なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part3

なぜ最近の大人はｴｳﾞｧを楽しめなくなったのか?part3 at EVA

[前50を表示]
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 03:26:24.00 .net
最初からちゃんと説明しないから誤解を生むんでしょ
指摘から何も学んでないね

451:1
14/05/16 03:29:37.01 .net
人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません。

452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 03:31:16.20 .net
指摘から学ばない人間は大人じゃない
これで誤解を与える変な言い方は三回目だぞ
いい加減な大人と言われなくないなら指摘から学んでくれ

453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 03:36:15.55 whSszbXM.net
まあ別にあんな糞映画で売れなくてもいいでしょ
パチンコっていう後ろ盾があるしｗｗ

454:1
14/05/16 03:41:49.54 .net
>>438
人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません。

>>439
数年前から、パチンコのエヴァもパチスロのエヴァも落ち目ですよ。
それでも、売れてることは売れてますけどね。
ただ、あと何年保つかってところですかね。

455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 03:54:43.83 .net
>>440
指摘されても何度も誤解を与える発言をするから尚更いい加減な大人なんでしょ
会社とかで同じ言い訳は通用しないよ

456:1
14/05/16 04:05:14.32 .net
>>441
人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません。
あと、言い訳ではなく、事実を言ってるだけですね。
会社でもそうで、誤解を与えない完璧な人間なんていないですから。
政治家でさえも、誤解を与える発言をすることはありますよね。
問題な発言と指摘されたりしますが、誤解を解消するために補足したりもしますからね。

457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 04:07:22.58 .net
>>442
お前は最初にちゃんと説明しろと指摘されたのに、発展について、また後から説明するハメになっただろ
一番目の指摘から何も学んでないという事だ
大人として、いい加減だな

458:1
14/05/16 04:14:49.44 .net
何度も言いますが、人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません。
それと、後から説明することがいい加減とは思いません。

459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 04:16:50.04 whSszbXM.net
>>440
考察()とか哲学()とかうまいこと言って商業主義に目が行って内容軽視の欠陥映画作ったことが原因だろな
アスカの眼帯()とかつまらん設定してグッズをふやして儲けようとした戦略だったが上手くいってなかったし
Qなんて考察どころか感情論並び立てるだけの話だしな

460:1
14/05/16 04:34:15.58 .net
>>445
パチンコとパチスロの落ち目は、ちょっと別の問題だと思いますけどね。

映画については、内容軽視もありますが、ファンの期待を裏切ったことも効いてますかねぇ。

それと、商業の方はあまり意識してないんじゃないかなと思います。
意識してたら、Qのようなことはしなかったと思いますし、もっと真面目に取り組んで、受けの良いエヴァ登場させたり、キャラ増やしたりしますよね。

461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 07:36:05.99 .net
>>444
＞人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません
注意された後も2回も誤解を与える人間は、いい加減な人間というんだよ

＞後から説明することがいい加減とは思いません
最初に必要最低限の事は言うべきだよな
必要最低限の事を言って捕捉説明を後から言うのは分かる
だが、お前の場合は、誤解を与えてからの説明
お前は必要最低限の事を最初に言えない大人なんだよ

462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 08:05:50.08 .net
>>424
俺は完結編に期待しちゃってるけど
商品としてみた場合ふざけんなってなるのは避けられないしな

>>417
>>411はコピペだったような
アチコチ巡回する必要はあると思う

463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 09:13:47.02 .net
流れぶった切るけど

霧島マナと山岸マユミはマジで復活しろ！

464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 09:56:09.72 .net
エレメンなんとかのシスカと某エロゲのミスティ○イか

465:1
14/05/16 10:44:08.01 .net
>>447
＞注意された後も2回も誤解を与える人間は、いい加減な人間というんだよ

同じことです。人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません。

＞最初に必要最低限の事は言うべきだよな
＞必要最低限の事を言って捕捉説明を後から言うのは分かる
＞だが、お前の場合は、誤解を与えてからの説明
＞お前は必要最低限の事を最初に言えない大人なんだよ

「最初に必要最低限のことは言うべき」これを完璧にできる人間もいないでしょうね。
話の流れ、内容、相手の理解度によって「必要最低限に言うべきこと」が常に変わります。
だからこそ、誤解を与えた時の補足が必要になってくるんですね。
つまり、誤解を与えた時に補足することは、いい加減ではないということです。

>>448
＞>>411はコピペだったような
＞アチコチ巡回する必要はあると思う

コピペも基本的には、私は気にしないので。
思ったことをレスしただけですね。

あと、アチコチ巡回の意味がわかりません。

466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 11:10:33.33 .net
他のスレも見て多くの意見をＲＯＭすることで
見識深めたほうがいいぜってこと

467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 11:11:16.42 .net
去って行くもんだ。人は期待する、期待が外れると瞬く間にいなくなる。
尊敬の眼差しが一転　無表情に変わり口をぽかんとあけてため息をついて
背中を見せる　結局　期待してる像じゃないとダメなんだ。
名が広く世間に知れ渡っちまうと

俺はそんな人間をたくさん見てきた。

468:1
14/05/16 11:32:44.50 .net
>>452
このスレとは関係ないような気がします。

469:1
14/05/16 11:37:53.34 .net
関係ないというか「なぜ大人はエヴァを楽しめなくなったのか？」にどう関係するのか？ってことです。

470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 11:54:30.21 .net
>>451
同じじゃないでしょ
注意されて学ばないと、お前の言ってた「発展」なんて望めないんだけど
それに失敗から学べと指摘されたのに「完璧な人間なんていません」という返事は大人として、おかしいよな
そもそも誰も完璧人間になれなんて言ってないし、何度も他人を誤解させる浅はかな物言いを注意しろと言ってるのに
そういう指摘に対して「完璧人間なんていません」と返せるのは大人としての発展を放棄してるからだろ
「分かりました」の一言で済む話なのに何が気にくわないのか屁理屈を並べ立てて

