なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part3

なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part3 at EVA

[前50を表示]
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:13:28.10 .net
>>723
子育てがあるからね
のめりこんで育児放棄になったら元も子もない

サザエさんの話題をネットでしないのに似てるつうかね

751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:20:20.51 .net
つってもエヴァや女神転生やひぐらしといった既存作品をうまく消化して
ストーリーを型破りにしたのはすげえって思うけどな

宇宙が必ず滅びてしまうエントロピーの法則とか
太古の世界から魔女や人間を家畜扱いしてきた異生物とか
逆行がど真ん中にあったりするし

ただ一気見したら精神汚染起こしたんで休む
某スレでは一応ファンを褒めといたけど

752:1
14/05/18 15:38:02.92 .net
>>726
＞うーん、その現象を喜んでいいのだろうか？
＞個人的には千と千尋の逆の変な宗教に化けやしないかなって
＞ぞっとするものがある。後、男のヲタ学生の割合が意外に多いのね
＞写真見る限り、展覧会に参加する女子は3割くらいだった

宗教に化けるとはちょっと言い方があれですけど、楽しまれてるのなら、喜んで良いと思いますよ。熱狂的に

753:嵌っているだけですからね。あと、オタ学生が意外と多いということですけど、学生は学生ですからね。深夜アニメなのに、女子も見に来てるということですし、それだけ若い子にも楽しまれ、一般にも浸透してるということでしょう。 >>727 必要悪というのはどうなんでしょう？普通に考えれば、自分の作った作品にファンがつくというのは、嬉しいものですよね。わざわざ振り落とすようなことをしても、メリットなんて生まれないように思えます。

754:1
14/05/18 15:39:35.60 .net
>>729
＞新エヴァはグッズに金をかけさせず
＞劇場公開の時だけ客が集まればいい、みたいなね。

つまり、見てもらうことだけを考えてるということですか。
まぁ、それも悪くないとは思うんですけど、常に、お客さんにちょっとした娯楽を与えるということで、グッズに力を入れてもいいような気がしますけどねぇ。

＞なんかマニアが話題を誘導独占しちゃういけないみたいな強迫観念が
＞エヴァスタッフの中にあって、わざとマニアを切って人減らししてる気がする

本当にエヴァのスタッフがそう思ってるとしたら、それが今のエヴァの現状を生み出していたりするのかな？
ファンの人に話題にされるということは、ありがたいことだし、作品を楽しんでもらうことにも繋がるんですけどね。
そこを勘違いしているとしたら、それは問題かもしれませんね。

>>731
サザエさんは、ネットで語らなくても、もう国民の認知にてるアニメですし、ネットで語ろうとは思いませんよね。
語られなくても、エヴァと違って、忘れ去られることはないと思いますし。

755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:51:58.28 .net
エヴァも忘れられる事はないと思うよ
テレビのアニメ特集でエヴァ必ず出てくるし綾波一人を見ても今ではセラムン以上に、あの時代のヒロイン扱い

756:1
14/05/18 16:01:56.45 .net
>>735
アニメの特集で出てくるのは、頻繁にありますが、特集がくまれないと話題になりませんよね。
社会現象になったとはいえ、時代も過ぎましたし、元々、一部の人が見るマイナーで凄いアニメというのが、世間からの印象でしたからね。
今はそうでもないですけど、Qでまた逆戻りした可能性もありますからね。

757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:07:32.90 .net
一度、社会現象を起こしたアニメは忘れられる事はないだろうな
エヴァやガンダムは今みたいにアニメがオタクの消耗品になる前の時代に生まれてるから尚更

758:1
14/05/18 16:37:31.74 .net
まぁ、まだ結論ずけるには早い気もしますね。
しかし、話題にされなければ、忘れ去られるのは当たり前ですし、ガンダムのように、次々と作品を作らなければ、今のエヴァだと危ういかなと。

759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:39:06.04 .net
＞ファンの人に話題にされるということは、ありがたいことだし、作品を楽しんでもらうことにも繋がるんですけどね。
＞そこを勘違いしているとしたら、それは問題かもしれませんね。

楽しみ方の問題によると思う。
その楽しみ方に金をかけすぎ
転売厨とか来たら作品のブランドは一気に下がるし…

まどか本スレでも言ってたじゃん
これから海外にシェアを広げられるかもって時に
（薄い本を売る）気味の悪い業者や
転売厨がこのアニメをだめにしている

アートの世界にアンダーグラウンドのヤクザは来てほしくないし
連中はコアなヲタクを装い作品にたかる寄生虫だとかなんとか…

一定数の顧客を得られたら後はそのブランドは
アンダーグラウンドのチンピラにたかれれないよう、脇を占めなきゃいけない

760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:48:00.86 .net
元来庵野はアーティストではなく
愛国戦隊大日本で痩せたパロディに走ってるアウトサイダーアーティストの類だし
芸術家としての鍛錬は怠ってて若いころはパヤオにも軽蔑されて「いた」から
思い上がった後のハニメーションとか低俗の一言に尽きた

ハニーでよかったのはラスボスが回心するシーンぐらいで
実写時代は色彩センスも最悪で見るべきものがなく評価も散々

子供ら次代は目が肥えて取捨選別してるわけで
今後自堕落や俗悪に対する警戒はこれから必要になってくると思う

761:1
14/05/18 16:51:59.49 .net
>>739
転売厨などの業者が駄目にしてるのでしょうか？
そういうのは一部だけだと思いますし、普通は、ファンの占める割合の方が高いですよね。
少数を警戒して、大多数のファンに迷惑をかけるくらいなら、オープンにした方が、多くの人に楽しんでもらえると思うんですけどねぇ。

762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:52:46.46 .net
今後のアニメの隆盛や衰退はヒット飛ばしたクリエイターが
良質の子供向けアニメを責任を持って作っていけるかどうかだな

ディズニーは3Ｄになってから消化不良起こしてるし
これから大変だよ

763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:55:36.67 .net
>>741
「白い粉を買いたい奴は買えばいい」はひろゆきの考え
オープンにしすぎると俗悪な世界に触れる確率が跳ね上がるし
被害も拡散する

