
そもそもシンマリルートもどきみたいなありきたり演出を庵野がするとは思えない
どうせ往年のファンがこうなるだろうという演出のミスリードでしかないと思ってますがね
劇中のマリのシンジやアスカ(姫)への態度見てたらとてもシンジと一緒になってハッピーとは俄然思えない

204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:45:29.46 .net
>>191
が聞きたいのはシンマリが恋仲かどうかだと思うけど、個人的にはあり得ないかなあ
砂浜から駅への場面遷移が14年後とも思えないし、続きだとすると２人の関係は砂浜時点のものかなと。
ようするに信頼しあっている仲間でそれ以上でも以下でもないかなあ。

205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:48:43.59 .net
>>196
そうなるとますます >>1ルートだと思う。
人間シンジは人間姫とエヴァ無世界で幸せに、お達者で！
エヴァ混じり神木シンジはシン世界で別の居場所へ

206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 20:57:19.40 5NIVPniv.net
>>198
ごめんその理論ワケワカメだわ。そもそもシンマリがアスカ捨てて別の場所へ行こう！って嬉々として発言してたならもうそれは常軌を逸した精神障害者でしょ

207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:13:32.32 .net
ものすごい久し�

208:ﾔりにここ来たんだけど黒波がﾊﾟｼｬするときにプラグスーツが白くなるのはここで何か考察あった？ただのファンサービス？

209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:33:41.01 .net
>>199
行こう！って言ってるのは神木シンジであって頭がおかしくなったシンジではない。
神木シンジはシンジというよりはほぼ初号機、ユイなんじゃね？
シンジ本体は第三村で暮らしていくと思うよ。

210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:37:35.64 .net
>>200
よくわからないけどら死に装束になったのでは？
マジレスするとアスカ達の死に装束は荷電時に色が入る処理が間に合わず白くなったのかと思ったけど、確かQの新版でも白スーツ出てくるとか聞いたような？

211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:37:51.53 5NIVPniv.net
>>201
なるほど色々な見方あるんだね。たしかにあんなチャラいセリフ、シンジが出すのは変だしな

212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:39:32.22 .net
>>75
この説を信じたけど
でもプラグにアスカがいるのはなぜ？？
旧劇ではアスカが死んだとかの描写はないし
やっぱりカヲルが式波を助けるために
オリジナルに化けた可能性はない？？

213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:41:17.94 .net
>>201
それは無理がないか

214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:50:33.69 .net
>>204
ダブルエントリーだからカヲル＋誰かで、そこにオリジナルアスカがと思っていたけど、面白い説だね。
サルベージされた惣流オリジナルがどういう状況なのかにもよるけれど、ネルフがユーロネルフから強奪していたでいいとは思うよ。
後、カヲルが実は式波助けたはエモイな

215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:52:44.97 .net
>>201
アマプラのシンの字幕では神木シンジはシンジになってるよ

216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:53:51.96 .net
>>205
無理があるから本人まで別考察検討してるみたい
 >>7
>>8
これ

217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:55:58.79 .net
>>207
劇場だと男って扱いだったんだっけ？
まあ、神木シンジは完全にシンジではないのだから破綻はしないんじゃないかな？
もちろん、反証の根拠としてはありだと思うよ。

218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 21:59:13.06 .net
>>208
おおお
見逃してた。
自分はこの >>7-8の考察に近いかもしれないな。

219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:03:45.46 .net
マルチバースという言葉自体はシンエヴァ内に出て来ないから単純にいくと
78あたりが順当なんだろうな
ただ、そうすると神木シンジが急にイキリだしてキャラ変してるのがモヤる
あれ、シンジか？

220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:04:01.03 .net
>>206
小さいカヲルから飛び出てるように見えるし
新劇では式波とほぼ関わらなかったと思うけど
シンジの仲間だからそこは助けたのか？とか
思っていたよ。
でも絵コンテか何かでアスカの顔が
針だらけ？になるところでカヲルが
出てくるし、何かしらは関連あるのかな。

221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:06:23.51 .net
駅のシーンでマリのセリフで
「相変わらず良い匂い」みたいな
久しぶりに会う感じだったよね。
チャラシンジのキャラ変はじわるねw

