なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part3

なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part3 at EVA

[前50を表示]
650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:20:17.83 .net
アンパンマンは男女どっちも見る

俺のリアルではワンパンマンが話題になってて
まどかもエヴァも話題になってなかった

これから企画されるワンパンマンのほうが
深夜アニメ群よりでかいブランドになりかねない、かもしれない

…ねーかｗ

651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:20:32.89 .net
>629
つかエヴァのリアルタイム世代の人って今は仕事で重要なポスト任されるようになったり結婚して長男長女が生まれてる頃
毎日、悠長にネットで語る暇ないで
俺だって毎日残業で、休みは家族と付きあわないといけない
こうやって書き込める時間も限られてる
似たように宇宙世紀ガンダムもネットじゃそれほど
深夜や昼間から連投して何時間も毎日ここにいる>>1サンは何故か暇なのかもしれんがｗ

652:1
14/05/17 19:22:23.46 .net
>>631
だから、言い訳じゃなく、本当のことを言っただけです。
それに、反省してますよ。じゃなかったら気をつけるなんて言いませんから。

653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:24:32.75 .net
>>632
どうなんだろう、「リアルで話題になってない」は微妙かねえ…
アヌメ漫画同好会の連中は
エヴァではなく近い世代のアニメやドラクエ話を話題にするし
ネットでの人気なら禁書シリーズやワンパンがｃｈａｔ状態だけど

作品のできや売れ行きでは及びもつかないし

654:1
14/05/17 19:27:05.65 .net
>>633
まだ実感が持てませんね。たぶん、ないと思います。

>>634
私の私生活の推測は、それぞれの人の想像におまかせします。

655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:28:10.08 .net
>>634
＞つかエヴァのリアルタイム世代の人って今は仕事で重要なポスト任されるようになったり結婚して長男長女が生まれてる頃
＞毎日、悠長にネットで語る暇ないで

成程了解
だとさ>>1、先輩方をなめてはあかんそうだ

656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:28:56.01 .net
>>634
>>1は結婚できそうにないから一生暇人だろ
こんな女と結婚したい奴いないだろ

657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:29:56.60 .net
>>637
ねーだろｗ
つまりはそういうこと

自分の交友関係やネットの情報だけでアニメは語れないってことだと思う

658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:31:58.97 .net
>>635
言い訳だろ
間違えて注意された人間が言う言葉かよ
そんな事言ったら誤解を与えるの確定なんですが

659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:32:27.98 .net
>>1さん、僕と付き合わないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼｀`　、＿＿,　´／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／〉　　　　　〈　 |　　　／
　　　　　　　 |＼　　　　 _　／／　●　　　 ● ＼　　 /
　　　　　　　　　　ｉ＼＼　　　(_／＼/　　　　　 _,､_　　　　＼/
　　　　　　　ヽ　　＼__／　　 /)、　　　　　　　　　}、　　＼)
　　　　　　　　 |｀ヽ　　　　 /　　＞　＿　　＿　ノ　＼　 /＼
　　　　　　　　　ヽ　＿＿＿__,/　　　　 /　　　　 |　　 /　(_/、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼ /　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　 |　/　ヽ　　　　　＼

660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:36:50.29 .net
まあ俺の知人に1がいたら爆笑して2ｃｈ自体やるなっていうけどなｗ

後、まどかには一つだけエヴァに優位性に立てそうなところがあると思う
女の子の心理や感性を理解する「だけ」ならまどかはエヴァに勝てる希ガス

そのうちプリキュアに世界にもインキュベイダーが出てきて
女の子を騙して殺してしまうイヤーな小動物が悪役がレギュラーになりそうだ

661:1
14/05/17 19:41:09.69 .net
>>636
エヴァの話をされないということは、エヴァの話題性、影響力、娯楽などの要素が、劣りつつあるのかもしれません。
だから、漫画の同好会で話題にされないし、ネットでも弱いのかもしれませんね。

>>638
すみません、具体的に言ってもらわないと、意味がよくわかりません。

>>640
しかし、楽しまれてるかどうかは、ある程度、把握できますよね。

>>641
え？　注意されたから「気をつける」と言ってるのですが？
なんでもかんでも言い訳にされたら、何も返答できないのですが…

>>642
遠慮しておきます。

662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:44:49.36 .net
>>644
気をつけると言い出す前に完璧な人間はいないとか言い出しただろ
それ、間違えて注意された人間言ったら言い訳だよな
また人に誤解を与えてるんだが

663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:45:17.84 .net
　　　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　冗談だよ冗談。
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　　どうして人間はそんなに自分の貞操にこだわるんだい？
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i
　　　　　八　　､_,_, 　　八
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'＿_　 '.　 li　 ',＿_
　　　　　￣（__.ノ　　（__.ノ￣￣

664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:48:56.82 .net
まどかをこっそり楽しんでる
が他人に勧めるかって言ったら微妙か
サイコホラーはリアルで話題にはできなかったりするし

この作品の落とし方はある意味呪怨とか超えてる

665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:50:42.34 .net
>>646
そりゃ本気でこんなの嫁にしたい男はおらんわなｗ

>>638
これはガチ
毎日ネット読んで書き込むのは無理
エヴァのリアルタイム世代で仕事忙しくて家族もいる人多いだろうし

666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:51:58.68 .net
ＱＢって薬物を売りつける邪悪なホストみたいで怖いな
一見美しそうでよく見ると目つきがすげえ醜い

667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 19:53:49.68 .net
家族もいる人でプリキュアにはまってる人なら知ってる
娘と嫁がファンだそうな

