賃貸借りる奴は大家の養分という自覚があるのか？

賃貸借りる奴は大家の養分という自覚があるのか？ at ESTATE

[前50を表示]
150:名無し不動さん
20/03/21 18:29:24 Dr911DCO.net
>>149
必要な時に必要な家を借りればいい

151:名無し不動さん
20/03/21 18:30:07 Dr911DCO.net
>>148
俺はそういう不便な物件に住んだことがないから聞かれても知らん

152:名無し不動さん
20/03/21 18:30:42 Dr911DCO.net
>>147
引越し代なんて会社負担だし引越し手当で20万貰えるから困らない

153:名無し不動さん
20/03/21 18:32:34 Dr911DCO.net
そもそも引きこもりニートなら賃貸を借りる必要が無い
子ども部屋おじさんなら引越しも賃貸契約なんてしなくても実家に住めばいいから

ある意味で一番の勝ち組とも言える

154:名無し不動さん
20/03/21 19:26:54 t15toXoX.net
>>153
中卒引きニートだから知らないと思うけど
会社が引越し代を負担するのは通勤できない場所へ異動を命じた場合だけなんだよ。

今住んでるところより安い物件が空いたからとかで払ってもらえると思ってたんかな笑

あとは物件探しのために不動産会社へアポ取りや内覧作業が必要で、そのあと引っ越すときも業者に見積もり取ったり梱包したりと何週間も休みを費やす必要があるんだよ。

普通の人はその労力に見合わないから
ちょっと安くなるだけじゃ引越しなんてしないの。

安くしても店子を奪えないのであれば
大家も値下げなんてしないから価格競争は起きない。

分かったかな？

恥かくだけだから今度からおうちの人に確認してから書き込みなよ！
あっ！存在自体が恥だったな笑！

155:名無し不動さん
20/03/21 19:50:13 .net
>>150
保育園児や小中学生の子供がいても同じ事言えるか？

156:名無し不動さん
20/03/21 21:09:54.92 ce9BJYb/.net
持ち家(ローン)：ハイリスクローコスト
賃貸：ローリスクハイコスト
持ち家(現金一括、相続)：ローリスクローコスト
賃貸はリスクは低いが、リスクの低さの分、余分なコストを支払っているんだがな

157:名無し不動さん
20/03/21 21:32:51.52 Dr911DCO.net
>>154
一応大学院まで出たので中卒じゃないよ
もう数学は錆び付いているけどね
俺が引越したときは物件を1日で決めて内見含めて1週間で決めたから余裕だったよ
ちなみにその条件なら会社が8割ぐらい家賃負担するから購入って選択肢はますます無い
何しろ借り上げ社宅は非課税だから

158:名無し不動さん
20/03/21 21:33:33.31 Dr911DCO.net
>>155
それこそ必要な時に借りたらいいパターン
ライフステージごとに選んだ方がいい

159:名無し不動さん
20/03/21 21:36:09.40 Dr911DCO.net
>>156
余分かどうかは分からない
同じ物件を35年借りたら余分なコストだけど
例えば社宅として借りたら非課税になるからそう単純な話でもない

160:名無し不動さん
20/03/21 22:04:41.63 .net
そりゃ、大家が儲けや税金やら何やら諸費用乗せた金額で貸せてる場合は借りてるやつが養分。
大家が赤字で貸してるなら賃貸の勝ちだが
大家がキャッシュフロー目当てで赤字で貸さなきゃいけないような
物件なら、借りたやつが勝っているともいえるが、
別の次元の話としては、そんなゴミ地域やゴミ物件に住まざるを得ないやつも
いろんな意味で負けてるんだよ。

161:名無し不動さん
20/03/21 22:20:02.24 t15toXoX.net
>>157
今度は借り上げ社宅の妄想か？
小出しに後付け設定を追加するところが究極にザコ！
まさに引きニートらしい。
じゃあお前と会社が大家の養分ということでいいか？
てか当初の主張はどこいったんだよ笑

162:名無し不動さん
20/03/21 22:49:06.45 ce9BJYb/.net
>>160
大家が土地を親から相続したか安値買いして賃貸物件を建てたところは固定費が安くて済むから家賃も安くできるけどね(1970年代までは日本の地価が安かった)
東京の家賃が地価に対して割安なのはこのため
地方都市で大家が投機目的で物件を高値掴みして建てているところは家賃が割高になりやすい(あくまでも地価に対してだが)

163:名無し不動さん
20/03/21 23:54:58.14 .net
>>158
君独身だろ
子供がいて保育園転園なんてそうそう出来ないし、学生でも学区変えたくないって考えたらファミリー向けの賃貸なんてそんなに賃料変わらないんだよ
子供が巣立つまででざっと22年、相当安く見積って賃料12万だとしても3000万以上払ってる事になる
社宅だとか住宅手当とか言い出すなよ
それを言い出すと主旨変わるぞ

164:名無し不動さん
20/03/22 04:00:18 .net
>>151
逃げるなよ
お前はそういう立地の不動産の話をしているときに持論を繰り広げたんだよ
知らないのになんでそんなことしたんだ？

逃げてばかりだな

165:名無し不動さん
20/03/22 08:18:21.50 a96XLB6N.net
>>163
そもそも嫁が専業主婦なので転勤は余裕
だいたい12万で嫁と2人で住むマンションが借りられるわけがない
分かっていないのはそっちの方