222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:10:43.28 .net
>>211
後、スッキリした表情なのも…
めちゃくちゃ人を殺めてしまってあの顔…
比べちゃいけないけどfateのサクラが贖罪に時間かけたうえで士郎と２人でだからギリギリ歩き出せたのと比較すると、サイコパス過ぎて無理…

223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:14:04.87 .net
>>212
なるほどなあ
オリジナルアスカは居たとしても引き剥がしたりDSS外したのはカヲルかもしれないよな
言われてみればコンテとも符合するね

224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:17:26.39 .net
>>213
エヴァ無世界かつ14年後とか？
それだと復興していてもいいしね
ただ、あれだけの出来事があってその中心にいた２人が普通のサラ

225:リーマン風なのが少し無理あるような

226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:22:52.46 .net
駅のシーンは糖質シンジの幻影説を推す。
ヤマト作戦直前のシーンからシンジは患っている。
第三村に帰った後も脳内に駅を作り出しあたかも現実であるように妄想している。
そうでもしないと罪の意識で無理なんよ。
我ながらむちゃくちゃなこと言ってると思うがそれくらい駅のシンジガンギマリで怖い。

227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:24:48.51 .net
>>217
ぶっ飛び過ぎてて好き(笑)
第三村ではアスカ、マリたちに介護されてるのかね。

228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:27:02.32 .net
>>217
これ正解だったらさすがに意地悪過ぎるから流石にないと思うよ。

229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:35:18.96 .net
>>217
「その子供が、ニアサー起こして私の家族皆殺しにしたんだけど！」
って人が山ほどいると考えると確かにあの駅のシンジ＝シンエヴァシンジとは思えないんだよなあ

230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:45:44.89 .net
>>217
第3村のトウジの診療所にあった、場所に不釣り合いな先進医療装置の中で寝ているシンジが最後に映ったら
そうだったかもしれない

231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 22:59:18.57 .net
何回見てもネルフ艦の火力ヤベーな

232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:04:57.21 .net
少なくとも数十人規模で人を殺めたシンジさん、罪の意識も感じず駅で元気に走りすぎ問題

233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:07:55.26 .net
ケンスケがシンジが村に残ることに難色示していたのはたぶん第三村に残していたら逆恨みした遺族に刺される可能性を危惧してそう。
最後にそれでも村に残るか聞いたのは残る場合は自分が守り通す覚悟してたんかもな。

234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:14:36.05 .net
ニアサーで不可抗力とはいえ数百人くらいは直接的な意味で殺してしまったシンジの心中はわからんけど、故意ではないし罪も無いと思うよ。
ただ、それでも「落とし前を付けたい」って言葉からは自分の命と引き換えに救える命を救いたいって覚悟が見えた。
結果ギリギリ生き残ることが出来たことは凄く良かったと思うよ？
ただ、駅のシンジ、其れまでの悲壮な決意してたDパートから、急にノリノリキャラ変してるのが声が変わってることもあいまって別人にしか見えんくらいスッキリし過ぎやねん。

235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:17:09.07 .net
やっぱり12説のが納得できるなあ

236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:17:53.33 .net
神木シンジは別人で駅以降はエヴァ本編ではありませんで済むしね

237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:18:55.45 .net
神木シンジはほんまにあのまま駅の外でた後、ウルトラマンに変身しそうな勢いがある

238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:20:14.00 /p3xZHD9.net
カミナガシンジは主役の名前なの？
ドッグタグに刻まれてただけの名前って聞いたけど

239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:37:49.38 .net
素直にDパートの続きを書いて終わりに出来なかった理由はなんだろう？
Eパートを必要とした理由は？
って考えると
・明るいラストで終わらせたかった
・第三村世界だとただのアニメで終わってしまう
・特撮空撮映像を見せることでユイたちの元いた世界をわかりやすく種明かししてるつもり
・マイナス宇宙～マルチバースに気づいて貰えると当然のように考えている
・神木シンジは声まで変えてあるし特撮世界に来たアニメ世界では生きられないほぼ初号機の別人だってことをわかりやすく説明出来てると考えている
・ドヤ顔でこれ以上なく分かり易く全部種明かしたつもりでいる
結果、俺達のような難民が生まれている可能性よ