668:1
14/05/17 20:02:52.50 .net
>>643
勝ち負けを競いたいわけじゃないんですけどね…まぁ、女の子を描けてるには、同意ですけど。

あと、プリキュアの話ですけど、キュゥべえのようなキャラも現れるかもしれませんね。
今までにない反響を呼びそうな気もしますが、見てる女の子達は、どう思うのでしょうかね？

>>645
あれは、本当のことを言っただけで、言い訳とはまた違うんですよね。
でも、気をつけると言ったので、もういいじゃないですか。
細かいところを気にしすぎても、疲れるだけですよ。

>>646
冗談で良かったです。本気でも困りますしｗ

>>647
勧めても問題ないと思いますけどねぇ。
有名人の人が見てたりしますし「有名人も見てるんだよ」と言えば、いけそうな気がします。

>>649
ですよね。
言葉巧みに魔法少女に勧誘して、利用しているんですからね。
あの喋り方やマスコット風な容姿なのに、中身は冷めてて、残酷という…

669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 20:02:56.03 .net
>>648
がんがれば>>1は嫁になれると思う
脇が甘いから気をつけんと旦那に苦労かけるけどな

>>649
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでも見て和め

670:1
14/05/17 20:07:35.10 .net
>>650
子供が嵌って、一緒に見てたら親も嵌ったというのは聞きますね。
見る分には楽しめますし、嵌る人がでてきても不思議ではないですね。

671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 20:09:02.16 .net
キュゥべえはただの糞サド。少女漫画の世界にゼーレをだしたらあんな感じ
お茶の間で放送したら感化されて猫殺すバカが出てきそうなぐらい酷い

新劇カヲルとかだったらあいつを叩きのめしてから改心させられるんだろうけど

672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 20:10:32.77 .net
>>652
声がアナゴ君だとむしろ可愛いなｗ

673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 20:17:10.12 .net
>>651
間違いを注意される→気をつけるの一言も無しに「完璧な人間なんていない」→完璧な人間はいないから間違えた今のままでいい→気をつけるつもりはない

こうやって誤解されますが

674:1
14/05/17 20:18:41.26 .net
>>654
スペアがあって、死というものを恐れない分、性質が悪いですよね。
武力でなんとかできなくても、カヲルの価値観だったら、話し合いで意気投合して、やめさせることもできそうですけど。

675:1
14/05/17 20:22:30.57 .net
>>656
上で何度も、気をつけてるし、これからも気をつけるつもりと言ってますよね。
何で私の言ってることを曲げようとするんですか？

676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 20:33:33.30 .net
>>652
和んだ

677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 20:39:23.77 .net
>>658
「気をつける」の前に言い訳しただろうが
言い訳のつもりじゃなくても誤解与えたんだから
これで4回目だな
いい加減な大人だと自覚しておけよ

678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:08:20.66 XEBhZTvS.net
>>632
エヴァ板で話題にされてることは無視っすか？
お前だってこのスレでエヴァを話題にしてるだが

679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:17:34.10 .net
超えたのかスレではネタになってるが

自分のリアルで話題になってない
→つまり今のエヴァは（まどかより）話題性がなく大人が楽しんでいない

これをエヴァ板で言ったら流石に周囲は怒りそう
自分個人はまどかよりエヴァのほうが格下と誤解させてしまうからな

680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:20:30.88 .net
>>661
前に同じことを指摘した人がいたけど1はエヴァ板だけじゃ意味ないみたいな言い方で返してた

681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:20:55.42 .net
>>544
序破でカヲルがループ匂わせてたわりにはQではやり直しを否定してるんだよね
ループはQで断ち切られたと見るべきか
冬月先生の「人の心にも」というのは昔のミサトさんに戻ってほしいというシンジの願いを否定してるんかな
こうやって考えてみると将棋のシーンは槍抜きのシーンを暗示してるんだなあ
シンジはあの壊れた世界で昔とは変わってしまったミサト達と関わらなければならないということか・・・
カヲルが言ってた安らぎと自分の居場所ってなんだろうな
ミサト達との関わりで安らぎを見出だせるとは思えないし

そういえばカシウスってどこにあるんだろうな。版権絵でアスカがカシウス持ってる絵があるけど本編と関係あんのかな
また槍で再生するにしても地球のコア化がストップしてインフィニティとかネーメジスが消えるくらいかな・・・
貞本エヴァみたいに転生エンドにはならんだろうけど

682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:24:48.37 .net
>>661
恐らくまどかや深夜アニメのスレではチャット状態なので
エヴァ板のレスの少なさからエヴァは飽きられていると判断したのだろう
ただそれは>>634で説明がつく

つまりエヴァが話題性が無いように考えるのは
>>1の主観が混ざっているし誤解もさせるということになる

まどか自体は女性向けアニメとしてかなりのレベルで面白いのだから
ここの住人と競ってその作品が嫌われないようにおながいしたい
もやすみ

683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:28:15.10 .net
>>664
大人に理解されない辛さや父が悪人だったことを正面からかみしめて
なおも周囲の世の中の役に立とうと決意することじゃないかと思う
アメリカ漫画じゃ幼稚園児がそれを決意してたが

684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:44:16.89 .net
>>665
飽きられてると思われても仕方ないんだけどね
実際はエヴァオタがあちこちの板に散ってる状態なんだけどシン公開の告知とかがない限り戻ってこないと思うしエヴァ板を離れてるようなエヴァオタは隠れエヴァオタって人が多いから他じゃ話題にしないし