166:名無し不動さん
20/03/22 08:20:55.59 .net
>>165
え？え？何言ってんだお前
マジで

167:名無し不動さん
20/03/22 08:21:24.16 a96XLB6N.net
>>160
＞そりゃ、大家が儲けや税金やら何やら諸費用乗せた金額で貸せてる場合は借りてるやつが養分。
＞大家が赤字で貸してるなら賃貸の勝ちだが
俺が前に住んでた持ち家は空き家になっているから
大家が確実に儲かるわけでもない
会社が補填する仕組みだから良いものの
そうでなければ空室で賃料かま入らない

168:名無し不動さん
20/03/22 08:25:13.24 a96XLB6N.net
>>164
俺は賃料は価値で決まるから不動産投資は価格競争という話しかしていない
そもそもそんなど田舎の話をする意味が理解出来ない

169:名無し不動さん
20/03/22 08:26:29.09 a96XLB6N.net
>>166
何って
夫婦2人で12万とかいう見積もりがおかしいって話
都心でまともな2人用賃貸借りたら18万はする

170:名無し不動さん
20/03/22 08:29:02.70 .net
>>169
お前の嫁の話なんかどうでもいいよ
子供の有無で住宅に対する考え方が違う、って事は理解出来たのか？

171:名無し不動さん
20/03/22 08:30:48.39 .net
お前はなに？
嫁は専業主婦だから余裕とか、もしかしてここでずっと自分の話してるのか？

172:名無し不動さん
20/03/22 08:31:04.50 a96XLB6N.net
自分の家を貸して賃貸借りたら分かるけど
大家が必ずしも儲かるわけではないし、賃貸が必ずしも損するわけでもない
確実に儲かるならローン組んで家を買って人に貸して
その賃料でローン組んで家を買って人に貸して
またローン組んで延々と繰り返せば大儲けできることになる
それが出来ないのは大家が必ず儲かるわけじゃないから

173:名無し不動さん
20/03/22 08:31:41.88 a96XLB6N.net
>>171
そもそも他人に興味が無いからな

174:名無し不動さん
20/03/22 08:32:57.88 a96XLB6N.net
>>170
だから賃貸を勧めている
2人で住むにはファミリー用の戸建ては広すぎるからな
掃除も大変だし全くメリットが無い

175:名無し不動さん
20/03/22 08:37:58.16 a96XLB6N.net
賃貸より購入の方が必ず得するなら
そもそも分譲マンションが成立しないことに気付け
分譲するよりデベが賃貸で運用した方が確実に儲かることになる
保有していたら確実に儲かる資産をわざわざ分譲する意味が無いからな

176:名無し不動さん
20/03/22 08:44:36.43 .net
>>168
いいや、お前は家賃に空き家リスクが乗るという書き込みに対して価格競争のため乗せられないと言ったんだ
田舎だけに限った話じゃないぞ？
利回り5%の時点で都心じゃないってことがわかるしそれはすでに空き家リスクが乗ってる
価値でしか決まらないならなんで利回り3%の賃貸もあれば8%の賃貸もあると思ってんだ？

177:名無し不動さん
20/03/22 08:50:17.35 a96XLB6N.net
>>163
＞社宅だとか住宅手当とか言い出すなよ
＞それを言い出すと主旨変わるぞ
むしろ社宅や住宅手当前提で仕事や住む場所を考えた方がいい
そもそもそういう福利厚生が無い会社なんて入らない方がいい
自分で会社作って法人名義で借りて役員社宅で経費にした方がいい

178:名無し不動さん
20/03/22 08:51:35.80 a96XLB6N.net
>>176
＞いいや、お前は家賃に空き家リスクが乗るという書き込みに対して価格競争のため乗せられないと言ったんだ
乗せられないよ
家賃相場12万の家を空室リスクで15万にして誰が借りるのか説明してほしい
君は借りるの？

179:名無し不動さん
20/03/22 08:59:17.48 a96XLB6N.net
まるで胡散臭い不動産投資の勧誘みたいだ
そんな儲かる資産なら人に売ること自体が成り立たない
丸ノ内や日本橋の土地を旧財閥が手放さないのが答え

180:名無し不動さん
20/03/22 09:14:18.79 .net
>>174
2人用の賃貸が18万以上ならファミリー向けはもっと高い事は理解出来るな？
そこを最低ラインにしても22年間で5000万近く賃料垂れ流す事になるよな？
それなら購入にメリットがある事はわかるよな？

181:名無し不動さん
20/03/22 09:18:50.63 a96XLB6N.net
>>180
分からない
何故ならその論理だとローンで購入して人に貸して
その賃料でまたローン組んで貸すのを繰り返せばボロ儲け出来ることになる
それならそもそも分譲せずに貸した方がいいことになるから
分譲マンションが成立しない

182:名無し不動さん
20/03/22 09:28:12.38 a96XLB6N.net
でも現実には分譲マンションは世の中に沢山出回っている
それは何故かというとデベがマンション建てて賃貸で人に貸して賃料を取るよりも
マンションを分譲して売却益を手に入れる方がデベが儲かるから
これは使用者の立場から見るとデベからマンションを買う方がデベからマンションを借りるより出金が大きいことを意味する