471:1
14/05/16 12:02:52.60 .net
>>456
だって、456さんが「誤解を与えるから指摘されるんだ」と言うもんですから。
だから私は「人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません」と返しただけです。

472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 12:09:21.31 .net
>>457
だから、それが大人として言うべき事じゃないでしょ
完璧な人間なんていないけど、より完璧に近くなるために「誤解を与えないように気を付ける」と言うのが大人でしょ
「完璧人間なんて存在しない」なんて逃げの一言は言う必要性ある？

473:1
14/05/16 12:13:02.02 .net
>>458
気をつけてますよ？　指摘されたことだって受け止めてますし。
何の問題もないじゃないですか。

474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 12:21:48.14 .net
>>455
いや、今の大人も意外にエヴァＱ楽しんでるじゃん？と思ってさ
あんたを嫌いな奴がソース出してた総理大臣とかその典型しょ

昔エヴァを楽しんでるのもマニア層が中心
今エヴァを楽しんでるのもマニア層が中心なら
マニアが減ってるだけで人気は
予想ほどおちてない気がしないでもない

俺なら他のスレで不特定多数の意見も参考にしたうえで

「最近大人のエヴァヲタが減ってる気がするけど何でなの？」

に俺なら変更するな

475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 12:31:37.81 .net
>>459
二度も三度も同じ間違いをしてるのに気を付けてると言われてもな
そんなのいい加減な大人と思われるに決まってるじゃん
口だけ人間じゃん
こうやって指摘すると、大人としての反省もせずに、また「完璧人間なんていない」と言うんだろ
大人が言うべき言葉ってもんを理解すべきだよアンタ

476:1
14/05/16 12:33:47.88 .net
>>460
エヴァ板だけでは、とても楽しんでるとは思えないんですよね。
もちろん、楽しんでる人もいると思いますが。
それに、エヴァオタだけに限定してしまっては、視野が狭くなりますからね。
私は、全体的な動きと、楽しめてるのかどうかを知りたいので。

477:1
14/05/16 12:36:59.65 .net
>>461
いや、だから、気をつけるてるんですって。
というか、誰だって気をつけてますよね。だけど「人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません」ということです。

478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 12:41:36.32 .net
＞全体的な動きと、楽しめてるのかどうかを知りたい
他の板やサイトを巡回してみるのも一興

479:1
14/05/16 12:45:30.88 .net
>>464
前にも言ったんですけど、それらはやってますね。
だから「なぜ大人はエヴァを楽しめなくなったのか？」です。

480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 12:46:21.22 .net
>>463
完璧な人間なんていないのは小学生でも分かる
指摘された時に、そんなの大人として言う必要はないだろ
そんな事言ってるのは誤解を与えてしまう事への甘えだろ
本当に気を付けようと思うなら言う必要なんて無い言葉だな
これから気を付けると意思表示する時に何で言う必要あるのか説明してよ

481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 12:48:04.51 .net
たとえば綾波レイとシンジの嫌らしいセックス同人漫画や
カヲルとシソジの嫌らしいセックス同人漫画が以前と比べてなくなったとして
それをエヴァの人気の低下ととらえるバカはいくらなんでもいないだろ

アニメでオナニーしてるとか最近の大人でも底辺の人間だし
ろくでもないグッズやオナニー漫画の販売部数の低下をもってして
最近の大人とひっくくることはできないし

大切なのは作品の出来や社会の指導層の評価なんでねーかね

482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 12:49:04.61 .net
467は465へのレスな

483:1
14/05/16 12:58:59.54 .net
>>466
466さんには、言う必要があるんですよ。
466さんは「誤解を与えるから指摘されるんだ」とおっしゃいました。
だから私は「人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません」と言ったのです。

>>467
評価は大切ですけど、その評価の声さえ、小さくなっていますよね。
まぁ、そういうのを含めての「なぜ大人がエヴァを楽しめなくなったのか？」なんですけど。

484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 13:16:56.54 .net
>>469
＞誤解を与えるから指摘されるんだ
いや、そんな事言ってる人いないでしょ
誤解を与えた事を指摘されて、以後、気を付けると意思表示する際に「完璧な人間なんていない」と言う必要があるか？と聞いてるのであって
で、必要あるの？

485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 13:18:51.69 .net
ま、エヴァにしろ深夜アニメにしろ
大衆グッズのどうでもいい売り上げでは測れないのではないかと思う
その意味ではあんたをたたいてる奴にスタンスが若干近いかもな

今更だけどホント底辺の大衆向けの商品として愚弄されてきたもんだ、この手のアニメって

486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 13:32:36.52 .net
まどかを仕事の合間に最初から見てるんだが、断片的に迷惑にならない範囲で感想文なんぞを

このアニメってベースこそ少女漫画や宝塚でありながら絵画芸術からの引用がすさまじい
アルフォンス・ミュシャやモディリアー二辺りの近代絵画
ついでに藤城清治や倉又史郎の近代日本絵画からこれでもかと映像を引っ張ってきてアレンジし
それも恐ろしく映像が練られているし、勉強量もすさまじい
少なくともグレンラガンは超えてるし、音楽面で評価されたり文化庁メディア芸術祭で大賞を取るのもうなづける話