685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 21:58:29.66 .net
>>664
ループって時間が巻き戻るループじゃなくてANIMAみたいな補完失敗したらアメーバとかからやり直す系のループだと思う

686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:11:25.55 .net
>>666
なるほど
ミサトやアスカを分からずや呼ばわりしてたもんな
やっぱり人とのコミュニケーションがテーマの一つになりそうだ
序破ではモブの日常風景とか丁寧に描かれてたけどQではまったく触れなかったのは
視聴者とシンジの目線をシンクロさせるために意図的に省いたんだろうね
シンでは「世界とそこで生きる人々」が重要になってきそう
シンジが見つける希望もその中にあるんだろうな～

687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:21:51.52 .net
シンは希望を見つけるロードムービーみたいな映画になると予想
シンジとレイとアスカが一緒に旅をして、小さな希望を見つけて、シンジが徐々に立ち直っていく
そんで最後に辿り着くのがミサトの所
そこでミサトを説得して初号機に乗るんじゃないかって思う

688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:22:08.82 .net
>>667
わりと>>634が正解だと思う
仕事で部下もったり結婚したりオリラジの中田みたいに子供できたり
エヴァ世代でまともに生きてりゃ丁度、今が一番リアルが忙しい時期
皆いつもネットに入り浸ってるわけにはいかないんだよ
スレ立てた誰かさんと違って

689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:25:53.56 .net
>>668
ああそういうループね
カヲルだけは第1使徒の不思議な力でずっと記憶維持できるのかな
序の巨人の白線とかカヲルの発言とか絶対にループ匂わせてるもんな
ループじゃないにしてもあれはなんだったのか説明は絶対にあるはずだから次が楽しみ

690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:38:40.19 .net
生命のスープからやり直すのはいいけど旧作からの復活なのかな？
白線もエヴァシリーズっぽいし
でも旧作とは設定が微妙に違うんだよね
やり直すたびに世界が少しずつ変わっていくのかな？

691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:39:42.88 .net
>>670
乗らせたくないミサトと乗りたいシンジという構図は旧劇とは真逆で面白いね
旧劇以上にエヴァに対してトラウマを深く植え付けられてしまったけど
そこからまたエヴァに乗りたいという決意に至るまでの過程を、説得力ある形で描いてくれたら
Qのマイナス評価はぶっ飛びそうだな

692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:55:15.75 .net
起承転結の結だからな

693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 22:58:05.66 .net
>>670
いいなｗ
受動的に救済されてもそれは成長ではないしね
誰かがなんとかしてくれるのではなく自分で何とかする
当たり前のことに気づく流れか

694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:09:51.16 .net
>>674、>>676
予告で希望について触れられてるから

695:乗りたいって気持ちが蘇るんじゃないかと思って Qで下げたのはシンでいっきに上げるためなのかもミサトを冷たく描いてたのも、シンでシンジに説得させて、昔のミサトに戻った時に喜びが増大するからとか

696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:15:45.20 .net
>>673
旧作→Q→序→破みたいな感じで途中に何ループか挟んでるような気がする
Qは新劇のネルフマークとか使われてないし旧作を思わせるような作りになってると思う
月の見えてる面が違うので序と破ラストも別ループの話なんじゃないかと思ってる

697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:19:58.63 .net
違うな
最後の希望であるレイを奪還するためにミサトアスカらをぶち殺しに行く展開だろ
自分の願望は自分の力で実現するというゲンドウの言葉通りにね
シンではアナキン張りのダークシンジが見られるよ
フラグはビンビンに立っている

698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:33:40.10 .net
それだと人間として堕ちるところまで堕ちちゃうし
ポカ波が喜ばないなｗ

699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:36:14.98 .net
個人的には>>677を期待
ただミサトアスカが嫌いなキャラアンチとか増えてるし
徹底した暴力に突っ走ってるシンジがいたとしても覚悟はしておく

700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:41:33.05 .net
シンジはみんなにごめんなさいしなくちゃいけないな
まあ生い立ちは不幸な子供だけど
エヴァにのって以降他人から貰ったものもたくさんある

破とQは酷い目にもあったけど迷惑もたくさんかけてしまった
これをあやまることができないと
自分のことばかりな子供のままだと思う

701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:45:39.50 .net
自分のした過失と向き合い、ごめんなさいしたうえで
どうした行動がベストかを真剣に考える
破のシンジさん状態でポテンシャルの高さはあるわけだし
きっちり贖罪できるようになればあの話は綺麗に終わるね

702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 23:50:48.13 .net
>>682
Qのシンジ批判ってダイレクトだよな
アスカのガキ連呼とか「また自分のことばっかり」とか
マリの「世間を知れ」とか
破では「やっぱり匂いが違うからかなﾍｸｼｭ」とかそのキャラに合った遠回しな批判だったのに
Qのあの二人は背中のチャック開けたら中から庵野が出てきてもおかしくないというか
ストレートな批判が多くて分かりやすくはあったんだけど
そのまんま庵野の思いを代弁させられるアスカとマリが可哀想だったｗ

703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:04:15.67 .net
>>684
そいつらが人のこと言えるのかっていったら…うーんw
なんでマリのお姫様をシンジが助けなきゃいけないのかよくわからん

704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:14:12.44 .net
当事者になったつもりで見たほうが各キャラの言動もわかりやすいな
シンジの立場、アスカの立場、マリの立場
でもそういう見方をさせるアニメってあまりないから難しいかもしれんが
おおくのアニメのキャラは十代の視聴者が予測できる範囲の
テンプレな行動原理やメンタルで動いているし