183:名無し不動さん
20/03/22 09:37:21.86 .net
>>178
また同じ流れ？壊れたおもちゃかお前は
そうやって論点ずらして逃げるのやめろ
家賃相場12万で大家が運営を続けてるならその地域なりのリスクはしっかり乗せられた状態。上げる必要はない
何故それ以上価格競争が起こらないかはわかるよな？
わかってなさそうだからあんた不動産投資語る資格ないと言われたんじゃない

184:名無し不動さん
20/03/22 09:44:06.74 Rnbmuzjn.net
>>181
住宅ローンなら貸せないやん
あと答えは簡単
貸すだ退去だを繰り返すより養分に売って運用させたほうが手っ取り早いから
ヒエラルキーの最底辺が賃借人という事実は必死に論点ずらししても変わらないぞ

185:名無し不動さん
20/03/22 10:11:04 .net
家賃20万利回り8% 物件価格3,000万

家賃20万利回り5% 物件価格4,800万

家賃20万利回り3% 物件価格8,000万

あれ？計算あってる？w
なんか予想してた価格と違う

186:名無し不動さん
20/03/22 10:39:15.87 a96XLB6N.net
>>184
じゃあ買うのは結局損じゃん

187:名無し不動さん
20/03/22 10:42:46.97 .net
>>186
自炊の方が得なのは全員分かってるけど飲食店があるのと同じ

188:名無し不動さん
20/03/22 10:42:49.52 a96XLB6N.net
運用する価値の低いモノを買わされるんだから明らかに購入すると損することになる

189:名無し不動さん
20/03/22 10:44:02.39 a96XLB6N.net
>>183
論点ずらしているのはそちらの方
俺はシンプルに12万の価値のものは12万でしか貸せないって話をしているだけ
変な言い訳をするのがおかしい
12万の価値のものは12万の価値以上でも以下でも無い

190:名無し不動さん
20/03/22 10:45:07.60 a96XLB6N.net
>>187
それはそうとも言えない
人件費は人によって違うから

191:名無し不動さん
20/03/22 11:06:44.95 .net
>>190
不動産業も同じ

192:名無し不動さん
20/03/22 12:48:05.15 .net
>>189
論点は家賃にリスクが乗っているか否か
12万は12万でしか貸せないとか頓珍漢なこと言ってるけどそれはリスクが乗ってるかどうかと全く関係のない話
乗ってないと証明したいならその12万の内訳が都心と田舎で同じであることをまず証明しないと
そもそも利回りという概念自体が物件価格だけで賃料が決まらないことを証明してるんだけどね

193:名無し不動さん
20/03/22 13:14:39.68 .net
>>186
そうだよ(笑)
そんな損してる奴らからさらに損して借りるのが賃貸(笑)

194:名無し不動さん
20/03/22 14:53:56.60 a96XLB6N.net
>>193
じゃあ結局買うのが得か賃貸が得かは運任せじゃん

195:名無し不動さん
20/03/22 16:27:05.00 a96XLB6N.net
>>192
＞論点は家賃にリスクが乗っているか否か
そんなことは借りる側には関係がない大家側の都合

196:名無し不動さん
20/03/22 17:17:33 .net
>>195
頭大丈夫か？

197:名無し不動さん
20/03/22 17:38:56 +IUKpYAQ.net
そろそろ負けを認めたらどうだ？養分くん！

198:名無し不動さん
20/03/22 17:53:00 Bu388QNo.net
精神疾患相手にようやるわ

199:名無し不動さん
20/03/22 19:43:31 .net
どう言い訳するか、どう逃げるかしか考えてないから支離滅裂w
最初のツッコミすらもう忘れてそう

200:名無し不動さん
20/03/23 03:45:53.26 .net
コロナで、賃貸にしろ売買にしろ不動産に月額金注ぎ込んでる人終わったんじゃ

201:名無し不動さん
20/03/23 09:24:46 .net
>>200
同等物件なら月々の支払いが圧縮されてる分住宅ローンのほうが現状有利
でも変動、金利次第で死ぬ可能性もあれば救済の可能性もある

休業で手が空いてる賃貸派は安い物件に逃げる手もあるからその辺の柔軟性は賃貸のほうが有利
ただ生活の質は全く別のものになるので比較対照では無くなる

202:名無し不動さん
20/03/23 14:06:23 mXUscShA.net
>>201
住宅ローンはレバレッジ掛けてるのと同じだからめちゃくちゃハイリスクハイリターン

しかも年収の5倍とか恐ろしい数字

203:名無し不動さん
20/03/23 15:13:55 .net
>>202
でも賃貸なら20年で年収の5倍消えるよね

204:名無し不動さん
20/03/23 15:31:44 RP47pEtp.net
>>202
そんなんゆうたら賃料はローリスクハイコストノーリターンやがな

205:名無し不動さん
20/03/23 15:44:02 .net
>>180
賃料はガチの捨て金だからな
賃貸が購入より有利な条件は独り身じゃないと発生しない
1人なら最悪月3万の所に引っ越せるって発想があるからな
家庭持ちとは永遠に噛み合わない

206:名無し不動さん
20/03/23 20:51:23 .net
普通のマイホーム持ちはこんなところにはこない。ここに来るのは家を買ってもらえないクズ業者だけ

207:名無し不動さん
20/03/23 21:27:14.39 .net
>>206
その発想に辿り着けるならなぜもう一方のグズ業者には触れないのかなあ
スレタイに反論してる人、玄人ぶりたいのか知らんが賃料取ってるって言っちゃってたし