売れればいいというものでもない
ただ、売れなければ見向きもされないとは言えるけどな

764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:57:59.56 .net
>>737
情報化時代の手前だったからエヴァはタイミングが良かった
今のイナゴに食われる畑みたいなアニメ業界じゃなかったしな
もう忘れられることはないアニメになったが庵野発言だと新劇後もエヴァ作るっぽいな
庵野じゃない人が作るのかもしれんが

765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:58:48.90 .net
風紀厨すぎるのもダメだが
売れた結果住人の質がスラム化してしまうのも
よろしくないってことにしとこう

これ言うとピンク板の連中とか怒りだすけどな

766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:00:33.17 .net
>>744
個人的にはナウシカ原作版にしてほしかったけどなｗ
今の庵野にはそれだけの力があるし

767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:05:55.05 .net
あ、それから念のため>>1に言っとくけど
お前さんの好きな某アニメの作品自体には俗悪と言える要素はないからナ
化物語あたりから微妙になってくる

楽しみ方にもユーザーの節度が必要になる気がするな

768:1
14/05/18 17:13:28.02 .net
>>743
俗悪とは言っても、そっちはそっちの世界ですよね。それに、悪いことかどうかの判断は、大人だったらわかりますし、子供は、そういう世界には手が届かないので、トラブルに遭うこともないと思います。
それと、被害が拡散と言いますけど、具体的には、どのような被害なんでしょうか？
比較的オープンなディズニーでも、何か深刻な被害が出たという情報は聞いたことないですし。

>>744
エヴァが新たに作られるのなら、忘れられない可能性もありますね。
ファンの人は減るような気もしますが。

>>747
俗悪と言える要素の情報が何もないですからね。
純粋に楽しまれてるアニメだと思います。

769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:19:12.19 .net
ディズニーの世界では転売や薄い本売ってる連中には付け込ませない
脇はしめてる

旧作エヴァの欠陥は同人ネタで下品なものが多すぎたところ
ショタとかスカトロネタの薄い本とかどうしょうもないだろ？

そうしたものがアキバの中古屋で蔓延してれば
子供たちはそう言う方向に落ちる人間が一定数出てくるし
残るまともなユーザーはそこから逃げて作品はダメになるよ

ガンを放置するようなもんだな

770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:20:56.29 .net
仮にファンが減ったところで深夜アニメから見りゃ数倍もファン要るのがエヴァの驚異か
売りスレでも別枠扱いだからな

771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:21:42.22 .net
＞俗悪と言える要素の情報が何もないですからね。

まあそうだｗ唯一まずい点があるとすると
登場人物全員がラスボスに右往左往しているので
あれ一匹いなければ誰一人傷つかず誰も苦しまないってことだろうかｗ

772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:23:43.34 .net
>>750
それだけに今後のアニメ業界に悪い影響を与えないように
気をつけないといけなくなってってことかも
売れるブランドには商業主義以外の責任が伴う

773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:26:55.79 .net
ちょっとだけ脱線

エヴァの世界は親

774:の愛を十分に受けていない組織人の悲哀や病理が描かれるけどゆとり以降の世代ってむしろのほほんとしてる人物が多いので人物で重複する部分は少なめ強いて言うならカヲルが女の子だったらまどかにシンジが女の子だとほむらに似てる気がする

775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:33:11.22 .net
後最終回を見てふと思った

インキュベイダーは自分たちに感情はないといってるが倫理感が欠落してるだけ
実は罪もない女の子たちが壊れていく過程を弄り回す行為に
明確にサディズムを感じてるし、悪い意味で冷血漢や犯罪者的な意味での感情がある

仮に新劇のカヲルがあの世界にいたら叩きのめすだけでなく
あの異世界の文明がどういう過程で腐っていったかを解き明かしたうえで
彼らの歴史そのものを救済して
人類を陰湿に虐待する必要のない世界を作るかもしれない

どうでもいい話かもしれないが

776:1
14/05/18 17:44:12.27 .net
>>749
同人って、一部のコアなファンを対象にした娯楽ですよね。
そういうのがあること自体は、別に良いんじゃないでしょうか？
影響されてるということだと思いますし、同人を書く人も、その作品をネタに、理解してくれる人にだけ買ってもらいたいと思ってるわけですし。
それに、同人自体は、普通のファンだったら、あまり目に触れませんよね。
ちゃんと決められた領地を守ってると思いますよ。

>>750
まぁ、今のガンダムのようになれる力はありますかね。

>>751
それだと目的も生まれず、物語が発展しませんからね。必要不可欠かと。

>>753
互換性が利くといいますか、どっちでもいけそうな気がしますね。

777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:48:26.69 .net
＞同人自体は、普通のファンだったら、あまり目に触れませんよね。
＞ちゃんと決められた領地を守ってると思いますよ。

昔はひどかったよ？脱衣計画とか鋼鉄２とかね
制作側がそうした路線を肯定してしまうとそのジャンルに未来はない

778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:50:42.13 .net
＞それだと目的も生まれず、物語が発展しませんからね。必要不可欠かと。

というか、安易にオカルトや超現実の世界に逸脱する世代、
ふらふら悪徳な世界に騙される無警戒な階層に対する警鐘になってると思う

779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:55:11.33 .net
>>750
ファンの数が深夜帯アニメとは違うしな
声優の大塚もQのパンフで言ってたが
それだけ多くの人間を惹きつけるものがあるんだろうな

780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:57:26.57 .net
これからのエヴァは
より広域の不特定多数に対するメッセージになってほしいな

781:1
14/05/18 18:14:34.75 .net
>>756
元々、エヴァはコアなファンが多かったですからね。
そういう物の声が、大きく聞こえただけかもしれません。
領地自体は、今は縮小傾向ですし、多少は、容認されても良いような気がします。
それに、そういった物がきっかけで、未来が開ける可能性もありますし、未来がないといことはないと思いますよ。

>>757
それはあるかもしれませんね。
甘い話には乗るなということでしょうか。

>>759
私も、そうなってほしいと思いますね。見る人も多いわけですし。
それに、表現する力も、訴えるだけの力もありますからね。

782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:22:49.28 .net
喪黒だもんな「アレ」って

783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:28:17.78 .net
>>758
声優も深夜アニメみたいな市場はニッチで、誰でも見るアニメじゃないと言ってたな
業界人は感じてるんだよな

