【あなたは】戸建てvsマンション【どっち！】Part.4

【あなたは】戸建てvsマンション【どっち！】Part.4 at ESTATE

[前50を表示]
850:名無し不動さん
18/11/08 23:14:15.99 .net
超越した馬鹿かｗ
人に迷惑かけんなよ

851:名無し不動さん
18/11/08 23:19:56.88 .net
エルザ以外のタワマンて修繕どんな状況なん？
どこもまとまらず未実施？

852:名無し不動さん
18/11/08 23:25:18.17 .net
>>841
普通にやってるよ
調べてみ

853:名無し不動さん
18/11/08 23:32:29.41 SrzYYFiI.net
管理組合の理事をやると
修繕積立金詐欺に驚愕する
潤沢な年金が貰える夫婦なら良いが
年金にも上限がある
マンションに一生住むのは物凄く金がかかる

854:名無し不動さん
18/11/08 23:42:30.97 .net
>>843
乞食は戸建てだよね

855:名無し不動さん
18/11/08 23:59:33.26 SrzYYFiI.net
>>844
成金はマンソンだよね

856:名無し不動さん
18/11/09 00:00:33.52 .net
山手線の枠内で、最寄り駅から徒歩5分以内の人は勝ち組。焦る必要なんか全くなくもう安定。それ以外はヤバい。

857:名無し不動さん
18/11/09 00:37:11.43 0RQyNVAl.net
>>846
山手線内側でも川、沼、海、湖の埋立地は地盤が緩いから注意な
大地震で終了
住宅密集地だと火災もヤバい

858:名無し不動さん
18/11/09 08:05:27.06 .net
>>847
地盤が強いと倒壊だよ　アホ

859:名無し不動さん
18/11/09 08:06:09.19 .net
>>844
同意
まともな感覚では金持ちしかマン損住めない

860:名無し不動さん
18/11/09 08:15:04.33 .net
>>843
だな。
管理費、駐車場代、太陽光売電収入等のランニングコストの差を踏まえると、
戸建だと2000～3000万円高い物件を買ったとしても
月々の支払額としては同じくらいになるからね。
立地の良い所に住むためにマンションで妥協したはずなのに、
結局ランニングコストを踏まえると実は戸建でも立地の良いところに住めるのが現実。

861:名無し不動さん
18/11/09 08:30:25.56 .net
ところがそのイニシャルでも大きく逆転しているしな

862:名無し不動さん
18/11/09 08:35:52.58 .net
いくらマンションが高騰しているといっても
都市部だと戸建（除くペンシル）のほうがイニシャルは高いぞ

863:名無し不動さん
18/11/09 09:02:11.56 .net
うちは今の町に住むことは決めてたからあとは戸建てかマンションかだったけど、当時比較した感じだと、
駅近マンション3LDK4000万ちょっと、4LDK4800万前後
駅徒歩8分建売戸建て6000万オーバー、14分建売戸建て4500万、いずれも45坪
こんな感じだったね
6、7年前かな
今はどれも500万以上値上がってる
都内じゃないけどね

864:名無し不動さん
18/11/09 09:06:27.19 .net
>>850
そうか？友達はちゃんとした戸建て買ってたが、中古でも3億くらいしたと言ってたぞ

865:名無し不動さん
18/11/09 09:07:29.57 LQd3jmpx.net
管理費は、自分でやらなきゃいけない作業を人にやってもらうために払う
掃除、ゴミ出し、庭の手入れ等
自分でやるより遥かに安いんだよ
時給5000円の人間が3時間かかって作業したら15000円払ったのと同じこと

866:名無し不動さん
18/11/09 09:11:19.13 .net
騙されてんなぁ

867:名無し不動さん
18/11/09 09:56:32.67 .net
>>855
自分に関わる共用部ならそうだけど、関わらない部分もみんなで負担だからね。
使われなくなった共有スペース、空きが増えた駐車場とかも維持しないといけない
それを維持してこそ、建物全体トータルの資産維持なわけだし。
お屋敷は別として、５０坪くらいまでの戸建ての庭、ゴミ出し、掃除はそんなに労力不要

868:名無し不動さん
18/11/09 09:57:31.62 .net
共用部の電気代
エレベーター、自動ドアの定期メンテナンス
受水槽高架水槽の定期清掃
縦管の洗浄
共用部の定期清掃
消防設備定期点検
管理費の大部分はこういったのに使われるだろ
どれもマンションだから必要な費用だ

869:名無し不動さん
18/11/09 09:59:02.73 .net
戸建てが管理費がかからないのは、自分でやるからですよ
なんてインチキトークにひっかかるやついるんだな

870:名無し不動さん
18/11/09 10:12:01.12 .net
積み立ての修繕費、毎月消費の管理費が必要という点も無駄に費用がかさみやすくなる。

871:名無し不動さん
18/11/09 10:15:08.53 .net
うちの両親の家、屋根の葺き替えと外壁塗装で350万もかかったよ
100㎡の二階建てなのにボッタクリかな
でもこれは自分でやれないんだからしょうがないけど