208:名無し不動さん
20/03/23 22:05:39.40 cqwwgHRw.net
>>206
そう思うなら論破してみな！養分くん！

209:名無し不動さん
20/03/24 05:22:16.14 .net
>>204
ハイコストノーリターンとかそれハイリスクどころではないのでは？w

210:名無し不動さん
20/03/24 07:22:27.30 .net
大家は親の遺産でしか食べれない無能という自覚はあるのか？
節税目的でなんちゃって会社を作ってる奴しかり

211:名無し不動さん
20/03/24 08:08:00 lreMi/jl.net
>>205
地方なら月のローン返済3万、1000万円の中古住宅もあるよ
独身でも賃貸より購入の方が得

212:名無し不動さん
20/03/24 08:53:39 jFtVETbw.net
>>210
じゃあお前はそんな無能に金払ってる養分。
ザコやのうww

213:名無し不動さん
20/03/24 08:58:01 .net
家賃3万なら物件720万
ローンは固定でも2万だね

214:名無し不動さん
20/03/24 10:55:21 .net
>>212
？なぜ賃貸に住んでる前提？
普通にマンション購入して住んでるが…

215:名無し不動さん
20/03/24 12:19:25 lreMi/jl.net
賃貸は今までの頑張りや稼いできた金が資産にならないからなぁ
住宅ローンなら完済した時に家賃なしで住めるという特権が得られるし、給料が安かったとしてもいままでの稼ぎを貯めることができる
住宅ローンは将来への投資だと思ってる

216:名無し不動さん
20/03/24 12:19:30 jFtVETbw.net
>>214
行き当たりばったりの発言やのうww
今度はマンション住みの妄想か！

それこそ何が言いたいのか意味不明w

217:名無し不動さん
20/03/24 13:01:20.38 .net
逃走ガイジはsageないし別の人じゃないかな

218:名無し不動さん
20/03/24 15:51:39 .net
>>215
３５年後のオンボロ家が将来の投資だって、笑わせてくれるわ

219:名無し不動さん
20/03/24 16:23:25 .net
35年賃貸はガチの無じゃん…
慎ましく月10万のアパート住まいしたって4,200万
築35年なら余裕で住めるし、場所によっては貸せるし土地は売れるんだよなあ

220:名無し不動さん
20/03/24 18:44:33 lreMi/jl.net
>>218
上物はオンボロでも土地は価値が残るからな
それなりに地価が高い場所なら評価額はゼロにならないし、古くなったら売却して築浅物件を購入して住み替えることもできる

221:名無し不動さん
20/03/24 18:54:13 .net
この間知人の紹介で会った大家が遺産で生かされてるだけのクズだった
顔が見えると賃貸住む気なくなる大家は名乗らない方が正解だな
人として尊敬できる謙虚な大家もいるが

222:名無し不動さん
20/03/24 22:38:09 TPTHGI/P.net
日本のカースト
バラモン(上級国民)：住居を複数所有していてかつ生活費以上の家賃収入がある。
クシャトリア(貴族階層)：持ち家で住宅ローンを完済している又は現金一括で購入した。親から都会の持ち家を相続した。
ヴァイシャ(平民階層)：持ち家で住宅ローン残債がある。親から田舎の持ち家を相続した。公営住宅住み。
シュードラ(隷属民階層)：民間賃貸でかつ相続できる遺産がない。実家暮らし。生活保護受給者。
不可触民(人権なし)：失業等で家賃が払えなくなり実家にも帰れない。実家自体が家賃を払えずに追い出された。ホームレス。生活保護が受給できない。

223:名無し不動さん
20/03/25 06:18:36 .net
不動産カーストだね

224:名無し不動さん
20/03/25 07:46:14 .net
うん、不動産だけのカーストだね。
自分の能力で圧倒的に稼いでいる人達は考慮されていない。

225:名無し不動さん
20/03/27 12:17:25 OB049kfn.net
>>224
クシャトリアとバラモンの間だな
家複数所有で会社8割負担の賃貸住み

226:名無し不動さん
20/03/27 12:22:31 OB049kfn.net
>>215
借りるのも買うのも同じ
これがわかりやすくてまとまっている
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)

住宅ローンが投資なのは同意する
年収の5倍のレバレッジを掛けて1つの資産に注ぎ込むという超ハイリスクハイリターン投資

227:名無し不動さん
20/03/27 12:26:40 OB049kfn.net
>>221
大家を見たことが無い
大手デベロッパーも分譲と賃貸やっててブランドマンションの賃貸だと
大家がそもそも人じゃないので

228:名無し不動さん
20/03/27 12:30:14 OB049kfn.net
>>220
土地はもう遅すぎると思うよ
俺の持ってるのも明治時代の終わりに買ったけど
それでも遅い方で応仁の乱の後ぐらいじゃないと良い土地は無くなっていた
今買うよりはずっと良いけど

東京だと幕末ぐらいでも買えたと思うけど
千代田区とかは厳しかったと思う
丸ノ内とか財閥に押さえられているから完全に手遅れ

229:名無し不動さん
20/03/27 19:26:41.55 .net
>>226
5000万の賃貸借り続ける費用と比較したほうがいいんじゃない？

230:名無し不動さん
20/03/27 21:36:27 .net
>>221
大家になると、クズになっても生活できちゃうからクズに甘えてしまう。
ずーーと家に引きこもってもいいかなってなる。
でもそれってチートだからつまらない。