784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:32:44.99 .net
深夜には深夜の、全年齢推奨には全年齢推奨の
各役割があるってことなんだろうね

まどかの殺戮やデスノートの犯罪を茶の間で出すわけにはいかないし

785:1
14/05/18 18:33:16.75 .net
>>762
市場がニッチだとしても、深夜人気アニメなどの人気や売れ行きを見てると、その幅が広がってるように思えますね。
もしかしたら、将来は、世間では当たり前となってる可能性もありますよ。

786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:34:23.28 .net
実はマジンガーＺＩＰが好き

787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:36:08.04 .net
らきすたは全員小学生にして茶の間に出してもいいと思う
ただ化物語。てめーはダメだ

788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:37:44.79 .net
もし仮に小学生向けエヴァ３を作れたら庵野を見なおす

789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:40:27.83 .net
>>749
超遠まわしに腐女子氏ねとか言ってないか

790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:40:47.27 .net
>>702
二極化が進んでるって話だな
エヴァみたいに一般層を取り込んだアニメと、一部の人間に高い買い物させるアニメとで

791:1
14/05/18 18:41:38.64 .net
>>763
なんと言いますか、アニメはアニメとして見て欲しいよいうのはありますね。
まぁ、今の時代では、厳しいのかなぁ。
大人がアニメに対する認識を分けることができて、子供にも教えることができるのなら、アニメをもっと一般に見せることができると思うんですが。

792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:45:07.28 .net
>>769
まあ第二のエヴァはそう簡単には出てきそうにないよな
今のオタク飽きっぽいし

793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:45:14.57 .net
>>769
アンカ間違ってる気がするがそゆこと

794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:46:37.40 .net
>>771
ホントはトランスフォーマーやバイオやナルニアに客を取られてはいけないんだけどな

795:1
14/05/18 18:48:10.83 .net
>>767
テレビ版を見てて思いましたが、できないことはないと思います。
というより、エヴァは子供も楽しめますしね。

796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:50:36.12 .net
>>770
あれを子供向けにするのは実は可能
強くて悪い「●ω●」と弱くてお人好しの「・ω・」を出して
主人公たちの間で潰し合わせればいい

毒がなくなるから人気はおちるけど

797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:51:29.50 .net
>>773
ナルニアみたいに、はい、これでファンタジーは終わり、皆現実に帰ろう、という物語の方が俺は好きだよ
最近のオタアニメより

798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 18:52:20.08 .net
再度エヴァを茶の間向けにしたら
パトレイバーみたいになっちゃうけどな

売れるけど

799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:01:11.53 .net
>>776
つーか実はあれこそがファンタジーの基礎だと思う
オズもアリスもナルニアも現実に帰還するから、親が安心して勧められる

日本のアニメは返ってこれない話を作りすぎて湿っぽくなってるって聞いたし
ファンタジーもので鬱すぎて窒息する子供が多かったそうだが

800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:15:11.26 .net
>>608
＞オタクじゃない、アニメに興味がある人は調べますよね。

つまり、アニメに興味がある人しか調べないと言うことです。
そして一般人は、深夜アニメになんか興味ないほうが大半です。圧倒的多数です。
視聴率見ればわかりますねそれは。
百歩譲って一般人が深夜アニメを調べるとしても、公式サイトを見るくらいで、
ツイートもしないし、オタク臭いデザインのブログなんて見ません。そういうブログは引きますので。

＞落ちていても、話題性、影響力、娯楽の全てで優れているので、楽しまれていないということはないですね。

つまり、話題性、影響力、娯楽の全てで優れていて、楽しまれていても、円盤売り上げが２０万枚どころじゃないくらい
落ちまくると言うことをあなたは認めたわけです。
したがって、エヴァが２０万枚減ったとしても、同様に、楽しまれていない証拠にはならないわけです。

＞いや、ですから、給料をいっぱいもらってるから、20万落ちても平気と思うこと自体、駄目なんですって。
＞落ちたことには理由があるんですから、その理由を理解することも重要だと思いますよ。

同じく25％減るなら、月給80万円のエヴァのほうが月給18万円の深夜アニメより減る金額が多いのは当然ですが？
簡単な算数の問題です。
全力で売ってもたった１８万枚がＭＡＸで、エヴァ減少分のその20万にさえ届かない深夜アニメの人気があると思うこと自体、駄目なんですって。
売れないことには理由があるんですから、その理由を理解することも重要だと思いますよ。

801:1
14/05/18 19:19:09.30 .net
>>775
作る側が合わせるしかないんですね…
ありのままの姿で見せたいものですけどね。

>>777
見てみたいですね。
売り上げは、心配いらないかな？たぶん…

>>778
日本のアニメって、基礎を取り入れ、部分的に壊して、新しいものを作る傾向にある気がしますね。
帰って来れない話も、ファンタジーの安心した暖かさを崩してるともとれますし。
刺激にはなるんですけどね。

802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:22:30.76 .net
つか茶の間に出せないからあのままの作風じゃ認知度をあげるのは無理

ＣＣさくらが何人も子猫の振りした気味の悪い害獣に
なすすべもなくなぶり殺しにされていく話とか危なすぎて出せんでしょ
一発で放送停止だよｗ

803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:23:40.84 .net
>>781は>>779へのレスね

804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:24:36.44 .net
>>778
現実を放棄して架空な世界に篭ってしまうアニメが多いんだよな
現実からの逃走で終わるアニメは嫌いだ

805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:26:00.31 .net
スクールディズとかよく深夜アニメ枠で通ったと思う
うなされた人も多いんじゃないかな

806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:26:37.10 .net
＞私も前に書きましたけど、エヴァもそんなに、価値で判断して買う人は少ないですよ。
＞価値関係なく買ってる人が大半だと思いますし、一時的な娯楽目的の人が多いと思います。

逆に、深夜アニメは価値を判断して買う人は多いわけでしょ？
で、深夜アニメは一時的な娯楽目的でなく、ネットで長く話題にして楽しむ人が多い、と。

その深夜アニメはＭＡＸで１８万しか売れない。
つまり、深夜アニメに価値があると考える人はたった１８万人しかおらず、
一般人にとっては一時的な娯楽目的の対象でさえない、ということです。
一般人が一時的な娯楽目的にしろ長く楽しむにしろ、価値があるならもっと売れてるはずです。
なのに売れていませんから、つまりは深夜アニメは
一般人にとっては一時的な娯楽目的の対象でさえない、ということです。