705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:16:01.49 .net
>>685
お姫様って単にワガママ女の比喩だと思ってた
しかしマリは冒頭ではアスカがピンチでもヘラヘラして離脱したんだよな
となるとシンジに説教かました時のマリはマリじゃなくてマリの皮を被った庵野だわｗ

706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:23:57.14 .net
>>686
マリの立場になって考えても、カヲルを目の前で死なせてしまったシンジに対して
「姫を助けろ」はおろか「ぐずるな」すら言えんわｗ
やっぱりあれはキャラが喋ってるんじゃなくてキャラに憑依した庵野が喋ってるんだよ
そうすればある程度は納得できる

707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:24:01.65 .net
>>687
マリも庵野、アスカも庵野、シンジも庵野、ミサトも庵野、ゲンドウも庵野でエヴァって自虐で出来てるんだよなあ
姫呼びはいい年してワガママ女へのイヤミで皮肉だと思ってる

708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:30:15.85 .net
>>688
EOEのミサトみたいなシンジには何も響かなかった説教の再現かなってちょっと思った
シンジにとってのカヲルの存在がどうだったのかを踏まえたものじゃないから
共感でも同情でもなかったあれ

709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:33:09.64 .net
人は各々の小さな主観でしか動けなくて理解しあうことはできないってことをまた言ってるのかもしれないな

710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:48:29.88 .net
>>688
マリがアスカに過剰な思い入れがるのがうかがえるんだよな
そのアスカが目覚めたときはどんな状況か
14年間アスカは戦ったけどそれはどういうことか
それをずっと見てたマリはどう思ったか
そこになんでシンジが加わるのか

とりあえずあの言葉にもマリなりの長い年月で積み重なった
シンジへの感情と憤りがあるんだろうな
それはシンジ視点じゃ理解できなくてもマリには正当な理屈だね

>>691
人の主観は複雑で謎で意味不明
それでも他人とは関わらなきゃいけないから
理解は　しようとしなくちゃいけない　と思うね

711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:51:06.59 .net
692訂正
×思い入れがるのが
〇思い入れがあるのが

712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 00:56:06.30 .net
>>692
他人を本当には理解できないのが大前提で
理解しようと思うことが希望であり大切ってこと
実際の親含め誰も自分の都合のいいようには動いてはくれないから

713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 01:10:47.48 .net
>>687
アスカもマリも1人前のパイロットだからな
常に軽口いいあいながらフォローしたり互いにまかせたり
実力と戦友としての信頼関係は描かれてる
だからアスカには緊急時でもヘラヘラしてる

一方Ｑでシンジとの直接会話は愚図るなが初めてだね？
シンジに対しての本音や接し方はあそこでようやく分かった

>>694
了解

714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 01:20:28.55 .net
すっげえ濃いスレになっちまったなぁ…

715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 01:27:19.86 .net
>>692
アスカの「シンジに助けてもらいたい」という14年間ずっと秘めていた思いをマリが汲み取ったとか？
マリがアスカに肩入れする気持ちは分かるけどあの場面でシンジにぶつけるのはなぁ
カヲルが目の前で死んで絶望してようが、とにかくそれだけはシンジに伝えておきたかったということなのかね
珍しく感情的だったしね。マリも様々な思いを累積していたということか
空白の14年間が文章化なり映像化されたらもっとヴィレに共感できるかもしれん
ミサトの声優も最初はミサトの豹変ぶりに戸惑ったけど
14年間のうちに色々あって涙も枯れて、ミサトなりの正義を貫いた結果だと思います、と自分を納得させてたもんな

716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 01:52:32.81 .net
呪わたワガママお姫様の呪縛を解くのはリリンの王子様だという暗喩。
シンに繋がる伏線だと思うけどね、マリのアスカ姫呼びは。
って書くと、一部の人が猛烈に反発しそうだけど一応考察的な予想として。

717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 02:03:42.03 .net
>>698
そういう予定調和のプリンセスストーリーは庵野が嫌いそうだけどなあ
シンジがアスカを助ける展開になってもなにかしらの毒を混ぜてくると思うわ

718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 02:25:50.07 .net
マリの存在はエヴァの予定調和を壊すことなので
ゼーレって権威を壊してしまった時点でゴールで
Q以降は他人事でストーリーから外れてると思ってたよ

シンではマリや�

719:ﾁ持（多分途中で殉職）がミサトと戦自を共闘させてアスカを中心にヴィレを作りあげるQ以前のマリ＆アスカ編とシンジを説得するにしろ敵に回すにしろヴィレがゲンドウと全面的に戦う直前とかの Q以降シンジ贖罪編の二つに分かれるんじゃないかと妄想してるそれも180分かけてね

720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 07:59:30.30 .net
>>698
自分から助けろとか言ってるところあたりプリンセスストーリーへの皮肉じゃないかな
28にもなって王子様が助けてくれるとか期待してる
痛々しい考えから脱却して自立する方向だと思う
そもそもアスカもシンジももうリリンじゃないっぽいけど

721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:12:57.39 .net
王子様やナイトになれないシンジへの皮肉でもあると思う
どっちもみっともねえなと

マリはアスカの手下に甘んじながら、俯瞰の位置で両方さげすんでる

722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:16:11.60 .net
恐らくカプとか恋愛とかが話のメインになってないんじゃないかな
今度のエヴァは

新アスカには旧ミサトのような執着はあるだろうけど

723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:28:43.70 .net
　　 =＝ヾ　
　　l7ﾘﾉﾊﾘ)
　　ヾ|l (H)l|　　　　　さーてー、フィフスの少年も死んだけど♪
　　/ll` ヮｲ.　＿　　こいつらのこれからって鬼が出るか蛇が出るか～（他人事）
　　ｌｍ/￣￣　/
￣＼/＿＿＿/￣￣