872:名無し不動さん
18/11/09 10:16:34.61 .net
>>861
それはマンションの場合の管理費じゃなく修繕費の範囲だろ

873:名無し不動さん
18/11/09 10:17:40.69 XAwjWrfy.net
>>859
だよな。住み続ければ必要となる防水工事や外壁ペンキ見積りにバカ高い材料代を吹っ掛けてくるからな。
庭なしペンシル戸建てには関係ないが、毎年の庭の剪定や農薬散布も業者委託ならバカにならない。

874:名無し不動さん
18/11/09 10:17:58.24 .net
>>861
足場組んだり必要だから普通じゃない？
築何十年目でやったの？

875:名無し不動さん
18/11/09 10:18:50.10 LQd3jmpx.net
事実ですよ
ゴミ出し、ゴミ捨て場の清掃当番、庭の掃除、庭の草むしり、玄関の掃除
私は草むしり以外は自分でやってます
共用部は使用しない？使用してるでしょ
全て使用してて、区分負担してるしてるだけ
払いたくない人は住まなければいい
レストランに行ってサービスを受けるのと同じだよ
レストランの電気代を払うのが嫌だから行きませんなんて言ってるのと同じ

876:名無し不動さん
18/11/09 10:25:14.23 .net
>>865
いや、庭はマンションにはないだろ
マンションにないもの買ったのにその管理労力をマンションの管理費と比較しても無意味だろ

877:名無し不動さん
18/11/09 10:26:22.90 .net
>>865
それはマンション側の言い分であって、実際住むと使用しないスペースも多々有る
無駄な共有スペースね。
キッズスペース、ライブラリーなんかがそう。
そういうマンションを選ばなければいいというのもあるけど、最初利用してて利用しなくなることもある。
だけど、利用者がいないから放置でいいわけではない。それも含めて財産だから。
という点で、住民の総意を得ないといけないのが、マンションの厄介なところ。
噴水や池みたいなのは、数年後は維持管理が負担になって、止めちゃう場合があるよね。

878:名無し不動さん
18/11/09 10:32:32.05 LQd3jmpx.net
>>866
庭のないマンションは考慮してない
庭のないマンションがスタンダードって言えるほど庭のないマンションが多いの？
道路ギリギリまで建物建ててるわけ？

879:名無し不動さん
18/11/09 10:34:47.15 .net
マンションの設備って使いたくて使うわけじゃないだろ
エレベーター、自動ドア、受水槽高架水槽、加圧ポンプユニット、キュービクル、共用部の空調換気設備
マンションの性質上なきゃどうにもならないから存在するだけ
そしてそれらの維持管理に多額の費用がかかってしまう
戸建の庭の維持管理の労力と比べるのはナンセンス

880:名無し不動さん
18/11/09 10:36:00.14 .net
>>864
壁は２度目、その時は100万
屋根は初めてで築30年、内装も結構いじったり水回りはリフォームしてる
関係ないけど同じ頃に分譲されたご近所はもう建て替えてる
建て替えた方がよかったかな

881:名無し不動さん
18/11/09 10:36:57.52 LQd3jmpx.net
>>867
無駄な共用施設と思えるかもしれないが、共用施設が存在する方が資産価値が高くなる
それに共用施設を保持できるマンションは基本的に大規模で、1戸あたりの費用負担はとても少ない
戸数の割に費用がかかる共用施設をもって、財政が厳しくなるマンションは知らね
そんなマンションを買う方が悪い
当たり前だけど戸建てもマンションもちゃんと選択して買わないと失敗するよ

882:名無し不動さん
18/11/09 10:37:39.37 .net
>>868
庭ってマンション敷地内のスペースのことか
それと戸建の庭は単純に比較できんな
戸建の庭はガーデニングも家庭菜園もできるし、ちょっとしたドッグランも作れるし
マンションの庭は散歩くらいしかできん
そんなもんの草むしりさせられたらそりゃたまらんが、そんなもんの維持費もかかっちゃうんだよね

883:名無し不動さん
18/11/09 10:38:28.04 LQd3jmpx.net
>>869
修繕費と管理費をごちゃ混ぜにしてしまってる

884:名無し不動さん
18/11/09 10:39:08.39 .net
>>873
これらの維持管理はすべて管理費から賄われる
更新は修繕費だけども

885:名無し不動さん
18/11/09 10:40:32.98 LQd3jmpx.net
>>872
ガーデニング趣味ある人は戸建てがいいよ
そんな面倒なことしない人がマンションに住むと思う
ドッグランが欲しいなら付いてるマンションを買えば良い

886:名無し不動さん
18/11/09 10:41:42.21 .net
エレベーターや衛生設備は定期点検、定期清掃が必要
その費用は管理費
そしていずれも寿命があり、更新が必要になるがその費用は修繕費から支払われる
まあいずれも戸建てには不要な費用だし、それを支払うことによってマンション住民の生活の質が向上するわけでもない

887:名無し不動さん
18/11/09 10:46:39.25 .net
>>875
話が変わってるが、プライベートな空間を所有し、その恩恵に預かるのであれば相応の労力、または対価を払う価値がある
それと共用スペースの維持管理にかかる費用を単純に比較するのはナンセンスだと指摘している
後者の方が必要な費用は少ないかもしれないが、受けられる恩恵が全く違う