>>609
＞ファンの数と売れた数が違いますので、それだけで、マイナーなどと決め付けるのはどうなんでしょう？
＞エヴァは話題にはされてませんが、深夜人気アニメは話題にされてますからね。マイナーとは言えないと思います。

視聴率見ればマイナーなのはわかります。
そもそもマイナーだから、深夜にしか流さないのですｗ

話題なのは、アニヲタが内輪でワーワー騒ぐ声が大きいから目立つだけです

807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:27:20.42 .net
>>783
その点、千と千尋は正しかった

808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:29:06.77 .net
アニヲタが一般人より劣る、
ってわけでもなくなってきてるんだけどな
まだまだ溝は大きいけどね

809:1
14/05/18 19:30:23.87 .net
>>779
＞つまり、アニメに興味がある人しか調べないと言うことです。
＞そして一般人は、深夜アニメになんか興味ないほうが大半です。圧倒的多数です。
＞視聴率見ればわかりますねそれは。
＞百歩譲って一般人が深夜アニメを調べるとしても、公式サイトを見るくらいで、
＞ツイートもしないし、オタク臭いデザインのブログなんて見ません。そういうブログは引きますので。

日本全体での話なら、たしかに、興味ない人の方が多いですね。
でも、興味ある人に限定しても、影響力ある人数が深夜アニメを見てますね。
それと、一般の人もツイートしますし、ブログだって見ますよ。
じゃなかったら、あんなに盛り上がりませんので。

＞つまり、話題性、影響力、娯楽の全てで優れていて、楽しまれていても、円盤売り上げが２０万枚どころじゃないくらい
＞落ちまくると言うことをあなたは認めたわけです。
＞したがって、エヴァが２０万枚減ったとしても、同様に、楽しまれていない証拠にはならないわけです。

エヴァの場合は、話題性、影響力、娯楽の面で、衰えつつあるので、円盤も下がっているのでは？
ジブリと同じにはできません。

＞同じく25％減るなら、月給80万円のエヴァのほうが月給18万円の深夜アニメより減る金額が多いのは当然ですが？
＞簡単な算数の問題です。
＞全力で売ってもたった１８万枚がＭＡＸで、エヴァ減少分のその20万にさえ届かない深夜アニメの人気があると思うこと自体、駄目なんですって。
＞売れないことには理由があるんですから、その理由を理解することも重要だと思いますよ。

18万も売れているんですから、人気があることを認めざるを得ないと思いますよ。
売れる理由はあれど、売れない理由は、今のところないですからね。

810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:33:17.21 .net
>>785
業界歴が長いベテラン大塚明夫が深夜アニメの市場は狭くなってると言ってるからな

811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:36:18.41 .net
つかこの世の中には正義が勝つとは限らないし
個人の力ではどうにもならない程恐ろしいものもある、って意味で

旧作のエヴァとまどかって実は根底が同じとか考えたらだめなのかな

812:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
14/05/18 19:36:47.63 sSxq32ey.net
>>789
ＴＶそのものがオワコン気味

813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 19:38:38.07 .net
後旧作のエヴァも今の茶の間では出せないんじゃないかと思う

オウム真理教の地下鉄サリン事件が起きてしまった後だと
閉鎖組織がハルマゲドンを起こす話とか
被害者に気の毒すぎてコードに引っかかるし

814: ◆Ubn0pHlg8w
14/05/18 19:39:31.94 .net
>>791
おお、来てくれたか

あいがと

815: ◆Ubn0pHlg8w
14/05/18 19:40:49.96 .net
＞エヴァの場合は、話題性、影響力、娯楽の面で、衰えつつあるので、円盤も下がっているのでは？

これはそうとは言えないと思う。
俺の発言も折衷案に近いけどな

816:1
14/05/18 19:43:14.98 .net
>>785
＞逆に、深夜アニメは価値を判断して買う人は多いわけでしょ？
＞で、深夜アニメは一時的な娯楽目的でなく、ネットで長く話題にして楽しむ人が多い、と。
＞その深夜アニメはＭＡＸで１８万しか売れない。
＞つまり、深夜アニメに価値があると考える人はたった１８万人しかおらず、
＞一般人にとっては一時的な娯楽目的の対象でさえない、ということです。
＞一般人が一時的な娯楽目的にしろ長く楽しむにしろ、価値があるならもっと売れてるはずです。
＞なのに売れていませんから、つまりは深夜アニメは
＞一般人にとっては一時的な娯楽目的の対象でさえない、ということです。

18万しか売れないとおっしゃいますが、それだけの数の人が、価値があると判断し、楽しまれているということですよ。
つまり、買う価値で見た場合、エヴァよりも買う価値が上ということになるんです。
それに、エヴァより売れなくても、現状で楽しまれているのは、事実ですからね。

＞視聴率見ればマイナーなのはわかります。
＞そもそもマイナーだから、深夜にしか流さないのですｗ
＞話題なのは、アニヲタが内輪でワーワー騒ぐ声が大きいから目立つだけです

視聴率は当てになりませんよ。深夜帯の放送ですし、見る人が少ないのは当たり前ですね。
それでも話題になったんですから、やはり、視聴率は当てにならないということだと思います。

817:1
14/05/18 19:54:37.75 .net
>>790
根底が同じだとして、よりどちらが、それを描けてるかということになりますね。
エヴァは深くも描けていたと思いますが、まどかが今も尚、楽しまれているということを考えると、視聴者にとっては、まどかの方がわかりやすかったのかもしれません。

>>792
あまり結びつきがないように思えますし、そこら辺は大丈夫なんじゃないでしょうか？
世界が滅びるなどの話は、アニメではよくありますし、世間の人も、そういう設定には、慣れてると思いますよ。

>>794
しかし、Qで下がったことは事実ですし、新劇場版の当初から、話題性の衰えも早く、影響力もなくなってきましたからね。
Q以降だって、評価はあまりよくないですし。

818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:03:45.16 .net
>>795
ちょい失礼。嘲りに反論するのは荒れる元
そして自身の信仰するアニメがエヴァより格上というのを
強調してしまうのは言わないほうがいいかと