240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:39:34.76 .net
>>230
そして庵野は一般的なネット考察を見て
「こんなに理解されてないとは思っていなかった」と怒る。

241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:45:38.05 .net
>>231
いやむしろ「へ�

242:ｦ、こんな解釈出来るんだ、すげえな」って、鼻糞舐めながら思う

243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:57:28.09 .net
ゲンドウの狂い方見るとユイたちと同じ住人とは思えんのよ
ゴルゴダしってればもっと最初から上手く立ち回れると思うし。
何でもいいからゴルゴダまで突入して時間巻き戻してユイと永遠にひとつになろうとするとかさあ
ゲンドウはただのリリンのうちの１人かと

244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/14 23:58:29.07 .net
>>232
そして考察厨は胸糞が悪くなる

245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:00:22.94 .net
ヤマト作戦直前の糖質問題だが、ただカヲルを思い出してるだけじゃあかんか？

246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:03:05.25 lFSw7+t1.net
マリがゴルゴダの非常出口知ってるというのはユイから裏コード聞いていたとかで説明つくかもな
マリも元々はただのリリンに一票

247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:06:12.04 .net
>>235
にしてはリアル感がありすぎるし描写が糖質っぽいよな
俺はオリジナルカヲル（管理人）がゴルゴダ使ってシンジを勇気づけたんだと思う
それくらい楽勝でしょ

248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:08:34.79 .net
>>236
おぉ、その方法があったか
無理矢理マリがゴルゴダ出身よりもありかもしれんな

249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:13:00.67 .net
>>230
制作ドキュメント見るとマジでこんな感じかもと思うわ…

250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:20:07.53 .net
これ、大筋このスレ考察通りだとしたら、本当に説明不足過ぎるんだよな

251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:21:37.07 .net
>>240
まあ、エヴァだしな

252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:23:02.67 .net
>>237
ゴルゴダ私用で使いまくる糞管理人(笑)

253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:24:47.42 .net
>>240
全部説明してたら４部作ではおさまらんだろ

254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:27:04.16 .net
>>237
アスカマリとイチャイチャされてカヲル管理人キレて思わずやりたい放題(笑)

255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:29:32.85 .net
>>244
「僕のシンジに女リリン達が…
　せや、ゴルゴダで甘美な思い出プレゼントしたろ♪」

256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:35:56.97 .net
>>244
くそ、あのメガネ、乳を押しつけやがった！
許せん、僕もゴルゴダで会いに行くわ

257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:38:19.65 wDWlBFlO.net
このスレのせいでクールなカヲルイメージがどんどん破損していくわ

258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:42:37.30 .net
けど、リアリティで成長した云々言われてたし糖質ではないと思うんだよな
※それでも自己犠牲にはしりがちでやばく見えるが
となると
1 思い出してる演出
2 カヲルのゴルゴダ不正利用
…2だな(笑)

259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:48:04.53 .net
？？？「中間管理職だし多少の旨味はね？」

260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 00:55:56.31 .net
>>249
補完後
カヲル「リョウちゃんには感謝してるよ」
畑で汗を流しながら
加持「光栄です、渚し・・・いや、渚カヲル」
仕事を辞めたので役職呼びも終わり、万感の思いをこめてフルネーム呼び
これはある中間管理職がようやく手に入れた
幸せな世界のヒトコマ

261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 01:06:22.57 .net
>>250
なんかカヲル好きになってきたわ(笑)

262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 01:20:27.48 .net
ここまでの書き込みいっかいまとめるね
・ユイは元々別世界の住人説※確定
・ユイからマリに裏技色々教えてた説※有力
・カヲル管理人ゴルゴダ不正利用説※有力
・シンジ、ヤマト作戦直前に糖質説※誤り
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※有力
・式波生き地獄説※誤りだった
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機優先したもの説※ほぼ確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス＝旧劇量産機説※同上
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※有力
・八号機元々五番目のアダムス説※ほぼ確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※ほぼ確定
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※有力
・カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説※確定
・カヲル、労働環境超絶ブラック説※確定
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
・ワンダースワングンペイ説※確定
・みやむーのメッセージェ…※確定
とりあえずひと段落したかな？