888:名無し不動さん
18/11/09 10:46:49.38 .net
>>855
かわいそうだなぁ・・・

889:名無し不動さん
18/11/09 10:47:53.88 LQd3jmpx.net
一切無駄な費用を払いたくない人は、全て自分でやればいいと思うよ
移動は徒歩、自転車、車などを使えば良い
食事は自炊すれば良い
住居は戸建て
旅行先ではキャンプしよう

890:名無し不動さん
18/11/09 10:48:20.64 .net
>>871
そうだよ、だから住民の総意が必要だよねって話さ。
資産維持の観点なら、噴水は止めちゃいけないし、駐車場も借り手がいないからといって、縮小すべきではない。
でも、住民の懐事情でそう舵を切るマンションも多い。
マンションの共有施設については維持のレベルについて、総意が難しいけど、
戸建てなら自分の経済状況と必要性で判断できるよねという話。
この点は、戸建てに優位性がある。
後半３行は、そんなこと１００も承知の大前提なので、取って付ける必要はない。
で、お金持ちが住むマンションだって、経年で管理費が高騰して売りに出してるけど売れないマンションが神戸にあるよ。
管理費、修繕費で６万かな、物件か価格は３０００万～４０００万だった記憶
こうなるともうダメだね

891:名無し不動さん
18/11/09 10:52:26.19 .net
無駄な費用は少ない方がいいよね、という話かと
マンションの管理費の性質を理解した上で住むのはもちろん問題ないが、
戸建ての庭は草むしり大変だし、業者に頼むと金もそこそこかかるじゃん
マンションの庭は管理費払ってれば業者がやってくれるんだから、結局一緒だよね
というそれぞれの庭の性質をまったく無視した考えは愚かにもほどがある

892:名無し不動さん
18/11/09 11:14:25.09 .net
>>878
ゴミだしが自分でやるより安いって感覚がわからんねw
ゴミを持ってくの要する時間なんてマンションだろが戸建だろがせいぜい一分だろ。
昔住んでた賃貸マンションがそうだったが
一階まで持っていかなきゃならない場合はもっとかかるけど。
なんでそんなことに金払わなきゃならんのか、とは考えかないのかね。

893:名無し不動さん
18/11/09 11:14:55.48 XAwjWrfy.net
>>881
戸建てなら自分の財政状況や必要性で判断という�

894:ｯど、隣接する所有者が同じような思考とは限らないからな。近隣に税金対策で古家と草木伸び放題や客人を好き放題に路駐させる戸建てはマジでウザい

895:名無し不動さん
18/11/09 11:28:47.27 .net
庭という程のものではないが
賃貸物件の境界に植えてる木を中心とした手入れは
年一回で6万ぐらいだな。
実家の20坪程の小さな庭年一回で35000円。
いずれも都内だから雑草などは少ないんだろうが
金額の算出根拠は極めて曖昧なかんじがする。

896:名無し不動さん
18/11/09 11:46:33.36 .net
タワマンは各フロアにゴミ置き場があるからすごく楽。もちろんその分管理費から払ってるのは承知してるけど。
ちなみにエレベーターは朝晩でもほとんど待たないよ、満員で乗れないということも全くない。30階建てだからタワマンの中では割と小ぶり？だからかもだけど。
もう普通の外廊下ゴミ置き場まで降りるマンションには住めない。

897:名無し不動さん
18/11/09 11:58:11.46 .net
みんなが乗るエレベーターでいちいち荷物持ってぽけーっと上がるのアホくさい。雨の日なんか最悪だわ

898:名無し不動さん
18/11/09 12:04:47.77 CcOaV08S.net
タワマンって補修積立金が高い
また貸しも多いから住民が非協力的
将来廃墟になる可能性大

899:名無し不動さん
18/11/09 12:08:13.94 .net
>>883
話変わってんじゃん

900:名無し不動さん
18/11/09 12:08:42.92 .net
ペンシル戸建って建て替え出来るの？
あれって同時に建てたから出来た品物でしょ

901:名無し不動さん
18/11/09 12:14:16.35 .net
管理費と駐車場代で3万
30年住むとして約1000万
マンションは戸建よりそれだけ余分にかかるわけだから、例えば比較するなら4000万のマンションと5000万の戸建にするべきだね

902:名無し不動さん
18/11/09 12:15:44.63 .net
>>889
技術的にはできるが、隣人の了承が得られなければ面積が数十センチずつ減る可能性がある

903:名無し不動さん
18/11/09 12:16:41.72 LQd3jmpx.net
まあ、好きな方に住もうぜ
どっちにもメリットもデメリットもある
ランニングコストを安く済ませたい人は戸建てがいいよ
その他、戸建てじゃなきゃ無理な人も戸建てに住む以外に選択できないんだから、戸建てに住めばいい

904:名無し不動さん
18/11/09 12:18:16.76 .net
>>889
ペンシル検討しているバカ発見w

905:名無し不動さん
18/11/09 12:18:28.64 .net
>>890
清掃や庭木の手入れの手間とか消防設備点検や排水管洗浄の費用を戸建に入れないとな
自分でやるから無料とかそういう問題ではない

906:名無し不動さん
18/11/09 12:20:14.31 .net
>>890
貧乏人の相手するなよ
わいてくるからさ

907:名無し不動さん
18/11/09 12:21:30.04 .net
>>894
なんで？
どれも占有部の話でしょ
それならマンションも同じだけかかるじゃん