この板で当作品のアニメぎらいを

819:増やしたり住人がアンチの理論武装に協力したりとろくなことにならん何より本スレ誘導されたり余計なファンがアンチを増やしたと恨まれてしまうと同族から叩きだされる危険もあるぞ、引っかかるなよ

820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:06:03.74 .net
>>644
＞エヴァの話をされないということは、エヴァの話題性、影響力、娯楽などの要素が、劣りつつあるのかもしれません。
＞だから、漫画の同好会で話題にされないし、ネットでも弱いのかもしれませんね。

漫画の同好会で話題になるのは、いまどきの中高生でも楽しめる深夜アニメなのは当然だろ
頭の軽いいまどきの中高生連中でも先の展開が予想できて、レベルが合ってるのが深夜アニメだからな
>>686の言ってる通りだ

>>715
＞それがわかりやすくて良いのだと思いますよ。
＞身近に感じられて、共感もできますし、難しいことを考えずに、そのキャラを見れますからね。

十代の視聴者が予測できるキャラが身近に感じられて、共感もできる・・・
それが１の意見な？
つまりそれが深夜アニメ人気の現実ってわけよｗ
十代の視聴者が予測できるレベルの、幼稚な精神年齢、行動原理のキャラしか画面の中で動いていないわけ
そういうキャラでも楽しめるレベルの低レベルな連中が、今の深夜アニメを見て楽しんでる層の実態ってワケｗ
十代か、ゆとり教育直撃世代の二十代三十代くらいが深夜アニメを見ている
エヴァヲタ年代のいい年した大人がこういう深夜アニメを楽しめるわけないだろ？ｗ

なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのかというスレタイだが、
要は最近の大人って、ゆとり教育直撃世代なわけ。そういう頭の弱い大人がエヴァから離脱しただけなんだよ。
こういう連中の頭でも楽しめるアニメって、十代の視聴者が予測できるテンプレで動く深夜アニメしかありえないわけ。
もっと年上の大人になると、逆に見え透いたテンプレでしか動いてない深夜アニメは薄っぺらくてつまらない。
だからガンダムＵＣ、エヴァ、ヤマト2199に興味を向ける。そもそもこの３作とも、深夜アニメでさえないだろ。
この３作とも、そこらの深夜アニメなんて真っ青なほど円盤売れただろ？
本当の大人に人気のアニメってのはこうなんだよ。深夜アニメでさえなく、しかも深夜アニメなんか吹っ飛ばすほど円盤売れる。
深夜アニメを支えてるのは幼稚な大人ってことだ

821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:08:07.31 .net
つか、エヴァには自我の確立、Ｑにはコミニュケーションの重要性ってテーマがあるが、
まどかは絵画面と作品の骨格はしっかりしてるものの

友達が死んでいくもどかしさや絶望の中にも希望の突破口はある
人柱のススメをしているだけで、哲学的な命題までは突っ込んでない

テーマ性や作品価値を加味したうえでトータルし
エヴァを70点の工芸レベル、デスノは65点、ゲド戦記を0点、
千と千尋が95点、化物語を30～40点としようか？

「まどか」は60点ぐらいの「一応の及第点」ではねーかな

822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:11:32.68 .net
>>798
ガンダムＵＣは超名作だそうだが実は敬遠してたんだよな
タカラの経営妨害をするバンダイ玩具は嫌いでね

ドズルの娘がカリスマ面で人気だそうだが
ガンダムＵＣのテーマって何かな

823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:15:05.87 .net
＞深夜アニメを支えてるのは幼稚な大人ってことだ

写真を見たらアキバ系が入ってる割には身なりのそこそこ綺麗な高校生の群れだった
幼稚な大人というより
「ガキだがアニメを支える顧客層の中では割と侮れない」タイプだと思う

824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:23:17.95 .net
>>714
＞634では説明がつきませんよね。
＞エヴァが楽しまれているのなら、仕事をしていても、忙しくても、時間はできるはずですから、ネットで語られてもいいはずです。
＞それに、大人だけじゃなく、若い子だっているわけですから。

せっかく作った時間をネットのアニメブログとかで潰すのは、幼稚な大人の時間の使い方だから、いい年したエヴァヲタはそんなことはしないよ？
ネットでエヴァの話をするにしても、ここエヴァ板のような、ディープな話が出来る場所にしか来ない。
>1本人が思考能力も社会経験もない幼稚な大人だから、アニメブログのような場所がいかに低レベルな話に終始してる連中しかいないか、
実感として感じることが出来ないのだろうな。

悪いことは言わないから、ゆとり直撃世代のお前の年代は、年上から見ても、年下から見ても、幼稚な大人の年代だと言うのを
自覚したほうがいいぞ。
最近の若い子はゆとり教育を受けてないせいでお前らよりもむしろ賢いってのを実感してるから。
俺の友人に聞いても、ゆとり教育直撃世代の新入社員の頭が一番おかしかった、って声は多いからな。
深夜アニメを楽しんでる大人と言うのが、まさにゆとり教育直撃世代。

825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:33:36.95 .net
ゆとり教育の弊害直撃世代ってのは
逆に言えばアダルトチルドレン世代やオウム世代ではないと思うんですよね

悪い意味では幼稚な大人ともいえるし
逆に言えば馬鹿でも親の愛情を十分受けてきたゆとりのある世代ともいえるんじゃないでしょうか

では顧客がゆとり教育直撃世代やゆとり以降として
そうしたものが何もかも劣っているのかといえばそうでもない気がする

旧作エヴァはアダルトチルドレン世代やオウム世代のような親に阻害され
詰め込み教育による不安定な世代がオカルト的な意味でも共鳴をした作品

そしてゆとり以降の世代に同じメッセージをぶつけても
それが共鳴するとは限らないし娯楽として受け取ってくれるとも限らない

違った感性を持った新世代にアプローチするには
違った娯楽や問いかけ方が必要なわけですから
それを実践できたアニメは一定の勉強をせねばならず
エヴァを超えたとは言えないけれど、必ずしも池沼のアニメとも言いきれないないと思ったりします

まあ批判されるいわれはねえといわれればその通りですけど

826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:34:55.04 .net
＞せっかく作った時間をネットのアニメブログとかで潰すのは、幼稚な大人の時間の使い方だから