しかし惜しむらくはまだ絵画の鳥山や大友、のようなオリジナリティがなく、テンポと目まぐるしさがアレだ
映像面では劇場版ＡＫＩＲＡの模倣にすぎない旧劇ＥＯＥに悪い意味でまどかは似てきてしまってるのが残念

本気で芸術にできるかもって気概はよいが、アキバ系や転売屋の存在も、この作品の凄い足かせになってる

正直今のままでは、まどかシリーズはエヴァを超えられないし、「大人は楽しめない」といわざるを言えないのでは
お前に作れるのかっていわれたらできないけどなｗ

487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 13:38:30.15 .net
後、上から目線だったら訂正するけど
エヴァの展覧会にしても、わざわざ作品の前に日本刀を並べる辺りは
おフランスは『まだ』日本のアニメを心の底でバカにしてるかもしれないな？
まどかに至ってはフランス人は映像の元ネタを知ってるし
今のままでは鼻で笑って相手にしないかもな、あそこまで努力してもまだその次元

「お前らの国のアニメは猿にしてはなかなか良くやっているが、まどかを含めたほとんどがコピー商品
顧客はゲテモノの変態、今のエヴァですら工芸であって芸術ではない」と自国の文化より格下に見てる

ただ総理はそうした評価を把握した上で、これからよくなる、と確信して展覧会に行ってると思う
かつての庵野はあっちこっちの作品を引っ張ってくる借りもののアレンジャーにすぎなかったが
Ｑと巨神兵で庵野は一定のオリジナリティに到達してるし

かつて左翼系臭かった角川と保守系のドワンゴが合併する辺り角川作品は大きく変わりそうだし
安倍ちゃんはもうエヴァ完結篇の内容を知ってるのかも

488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 13:41:01.33 .net
つか暫く休むぜ、お邪魔した

旧劇もそうだがめまぐるしすぎてすげえ目がつかれるし
返却を待ってあれ全部見るのは苦行に近いぞゴルァｗ

489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 13:55:25.02 .net
×モディリアー二
○カンディンスキー

シッタカ失礼　回線切って吊ってくる

490:1
14/05/16 14:13:42.62 .net
>>470
言ってたじゃないですか。
それと、気をつけてますし、指摘も受け止めましたので、何の問題もありませんね。
言う必要性も、470さんに対しては、言う必要がありました。

>>471
グッズだけでは、完全には計れないかもしれませんが、評価の一部としては、役に立つかと。
グッズを買ってるのだって、ファンの人ですからね。その売り上げの上下を考慮することも、大切だと思うんです。

>>472
超えるかどうかは置いておくとして、大人は楽しめてるじゃないでしょうか？
常に話題にされてますし、テレビなどで特集、再放送されたこともありましたからね。
472さんが挙げてる比較部分は、知ってるか知ってないかで、評価が変わってくると思いますが、知ってても、映像や音楽で魅了されますし、登場人物達の苦悩などもしっかり描かれてますからね。
それに、12話という短い話数だけで、いろいろ意見は飛び交ってますが、ファンを納得させるだけの最後を描けたのも、評価が高いですよね。
最後で誤魔化さなかったことが、エヴァとの違いなのかなと思います。

>>473
フランス人の人の評価がどうかは、ちょっとよくわかりませんが、馬鹿にしてるのでしょうかね？
アニメはアニメだし、文化の違いで、私達とは評価が異なるかもしれませんが、フランスの人は、理解できていないだけじゃないでしょうか？
日本のアニメというものを理解して、見てくれれば、楽しめるか楽しめないかが、ハッキリすると思うんですけどね。

>>474
お疲れ様です。
まぁ、人によって、違和感あったり、拒否感はあるかもしれませんが、楽しめるアニメとしては、よくできてるかなと思います。

491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 14:19:27.92 .net
>>476
じゃあどのレスで言ってるのか具体的に番号で言ってくれよ
あと、以後、気を付けると述べる時に言う必要はないだろ
そんな小学生でも分かる事、何のために言うの？
バカにしてるだろ

492:1
14/05/16 14:38:07.74 .net
>>477
477さんのレスかどうかはわかりませんが、ほとんどのレスに書いてありますね。>>456 >>441
「何度も誤解させるから注意してる」や「何回も指摘されるから、いい加減な大人」とか、そういった意味の発言が見られますよ。
私は、それらに対して「人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません」と言う必要があったのです。

あと、私は気をつけてますし、これからも気をつけるつもりですよ。
これで何の問題もないと思います。

493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 15:27:30.25 .net
>>478
＞>>456 >>441
「何度も誤解させるから注意してる」や「何回も指摘されるから、いい加減な大人」

正論じゃん
完璧な人間はいないけど、何回も間違えるような、いい加減な人間はいる
そのいい加減な人間がお前って事を言ってるだけじゃん

494:1
14/05/16 15:53:48.26 .net
>>479
だから、間違えると言いますけど「人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません」ってことですよ。
まさか、人類はいい加減と言いたいわけじゃないでしょ？

495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 16:16:10.12 .net
>>472
文化庁の賞もすごいよね
これだけ注目されたアニメだから国民的なアニメになれたんだろうな

496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 16:32:24.97 .net
>>472
アニメの制作スタッフやアニオタをみんな無知で無教養だと思ってないかｗ？
商業にしろ同人にしろ作る側は結構貪欲で雑食なんだぜ