724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:29:18.08 .net
>>702
シンジはアスカの王子様になろうとしたこと自体ないし
独りよがりなものを感じるんだよな

725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:35:36.13 .net
アスカに同情は感じてる、んだけど
しかしシンジには多分に甘え的なものも入ってるので
「アスカの身になって」あるいは「自分に相対する相手の身になって」
「先回りして考える」ところまで行っていないって感じかな

726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:39:00.87 .net
>>695
え？どこが？
こんなの考察スレから見たらニワカなレベルだよ
考察スレのまとめウィキ見れば分かるがガチのエヴァファンは本当に濃い
このスレで見かけないような濃さ

727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:40:33.38 .net
>>696？
アンカミスのような

728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:41:33.75 .net
中学生の心理状態とか哲学的に考えてるしね

729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 08:45:51.89 .net
マリは婚期を逃して開き直ってるおばはん
アスカに特別な感情があるとすれば母と娘とか姉と妹みたいなもんで

マリの正体＝キョウコ　とかでも驚かん

730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 09:33:58.96 .net
で、親子仲良く量産機に食われるのか

731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 09:43:49.98 .net
そう見せてアスカが屠られない、ならいいのに

732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 12:52:57.21 0z6lXtkn.net
アスカはシンジに大人になってもらいたいんでね？
シンジが14年止まったままに対してアスカは14年精神的年齢が進んだからな
同じ歳じゃないことにがっかりしとるのだろ

733:1
14/05/18 13:36:18.15 .net
>>660
そんな細かいところまで気にしなくても良い気がするんですけどねぇ…
660さんのは、ただの粗探しになってますよ。

>>661
話題にはされてますが、エヴァ板という限定的な場所でだけですよね。
まどかは、様々な板で話題にされてることを考えると、やっぱり、エヴァの話題性が衰えてるのかなと。

>>662
自分のリアルじゃなく、世間全体のリアルですね。
これに関しては、エヴァもまどかも、リアルでは一時的に話題になる感じですね。
ディズニーのように、常にリアルに影響を及ぼしてるわけではないので、時が過ぎれば、話題にされなくなります。
ですから「リアルで話題になっていない」は、間違ったことを言ってるわけではないんですよ。

>>665 >>671
634では説明がつきませんよね。
エヴァが楽しまれているのなら、仕事をしていても、忙しくても、時間はできるはずですから、ネットで語られてもいいはずです。
それに、大人だけじゃなく、若い子だっているわけですから。
それなのに語られないということは、最初にも言ってる通り、楽しめなくなったか、若い子が他のアニメに移ったかだと思います。

>>667
それって、若い人が多いのでは？
いろいろなアニメを見てたりするので、エヴァだけに留まらないのだと思います。

734:1
14/05/18 13:38:44.50 .net
>>674
Qで楽しめなくなった人の大半が望んでることですね。
Qでは、ヴィレがシンジをどうしたいのかも説明されず、シンジは、よくわからないままに事態を悪化させてますからね。
意図してるかはわかりませんが、Qではわかりずらく理不尽に、シンでは逆に、Qよりもわかりやすい説明と描写、人物の立場で描かれる可能性もありますね。

>>686
＞おおくのアニメのキャラは十代の視聴者が予測できる範囲の
＞テンプレな行動原理やメンタルで動いているし

それがわかりやすくて良いのだと思いますよ。
身近に感じられて、共感もできますし、難しいことを考えずに、そのキャラを見れますからね。

735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 13:55:10.45 .net
>>714
お前さんやネット中毒者みたいに一日や半日ネットなんて無理
それこそ平日や夜中に何度も書き込んでる人間はニートとしか思えん
家族いたら休日でも何時間もは難しい
あんた死ぬほど働かされたり誰かのために働いた経験無いみたいだし分からんのじゃないのか

若い人の事は分からないけど次から次に新しいアニメに移動するイメージがあるな

736:1
14/05/18 14:12:41.24 .net
>>716
スマホ、ガラケなどもありますし、全然時間がとれないことはないんじゃないでしょうか？
それに、映画でも動員200万人以上、円盤は50万人以上、それだけの数の人がエヴァを見てるわけですから、もうちょっと話題になっててもいいはずですよね。

若い人については、そうですね、今はいろいろなアニメがありますから、話題性重視にしてるところもありますし、次から次に移って行く感じですね。
どれだけ良いアニメがあっても、それに嵌る若い子も、少なくなってる気がします。

737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 14:22:51.23 .net
>>716
てか、だんだん若い頃に比べてリアル生活が重くなるからネットで語ってばかりでいる気分じゃなくなってくるよな
何事に対しても
楽しいは楽しいんだけどな

738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 14:27:04.20 .net
>>714
っていうかまどかスレに行ってきたが住人が数千人ぐらいいたね
あそこの住人だったら
ここの板でわざわざ叩かれるようなコトをかかなくてもいいと思うよ

それに展覧会に行くやつがここの住人とタイプがまるでちげーの
写真を見る限り、連中は中高生がかなり多いし歳食ってても20代前半

またグッズの購入を何かの歴史的記念のように考えてて
グッズの購入を実況してる

エヴァヲタって枯れてるだろ？まどかの連中が話題にしてるのは
若さで騒いでるのと違うか

俺は634に一票

739:1
14/05/18 14:27:25.33 .net
>>718
しかし、ネットで語らないということは、エヴァが楽しまれているという事実が人の目に触れないため、楽しまれているという実感を得られない可能性もありますよね。