231:名無し不動さん
20/03/27 23:26:47 .net
>>221
盗撮してるって噂になっている大家がいる

232:名無し不動さん
20/03/28 04:22:09 .net
>>226
ハイリスクでもハイリターンならええがな
賃貸なんてハイコストノーリターンやろ

って上でも同じ流れ
賃貸板に湧く賃貸派って大体鳥頭age連投ガイジなんやがなんか理由でもあるんか？

233:名無し不動さん
20/03/28 06:50:09 lJcdHnYe.net
>>232
リンク先を理解したら買うのも借りるのも同じなのが分かる

234:名無し不動さん
20/03/28 06:52:02 lJcdHnYe.net
>>232
＞賃貸板に湧く賃貸派って大体鳥頭age連投ガイジなんやがなんか理由でもあるんか？

俺はこういうレスを平気でするような
賃貸否定派の品性がなさ過ぎるのに驚かされる

一体どういう社会生活を送っているのかと思う

235:名無し不動さん
20/03/28 06:56:37 lJcdHnYe.net
>>229
その比較をしているのがリンク先の記事

5000万で家を買って自分に貸して使う
5000万で家を買って人に貸して利回り5%の運用をして賃貸を借りる
5000万で有価証券を買って利回り5%の運用をして賃貸を借りる

この3つは全部同じ

236:名無し不動さん
20/03/28 07:17:54.86 .net
>>238
2人用の賃貸が18万以上ならファミリー向けはもっと高い事は理解出来るな？
そこを最低ラインにしても22年間で5000万近く賃料垂れ流す事になるよな？
それなら購入にメリットがある事はわかるよな？

237:名無し不動さん
20/03/28 07:25:23.83 .net
>>235
いや自分に貸すって何？
節税？

238:名無し不動さん
20/03/28 07:32:59.17 .net
利回り5%で借りるってことは20年でその物件が買える額払うってことだからね。更新料や共益費は別
更に、終わりが無い。借り続けなければならない。所得が減れば減るほど生活の質が落ちてゆく…

239:名無し不動さん
20/03/28 09:18:44.09 .net
>>226
5000万手に入ったからって5000万投資にぶっこむような投資脳じゃ無い限り当てはまらんだろこれ
トリックを論破してるように見せかけて散りばめられたトリックで有耶無耶にしてるようにしか見えない

240:名無し不動さん
20/03/28 09:53:37.62 .net
>>239
別に花子さんが5000万を運用したとしてもほっとけばいいだけ
花子さんが富を築こうが20年後苦しもうが太郎くんには何の関係もない
つまり太郎くんは家を買ったことによって利益を出す必要なんてない
労働収入の一部を維持費に充ててればいい
そもそも一般人は労働収入から居住費を捻出しなければならないのでこんな記事絵に描いた餅。所謂トリック
ハイコストの賃料を支払いながら豊富な資金で運用なんて誰ができるんだって話

241:名無し不動さん
20/03/28 10:16:46.95 .net
持ち家が元取れるのは購入してから何年後？
それまで生きないなら賃料の方が安上がり

242:名無し不動さん
20/03/28 10:26:34.92 MkRZggjl.net
>>241
養分くんこそ長生きしてくれないと困るよ笑

243:名無し不動さん
20/03/28 10:52:04 lJcdHnYe.net
>>239
＞5000万手に入ったからって5000万投資にぶっこむような投資脳じゃ無い限り当てはまらんだろこれ

当てはまる
5000万の資産を現金で持つか不動産で持つか有価証券で持つかの違い

244:名無し不動さん
20/03/28 10:55:02 lJcdHnYe.net
>>240
＞ハイコストの賃料を支払いながら豊富な資金で運用なんて誰ができるんだって話

誰でもやってるよ
年収の5倍のローン組んで

自分自身に不動産投資していることも
貸していることにも気付いていないだけ

義務教育で会計のお勉強は教えないからね

245:名無し不動さん
20/03/28 11:13:48 .net
>>244
じゃあ例の記事の真意は全く逆じゃないかな？
言い換えれば花子さんは意地でも運用してプラスを出さないと太郎くんに負けるということ

まあ現実世界のリアル花子さんは年収の5倍を20年間で無に還すだけなんだけどねw

246:名無し不動さん
20/03/28 11:40:11.68 sgaQ9Ow4.net
ゼロスタートの場合賃借人はどうやって運用するんや？
年収の5倍の物件借りようと思ったら
手取りの三割かそれ以上居住費に消えるはずやが
仮に余りを上手に運用できるとしても
住宅ローン組んだ奴は賃借人より5分から1割ほど
居住費が安く上がる分余計に投資に回せるわな
こんなもん設定次第でいくらでもひっくり返るわ

247:名無し不動さん
20/03/28 12:36:22.97 lJcdHnYe.net
>>245
それは太郎くんも同じだよ
物件の資産価値がガタ落ちしたら大損

248:名無し不動さん
20/03/28 12:39:14.22 lJcdHnYe.net
>>246
それも書いてある
5000万のレバレッジで有価証券とかFXで運用してその毎年の運用益で賃貸を借りる
数字を理解する頭が無いと難しい内容
不動産投資の数学はとても簡単で初等関数で済む