ただ商業製品は製作の連中の権限で凝ったマニアックなものじゃなく
緩いありきたりな消費され易い物にされちまうのが多いけどな

497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 16:44:13.03 .net
>>480
そんな人類の定義の話をするなら、間違いから学んで進歩するのが人類って事になるが
間違いが多いから指摘されると言われたのに「気を付ける」の一言も言わず「完璧な人間なんかいない」って逃げてるだけで進歩がないじゃん
間違ったのは、お前なんだから、まず間違いと向き合わないとならないのに
それより先に「完璧な人間なんていないから仕方ない」みたいな事を言い出すって大人としてどうなの？
まず間違いや指摘の話になったら「気を付ける」と言うのが大人としてあるべき姿だろ
お前が間違えたんだぜ

498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 16:59:16.02 .net
>>481
えっ・・・国民的アニメ？（困惑）

国民的アニメってジブリとかディズニーレベルになったら国民的アニメなんじゃないの？

499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 17:11:42.79 .net
まどかはアニプレがエヴァにしたかったアニメだからな
エヴァブームのコピーをやりたかった
メディア戦略やサブカルチャーへのアピールはまさに縮小劣化版だし
ファンへの社会現象連呼に受賞ラッシュの仕掛けもそう

でも自然発生した大ブームを一製作会社が模倣して仕掛けたところで
業界の外になんか広がるわけはなかった
金が切れたら話題も終了
まあ業界内のオタクと業者を錯覚させれば十分な儲けになるけどな

500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 17:19:24.97 .net
あんなブームを仕掛けられるなんて
今のアニメ業界ってそんな力があるんだ

501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 17:46:42.02 .net
業界内ブームなら大手が仕掛けりゃそれなりに
問題は費用対効果だけど
アニプレはソニー系列だからそこが複雑なんだよな
グループ企業間の内部競争も激しいしまどかの前年は赤字だ

502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:04:18.10 .net
やっぱ淘汰が激しいってことか

>>482　>>485
いや失礼、皆さんわかっておられたかｗ
日本のレベルも捨てたもんじゃないからな

>>476
バカにしてるっていうより、啓蒙してるっていうか
70点って評価をつけてより上を促してる感じ？
安倍ちゃんはそうした評価を重々承知の上で
「でも今の時点で70点あるんですよね」って強気の姿勢なはず

503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:06:20.61 .net
>>486
なんだかんだで人材そろってるからね

504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:13:36.26 .net
自分の会社や企業でブーム起こすってなんか悲しい
それって作品に自信がないってことだよね

505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:20:17.53 .net
確かにな。でもそういうブームを作ることで人を集め
新たな人材を発掘しようじゃないかってがんばれる点は評価したいよ

実写の邦画ではそれすら怠ってきたのがさらに悲しい
せっかくカンヌやベネチアで受賞できるバイタリティもあるのにね

506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:21:05.39 whSszbXM.net
売上の話をするほどエヴァも余裕が無くなったってことが分かる
Qみたいな似非考察路線を作ったことが反感を買ったんだよ
破までは右肩上がりだったのにお金に目がくらんだのか低予算で薄っぺらな内容で一攫千金を狙った7拝金主義者の末路なのか
アスカの眼帯は必要じゃないだろう
あんなのを商品のつもりでいるのだからな

507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:27:27.22 .net
売上の話をするほど最近のアニメが大して人気ないのが露呈するんだろ
当時のエヴァのビデオLDにすら最近のアニメの円盤の売上じゃ及ばないとか

508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:30:51.31 .net
ですよねー

ってか、アスカの眼帯ってグッズ狙いの萌え要素だったのか？
綾波の向こうを貼って個性だした程度にしか考えてなかったけど

509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:32:38.74 whSszbXM.net
最近のアニメなんか面白いのあるの？

510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:37:03.75 .net
トトロ＞エヴァ≧デスノ＞まどか＞禁書＞＞＞グレンラガン≒けいおん＞ハルヒ＞＞＞20世紀少年＞ゲド

511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:38:24.73 .net
>>495
あまりない
お勧めできるのが少なすぎる

512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:41:57.31 .net
ぱわぱふがーるずの「新作でＳＨＯＷ」を勧めてみる
そこまで堕ちちゃうのって意味で無意味な優越感に浸れる

原作者もかわいそうに

513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:47:34.56 .net
>>491
お客さんを集めるのは分かるけど人材発掘って？
お客さんの中からアニメーターを育成するの？

514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 18:56:00.95 .net
＞人材発掘って？

・今いるアニメーターに仕事を与え、ついでに勉強を促す
・宝塚�

515:ｪ若いころの手塚を感激させたように、　あれを夜中にこっそり見たがきんちょが自分ならもっと上のレベルを目指せるかなと参考にするこれぐらいの効果ならあるだろうし全くの無駄ではないかなと少なくとも日展の慣れあいや集金システムよりは「マシ」に見える萌豚増やすのはマイナスかも

516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:02:18.91 .net
ゲドが0点、トトロと火垂るの墓が100点として

庵野はどこまで届けるか楽しみだな

517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:08:32.38 .net
創作意欲を刺激されてもpixivでイラスト描き散らしたりニコニコでMAD作る方にいきそうだ
んで叩かれるかそれなりに評価もらって満足しておしまい

518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:11:39.54 .net
あーそういう遊びになっちゃったら元も子もないしなぁ…成程

やっぱ突き放す必要はあるのかもな。

519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:15:44.69 .net
>>500
作りたいと思う人はいるかもしれないけど才能の世界だから
自分に力があってよっぽど腕の立つ人の元で働かないと
思ってみただけになっちゃうね