Σ　ぎく

827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:38:27.56 .net
>>800
民主主義と個人主義の獲得

ガンダムなめんなこの野郎

828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:39:28.55 .net
＞でも、興味ある人に限定しても、影響力ある人数が深夜アニメを見てますね。
＞それと、一般の人もツイートしますし、ブログだって見ますよ。
＞じゃなかったら、あんなに盛り上がりませんので。

視聴率見れば深夜アニメ見てる一般人はろくにいないのがわかります
ツイートしてるのは一般の人じゃなくアニヲタですし、盛り上がってるのは一部のアニヲタが騒いでるだけです

＞エヴァの場合は、話題性、影響力、娯楽の面で、衰えつつあるので、円盤も下がっているのでは？
＞ジブリと同じにはできません。

「エヴァは、話題性、影響力、娯楽の面で、衰えつつある」というのがそもそもあなたの妄想なのでしょうねｗ

ジブリの例もあるし、エヴァが２０万枚減ったとしても、同様に、楽しまれていない証拠にはならないわけです。
話題性、影響力、娯楽の面で、衰えつつあるので、円盤も下がっているなら、ジブリも下がるはずですので。

＞18万も売れているんですから、人気があることを認めざるを得ないと思いますよ。

エヴァを買う価値が『ない』と判断する人が２０万人いたとしても、
深夜アニメを買う価値が『ある』と判断した人はまどかの１８万がせいぜいである
しかも店舗別の特典ギガ盛りの複数買いで１８万なので、実人数はもっと少ない

エヴァファンのうち２０万人が価値が『ない』と判断して離れていったのだとしても、それでも比率は２５％でしかない
深夜アニメを買う価値が『ある』と判断してる人は１８万がＭＡＸで、エヴァの２５％にさえ届かない

それだけ深夜アニメなんてマイナー市場だと言うこと
一般人はまったく見てない
けいおんの視聴率２．７％だけでそれはわかる

829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:42:56.91 .net
流石にけいおんじゃダメだと思う

830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:44:21.29 .net
＞業界歴が長いベテラン大塚明夫が深夜アニメの市場は狭くなってると言ってるからな

なら決定的だろ
そもそも一部のヲタしか見ないから深夜にしか流さないのであって、
テレビ局や声優はその辺の事情をさすがによくわかってる
でなけりゃ、夕方に移動したギアス２期が視聴率爆死なんてするわけない
>1みたいな幼稚な馬鹿だけが、深夜アニメは普及したと思い込んでいる

831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:47:58.91 .net
庵野「まどかは10台に大人気か。お疲れさん、よくそこまできたね」

832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 20:51:30.97 .net
＞18万しか売れないとおっしゃいますが、それだけの数の人が、価値があると判断し、楽しまれているということですよ。
＞つまり、買う価値で見た場合、エヴァよりも買う価値が上ということになるんです。
＞それに、エヴァより売れなくても、現状で楽しまれているのは、事実ですからね。

エヴァを買う価値があると判断した人　→　破80万　Ｑ

833:60万深夜アニメを買う価値があると判断した人　→　まどか18万買う価値で見た場合、買う価値が上なのはどちらかは明らか＞それに、エヴァより売れなくても、現状で楽しまれているのは、事実ですからね。まったくの妄想ｗネットで騒がれているからと言って、楽しまれている根拠にはまったくならないネットの書き込みが多いと言う事実があるだけ＞視聴率は当てになりませんよ。深夜帯の放送ですし、見る人が少ないのは当たり前ですね。＞それでも話題になったんですから、やはり、視聴率は当てにならないということだと思います。なら円盤買えばいいが、円盤売り上げでも負けているのが現実ネットの書き込みしか、>1の妄想を支える根拠はないｗ

834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:06:26.07 .net
Ｑで２０万も減ったというが、深夜アニメがせいぜい１８万しか売れないしょぼい市場なので、
基準が深夜アニメ目線の>１には２０万という数字がすごいでかく見えるってだけなんだよなｗ
貧乏人には２０万円でさえ大金に見えるのと一緒

>１は２０万人の死者が出たらとんでもないこと！だのとほざいてたが、

「円盤が１８万人に売れるほど、深夜アニメはファンが多い巨大市場である」

この説明聞いて、１８万人？　深夜アニメすげええ！！　なんて思う奴はいない
１８万人？　たったそんだけかよ！！　深夜アニメしょぼ！！　が普通の感想だろう

ガンダムＵＣ、エヴァ、ヤマト2199がそこらの深夜アニメなんて真っ青なほど円盤売れたのがいいい証拠
本当の大人に人気のアニメってのはこうなんだよ。深夜アニメでさえなく、しかも深夜アニメなんか吹っ飛ばすほど円盤売れる。
深夜アニメを支えてるのは幼稚な大人だけってことだ

835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:11:08.44 .net
もう一度ｌ貼っておくか

ＡＫＢ４８のＣＤが前作でミリオンだったのが、新作で７５万枚に落ちたとする
２５万枚減って、パーセントでは２５％減った計算

それを見た演歌歌手がこう笑って言った

「俺の演歌の前作ＣＤ売り上げは１８万枚だった。
今度出す俺の新作がＡＫＢ４８のように２５万枚も減ることはありえない！
つまり俺の演歌を買う価値がないと判断する奴は、ＡＫＢ４８を買う価値がないと判断した奴より少ないということだ。」

このバカ演歌歌手がつまり>1

こいつの演歌を買う奴は１８万しかいないんだから、どうやっても２５万枚は減りようがない

836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:12:49.66 .net
＞１８万人？　たったそんだけかよ！！　深夜アニメしょぼ！！

「そこそこがんばってるね」
では

837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:17:29.20 .net
　　　円｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　　　├　　　　　　　　　　　　　　むしろまどかの方が大人が楽しんでいるように感じられる
　　　　｜　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌┐
　　　　｜　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　├　　││　　　┌──────┘│
　　　　｜　　││　　　│┌──────┘
　　　　｜　　││　　　││
　　　　└─────
　　　　　　　　まどか　　　Ｑ