249:名無し不動さん
20/03/28 12:45:59 lJcdHnYe.net
卵を一つのカゴに入れるのは投資で避けるべき基本で年収の5倍のローンを組んで家を買うのは

年収の5倍のレバレッジを掛けて不動産に全額突っ込んでいる状態
この時点でポートフォリオとしては極めて不健全なのに不動産はたった家1つだけ

常識的に考えるとこんなバクチは誰も手を出さないが
何故か自分が使うというだけで感覚がマヒする

250:名無し不動さん
20/03/28 13:04:54 .net
>>247
太郎くんは住めるじゃん
花子さんはどうするの？安いとこ探す？

251:名無し不動さん
20/03/28 13:10:02 .net
リアル花子さんの話ね

252:名無し不動さん
20/03/28 14:40:41.27 .net
あんなクソ記事に騙されたフリまでして家買わないのか
てか別に買わなきゃいいじゃん

253:名無し不動さん
20/03/28 15:27:14.99 .net
花子貯金無しなのに250万の賃貸借りながら5000万借金背負わされてて草

254:名無し不動さん
20/03/28 15:56:29.24 .net
住宅ローンは例え不動産の価値が0になっても借金さえ返済してれば住めるからね
話題の花子さんでこうなると借金の返済プラス居住するための費用を払うことになる

255:名無し不動さん
20/03/29 04:36:57.87 .net
>>249
>>常識的に考えるとこんなバクチは誰も手を出さないが
>>何故か自分が使うというだけで感覚がマヒする
自分が使うからこそだよ
周りがどう評価しようが使い続ける限り
使用者にとっては5000万の価値なんだよ
投資物件や有価証券ならそうはいかない
居住用不動産が投資、博打ではない理由はこれ
金利や不動産の存在自体を脅かすような事象についてはリスクだが
一般的な不動産投資リスクとは性質が違う

256:名無し不動さん
20/03/29 10:08:28.11 jyKAfEPe.net
>>250
太郎くんが住んでいるのと同じレベルのところに住める

257:名無し不動さん
20/03/29 10:09:29.38 jyKAfEPe.net
>>255
＞周りがどう評価しようが使い続ける限り
＞使用者にとっては5000万の価値なんだよ
それは違う
賃貸に出して5000万の値打ちは無いから
イワシの頭を信仰している状態

258:名無し不動さん
20/03/29 10:18:05.24 .net
>>256
住めないよ
住める理屈を言ってみてくれ

259:名無し不動さん
20/03/29 10:45:40.72 .net
>>257
君が信仰してる有価証券やイワシの頭がそれね
個人利用目的の物は全く違う
何故か？確実に運用失敗しない価格で評価してくれる人が１人いるから

260:名無し不動さん
20/03/29 11:03:13 .net
>>258
価値がガタ落ちした紙切れを貼り合わせて家を作るので債務も収支も太郎くんと同じです！

261:名無し不動さん
20/03/29 12:25:20.24 .net
そんな大家はどこに住んでるの？誰もが羨む戸建て豪邸or高級マンション？

262:名無し不動さん
20/03/29 16:19:44 lYVyRy+2.net
個人的な話ですまんが、いつでも不動産屋放り込めるって話されてたんだけどよ。
現実は全然違うんだわ。

263:名無し不動さん
20/03/29 22:31:44.73 .net
>>262
俺はタワマン

264:名無し不動さん
20/03/30 08:58:52.39 wrMMidbq.net
金持ってる奴は買った方が良いのはわかるが年収200万台の人はどっちが良いんだ？

265:名無し不動さん
20/03/30 13:35:45.77 .net
>>264
金貯めて中古住宅しかないだろ
賃貸でもいいけど働けなくなった後のための預金出来るのか？

266:名無し不動さん
20/03/31 07:21:03.85 .net
>>265
運用しろおじさんがでてくるぞー

267:名無し不動さん
20/03/31 12:11:07.90 /O8vGU68.net
20代独身だけど2022年に首都圏に中古住宅買うぞー

268:名無し不動さん
20/03/31 14:49:14 .net
住宅購入は不動産投資だおじさん来なくて寂しい

269:名無し不動さん
20/03/31 15:44:22 .net
皆がいじめ過ぎるからだぞ
ああいうのは生かさず殺さず楽しむもんだ

270:名無し不動さん
20/03/31 16:35:25 UGP/eppy.net
>>258
そうじゃないと条件が揃わないでしょ

271:名無し不動さん
20/03/31 16:35:47 UGP/eppy.net
>>264
転職するのが良し

272:名無し不動さん
20/03/31 16:58:17 H+MEpkKt.net
>>271
転職は1からだから勇気いるんだよなぁ。
パワハラでうつになって終了するかもしれんし

273:名無し不動さん
20/03/31 17:06:23 .net
>>270
記事描いたアホへの皮肉なのかなんとしても花子さんに勝たせたいのかどっちやw

274:名無し不動さん
20/03/31 21:12:18 pEhjBpF1.net
コロナが落ち着いたらインフレで地価爆上げだな。
コロナで弱気になっている今が持ち家購入のラストチャンスかと思う。

275:名無し不動さん
20/03/31 22:42:52 UGP/eppy.net
>>273
どちらも同じだよ
5000万を不動産で運用するか有価証券で運用するかの違いでしかない