520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:31:14.36 whSszbXM.net
若者のパチンコ離れが進んでいるのに似非考察路線に走るなんて馬鹿でしょ

521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:36:44.66 .net
>>505
とりあえずメール欄にsageを入れようぜ
板の基本ルールだし

522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:39:04.26 .net
>>506
俺板の初心者だから良くわからん

523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:49:05.79 .net
>>505
若者のパチンコ離れと考察にどんな関係があるんだよ

524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:50:38.43 .net
30過ぎのオタクが深夜アニメ視聴して自己満足している姿想像したら気色悪くなった
そんな現状を年取った親が見たら泣くぞ

525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:55:29.96 .net
>>508
ただでさえ、パチンコ離れが進んでいるのに哲学的に見せかけて実際は内容軽視に走って見えただけだよ
あれ、カヲル君の長考などで時間稼ぎしてるように見えたんだよ
やっぱり破のような内容重視したほうが好きなんじゃないかと思ってるだけ

526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 19:58:01.41 .net
萌え要素のあるアニメじゃキツイだろうな
あとロリアニメとか女の子だけのアニメとか

527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:05:49.35 .net
>>510
ドリルの問題集だけバッと出されただけってのはあるな
問題文も整ってないようなドリル

つうかこのスレでいうところの破信者か
破が良いって言う奴もいればQこそエヴァって奴もいるからなあ
映画の興収見てもQが高いし難しいもんだ

528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:26:45.05 .net
>>513
URLﾘﾝｸ(evasoku.jp)
にBDDVD合わせて初動43万枚
ちな破は初動64万枚
凄いけど大分売り上げ落としたな（落胆）
って書いてあるぜ

529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:31:43.61 .net
新劇破を絶賛しＱをつまらん駄作だと言う短絡的な感想持つのは
旧作見てないニワカかキャラ萌えオタとしか思えないな
新劇所信表明で「ヱヴァ」はリビルド（再構築）で繰り返しの物語だとアナウンスしているのも知らないのか
破→TV版8話～19話に相当するストーリー
Ｑ→TV版20話～24話に相当するストーリー
そりゃ破のほうがエンタメ的で面白いに決まっている

530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:36:42.67 .net
まあ初心者がそういう感想もつい野は仕方ないけどな
鬱展開にに窒息しそうになるだろ

>Qこそエヴァって奴
俺がそうか

531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:37:50.36 .net
>>514
それが庵野の金儲けの手口だと気づかんのか？
Qのどこにストーリー性があるんだ？
アスカの眼帯はグッズで金儲けするためだぞ

532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:39:34.86 .net
・隠れまどか信者（１とか）
・1嫌い
・Ｑ信者
・破信者
・ＥＯＥ信者

意見統一してねえなｗ

533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:45:20.74 .net
横レスだけど

>>516
>Qのどこにストーリー性があるんだ？
破綻はしてたものの意表はつけたと思う
完結編は180分にして最初の90分で過去の話
後半の90分で補完計画阻止で綺麗に落ちそうだ

＞アスカの眼帯はグッズで金儲けするためだぞ

それすら意識してもらえてないだろ
スカは金儲けの道具にはなれないのは実証済みだし
期待されてないから叩く必要もないくらいじゃないかね

534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:46:24.98 .net
>>512
だよなｗ

535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:53:46.41 .net
アスカをスカ呼ばわりする煽り屋アンチ
分かり易いな
ＥＯＥに相当するシン完結編はそのアスカが真打ちとなり見せ場になるというものを

536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:55:38.70 .net
>>514
リビルドってことを考えるとエヴァらしいと喜ぶのが正解なのか・・・・
それか昔みたいな鬱展開いらんと怒るのが正解なのか・・・・

537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 20:58:15.07 .net
別に眼帯がトレードマーク化してはいないぞ
グッズや版権は相変わらず本編関係ないコスプレだしな

538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 21:25:46.56 .net
>>520
俺もスカ様って良く言うよ
アンチがスカスカ言うから移ってしまった

539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 21:30:16.24 .net
>>521
これから次第じゃないか？
もし鬱展開のままみんなクズだから世界が滅びましたじゃ
ｅｖａ新劇はただの「阿『Ｑ』正伝」になってしまうし
それは天安門事件や文革前の中国人が通過した道

そうはならないほうにかけたいね

540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 21:34:36.00 .net
>>521
新劇はリビルドで鬱展開になっても、最後のラストはあまり心配いらないみたいだ

cut2009年8月号鶴巻監督インタビュー

・10年前の映画が閉じて終わっているのに対して、今回の新劇場版は、まさに開いて終わりを迎えるような気がします。

・ディズニーの映画のようなハッピーエンドにはならないと思うんだけど、前向きな終わり方するだろうなと思います。

・（綾波レイの幸せは）シンジと結ばれることとは限りませんけどね。別のことなのかもわからない。
・単純にシンジと結ばれるっていうことが、（レイが）幸せになりましたということではないと思うしね。

・恐らく、二人目のレイが物語の最後まで出てくるということは（庵野さんは）考えてるだろうと思いますね。

541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 21:35:12.25 .net
＞ＥＯＥに相当するシン完結編はそのアスカが真打ちとなり見せ場になるというものを

今度のアスカのリベンジはすごいだろうな

542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 21:42:45.33 .net
>>350
↓
>>363
↓
ポカ波がシンジさんを助けて世界の修復を提案
↓
シンジさんはセカンドインパクト前の世界を把握していないので
序の初期に世界が戻るだけ
↓
問題は山積みだけどやるだけのことはやったので、
今度はより多くの人を助けられるはずだと決意
↓
よりポジティブな行動を取ってエンド