838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:25:20.52 .net
　　　　｜　　┌┐
　　　　｜　　││　　　　　＿＿
　　　　├　　││　　　　/|　　　|
　　　　｜　　││　　　　/ |　　　.|
　　　　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとQに話題性はない
　　　　├　　││　　 /　/　　／　　　　なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか
　　　　｜　　││　　| ./　 .／
　　　　｜　　││　　|/　／
　　　　└─────
　　　　　　　　　まどか　　　Ｑ

839:1
14/05/18 21:25:33.11 .net
>>797
思ったことを言ってるだけなので、納得できないのなら、そこを指摘してくれれば良いよ思ってます。
それに、こんなことで、作品が嫌われたり、アンチが増えたりなどはしないと思いますよ。

>>798
＞漫画の同好会で話題になるのは、いまどきの中高生でも楽しめる深夜アニメなのは当然だろ
＞頭の軽いいまどきの中高生連中でも先の展開が予想できて、レベルが合ってるのが深夜アニメだからな
＞>>686の言ってる通りだ

予想できたり、わかりやすいから、楽しまれているのではないでしょうか？
良いことだと思いますよ。

840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:25:46.33 .net
>>614でバカな>１はこう書いて反論してるが

＞「買う価値がないと判断する人は少ない」という点では、正しいですよね。
＞AKBがそれだけ落ちたのには、理由があるのですから。

なら演歌歌手の歌には、どれだけの買う価値があるのかと言えば、答えは１８万枚
１８万人しか買う価値がないと世間は判定したと言うことｗ

エヴァが２０万人減ったとして、それがまどかに流れてまどかが前作から２０万増えたと言うならまだ話はわかるが、
まどかはＭＡＸでも１８万しかそもそも売れておらず、エヴァを見捨てて深夜アニメに流れた層というのがまず確認できない

841:1
14/05/18 21:28:06.95 .net
>>798
＞つまりそれが深夜アニメ人気の現実ってわけよｗ
＞十代の視聴者が予測できるレベルの、幼稚な精神年齢、行動原理のキャラしか画面の中で動いていないわけ
＞そういうキャラでも楽しめるレベルの低レベルな連中が、今の深夜アニメを見て楽しんでる層の実態ってワケｗ
＞十代か、ゆとり教育直撃世代の二十代三十代くらいが深夜アニメを見ている
＞エヴァヲタ年代のいい年した大人がこういう深夜アニメを楽しめるわけないだろ？ｗ
＞なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのかというスレタイだが、
＞要は最近の大人って、ゆとり教育直撃世代なわけ。そういう頭の弱い大人がエヴァから離脱しただけなんだよ。
＞こういう連中の頭でも楽しめるアニメって、十代の視聴者が予測できるテンプレで動く深夜アニメしかありえないわけ。
＞もっと年上の大人になると、逆に見え透いたテンプレでしか動いてない深夜アニメは薄っぺらくてつまらない。
＞だからガンダムＵＣ、エヴァ、ヤマト2199に興味を向ける。そもそもこの３作とも、深夜アニメでさえないだろ。
＞この３作とも、そこらの深夜アニメなんて真っ青なほど円盤売れただろ？
＞本当の大人に人気のアニメってのはこうなんだよ。深夜アニメでさえなく、しかも深夜アニメなんか吹っ飛ばすほど円盤売れる。
＞深夜アニメを支えてるのは幼稚な大人ってことだ

わかりやすく、楽しめやすいアニメを見ることが、頭の弱い大人とは思えません。
それに、ゆとりでも何でも、楽しんでいる事実に変わりはありませんから。
最近の大人に、深夜人気アニメが楽しまれ、エヴァが楽しまれなくなりつつあるということは、時代が移り始めているということではないでしょうか？
ネットやリアルで話題にされていないのが、その証拠かもしれませんよ。
今のアニメの技術が発達し、出来の良いアニメが沢山ある時代では、もう、エヴァを受け入れたり、共感したり、感激したりできないのかもしれません。
だから、わかりやすくて、楽しめやすい深夜人気アニメが、話題になったりするのでしょう。

842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:29:57.99 .net
>>816
では主張は「>>799」でいいかね？
今のところそう判断してるけど

843:1
14/05/18 21:31:33.16 .net
>>802
深夜人気アニメの反響を見ても、ゆとり世代だけとは思えませんね。
というか、大人は大人ですし、これからはそういう大人も、アニメを見る時代ですから、軽視はできないと思います。

>>803
上でも言ったんだけど、時代が変わってきてるんでしょうね。
もう、エヴァを見ても、今の大人は、メッセージを読み取れたり、感じたりできないのだと思います。
そこで新劇場版に期待したいんですけど、今の現状を見ると「すごい！」「面白かった」などの声が大半の気がするんですよね。
こうなると、ただの娯楽で、今の消化されるアニメの時代に飲まれてるように思えます。
Qでは、新たな試みやメッセージもなく、テレビ版と同じ雰囲気にしてしまいましたから、当然、今の大人は、満足できないと思います。

844:1
14/05/18 21:34:30.49 .net
>>806
＞視聴率見れば深夜アニメ見てる一般人はろくにいないのがわかります
＞ツイートしてるのは一般の人じゃなくアニヲタですし、盛り上がってるのは一部のアニヲタが騒いでるだけです

深夜アニメだから視聴率が低いのは当たり前じゃないですか。
深夜に見れないから、ネットを利用して視聴するんですよ。

＞ジブリの例もあるし、エヴァが２０万枚減ったとしても、同様に、楽しまれていない証拠にはならないわけです。
＞話題性、影響力、娯楽の面で、衰えつつあるので、円盤も下がっているなら、ジブリも下がるはずですので。

楽しまれていないとは限りませんが、減ったことは事実なんですよね。
それと同様に、話題性、影響力、娯楽の面で衰えつつありますし、エヴァの場合は、リンクしてるように思えます。

＞エヴァを買う価値が『ない』と判断する人が２０万人いたとしても、
＞深夜アニメを買う価値が『ある』と判断した人はまどかの１８万がせいぜいである
＞しかも店舗別の特典ギガ盛りの複数買いで１８万なので、実人数はもっと少ない
＞エヴァファンのうち２０万人が価値が『ない』と判断して離れていったのだとしても、それでも比率は２５％でしかない
＞深夜アニメを買う価値が『ある』と判断してる人は１８万がＭＡＸで、エヴァの２５％にさえ届かない
＞それだけ深夜アニメなんてマイナー市場だと言うこと
＞一般人はまったく見てない
＞けいおんの視聴率２．７％だけでそれはわかる