276:名無し不動さん
20/03/31 22:44:02 UGP/eppy.net
>>272
年収200万なら勇気なんて要らんでしょ
そこらの婚活女子の初任給でも400万あるのに
何を躊躇する必要があるのかと

277:名無し不動さん
20/03/31 22:45:24 UGP/eppy.net
>>274
上がらないんじゃないかな
今回のコロナでテレワークが当たり前になってしまったので
そもそも出勤する必要がなくなる世の中になると思う

278:名無し不動さん
20/04/01 01:18:01 .net
>>275
同じじゃないよ
紙切れと住宅だから

279:名無し不動さん
20/04/01 07:30:14 .net
運用マンとローンスレにいるゆとりは基本的に日本語が通じないので何言っても無駄

280:名無し不動さん
20/04/01 14:28:35.42 .net
ほんとどういう意図でこんな運動してるんだろ
これだけこてんぱんにされてたらストレス発散というわけじゃなさそうだし
不動産業界に恨みがあるとかかな

281:名無し不動さん
20/04/01 16:14:10.01 .net
>>275
太郎さんの資産には絶対に価値を評価してくれる人が必ず1人いる
花子さんの資産は相場次第で1人も居なくなる
そしてその資産は生きていく上でそのまま利用出来る衣食住のどれにも当てはまらない
この違いはわかるかな？

282:名無し不動さん
20/04/04 06:43:08.76 MzUY0Zuy.net
>>281
＞太郎さんの資産には絶対に価値を評価してくれる人が必ず1人いる
それが幻だという話

283:名無し不動さん
20/04/04 06:44:41.74 MzUY0Zuy.net
>>280
運動じゃなくて矛盾点を指摘しているだけ
家買いたい人は買えばいいと思うし不動産投資を否定する気もない
むしろポートフォリオの健全性を考えると不動産投資を入れるのは賛成

284:名無し不動さん
20/04/04 07:19:04.20 .net
>>282
具体的に説明しろ

285:名無し不動さん
20/04/04 07:50:10.85 MzUY0Zuy.net
>>284
上に書いてるでしょ
3000万の資産は3000万、それが現金か不動産か有価証券かの違い
感情移入しすぎ

286:名無し不動さん
20/04/04 08:05:57.81 .net
>>285
上に書いてるでしょ
不動産と有価証券を一緒くたにしてるのがおかしいって
感情移入できないのは君が所持してる不動産に住んでないから
相場でしか評価できない悲しい不動産
人生の大半を過ごす家の価値を決めるのは相場ではなく住環境

287:名無し不動さん
20/04/04 08:28:21.83 .net
マンガみたいに目が
￥￥
になってんじゃね
投資脳

288:名無し不動さん
20/04/04 09:23:56.69 MzUY0Zuy.net
>>286
＞不動産と有価証券を一緒くたにしてるのがおかしいって
おかしくないでしょ
バランスシート上は資産で同じ扱い
マイホームにするかは個人の事情でしかない

289:名無し不動さん
20/04/04 09:27:28.09 MzUY0Zuy.net
不動産なんて相場が全てでしょ
住環境も相場だし
取り返しのつかない買い物の失敗を認めたくない人が多いだけのこと

290:名無し不動さん
20/04/04 09:34:44.69 .net
>>288
個人の事情によってマイホームにできることが最大の違いなんです
イワシの頭とマイホームですね

291:名無し不動さん
20/04/04 10:38:12 .net
>>289
よくわからんけど、家買わなきゃいいじゃん
家賃ずっと払えばいいじゃん

292:名無し不動さん
20/04/04 12:54:59.58 .net
周りには賃貸ということにして実は持ち家を購入

293:名無し不動さん
20/04/04 14:37:16 MzUY0Zuy.net
>>292
持ち家を賃貸に出して別の賃貸に住むのもよくある話

294:名無し不動さん
20/04/04 21:33:19.42 .net
不動産屋にかなり誘導気味にねじこまれたから
ぼられてるのかと思ったら
引っ越そうと思って別のとこで相談したら「○○？そこよりいいのそうそうないですよー」みたいに言われた
どういうこっちゃ

295:名無し不動さん
20/04/04 23:20:56 n8+Id3oD.net
リスクを取りたくないといってリスキーなことをしている
それが賃貸派
住宅ローンはリストラされたときが怖いというが、賃貸でも失業したとしても家賃を払い続けないといけないし、お金がないと気軽に引っ越しもできない

296:名無し不動さん
20/04/05 09:35:50.61 BZd7hH8r.net
>>270
この時点で全て破綻してる。理解できてないでしょ。
うちらが言ってるのは途中経過の話じゃなくて、損失出して保有資産価値が全てゼロになった時の話だよ。
太郎くんも花子さんも空前の大不況で資産価値がゼロになりました。
ただ、2人とも運良く借金にはならず、借入金は全額返済できました。
2人とも信用を失い追加の借金はできません。
仕事も失いました。
太郎くんは価値ゼロの今の家に住み続けるしかありません。
花子さんはどうすればいいでしょうか？

297:名無し不動さん
20/04/05 13:25:16.62 tkfPI0yR.net
隣人や転勤などのリスクで自己正当化しているが

298:名無し不動さん
20/04/05 14:56:45 2WnA+AUb.net
>>296
だから同じだって

5000万で買った家が100万、有価証券が100万になりましたって状況でしょ？
100万の家に住みつづける太郎くんと
100万を運用した利益で太郎くんと同じ家に住む花子さんになるだけ