シンはこんな感じじゃねえかな

543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 21:57:00.61 .net
>>524
違う道を歩めということか

>>525
なんだか1みたいな思います程度の発言だな
一応前向きに最後は考えてあると捉えられるか

544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:00:15.11 .net
「これこれこの理由で敗北しました」っていう言い訳は
「娯楽」の中では最悪のものだし国辱的だしな

そういう展開だと総理が視察に来ることもないだろう
絶対に変化球が来るんじゃないかな

545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:09:31.39 .net
総理は結末知ってるかよｗ

546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:09:54.74 .net
補完計画阻止は俺も来ると思う
補完に依存するのは逃避だからナ

547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:11:22.66 .net
つか安倍様がすべてを知っている男か
ゲンドウみたいだなｗ

548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:19:27.99 .net
>>531
補完しなくても今のままで世界は良いところだってことで前向きに補完を終わらせるということか

549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:30:24.49 .net
自分の精神は自分で解決しないと成長はありえないからね

550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:33:46.77 .net
>>416

＞普通に考えれば、保証がないのだから、必要以上の修正も、向上もできませんよね。
＞上でも言いましたが、予算が限られているのでね。

必ず売れるという保証がないのはどのアニメでも当たり前で、それは理由になりません。
かけたお金以上に売れるとは限りませんと言うけれども、にも関わらずアニメ製作会社は円盤出すときに
作画修正入れたりしてますよね？
売れるかどうかわからないにもかかわらず、です。
であれば、必ず売れるという保証がないから修正しないと言うのは事実じゃないですね。

結局、保証がないのだから、必要以上の修正も、向上もできないにもかかわらず、
円盤出すときにふつうに作画修正があるという事実があるので、>>1さんの意見は破綻してるわけです。

＞まどかは10万以上、売れてますね。

でも１８万程度でしょ？
深夜アニメでそれだけ売れたのはまどかだけですよね？
けいおんとかいうのも１６万くらいは売れてましたっけｗ
で、たかだか１６万程度のけいおんとかまどかが１０万減るってことがあるとしたら、どういうことだと思います？
半減どころじゃない爆死ですね？
だから、まどかは10万以上売れてますねとか言っても意味がないです

551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:37:33.94 .net
補完阻止はいいがネックは壊れた世界だよね
その点だけど今回は黒き月を使えばあの大地も修復できる気がする
貞エヴァみたいにそれから〇万年は今回しっくりこないし

552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:49:36.60 .net
　　　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′ 　　　原発の事故と似たものがあるのかもしれないね。
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　　　　　　阻止できる災厄は多いけど
　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　　　現実ではいったん起きてしまったものは
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　　　取り返しがつかないことのほうが多いし
　　　＿/ 　 il 　 ,'＿_　 '.　 li　 ',＿_
　　　　　￣（__.ノ　　（__.ノ￣￣

553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:51:49.62 .net
＞アニメによりますが、ネットで十分、話題になってますよ。
＞話題の持続も長いですね。

ネットでいくら話題になっても意味がないということです

＞さすがにエヴァとジブリを同じにして語れないでしょ…

何の根拠もない妄想ですねｗ

＞では、その尋常レベルという認識を変えましょう。
＞普通に考えれば、20万も落とすというのは、尋常ではありません。

普通というのも、しょせん深夜アニメ視点でしかない価値観ですね
そんな小さいコップの中での価値観などどうでもいいです
深夜アニメにとっては尋常ではないかもしれないが、エヴァには尋常と言うだけの話です
認識を変える必要があるのは、どう考えてもあなたですね

554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 22:57:51.48 .net
　 ┌┬───┐ 　
　　|::::|::　　　　　　 |
　　|::::|::.　　　01　　　| 　　　庵野の力量は宮崎ごろーなら追い抜いてる
　　|（ﾉ::..　SOUND　 |つ　少なくとも
　　|::::|::::.　ONLY 　　| 　.
　　|::::|:::::::　　　　　　 |
　　|__|＿＿＿＿＿＿|
　　　（＿）　　（＿）

555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 23:09:42.74 .net
＞深夜アニメは、20万、いや、10万ですら落ちないので、エヴァの落ち方が尋常じゃないだけの話です。

深夜アニメで１０万落ちと言ったら爆死ですから、比べる意味がないです

＞前作から20万以上ですからね。町が作れます。

その人数でもたった２５％なんですよね～

556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 23:12:28.12 .net
売上の話をするってことは最近のアニメは右肩下がりなんだな

557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 23:16:56.57 .net
というか深夜アニメは基本的に売れん

558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/16 23:22:08.59 .net
そりゃそうだろうよ

559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 00:53:23.81 .net
>>527
ぽか波にこだわりすぎだな、萌えオタは

冬月先生の劇中セリフによれば
「世界を崩すの事は造作もない。だが、作り直すとなるとそうもいかん」
「時と同じく、世界に可逆性はないからな。人の心にも・・・」

つまり、都合よく時間がループする作劇はあり得ないとＱで示唆されているってこった
破ラストで破滅した世界を、シンで今度こそロンギヌスとカシウス、二本の対の槍で作り直し再生させるのはアリかもしれんがな

560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 02:57:00.15 .net
おお、やはりそうか
「時と同じく、世界に可逆性はない」は
庵野らが繰り返し言及していた重要な命題だしな、見落としていた

561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 03:00:40.38 .net
評判を落とすことはどうさでもないが
取り戻すとなると話は違う
時と同じく民意には可逆性はないからな
庵野自信がやったことだ