740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 14:33:43.68 .net
>>716-718
エヴァはためてためて観客を動員って感じだと思う
庵野はグッズ買う奴をＥＯＥで嫌ってるし
それを経験したヲタはネット参加を自重するんじゃないかね

まどかのファンってＱの公開前に「337拍子」とか言っていた祭り付きのヲタや腐系の女性も大量に混ざってるし
そうしたアニメ＝祭りととらえるユーザーがＱの陰惨な作風についていけず20万脱落してあの結果なのでは

「むしろ最近の若年層のヲタやゆとり世代以降のユーザーは何故エヴァから離れだしたのか」だな

741:1
14/05/18 14:37:03.70 .net
>>719
すごく話題になってますよね。
今も若い子が楽しまれているようですし、グッズを買うほど嵌っているということですね。
楽しまれていることは確実だと思います。

>>634については、私が上で言った通り、全然、時間がとれないことはないと思います。

742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 14:38:43.18 .net
>>719
俺も>>634に同意だが枯れてると言うかマジでリアルが忙しい年代だからな
円盤購入者が最近のアニメと比べものにならないほど多いのも、それなりに収入ある地位にある人がファン層の中心で、エヴァのイベントとかに家族で来る人もいる
ネットよりリアル寄りの生活や楽しみかたになった人たちが多い気がする

743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 14:39:25.18 .net
後まどかの「考察系アンチ」のサイトを見たが
まどかは仮面ライダー龍騎の作風の模倣とか言ってる意見があった

本来なら映像の出来ではまどかの映像のほうが断然上の「はず」なんだが
どっちもエヴァのオマージュ作品であることを考えると
あながち見当はずれとは言えないのかもしれない、な
いやあの作品面白いんだけどな、でも何かやっちゃいけないセオリーをいれすぎてて

冨野が庵野に感じたであろう違和感と全く同じ違和感をあの作品に感じてしまう
わるいな、頭固くて

744:1
14/05/18 14:57:05.68 .net
>>721
すみません、ためてためて観客を動員の意味がわかりません。

それと、庵野監督がグッズ買いを嫌っていても、ネット参加を自重する理由にはならないと思います。
買われること自体は、ファンの自由ですし、それがネットにどう影響するのか、関連性が見つかりませんしね。

Qについていけなくなった件については、やはり、楽しめなくなってしまったんでしょうね。
エヴァに対して、それだけ騒ごうと思ってくれたファンを裏切ることになってしまいましたからね。
当然の結果なのかな…

>>723
そのリアル寄りの生活やエヴァのイベントなどは、目に入る形では認識できませんよね。
ということは、限定的なところでのみでしか、楽しむことができなくなってしまったんでしょうね。
エヴァが衰えてきた理由も、そこにある可能性がありますね。

>>724
作風はどうであれ、楽しまれてるなら、成功していると言えるかと。
違和感だって、味があるからこそ、感じるものだと思いますし。

745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 14:58:06.17 .net
ユング心理学の世界では夢や創作物の中で
小動物を問題の解決のための突破口にしてるケースがとてつもなく多いって分析してる
オズの魔法使いの頃からそれは顕著で、パターンを外してる作品はほとんどない

ああした魔法少女ものの動物たちは赤ん坊に対する憧憬や可愛いものを可愛いと感じる感性や
幼児への母性や父性や成長していく動物に対する向上の期待感から情動的に希望を見出す、わけだけど

まどかの世界ではＱＢはサディストや詐欺師として描かれ、役にふさわしく目の焦点をわざと外したり
表情の全くない黒目の中に瞳孔を時折小さく描いたりして、よく見ると醜悪で不気味な顔にしてる

最後は主人公たちがその小動物をボコボコに叩きのめして人間の奴隷に落とす制裁をするのを映画のハッピーエンド……だそうだが、
正直世界がひねりすぎた形で綺麗にとじちゃってるんだよな

あそこまでやらないと客を寄せられないのかと

シャフトって絵的なセンスでは旧庵野の作品の上を行ってるけど
時々カルロス二世の肖像画みたいなおぞましさを含んだ怖い絵に描いて
「命を捨てないと願いはかなえられない」
「命を捨てても願いがかなうとは限らない」ってメッセージを随所に混ぜるから

>>722
うーん、その現象を喜んでいいのだろうか？

個人的には千と千尋の逆の変な宗教に化けやしないかなって
ぞっとするものがある。後、男のヲタ学生の割合が意外に多いのね
写真見る限り、展覧会に参加する女子は3割くらいだった

746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:00:03.45 .net
＞当然の結果なのかな…

個人的には庵野がコアなファンを裏切ることは
むしろ必要悪のように見えてならない時がある。。

747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:05:53.70 .net
>>723
結果的に今のアニメ、更に昔のエヴァより上の収益を上げてるからな
今のアニメオタクのなかにエヴァを目の上のタンコブみたいに見る人間がいるのはエヴァが今も成功してる側だからだろうな

748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:06:00.36 .net
>>725
＞すみません、ためてためて観客を動員の意味がわかりません。

新エヴァはグッズに金をかけさせず
劇場公開の時だけ客が集まればいい、みたいなね。

まどかと類似の深夜アニメ、
それもよりエヴァに近いサイバーパンクものに禁書目録ってのがあって
あれはもっぱら男のヲタ向けの作品でスレもまどか以上のチャット状態だが