908:名無し不動さん
18/11/09 12:22:06.85 LQd3jmpx.net
>>890
その価格帯だと戸建てがいいよ
立地的に微妙なところしか買えないでしょ

909:名無し不動さん
18/11/09 12:26:59.23 .net
>>897
例えばの話で、どの価格帯でもマンションはイニシャルに管理費駐車場代を加算して比較するべきという話
1億近い物件なら駐車場も4万以上するだろうし管理費も高めになるだろうから、2000万以上はプラスで考えるべきだね
8000万のマンションと1億の戸建とかで比較するのが妥当かと
逆に2900万とかのマンションじゃ、駐車場もただみたいなもんだろうから、比較するなら3500万の戸建とかになるかと

910:名無し不動さん
18/11/09 12:40:17.39 LQd3jmpx.net
>>898
単純比較は無理だと思うよ
素では何のサービスも受けられない戸建てと、管理費にサービス料が入ってるマンションを単純に金額で比較したら戸建ての方が安いのは当たり前なんだからさ
マンションに合わせてサービスレベルを上げたらいくら掛かるのか
ゴミ捨て場の清掃を誰かに頼む
庭の草むしりを誰かに頼む
パーティールームをどこかに借りる
とかね
駐車場も必要な人と不要な人がいるでしょ
なぜ、必要なのが前提になってるのかな

911:名無し不動さん
18/11/09 12:50:45.91 .net
>>899
単純に比較はできない
その通り
マンションの管理費の大部分は生活の質の向上に繋がらないが、ゴミ出しの利便性やオートロックによるセキュリティなど、一部付加価値がつくものもある
逆に戸建であれば、マンションにはない庭がつく、駐車場が至近などというメリットもある
いわばこういったところが、マンションのメリット、戸建のメリットとなるわけだ
ではこういった特徴を踏まえた上で、どういった物件同士を比較するべきか？
同じ値段の物件同士で比べたら、ゴミ出しの利便性やセキュリティはマンションのメリットにはならなくなる
なぜなら戸建より余分に金を払ってるわけだから、金を払ってサービスを受けるのは当然だからね
管理費駐車場代といったランニングコストを考慮した上で比較しないと、意味がない
そこから先は個々の好みだ
どちらがいいという話をしてる訳ではない

912:名無し不動さん
18/11/09 12:57:03.54 .net
>>899
あと何度もいうが、庭の手入れの維持管理に労力がかかるのは当然だ
マンションでそれがかからないのは、単純に個人の庭がないからだ
一階でプライベートな庭があればマンションでも維持管理に労力がかかるだろう
マンションの共用の庭とは、マンション住民のみが利用できるちょっとした公園のことだ
それを利用できるのは確かにマンションのメリットだ
戸建にはない
しかしその共用の庭の維持管理費は、管理費から支払われている
戸建ではかからない費用だ

913:名無し不動さん
18/11/09 13:01:25.03 LQd3jmpx.net
>>900
比較するなら基準を決める必要がある
でも、基準を決めるのが難しい
基準を決める人のさじ加減で片側有利に寄せられるからね

914:名無し不動さん
18/11/09 13:02:35.09 LQd3jmpx.net
>>901
でも、戸建ても庭を維持するのに金はかかるよ
それはマンションには掛からない費用だね

915:名無し不動さん
18/11/09 13:14:27.92 .net
>>903
語られてる通り、庭があるかないかの差だろ
一階の専用庭があるマンションは庭維持に金や労力がかかるし
戸建の庭だって手入れ不要にしちまうこともできる。

916:名無し不動さん
18/11/09 13:17:22.36 .net
共有って言うけどみんなの持ち物でもあるし誰の持ち物でもないんだよね
同じ物をレンタル代を払って借りてる感覚が近いんじゃないかな

917:名無し不動さん
18/11/09 13:20:08.33 .net
>>902
基準は、戸建ては物件価格そのままでよいが、マンションのイニシャルに管理費駐車場代を加えたものとするのがもっとも適当だろうね
 >>903
そりゃそうだ
庭そのものがないんだから

918:名無し不動さん
18/11/09 13:28:38.58 LQd3jmpx.net
>>906
それだと車不要な人に対応できてない
また、戸建てでは受けられないサービスについては無視していることになり、戸建て寄りになりすぎてる

919:名無し不動さん
18/11/09 13:40:56.42 .net
>>907
戸建寄りにはなってないだろ
車不要なら駐車場代金を除けばいいだけだし
管理費に戸建てでは受けられないサービスが含まれているとも限らない。

920:名無し不動さん
18/11/09 13:44:34.40 .net
逆に戸建ではありえない、共有部分の専有使用権の費用が含まれる場合もあるしな。

921:名無し不動さん
18/11/09 13:54:23.53 LQd3jmpx.net
>>908
除けば良いだけだけど、検証には含めてやるんでしょ？

922:名無し不動さん
18/11/09 15:20:49.01 .net
>>907
そうだね、駐車場は自分の意思で借りないことが可能だからね
その場合は駐車場代は省き、管理費だけ上乗せして考えればいいかと
400万とか500万くらいかな？