まぁ、ファンの数の違いはありますが…わかりました、買う価値での話は、エヴァの方が価値で買った人が多いということは認めましょう。
ですが、深夜人気アニメで10万ですら落とさないため、エヴァの20万以上の落ち込みは、それだけ価値を落としたということになりますよ。

あと、マイナー市場でも、一般人が見てないということはないと思います。
深夜人気アニメの売り上げで証明されてますしね。
毎期、毎月、深夜人気アニメの円盤は、数千～数万の売り上げを出していますからね。

845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:36:08.40 .net
>>820
悪いが俺の意見は違うな
実際人類補完計画の背景にいるゼーレに現実感がないので
作品としての価値はまだＱのほうがマシ

846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:39:29.35 .net
＞予想できたり、わかりやすいから、楽しまれているのではないでしょうか？
＞良いことだと思いますよ。

そういう幼稚な大人しか楽しんでないですよね？＞深夜アニメ
ネットのアニメブログの会話も驚くほどレベル低いし、そういう会話しか出来ない幼稚な大人しか盛り上がってない証拠でしょ？
もっと社会経験が出来た大人はそういう場には立ち寄らないので

ガンダムＵＣ、エヴァ、ヤマト2199の円盤売り上げに、深夜アニメはまったく太刀打ちできてないですよね？
社会経験が出来た大人が見る作品ほど売れて、幼稚な大人しか好まない深夜アニメは社会経験が出来た大人からは
相手にされないから売れない、ということではないですかね？

847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:39:34.04 0VyPOWwn.net
Ｑは起承転結の落とす部分なので人気が落ちるのは当然
むしろＥＯＥのほうが色彩のセンスが低く
深夜アニメより完成度低いと思うんだよなぁ

848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:42:36.59 .net
ヤマト2199ごときをガンダムＵＣやエヴァと同列に扱うのは
いくら何でも失礼だと思う

平成ヤマトは売れてるの？あれこそ愚作じゃね？

849:あとこんなん見つけたが
14/05/18 21:50:02.30 .net
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/05(水) 21:03:43.27 ID:LkhnamBN0 ?PLT(12878) ポイント特典
アニメ映画「攻殻機動隊/GHOST IN THE SHELL」など世界的な大ヒット作品を生み出している押井守監督(61)が、
現在上映中の「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q」と、庵野秀明監督(52)を痛烈にこき下ろしている。

押井監督は、「エヴァ」は「いつかどこかで見たコピーの連発」であり、庵野監督にはテーマもモチーフもなく、
こんなものは映画として成立していなので自分は観るのをやめた、と批判している。

押井監督が「エヴァ」を批判したのは2012年12月1日発行の「ニコニコ動画」のメールマガジン「押井守の『世界の半分を怒らせる』。
第6号」。押井監督と庵野監督は駆け出しの頃に宮崎駿監督(71)にその才能を見出され、一緒に仕事をしてきた親しい関係にある。
もちろん押井監督が兄貴分で、だからこそ庵野作品について最も適切に語れるのだろう
「エヴァ」はキャラクターも物語(ストーリー)もダメだと斬りつけている。

「ステロタイプのオンパレードで、いつかどこかで見たもののコピーの連発。
キャラクターが口にする台詞のあれもこれも、決め処は全て私生活におけるあれこれの垂れ流し」
そして、どうしてこんな作品が出来てしまったのかといえば、庵野監督には表現すべきテーマや、
固有のモチーフが無いからなのだそうだ。そのため「エヴァ」の世界観は曖昧で、内容も無い。
世界観がなければ映画として成立しないため、自分にとって「エヴァ」は観る必要のないものだと切り捨てている。

それでもなぜ「エヴァ」が大ヒットを続けているのかについても触れている。
まず、庵野監督について、映像表現が大好きで制作意欲は人並みはずれて強力で、演出能力は抜群だと褒めた。
その上で、「抽象度の高いアニメという特殊な映像表現だからこそエヴァは成立した」としている。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

「まどかすら作れもしないお前が言うな」と激しく申し上げたい

「作れもしないお前が言うな」と激しく申し上げたい

850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:51:06.74 .net
二重に言ってしまった
スマソ

851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 21:59:04.82 .net
押井とかどうでもよすぎのした

852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 22:01:02.39 .net
>>818
＞わかりやすく、楽しめやすいアニメを見ることが、頭の弱い大人とは思えません。
＞それに、ゆとりでも何でも、楽しんでいる事実に変わりはありませんから。
＞最近の大人に、深夜人気アニメが楽しまれ、エヴァが楽しまれなくなりつつあるということは、時代が移り始めているということではないでしょうか？
＞ネットやリアルで話題にされていないのが、その証拠かもしれませんよ。
＞今のアニメの技術が発達し、出来の良いアニメが沢山ある時代では、もう、エヴァを受け入れたり、共感したり、感激したりできないのかもしれません。

わかりやすくて、楽しめやすいアニメしか話題になってないと言うことは、まさに頭の弱い大人しか楽しんでない証拠ですね

>>820
＞深夜人気アニメの反響を見ても、ゆとり世代だけとは思えませんね。
＞というか、大人は大人ですし、これからはそういう大人も、アニメを見る時代ですから、軽視はできないと思います。

ゆとり世代だから、深夜アニメに大騒ぎするのではないですか？
大人は大人ですし、とか誤魔化していますが、大人のレベルに達していない幼稚な大人と、
社会経験の出てきた大人はまったく違いますよ
これからは頭の弱いゆとり世代もアニメを見る時代なので、ゆとりが絶賛するアニメを軽視はできない、という意見は、
僕は頭が悪いのでアニメのレベルを下げてくれと言ってるのと同じで、そんな幼稚な大人の意見は無視されて当然かとｗ

あと、前に書かれていますが、声優の大塚明夫さんが深夜アニメの市場は小さくなって行ってると言ってますし
ゆとり世代が支持者の深夜アニメは逆にマニア化して市場縮小してますよ？
一部の声がでかいだけです

＞もう、エヴァを見ても、今の大人は、メッセージを読み取れたり、感じたりできないのだと思います。

深夜アニメ見るのは理解力のない幼稚化した大人だけだからですね

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