263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 01:24:15.22 .net
>>252
これ勝手に確定とか有力とか書いてるけど
私怨じゃね？

264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 01:28:02.33 .net
>・カヲル、労働環境超絶ブラック説※確定
草＆涙

265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 04:24:00.60 yqboj+D9.net
真面目な

266:話、考察進めるにあたって定期的にまとめて状況整理は必要だけど、みやむーのとかは雑談だから削って良いよね。後、誤りだったのは削除していく？

267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 05:47:58.48 .net
考察するだけ思うツボって気がするケド
Ｑの時点でもっとキレイに終わる話考えてた頭良い人いたけど
諸々大人の事情と庵野のわがままで振り回されてシン・エヴァに至る...て、コレも推察
磯光雄がＴＶ版で追加補填した諸々の設定も全部庵野の手柄にされたって言ってたし
８号機に融合機能追加した件はさらっと流しすぎ
「すべてのエヴァンゲリヲンを融合して最終的に無かった事にする」設定が
まどかマギカの「概念化する」オチに影響受けてる気がした
まどマギの「概念化」は最近のアニメ中で１番感心したオチ

268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 07:06:00.66 .net
私怨のつもりは無かったのでみやむー、ワンダースワン等については削除
□ユイについて
・ユイは元々別世界の住人説※確定
・ユイからマリに裏技色々教えてた説※有力
□カヲルについて
・カヲル管理人ゴルゴダ不正利用説※有力
・カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説※確定
・カヲル、労働環境超絶ブラック説※確定
□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※有力
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※有力
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説※ほぼ確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説※同上
□八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説※ほぼ確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※ほぼ確定
□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※有力
□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
次のお題待ち

269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 07:09:59.82 .net
>>256
それでも考察しつづける。
何故ならそれが考察厨だからだ。

270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 07:24:10.82 RFPEvcCl.net
>>257
だからラストのシンマリの意味や、駅の意味、駅から出た意味が欠落してるから、ここを考察しないと意味なくないですか？

271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 09:03:31.92 .net
カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説確定とか不確定なのに確定させてるとか、もはや考察じゃないじゃん。

272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 09:12:11.06 8dNCzaNf.net
シンジはエヴァの無かった世界に書き換え。
その時点でみんなの記憶も書き換えられている。
カヲルはシンジを知らない。アスカもケンスケを知らない。
リョウジもシンジを知らない　等。
だがマイナス宇宙でのやりとりで各自心の整理をつけているので、記憶の書き換えや今までの人間関係がリセットされていることに問題は無く、希望が持てる。
アスカはケンスケと再び出会い、居場所を作れるだろう。
カヲルは自分の幸せのために生きていけるだろう（でも加持やミサトは死んでいるので一緒に農作業はできない）。等。
エヴァに振り回された世界を書き換えるので、記憶も人間関係もあれば足枷になる。魂が理解しているので大丈夫。
マリとシンジだけは記憶が残っている。
シンジは急にチャラい感じにみえたけど、心も大人になり、マリのノリに付き合ってあげるぐらいの余裕や成長ができた。唐突さは感じましたが、少し困ったような表情になってからのセリフなので。
シンジは自分のためでは無く、みんなのためにあの世界に書き換えたため、ひとつであると考えています。
寂しさは感じますが。

273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 10:15:55.64 .net
>>259
基本的には
 >>1-2
ベースで考えていいんじゃない？
最早、シン世界（特撮世界）にでた神木シンジ（≠シンジ）＋マリ２人が向かうのは次回作等とな絡み方くらいになるしな。
空想特撮映画世界なのだとしたら、今のところ開示された情報量が少なすぎるかな。
単純なシン世界なのだとしたら、取引先なのかどこかはわからない。ちなみに駅をでた時点では手をつないでおらず２人が恋人関係なのかはわからず。
ただ、縁が２人を導くのならいつかパイロット同士で出逢うこともあるんだろうね。

274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 10:17:42.46 .net
>>260
旧劇世界からシンエヴァ世界にシフトさせる役割をゴルゴダから管理している存在があるとすればカヲルオリジナル程の適任は居ないと思うが？