923:名無し不動さん
18/11/09 15:25:55.48 .net
ただ駐車場代を省くと、車を持ちたくなっても持てない、という事態になるからね
そのリスクはマンションのデメリットとなるだろう

924:名無し不動さん
18/11/09 15:39:24.02 LQd3jmpx.net
どちらを選択するかは人によるんだから、購入する人がどんな人か前提を置いた上で、どっちがいいか決めることしか出来ないと思うよ
最寄り駅名
駅徒歩
車有無
趣味
とかね
カヤック必須でレンタルガレージが嫌ならほとんど戸建てしか選択出来ない

925:名無し不動さん
18/11/09 16:18:35.65 .net
それはまた違う話だな

926:名無し不動さん
18/11/09 16:27:42.15 LQd3jmpx.net
同じだよ
何を論点としたいわけ？

927:名無し不動さん
18/11/09 18:11:29.66 .net
何度もいってるけど、マンションと戸建てを比較する場合、同じ価格帯で比較するのは妥当ではないという話だけど

928:名無し不動さん
18/11/09 18:17:12.43 LQd3jmpx.net
同じ価格帯では比較しないのと同時に
同じ利便性で比較しないといけない

929:名無し不動さん
18/11/09 18:25:06.58 .net
あまりに当たり前ではあるけどな。
マンションは先延ばしできない月々の支払いが発生する。いわばローン返済が大きくなるのと同じ。
ローンと違うのは終わることがないのと金利変化以上に支払い金額の変化があり得ること。
固定資産税も戸建に比べて高い場合が多いだろ。

930:名無し不動さん
18/11/09 18:33:45.95 .net
>>917
マンションに戸建と同じ利便性は求められないだろ。
マンション有利があるとすれば駅までの距離ぐらい。

931:名無し不動さん
18/11/09 18:36:50.63 .net
武蔵境あたりだとイニシャルで
5分、3F戸建100平米が5000万
5分、2F戸建100平米が7000万
5分、60平米マンションが7000万
5分、80平米マンションが8500万
ぐらい
管理修繕が2-3万だと50年で1500万に加え、
人によって駐車場が2万だと30年で750万加算ぐらいか
戸建だと50年放置して管理修繕フリーで、
次の世代が1500万で建て替えかな

932:名無し不動さん
18/11/09 18:48:05.32 .net
>>920
じゃ戸建買って週３回玄関前の清掃してもらって、
半年ごとに大清掃と庭の選定、消防設備点検をして
年一回、排水管の清掃して、セコム入ってカード式の宅配ボックスを置いた場合の
ランニングコストを出して下さい

933:名無し不動さん
18/11/09 18:52:13.57 .net
>>921
なに？マンションは専有部分の大掃除してくれるのか？

934:名無し不動さん
18/11/09 18:55:12.21 .net
>>921
つか、こどもか？

935:名無し不動さん
18/11/09 18:58:00.28 .net
それを言ったら、
マンションの大規模修繕費、追加補修費
駐輪代もおかわりですね！
家族4人の自転車とかも数十年
とかだとバカにならないんだよな。

936:名無し不動さん
18/11/09 19:26:23.77 .net
マンションて年一回排水管の掃除しなきゃいけないのか。
宅配ボックスも戸建ならイニシャルのみでランニングコストは不要だわな。

937:名無し不動さん
18/11/09 19:30:12.72 .net
同じ金額で比べたら、マンションのがいいに決まってるよね
この先1000万以上多く払うんだから、そりゃその分の対価を貰うのは当たり前だ

938:名無し不動さん
18/11/09 19:35:59.89 .net
戸建ては駐車場を買う
マンションは駐車場を借りる
戸建ては修繕計画を自分でたてる
マンションは修繕計画を住人の多数決で決める
戸建ては共用部がない
マンションは共用部があるのでその部分の維持管理に費用がかかる

939:名無し不動さん
18/11/09 19:43:52.85 .net
まあ金のないやつはマンションに住むのはあきらめろ

940:名無し不動さん
18/11/09 19:47:39.01 .net
マンションって、ある意味ホテル住まいに0.001%くらい近いのかもね
貧乏人は住めないねw
俺は定年退職したら今のマンション20万くらいで貸して、
地方で家賃６万の戸建に住むかな

941:名無し不動さん
18/11/09 19:48:25.72 .net
金のあるなしにマンション戸建は関係ないよ
確かにマンションは無駄な金がかかるが

942:名無し不動さん
18/11/09 19:59:59.02 .net
>>930
残念だな
お前は戸建に住むしかない

943:名無し不動さん
18/11/09 20:03:12.77 .net
なんか気にさわることいっちゃったみたいね

944:名無し不動さん
18/11/09 20:09:40.68 .net
このスレ見るまではマンションは貧乏人が住む所だと思ってたけど
逆に戸建に住む人が貧乏人だったんだね！

945:名無し不動さん
18/11/09 20:09:58.36 LQd3jmpx.net
>>919
当然、同じ立地に戸建てを建てた場合のコストを算出するんだよ
駅距離以外も色々あるでしょ
そういうの全部無視して戸建てはコストが安いってのは筋が通らない