売れ行きや作品としての完成度は落ちるって感じだ

なんかマニアが話題を誘導独占しちゃういけないみたいな強迫観念が
エヴァスタッフの中にあって、わざとマニアを切って人減らししてる気がする

749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:08:14.97 .net
>>728
かもしれないな

エヴァヲタと新アニメヲタの間には
かつての冨野ファンとかつてのエヴァヲタのような
世代のギャップがあるのかも

750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:13:28.10 .net
>>723
子育てがあるからね
のめりこんで育児放棄になったら元も子もない

サザエさんの話題をネットでしないのに似てるつうかね

751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:20:20.51 .net
つってもエヴァや女神転生やひぐらしといった既存作品をうまく消化して
ストーリーを型破りにしたのはすげえって思うけどな

宇宙が必ず滅びてしまうエントロピーの法則とか
太古の世界から魔女や人間を家畜扱いしてきた異生物とか
逆行がど真ん中にあったりするし

ただ一気見したら精神汚染起こしたんで休む
某スレでは一応ファンを褒めといたけど

752:1
14/05/18 15:38:02.92 .net
>>726
＞うーん、その現象を喜んでいいのだろうか？
＞個人的には千と千尋の逆の変な宗教に化けやしないかなって
＞ぞっとするものがある。後、男のヲタ学生の割合が意外に多いのね
＞写真見る限り、展覧会に参加する女子は3割くらいだった

宗教に化けるとはちょっと言い方があれですけど、楽しまれてるのなら、喜んで良いと思いますよ。熱狂的に

753:嵌っているだけですからね。あと、オタ学生が意外と多いということですけど、学生は学生ですからね。深夜アニメなのに、女子も見に来てるということですし、それだけ若い子にも楽しまれ、一般にも浸透してるということでしょう。 >>727 必要悪というのはどうなんでしょう？普通に考えれば、自分の作った作品にファンがつくというのは、嬉しいものですよね。わざわざ振り落とすようなことをしても、メリットなんて生まれないように思えます。

754:1
14/05/18 15:39:35.60 .net
>>729
＞新エヴァはグッズに金をかけさせず
＞劇場公開の時だけ客が集まればいい、みたいなね。

つまり、見てもらうことだけを考えてるということですか。
まぁ、それも悪くないとは思うんですけど、常に、お客さんにちょっとした娯楽を与えるということで、グッズに力を入れてもいいような気がしますけどねぇ。

＞なんかマニアが話題を誘導独占しちゃういけないみたいな強迫観念が
＞エヴァスタッフの中にあって、わざとマニアを切って人減らししてる気がする

本当にエヴァのスタッフがそう思ってるとしたら、それが今のエヴァの現状を生み出していたりするのかな？
ファンの人に話題にされるということは、ありがたいことだし、作品を楽しんでもらうことにも繋がるんですけどね。
そこを勘違いしているとしたら、それは問題かもしれませんね。

>>731
サザエさんは、ネットで語らなくても、もう国民の認知にてるアニメですし、ネットで語ろうとは思いませんよね。
語られなくても、エヴァと違って、忘れ去られることはないと思いますし。

755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 15:51:58.28 .net
エヴァも忘れられる事はないと思うよ
テレビのアニメ特集でエヴァ必ず出てくるし綾波一人を見ても今ではセラムン以上に、あの時代のヒロイン扱い

756:1
14/05/18 16:01:56.45 .net
>>735
アニメの特集で出てくるのは、頻繁にありますが、特集がくまれないと話題になりませんよね。
社会現象になったとはいえ、時代も過ぎましたし、元々、一部の人が見るマイナーで凄いアニメというのが、世間からの印象でしたからね。
今はそうでもないですけど、Qでまた逆戻りした可能性もありますからね。

757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:07:32.90 .net
一度、社会現象を起こしたアニメは忘れられる事はないだろうな
エヴァやガンダムは今みたいにアニメがオタクの消耗品になる前の時代に生まれてるから尚更

758:1
14/05/18 16:37:31.74 .net
まぁ、まだ結論ずけるには早い気もしますね。
しかし、話題にされなければ、忘れ去られるのは当たり前ですし、ガンダムのように、次々と作品を作らなければ、今のエヴァだと危ういかなと。

759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:39:06.04 .net
＞ファンの人に話題にされるということは、ありがたいことだし、作品を楽しんでもらうことにも繋がるんですけどね。
＞そこを勘違いしているとしたら、それは問題かもしれませんね。

楽しみ方の問題によると思う。
その楽しみ方に金をかけすぎ
転売厨とか来たら作品のブランドは一気に下がるし…

まどか本スレでも言ってたじゃん
これから海外にシェアを広げられるかもって時に
（薄い本を売る）気味の悪い業者や
転売厨がこのアニメをだめにしている

アートの世界にアンダーグラウンドのヤクザは来てほしくないし
連中はコアなヲタクを装い作品にたかる寄生虫だとかなんとか…

一定数の顧客を得られたら後はそのブランドは
アンダーグラウンドのチンピラにたかれれないよう、脇を占めなきゃいけない

760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:48:00.86 .net
元来庵野はアーティストではなく
愛国戦隊大日本で痩せたパロディに走ってるアウトサイダーアーティストの類だし
芸術家としての鍛錬は怠ってて若いころはパヤオにも軽蔑されて「いた」から
思い上がった後のハニメーションとか低俗の一言に尽きた