562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 03:28:09.46 .net
そこで>>514ってことになるのかな
実写で散々評判落としてやっと巨神で返上してるので
庵野は悪戦苦闘の末、通常の十倍努力して信頼を取り戻すって感じだよね

563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 03:42:26.70 .net
「今のままじゃいけないんだ、俺には才能ないから努力しなきゃいけない、
で、お前ら俺に集まってるけどいいの＞＜？

一見腰が低いけど、どんな組織でも私物化するよ？
お前らの手柄をかすめ取って使いつぶすよ？責任取らずにぶん投げるよ？
下種でゲンドウだよ俺？それでもカラーを通じて利用してみる？」

庵野さんはこういう意識や野心は誰よりも強いんじゃないかな
自分に不満持ちながらおだてておだてて使いこなしていく苦労人の感じ
出来るものは大愚作だったりおおこれはと考えさせるものだったり

564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 06:24:53.85 .net
カヲルが死ぬ24話まで消化し補完計画が行われた25・26話もリリスごとぶっ壊された
こっから先、シンは見たことのない領域だから楽しみですわ

565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 06:30:11.89 .net
ファイナルインパクト阻止、だしなｗ

566:1
14/05/17 10:44:58.18 .net
>>483
間違いが多いと言いますが、人間誰しも誤解を与えることはあります。完璧な人間など、この世には存在しません。
それに私は、指摘は受け止めてますし、これからも気をつけるつもりなので、何の問題もないですね。

>>484
ジブリなどに及ばなくても、十分、話題になってると思います。
一般の人も見てますしね。

>>485
力は入れてましたよね。その効果もあってか、一般への認知度も高まりましたし。
結果として、大成功してると思います。

>>488
＞バカにしてるっていうより、啓蒙してるっていうか
＞70点って評価をつけてより上を促してる感じ？
＞安倍ちゃんはそうした評価を重々承知の上で
＞「でも今の時点で70点あるんですよね」って強気の姿勢なはず

なるほど、一応、高い評価は得てるわけですね。
安部首相も、それならって感じで、アニメ文化に触れておこうみたいな感じですかね。

>>490
起こすというより、自然的な部分もあるんじゃないかと思います。
そこに自信が加わり、宣伝に力を入れているのかなと。

>>492
お金に目がくらんだわけじゃないと思いますよ。
時間が飛ばされ、あの内容のせいで、薄っぺらく感じる人もいるでしょうけど、あれも庵野監督の考えがあってのものだと思います。
制作費も、Qは結構、使ってそうですし。
仮に、お金目当てなら、Qではなく、もっと別の内容にしてたんじゃないかと思います。

567:1
14/05/17 10:47:12.11 .net
>>493
エヴァと比べてしまうとあれですが、まどかなどの深夜人気アニメは、人気ですよ。

>>494
私は、何か秘密があるものだと思ってます。
それか、見せられないほどの怪我なのかもしれません。

>>505
まぁ、Qのようなのものでも、考察が好きな人にとっては、受け入れられるのかな？
楽しめるかどうかは、怪しいですけどね…

>>509
深夜アニメ見て楽しんでるからって、気持ち悪いとは言えません。
楽しむって、素晴らしいことじゃないですか。

>>512
＞破が良いって言う奴もいればQこそエヴァって奴もいるからなあ
＞映画の興収見てもQが高いし難しいもんだ

映画の売り上げは高くても、円盤は落ちてますよね。
それに、Qの映画は当初、60億も視野に入っているという勢いでしたし、それを考えると、終盤は失速しましたね。

>>514
しかし、実際は破の方が楽しめたアニメというのは、Qの後のファンの反応を見ても明らかかと。
ファンがエンタメで面白いものを求めていたのなら、作る側も、それに答えることが正解だったのでは？と思います。

>>517
私は、まどか信者ではないですよ。
好きなことは好きですけど。

568:1
14/05/17 10:49:34.23 .net
>>535
＞必ず売れるという保証がないのはどのアニメでも当たり前で、それは理由になりません。
＞かけたお金以上に売れるとは限りませんと言うけれども、にも関わらずアニメ製作会社は円盤出すときに
＞作画修正入れたりしてますよね？
＞売れるかどうかわからないにもかかわらず、です。
＞であれば、必ず売れるという保証がないから修正しないと言うのは事実じゃないですね。
＞結局、保証がないのだから、必要以上の修正も、向上もできないにもかかわらず、
＞円盤出すときにふつうに作画修正があるという事実があるので、>>1さんの意見は破綻してるわけです。

修正を入れるだけの予算はありますし、予算が許す限りは、修正を入れるでしょうね。
少しでも高品質のアニメを見てもらいたいと思ってるでしょうし。
しかし、いくら売れるからと言って、予算以上の修正を施しても、その見返り分の売り上げを出せるとは限りません。

＞で、たかだか１６万程度のけいおんとかまどかが１０万減るってことがあるとしたら、どういうことだと思います？
＞半減どころじゃない爆死ですね？
＞だから、まどかは10万以上売れてますねとか言っても意味がないです