946:名無し不動さん
18/11/09 20:14:37.37 .net
同じ立地に建てたら、戸建のが圧倒的に高くなるだろ
当たり前だけど
いい立地に安く住めるのがマンションのメリットなんだから

947:名無し不動さん
18/11/09 20:16:55.09 .net
マンションと同じ立地の駅近の戸建てで庭なんかないでしょ
せいぜい駐車場分が庭みたいな感じか
草も生えないようにコンクリで固めてるはずだし

948:名無し不動さん
18/11/09 20:28:34.37 .net
>>935
容積率５００パーセントの土地とかだと戸建てが成り立たない
容積率余らせるなら別だが5階建ての戸建とかありえないからね

949:名無し不動さん
18/11/09 20:30:10.35 .net
戸建は眺望ないしカーテン開けっ放しで生活とかできないでしょ

950:名無し不動さん
18/11/09 20:31:14.47 .net
同じ立地に同じ容積使用率なら
戸建の方が安いに決まってる
バカでもわかること
戸建は建設費がそのままコスト
マンションは建設費に数割の販管費と利益が乗る

951:名無し不動さん
18/11/09 20:32:32.25 .net
>>938
我が家、戸建だけどカーテンない

952:名無し不動さん
18/11/09 20:57:08.88 ovKMVz1U.net
>>919
戸建ては蚊、G、白蟻、ハチ、鼠等にやられやすいけどな。隣近所が空き家だと特にな。

953:名無し不動さん
18/11/09 20:59:30.08 .net
マンションだと総合設計が使えるから
好立地でもかなり土地代を安く出来るよ

954:名無し不動さん
18/11/09 21:11:01.77 .net
>>941
隣近所が空き家とかそんな前提でないと戸建てを煽れないのかと
俺は23区内で軒先にスズメバチの巣があるマンションを知ってる
全個数の3分の2が空き部屋のマンションも知ってる
特殊な話をしてもしょうがない

955:名無し不動さん
18/11/09 21:12:13.97 .net
好立地に安く住むならマンションだよ
ただし、土地持分が小さいから中長期的な資産価値は期待してはいけない

956:名無し不動さん
18/11/09 21:22:27.06 78Y4tMOC.net
>>943
特にという話をしただけで害虫の多さは戸建ての方が多い事実は変わらない。日本国の極僅かな面積の都内の話をされてもなぁ。社会問題はスルーかよ

957:名無し不動さん
18/11/09 21:26:34.87 .net
>>93

958:9 何言ってるかよくわからないよ。同じ土地に何世帯も上に積み重なって居住する方が高いって本気で思ってるの？もしそうならマンション価格って相当なボッタクリじゃない？

959:名無し不動さん
18/11/09 21:28:53.35 .net
オレの住む東京都港区の場合
全世帯数10万のうち約半数である5万世帯が持ち家
そしてその八割にあたる4万世帯がマンション

960:名無し不動さん
18/11/09 21:33:07.75 .net
容積率の高い都心部に住むのに戸建は割高
しかし容積率も低い郊外に住むのにマンションというのはよくわからんね
オレは郊外に住みたくないので結果としてマンション一択

961:名無し不動さん
18/11/09 21:52:37.64 .net
都心部の駅近マンションなんて8000万はするだろう
庶民には買えん

962:名無し不動さん
18/11/09 22:04:20.96 .net
>>949
それくらいなら共働きなら十分に手が届く範囲だろ。
共働きは利便性を最重視だからこそ、その手のマンションが売れる。
利便性を妥協して郊外の戸建は嫌だし、
かと言って同じような好立地の戸建は高すぎて手が出ない。

963:名無し不動さん
18/11/09 22:09:58.32 .net
手が届くかどうかは別にして、確かに8000万くらいのマンションならいいよね
それ以下のマンションじゃ立地も悪いわ狭いは資産価値も維持できないわランニングコストも高いわでいいとこなしだし

964:名無し不動さん
18/11/09 22:16:03.07 .net
新築、築浅で8000万円だと土地持ち分価値が2000万円くらいしかないぞ。
今はいいが、中長期的には微妙。

965:名無し不動さん
18/11/09 22:28:45.49 .net
>>952
どういう計算だよ
郊外のマンションと都心のマンションの価格差は土地の値段の差だろ

966:名無し不動さん
18/11/09 22:30:58.87 .net
>>953
具体的な物件で土地持ち分とその価値を計算してごらん。
目黒駅前の億ションでも土地持ち分価値はたったの3000万円とかだよ。

967:名無し不動さん
18/11/09 22:41:08.88 .net
東雲とか不気味な街

968:名無し不動さん
18/11/09 23:10:42.39 LQd3jmpx.net
>>954
そのマンションは40年後3000万でしか売れないの？
そういう考え方じゃないんだよ

969:名無し不動さん
18/11/09 23:16:35.47 .net
40年後なら、まだ価値は維持できる。
土地値になるのは50～60年後以降。
それくらい先を見越すなら（好立地な）戸建が最強。

970:名無し不動さん
18/11/09 23:39:40.69 .net
>>954
公示地価で計算してもしょうがねえだろw

971:名無し不動さん
18/11/10 03:12:10.47 .net
なんかすごい夢見てる人も居るが、土地は利用価値が全て。例えば接道していない囲繞地
は都心の一等地にあってもほぼ無価値。ましてや権利関係も明確でない区分所有の小さな
一等地にどれだけの価値があると思ってるのかな？
マンションは建物があって初めて不動産価値が成り立つ。それが全て。建物は無くなれば
どうなるかは誰にもわからない。