ハニーでよかったのはラスボスが回心するシーンぐらいで
実写時代は色彩センスも最悪で見るべきものがなく評価も散々

子供ら次代は目が肥えて取捨選別してるわけで
今後自堕落や俗悪に対する警戒はこれから必要になってくると思う

761:1
14/05/18 16:51:59.49 .net
>>739
転売厨などの業者が駄目にしてるのでしょうか？
そういうのは一部だけだと思いますし、普通は、ファンの占める割合の方が高いですよね。
少数を警戒して、大多数のファンに迷惑をかけるくらいなら、オープンにした方が、多くの人に楽しんでもらえると思うんですけどねぇ。

762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:52:46.46 .net
今後のアニメの隆盛や衰退はヒット飛ばしたクリエイターが
良質の子供向けアニメを責任を持って作っていけるかどうかだな

ディズニーは3Ｄになってから消化不良起こしてるし
これから大変だよ

763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:55:36.67 .net
>>741
「白い粉を買いたい奴は買えばいい」はひろゆきの考え
オープンにしすぎると俗悪な世界に触れる確率が跳ね上がるし
被害も拡散する

売れればいいというものでもない
ただ、売れなければ見向きもされないとは言えるけどな

764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:57:59.56 .net
>>737
情報化時代の手前だったからエヴァはタイミングが良かった
今のイナゴに食われる畑みたいなアニメ業界じゃなかったしな
もう忘れられることはないアニメになったが庵野発言だと新劇後もエヴァ作るっぽいな
庵野じゃない人が作るのかもしれんが

765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 16:58:48.90 .net
風紀厨すぎるのもダメだが
売れた結果住人の質がスラム化してしまうのも
よろしくないってことにしとこう

これ言うとピンク板の連中とか怒りだすけどな

766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:00:33.17 .net
>>744
個人的にはナウシカ原作版にしてほしかったけどなｗ
今の庵野にはそれだけの力があるし

767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:05:55.05 .net
あ、それから念のため>>1に言っとくけど
お前さんの好きな某アニメの作品自体には俗悪と言える要素はないからナ
化物語あたりから微妙になってくる

楽しみ方にもユーザーの節度が必要になる気がするな

768:1
14/05/18 17:13:28.02 .net
>>743
俗悪とは言っても、そっちはそっちの世界ですよね。それに、悪いことかどうかの判断は、大人だったらわかりますし、子供は、そういう世界には手が届かないので、トラブルに遭うこともないと思います。
それと、被害が拡散と言いますけど、具体的には、どのような被害なんでしょうか？
比較的オープンなディズニーでも、何か深刻な被害が出たという情報は聞いたことないですし。

>>744
エヴァが新たに作られるのなら、忘れられない可能性もありますね。
ファンの人は減るような気もしますが。

>>747
俗悪と言える要素の情報が何もないですからね。
純粋に楽しまれてるアニメだと思います。

769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:19:12.19 .net
ディズニーの世界では転売や薄い本売ってる連中には付け込ませない
脇はしめてる

旧作エヴァの欠陥は同人ネタで下品なものが多すぎたところ
ショタとかスカトロネタの薄い本とかどうしょうもないだろ？

そうしたものがアキバの中古屋で蔓延してれば
子供たちはそう言う方向に落ちる人間が一定数出てくるし
残るまともなユーザーはそこから逃げて作品はダメになるよ

ガンを放置するようなもんだな

770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:20:56.29 .net
仮にファンが減ったところで深夜アニメから見りゃ数倍もファン要るのがエヴァの驚異か
売りスレでも別枠扱いだからな

771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:21:42.22 .net
＞俗悪と言える要素の情報が何もないですからね。

まあそうだｗ唯一まずい点があるとすると
登場人物全員がラスボスに右往左往しているので
あれ一匹いなければ誰一人傷つかず誰も苦しまないってことだろうかｗ

772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:23:43.34 .net
>>750
それだけに今後のアニメ業界に悪い影響を与えないように
気をつけないといけなくなってってことかも
売れるブランドには商業主義以外の責任が伴う

773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:26:55.79 .net
ちょっとだけ脱線

エヴァの世界は親

774:の愛を十分に受けていない組織人の悲哀や病理が描かれるけどゆとり以降の世代ってむしろのほほんとしてる人物が多いので人物で重複する部分は少なめ強いて言うならカヲルが女の子だったらまどかにシンジが女の子だとほむらに似てる気がする

775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/18 17:33:11.22 .net
後最終回を見てふと思った

インキュベイダーは自分たちに感情はないといってるが倫理感が欠落してるだけ
実は罪もない女の子たちが壊れていく過程を弄り回す行為に
明確にサディズムを感じてるし、悪い意味で冷血漢や犯罪者的な意味での感情がある

仮に新劇のカヲルがあの世界にいたら叩きのめすだけでなく
あの異世界の文明がどういう過程で腐っていったかを解き明かしたうえで
彼らの歴史そのものを救済して
人類を陰湿に虐待する必要のない世界を作るかもしれない

どうでもいい話かもしれないが

776:1
14/05/18 17:44:12.27 .net
>>749
同人って、一部のコアなファンを対象にした娯楽ですよね。
そういうのがあること自体は、別に良いんじゃないでしょうか？
影響されてるということだと思いますし、同人を書く人も、その作品をネタに、理解してくれる人にだけ買ってもらいたいと思ってるわけですし。
それに、同人自体は、普通のファンだったら、あまり目に触れませんよね。
ちゃんと決められた領地を守ってると思いますよ。

>>750
まぁ、今のガンダムのようになれる力はありますかね。

>>751
それだと目的も生まれず、物語が発展しませんからね。必要不可欠かと。

>>753
互換性が利くといいますか、どっちでもいけそうな気がしますね。

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