まだ分からないだろうからこう書こう

100万の家に住み続けていた太郎くんは転勤になりました
100万の家を賃貸に出し転勤先で賃貸借りました

その家は次郎くんが同じく5000万で買って100万になってしまい、転勤で賃貸に出していた家でした

299:名無し不動さん
20/04/05 15:03:13.12 2WnA+AUb.net
花子さんは転勤になった太郎くんから空いた家を借りました
家賃は100万の有価証券の運用益と同額でした
こうなるだけで何も変わらない

300:名無し不動さん
20/04/05 15:47:40.70 .net
>>298
自分の意見に合うように条件変えてるだけだよそれ

301:名無し不動さん
20/04/05 17:32:02 .net
価値ゼロの家ならあってもなくても同じじゃねーか

302:名無し不動さん
20/04/05 17:58:12.31 HvL4GE+3.net
>>301
バカだなー
価値0の家でも大家はただでは貸してくれない。
持ち家ならタダで住める。
だから養分って言われてるのにいつまでアホな言い訳ばかり。
かわいそう笑

303:名無し不動さん
20/04/05 20:11:07.42 .net
>>298
100万を運用した利益で借りれる家なんか無いぞ
買った家はいくら資産価値が落ちても住める

304:名無し不動さん
20/04/05 21:32:21 ciKnprBq.net
>>298
なんで条件変わってるの？
仕事なくしたから転勤なんてないよ？
100万円なんて残ってないよ？

305:名無し不動さん
20/04/05 21:39:28 .net
グレードの高いマンション持ってる大家のみが真の勝ち組
しょぼいアパートやマンションでは堂々と親から譲り受けた不動産持ってます！って言えないじゃんw

306:名無し不動さん
20/04/05 22:14:31 8yj1IpRy.net
賃貸の家賃には下方硬直性があるからな
地価が安いところほど賃貸は損するようになっている

307:名無し不動さん
20/04/05 22:17:22 .net
>>306
それな
資産価値が皆無に見える物件でも、借りて住むにはそこそこの金がかかる

308:名無し不動さん
20/04/05 23:37:26 .net
>>302
タダなんだからわざわざ借りなくてももらえばいいじゃん

309:名無し不動さん
20/04/06 07:24:51.01 aCbmCozq.net
>>302
＞価値0の家でも大家はただでは貸してくれない。
賃料が取れるなら価値ゼロじゃないでしょ
設定がめちゃくちゃだよ

310:名無し不動さん
20/04/06 07:30:53 aCbmCozq.net
>>307
＞資産価値が皆無に見える物件でも、借りて住むにはそこそこの金がかかる

それは錯覚だよ
資産価値が皆無に見えるだけで資産価値がある

例えば太郎くんの家で月5万の家賃が取れるとしたら資産価値は1200万になる

この場合は花子さんは1200万の有価証券を持っているって設定じゃないと条件が揃わない

このことは花子さんが有価証券でなくて1200万の賃貸物件を持っている場合を考えればよく分かる

311:名無し不動さん
20/04/06 07:34:48 aCbmCozq.net
>>308
地方の空き家とか湯沢のリゾートマンションなんかは負の資産価値があって
持ち主がお金を払って引き取ってもらったりするからね

賃料取れる時点で資産価値がある物件

本当に価値のない物件は賃料が取れない

312:名無し不動さん
20/04/06 07:51:37 aCbmCozq.net
本当に価値がゼロになりました
不動産価値がゼロでも太郎くんは住み続けられます

花子さんの資金もゼロになってしまいました
どうすればいいでしょうか？

花子さんは太郎くんと同じ条件の価値ゼロの次郎くんの物件をタダでもらいました

誰も相続しない物件で民法940条のせいで処分にコストが掛かるためタダで引き取ってくれて次郎くんは大喜びです

313:名無し不動さん
20/04/06 07:53:06 .net
>>311
資産価値が皆無に見えるほど魅力のない物件って意味では？

314:名無し不動さん
20/04/06 07:55:18 aCbmCozq.net
>>313
それが>>310のパターン
魅力がないようで賃料がとれるから実は魅力があるという物件

本当に魅力のない負動産に近いのが>>312のパターン

315:名無し不動さん
20/04/06 08:26:54 .net
太郎が多くいるからこそ花子が存在できるんだろ
全員が花子になったら破綻する

俺は太郎花子次郎の誰かになれと言われたら太郎だな

316:名無し不動さん
20/04/06 09:10:39 ceMDyRnw.net
>>309
じゃあ賃料0で貸し出す大家はどんな設定でなんだよ！

養分じゃないことも合わせて逃げずに説明しろよ！

空想バカ！

317:名無し不動さん
20/04/06 09:19:32.92 aCbmCozq.net
>>316
どんな設定って？
借り手が全く付かずに処分するにもゼロ円か赤字になる負動産

318:名無し不動さん
20/04/06 09:29:07.59 aCbmCozq.net
>>315
花子さんの方がマシ
投資だとレバレッジかけたり借金しない限り価値がマイナスになることはないから
最悪でも0円で止まる
不動産の場合は相続放棄しても管理義務が民法840条のせいで発生するし、そもそも捨てることが出来ない
借金とかしなくてもマイナスになることがあるのが不動産の特徴
これは不動産を捨てることができない仕組みにある

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