972:名無し不動さん
18/11/10 04:01:36.72 .net
>>958
公示地価ベースならもっと安くなるぞ
路線価の3倍で計算して >>954だからな。

973:名無し不動さん
18/11/10 07:09:30.54 FSmE6iYZ.net
誰にもわからないって書いてるしまってるじゃん笑
土地至上主義の人は自己矛盾にも気づかないほどお馬鹿さんだったのね
相手にするのやめた方が良さげだな

974:名無し不動さん
18/11/10 07:20:34.94 .net
建物の価値がゼロになったら土地の価値しかないだろ
誰が考えても自明

975:名無し不動さん
18/11/10 07:23:56.84 FSmE6iYZ.net
建物がなくなれば価値が急減するなら建物をなくさなければ良いだけ

976:名無し不動さん
18/11/10 07:32:26.03 .net
築100年の建物に住むの？
マンション派は物凄い未来を想定しているんだな

977:名無し不動さん
18/11/10 07:36:08.46 .net
築古になった時点で土地持分の価値しか無いのは
現存する築古マンションを見れば自明なんだよ

978:名無し不動さん
18/11/10 07:36:49.51 FSmE6iYZ.net
戸建て派は買ってから100年も生きるの？
とても長生きするんだね

979:名無し不動さん
18/11/10 07:42:14.75 .net
これからは「駅近マンション」がお宝に！資産価値の決め手は"徒歩7分以内"：PRESIDENT Online - プレジデント URLﾘﾝｸ(president.jp)

980:名無し不動さん
18/11/10 07:42:18.89 .net
子供が家を建て替えながら住んだり売ったりするだろ
好立地な戸建ならその時の価値が高い

981:名無し不動さん
18/11/10 07:45:38.48 FSmE6iYZ.net
売るなら同じでしょ
建物があり利用価値があるのなら、その間は人に貸せばいい
建替の話が出てくるようなら、それを聞いて検討すれば良いだけ
更地になって何も残らない前提が間違ってるんだよ

982:名無し不動さん
18/11/10 07:54:31.96 UT9KzrAB.net
お前らどっちが良いとか本当にバカだな。
人それぞれ、家族構成も年収も勤務地も嗜好も違うのに、何意味のない議論をしてるんだよ。
あと、人口が減って地価が下がる下がる馬鹿な。
人気がある土地ない土地。
便利な土地不便な土地。
使い勝手の良い土地悪い土地。
その組み合わせしか無いんだよ。
そして、地価は上の組み合わせスコアの低い所から下がって無価値になりながら、スコアの高い所に集まり、そこは下がらないんだよ。
地方都市は一部を除き全滅だろう。
首都圏や大都市圏は微減で、都内駅近は下がらないか寧ろ上がるしか無いんだよ。

983:名無し不動さん
18/11/10 08:00:16.62 FSmE6iYZ.net
>>970
その通りだと思うよ

984:名無し不動さん
18/11/10 08:05:20.65 .net
>>946
ボッタクリなんだよ

985:名無し不動さん
18/11/10 08:06:53.43 .net
>>969
その時の価値が低いのが最近のマンションの致命的な欠点
昔のマンションと違って土地持分が少ないからね

986:名無し不動さん
18/11/10 08:07:06.94 .net
>>966
白川郷なんかに行ったら築100年てかなり築浅だね

987:名無し不動さん
18/11/10 08:11:22.15 .net
立地は都内駅近がいいに決まってるけど、高すぎて買えんだろ
微妙な駅の極狭3LDKくらいならなんとかなるかもしれんが、狭くて治安も悪くとても子供を育てられる環境じゃないだろ

988:名無し不動さん
18/11/10 08:12:27.17 .net
都心のマンションが買えないとこうなるよ

989:名無し不動さん
18/11/10 08:13:13.16 .net
資産価値の観点では都内駅近戸建が最強。
まあ、高すぎて庶民には手が出ないが。

990:名無し不動さん
18/11/10 08:16:40.12 FSmE6iYZ.net
>>973
そんな時はこないから仮定の話をしても無駄
次の何かが決まるまでは建物はある

991:名無し不動さん
18/11/10 08:20:29.14 .net
次が決まった時の価値も低いと言っているんだよ
容積率に余裕があれば、その分がさらなる利用価値を生むが
容積率が目一杯ならそれもない
昔のマンションの価値が高いのは
容積率に余裕がある（土地持分が大きい）からなんだよ

992:名無し不動さん
18/11/10 08:24:15.09 .net
市場流通価格一億円のマンションの土地の持分価値が仮に3000万とすると残りの7000万はなんだということになる
建物コストが7000万もかかるわけはなくせいぜい2000万超くらいだ
となると残りの5000万は何かというと付加価値だ3000万の価値しかない土地にタワーマンションを建てると5000万の付加価値が生まれる
これは山手線目黒駅前という希少価値のある土地だからこそだ
同じような建物を郊外で建てても5000万の付加価値は生まれない