10万も減りませんので大丈夫です。
そこまで買わないと判断する人もいませんし、ファンの期待するアニメを作りますからね。

569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 10:50:03.90 .net
　　　　　　　　　　　　ｌ丶　　　　　／/ l
　　　　　　　　　　　　 |＼ヽ - ―‐ - ´　/　 l
　　　　　　　　／./　　　　　　　　< ＼/
　　　　　　　　　　 /　/　　●　　　 ●　ヽ　′　　　　腐が好きな少女アニメ系のヒットや高評価を喜んだり
　　　　　　　 /　 l　　　　　　　　 l 　 l　　　　　ヲタがラスボスの処刑？自滅？の演出を嗤うのはいいんだ
　　　　　　　　　 l　　.ｌ、　　　 (_,､__) 　　　l 　 l
　　　　　　 <l_＿_l> 、　　　　　　　 ∠|＿_ヽフ　　　売り上げをネタにエヴァ批判する辺りから叩かれだし
　　　　　　 /　　 l　　了 - 　 -‐''<"　l 　　＼　　利潤目的で買い占めるまでいっちゃうとカス
　　　　　　　　/・　 /　　 /　　　　、丶　ヽ・　・・＼
　　　　　　　 7・・/ 　　/ /|　　　　人　',　　ヽl＼l￣　超えられたのかスレの大半はネタだしね
　　　　　　　 l／l/　 __/ / .|　　　　ヽl ',　',＿　　　, - -　、
　　　　　　　　　　　〈＿,/ 　|　＿　　　 ',＿ノ　　ｌ　　／
　　　　　　　　　　　　 l ￣　　　　　ノ　　　　　 l　　{
　　　　　　　　　　　　　 l 　 ,- 丁￣l　＼　　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　＼ |　　ヽ＿_/ 　　}
　　　　　　　　　　　 /　／＼_　 l ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 {__/　　　 }　ヽ｀ー ― - - ‐´
　　　　　　　　　　　　　　 Φ　　　　ヽ__l

570:1
14/05/17 10:52:15.06 .net
>>538
＞ネットでいくら話題になっても意味がないということです

意味はあると思いますよ。
一般の人がネットを見た時に、何が注目されてるかがわかりますからね。

＞何の根拠もない妄想ですねｗ

すでにわかってることじゃないですか。
売り上げもそうですけど、話題性、影響力、娯楽の全てで、エヴァとは比較できません。

＞普通というのも、しょせん深夜アニメ視点でしかない価値観ですね
＞そんな小さいコップの中での価値観などどうでもいいです
＞深夜アニメにとっては尋常ではないかもしれないが、エヴァには尋常と言うだけの話です
＞認識を変える必要があるのは、どう考えてもあなたですね

20万という数字を理解してないのですか…？
例えば、日本の人口の内、20万人死ぬとしたら、これは一大事ですよね。
人数が多いから大したことないなんて言ってられません。
認識を変えるべきかと思います。

>>540
＞深夜アニメで１０万落ちと言ったら爆死ですから、比べる意味がないです

10万ですら落ちませんよ。
だから、エヴァとは落ち方が違うのです。
つまり、買う価値がないと判断する人が、エヴァより少ないということです。

＞その人数でもたった２５％なんですよね～

上でも言いましたが、人に例えると「たった」なんて言葉が言えるはずがありません。

571:1
14/05/17 10:55:28.98 .net
>>541
そうでもないですよ。人気のアニメだったら、結構、売れますしね。
ただ、全体的に見ると、そんなに売れてないんですよね。
数が多すぎるのも、原因かもしれませんが。

>>548
まるでネルフみたいな感じですね。
庵野監督の補佐は、身近な人で固められてますしね。
あとは、アニメーターとして働きたい人達という感じですかね。
エヴァがどうなっていくかは、庵野監督の意向によって、結末は変わってくるんでしょうね。
ゲンドウのように、下の人達に反感を持たらさなければ良いのですが…

>>549
私もすごく楽しみですね。
何か刺激を感じさせてくれる、今までにない未知のエヴァを見せて欲しいです。

572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 11:00:39.35 .net
>>555
そうさなぁ、反論の必要はなくねえか？
両者の話を聞いてると

573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 11:05:33.45 .net
ヲタ受けるアニメには法則がある　

「暗くしてから勝たせる」

善悪二元論で主人公側を美しく描いて
それを阻害する側を陰湿に醜く、あるいはゾンビのようにおどろおどろしく描いて
それを隠し玉でいきなりだしたりその描写

574:をオサレにしたり主人公を苦戦させれば客のトラウマが増えるのですると解放された瞬間のカタルシスが大きくなって受けるようになる庵野ちゃんはそうしたセオリーそのものにちょっと待てと疑問を呈しだしてるただ暗くすればただの鬱病になるわけで、落としどころを考えてるお前さんを嫌いな奴が突っ込みたいのはまさにそのあたりじゃないかと思う「売れればいいのかよ？」みたいな

575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 11:10:49.58 .net
>>556
庵野さんは作品の構成に関しては電波ゆんゆんになるけど
人事に関してはかなり腰は低いはず。今は結末を期待しておく

下品に言うと
「庵野テメエ、まさかとは思うが、失速しないだろうな？まどかごとき（失礼）に追い抜かれるんじゃねえぞゴルァ」だけどな

576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 11:11:00.71 .net
>>1は全レスって形で話を蒸し返すんだよなあ
むしろ全レスは迷惑だからやめてほしい

577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 11:13:42.56 .net
>>560
そうそう、わかりあえない部分は無理して反論しないほうがいいって奴
つか論的に意見から学ぶのや
理解しえないことを諦観するのも重要な要素だしな

578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
14/05/17 11:16:36.95 .net
むしろ>>1も名無しになって敬語を使うのも全レスもやめ
匿名の状態で他の連中と混ざっちまったらどうだろうな？

各意見がすべて対等になって各自来た奴が
レスからいろいろ考えて脳内で結論を出す

それで初めて意見の交換だと思う

次ページ