275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 10:32:17.26 .net
カヲルだけだよ旧と新劇場版世界をループしてるのは

276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 10:39:14.73 .net
>>261
たぶん >>7-8がそれに近い世界なんだろうね。
ただ、シンジは
「僕も、エヴァに乗らない生き方を選ぶよ。時間も世界も戻さない、ただ、エヴァが無くてもいい世界に書き換えるだけだ。新しい。ヒトが生きていける世界に」
と言っている。
・時間は巻き戻さない。
・これまでの世界もいじらない。
・エヴァに関連するものは消す。
・ヒトが生きていける世界にする。
3つ目の解釈で変わると思う。
エヴァに関連するものに記憶が含まれているかどうか。
含まれているのであれば人間関係としては成り立つと思う。
後は世界とシンジの方が問題点になると思う。
駅の世界が第三村の続きだとすると復興し過ぎ問題が発生する。
特撮空撮映像については完全に別世界にリビルドしたことを表す演出としてしまう？
シンジについてはニアサーで鏖にしてしまった人数がどれくらいになるかはわからないが、自身に責任は無いとしてもいくらなんでもスッキリしすぎてて違和感が凄すぎる。例えば、自分が犠牲者100～1000人規模の大惨事を引き起こしたと想像してみて欲しい。
主観としてほんのつい最近に起こしてしまったとして、あんな楽しそうに走り出せる？
シンジ、怖くない？

277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 10:49:36.17 .net
駅シンジ
「不慮の自己で1000人くらい死んだけどわいのせいやないしな！」
「乳のでかいええ女！」
「お前、ほんまええ女やで！」
「ほな、ホテル行こか！！」

278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 10:50:04.66 .net
>>266
しかも満面の笑み
怖いわ(笑)

279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 11:10:14.53 .net
JAPAN DPA SSSP
SHINJI KAMINAGA
1986.7.17
駅世界ってわざわざ古い電車や今はとりこわされたビルを再現して2000年頃の世界にしてあるやん？
神木シンジ＝カミナガシンジ
ありそうだよなあ

280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 11:13:43.19 .net
こーだったら良いな　というスレ？

281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 11:16:46.10 8dNCzaNf.net
>>265
世界はリビルドされていると考えています。
書き換え後のシンジのチョーカーからもネオンジェネシスから駅シーンへの繋がりはシンジの時間経過は感じられないですし、駅の状態からも復興のための時間経過があったとは考えづらく。
書き換え前の記憶は無いと考えますが、シンジが良くも悪くもエヴァの無かった都合の良い世界に書き換えていると思いますので、書き換え後もトウジは委員長と一緒になり、子どもがいるかなと。職業が医者かはわかりませんが。
シンジはネオンジェネシス時に死ぬつもりだったと思います。ユイがそれを見越して代わりとなりましたが。
第三村〜マイナス宇宙の出来事、父母の想いを得て世界を書き換えていますので、気持ちの整理はついているかなと。
まあ、ラストシーン以降でシンジが自責の念に駆られているのはミサトも含めて望んでいないことはシンジも理解しているかなと思います。
そういう部分でも違和感はありませんでした。

282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 11:25:13.43 .net
>>270
ゴルゴダ使えば可能だと思うよ

283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 11:37:31.61 .net
>>270
もともとエヴァの無かった世界なのか、ネオンジェネシス後にエヴァが消えた世界なのかだね。
前者だと
・時間は巻き戻さない
・世界は書き換えない
と矛盾してしまうと思う。
後者になると思うんだけど、ニアサーで死んだ人の記憶も都合良く書き換えちゃうの�

284:ﾁてちょっと怖い…

285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/08/15 12:18:40.76 .net
ここまでの考察内容を反映させていただきました。
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界（1.0の世界）を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機からゴルゴダ内に射出する。
・消えかけるシンジ
・ゴルゴダ内に侵入する為にアダムス四機を捕食した八号機で助けにくるマリ「ギリギリセーフ！」。
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・ユイからゴルゴダ裏コードを教えてもらっていたマリとともにシンジはネオジェネ世界（3.0）へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部＝神木シンジと同じく八号機と同化していたマリの魂の一部は裏コードにてシン世界（1.0）へ脱出。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」

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