993:名無し不動さん
18/11/10 08:29:31.56 .net
戸建はどうだ
仮に3000万あったら目黒駅前の土地は3坪しか買えない
家など到底建てられずコインパーキングにするしかない
じゃあまともな広さの土地を3000万で買うには都内はまず無理
駅から二十分とかの郊外になる
そこに上物5000万の家を建てたらいくらで売れるか？
そんな田舎の家を8000万で買うやつはいない

994:名無し不動さん
18/11/10 08:30:12.13 .net
50年後とか100年後にどうなってるかなんて知らないよ
何百年もプレイするゲームじゃないんだから

995:名無し不動さん
18/11/10 08:32:13.10 .net
代替のきかない土地にはプレミアがつくよね
まあそういうマンションは億するけどね
5000万6000万程度のマンションはおんなじようなのが腐るほどあるから、付加価値なんぞつかないけど

996:名無し不動さん
18/11/10 08:33:12.95 .net
>>981
何で土地3000万円？
目黒駅前のマンション（ブリリア？）と比較するなら
土地1～2億円の戸建でしょ。
戸建なら億ションと同レベルの建物が3000万円以下で建つからな。

997:名無し不動さん
18/11/10 08:39:51.75 .net
>>934
駅距離以外でマンションの利便性が優れる部分をいろいろあげてみれば？
俺から見ると思い付かない。
駅から同じ距離の戸建とマンションならエレベーターを使う分、駅までの所要時間はマンションが遠いぞ。

998:名無し不動さん
18/11/10 08:42:42.26 .net
>>941
戸建かマンションか、より地域だろ。

999:名無し不動さん
18/11/10 08:46:04.35 .net
>>984
原価を積み上げたり土地の持分価格を計算して原価に分解して不動産価値を計測するのは無意味だって言ってんだよ

1000:名無し不動さん
18/11/10 08:46:11.05 FSmE6iYZ.net
>>985
それ挙げても意味ないと思うよ
金を際限なく掛ければどちらでも実現可能なんだからさ
マンションのセキュリティだって、戸建てで警備員雇って監視カメラつけてガチガチにすりゃ実現できる
共用施設も豪邸建ててパーティールームやゲストルームを作れば良い
標準的なものを知りたければマンションメリットでググりなさいよ
なんで俺がおまえに教えなきゃいけないんだよ笑
俺はマンション至上主義じゃない
中立だよ

1001:名無し不動さん
18/11/10 08:52:36.83 .net
昔の価値観でマンションを格下に見て勝ったつもりになっていたのに今は都市部じゃマンション主流
付加価値合戦でマンションのスペックはどんどん上がってるし駅前の小汚かったエリアも再開発でスッキリして駅近にランドマーク性の高いマンションどんどんできてる
片や戸建エリアはどんどん寂れてるし戸建買ったやつの後悔というかモヤモヤ感半端ないんやろうな、、、

1002:名無し不動さん
18/11/10 08:53:22.00 .net
>>987
しかし、建物はいつか朽ちるのは普遍的な真実。
その時の価値が土地持ち分の価値に落ち着くのは自然の摂理。

1003:名無し不動さん
18/11/10 08:56:16.97 .net
>>988
まあ、金が無尽蔵にあれば戸建が最強だろうな。
孫も柳井も三木谷も前澤もみんな戸建だしな。

1004:名無し不動さん
18/11/10 08:57:20.07 .net
>>990
マンションみたいなでかい敷地と戸建をみたいな細切れの敷地じゃ同じこと面積でも価値は違うの
土地がまとまれば平気で価値は倍になる

1005:名無し不動さん
18/11/10 08:58:18.74 .net
細切れの土地って、区分所有の土地そのものｗ
マンションを建てて分譲しちゃった時点で細切れなんだよ

1006:名無し不動さん
18/11/10 08:59:12.37 .net
>>991
それは趣味次第では？
トランプはトランプタワーに住んでるしな

1007:名無し不動さん
18/11/10 08:59:40.67 .net
10m2の細切れの土地とか、ゴミみたいな価値しかないだろｗｗｗ

1008:名無し不動さん
18/11/10 09:00:32.25 FSmE6iYZ.net
こいつダメだろ
更地になって何もなくなるって前提で話をしてる
実際は、更地にする前に次の計画が立つから真っさらにはならない

1009:名無し不動さん
18/11/10 09:01:08.80 .net
>>995
更地になった時の話じゃねえのか？
マンションの土地持分は区分所有ではなく一筆の土地の共同所有

1010:名無し不動さん
18/11/10 09:01:17.25 FSmE6iYZ.net
>>991
最強論とか頭が悪そうに見えるから控えた方がいいよ

1011:名無し不動さん
18/11/10 09:02:22.80 .net
次の計画が立っても、10m2の細切れの土地を持つ
地権者が何百人もいたらまとまるものもまとまらない。
建て替えが出来るのなんて、容積率に余裕があって持ち出しゼロの場合だけだよ。
今の容積率に余裕のないマンションは建て替えなんて期待しちゃいけない。

1012:名無し不動さん
18/11/10 09:03:07.12 .net
>>996
まあ価値ある土地にはたとえ一坪でもあっても甲区に自分の名前を刻みたいものだね

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