【あなたは】戸建てvsマンション【どっち！】Part.4

【あなたは】戸建てvsマンション【どっち！】Part.4 at ESTATE

[前50を表示]
750:名無し不動さん
18/11/06 18:05:41.24 .net
>>718
野村や三井の建売はひどい立地が多くないか？
横浜郊外だけどプラウドがあるのは駅からバス便だぜ。
あんなとこ買う奴がいるのが信じられない。

751:名無し不動さん
18/11/06 18:11:07.22 .net
中古でいい立地を探すのが現実的だよな
立地は後から変えられないってのが大きいよ

752:名無し不動さん
18/11/06 18:19:45.57 .net
>>741
野村とか三井は都内だと5棟～20棟くらいの分譲が多いね
駅からの距離は色々だけど5分～10分ぐらいの物件もあるよ
個人だと買えないような土地を買ってるから、そこよりもいい立地に家建てようと思ったら、狙い定めて中古が売りに出るのを待つしかない

753:名無し不動さん
18/11/06 18:20:31.87 pDJkVxra.net
中古を買って建て直すって手段も考えたが、現状だとまともな立地で築年数が経ってて上物の値段がほぼないような中古はなかなかない
そういうのも建売業者が買っていくからね

754:名無し不動さん
18/11/06 18:21:12.98 pDJkVxra.net
>>739
その手段くらいだよね
結構割高になるけども

755:名無し不動さん
18/11/06 18:24:39.50 .net
>>739
建築条件付土地の建物から仲介手数料とったら違法だろ

756:名無し不動さん
18/11/06 19:05:19.37 .net
>>735
うちの婆さん家にあったのよ
掃除が大変だよあれ絶対やめた方が良い

757:名無し不動さん
18/11/06 19:07:00.78 .net
テラスハウスって値段が安そうなのがメリットなの？

758:名無し不動さん
18/11/06 19:08:57.78 .net
>>744
うちは不動産屋が経営している一種低層のコインパーキングを買ったよ。
一種単価が割高だから建売業者も手を出さなかった。

759:名無し不動さん
18/11/06 19:27:03.96 .net
>>749
割高で買ったんだねw

760:名無し不動さん
18/11/06 19:34:54.24 .net
相場ではあったけど、一種低層で容積率が低くて
ペンシル戸建が建てられない土地だから一種単価は高いね。
こういう土地は建売業者はあんまり買わない。

761:名無し不動さん
18/11/06 19:45:21.16 .net
そらそうやな
容積率50パーなら一種坪単価は倍だからね

762:名無し不動さん
18/11/06 20:00:31.79 .net
>>751
ということは貴方の家は狭いんだねw

763:名無し不動さん
18/11/06 20:05:50.25 .net
>>751
あらら、庭の手入れ大変だね

764:名無し不動さん
18/11/06 21:57:57.74 .net
コインパーキン君ｷﾀーーー

765:名無し不動さん
18/11/06 22:22:50.81 .net
>>755
有名な方なの？

766:名無し不動さん
18/11/06 23:25:54.33 .net
建売の高級設備って注文住宅の中級クラス程度だよね

767:名無し不動さん
18/11/07 06:39:31.96 .net
>>757
注文住宅は高級から低級まで選べるから注文住宅なんだよ
何か頭の中で固執してないかい？

768:名無し不動さん
18/11/07 06:41:15.92 .net
コインパーキングくんと駅徒歩２分一種低層くんは同じ人？

769:名無し不動さん
18/11/07 07:34:46.38 .net
高級建売りなんてのもあるのか？

770:名無し不動さん
18/11/07 07:49:59.50 .net
値段だけで言えば、1億近くする建売もあるでしょ

771:名無し不動さん
18/11/07 08:28:45.31 .net
なんか、億するとか言われても
ユニットの洗面、浴室とかだと
マンションや安普請の建売みたいで萎える
キッチンもリクシル、クリナップ、タカラとかだと…
サンワやトーヨーなら赤点免れるぐらい

772:名無し不動さん
18/11/07 08:32:51.99 .net
でも同じ立地で同じ値段なら注文より建売のが立派だろ

773:名無し不動さん
18/11/07 08:36:28.70 +CDbE1zv.net
>>763
その表現に何か意味ある？
検証も難しいから無意味

774:名無し不動さん
18/11/07 08:39:10.61 .net
>>764
検証もなにも、オーダーメイドが割高なのは常識だろ
金が有限な以上、割高になった分は立地なり広さなりを犠牲にしなければあけない

775:名無し不動さん
18/11/07 08:43:45.06 .net
うちの近所（東京の端の方）に高級建売が売られてるよ
相場より500万くらい高くて、家の中にルーフバルコニーがあるオシャレな造りだけど、
値段のせいか築一年以上売れてない

776:名無し不動さん
18/11/07 08:44:54.06 +CDbE1zv.net
>>765
一方、建売は安く作って普通の値段で売ろうって方向の売り物だから値段が相応のものじゃない事が多々ある
完全に同じ建物を、建物業者と注文住宅ハウスメーカーに建てさせてどちらが安いかなんてのはやらせてみないとわからないよ

777:名無し不動さん
18/11/07 08:53:38.32 .net
>>765
建築の世界では実はそうでもない
注文で施主支給も組み入れてやると安価
仕様の差より調達の差

778:名無し不動さん
18/11/07 09:03:54.85 .net
>>768
本日のバカ

779:名無し不動さん
18/11/07 09:25:58.21 .net
イレギュラーはもちろんあるだろうが、認識としては建売より注文のが割高と考えて間違いない
イレギュラーな話をしだせば、注文だって値段相応じゃない事だってあるだろうし

780:名無し不動さん
18/11/07 09:27:13.41 .net
最近の建売高いんだよ
うちの目の前、上物3000万で売ってた
注文で建てて3000万なんて
RCにしないといかないのに

781:名無し不動さん
18/11/07 09:31:18.30 +CDbE1zv.net
>>770
どう間違いないのか説明がない

782:名無し不動さん
18/11/07 10:02:55.69 .net
建売はピンキリ
飯田のいい家みたいなのもあるけど大手が分譲してるのは高いよ
プラウドシーズン目黒柿の木坂は1.5億
ファインコート洗足が1.2億
内部設備の仕様も総じて良いもの使ってる
もちろん最高級品ではないけどね

783:名無し不動さん
18/11/07 10:18:52.01 .net
10年ちょい前ぐらいだと
23区で土地込み2000万台とかあったのに、
建売は間違いなくマンションの高騰受けてぼったくってる
素人は注文は高いと先入観あるだろうし、
マンション高いとなれば、
ぼったくっても安価だという印象だろうからな

784:名無し不動さん
18/11/07 10:19:31.12 .net
ちなみに大田区で2800万とか
内覧行って迷ってたからなぁ。

785:名無し不動さん
18/11/07 10:20:56.88 .net
当時、戸越で2000万台も見に行ったが、
今は6000万とか取るんだろうな

786:名無し不動さん
18/11/07 10:35:07.30 .net
買うなら最後と思って賃貸を転々としているが、
10年住んだ築20年の今のタワマン、老朽化が始まってあちこちガタガタ。
でも地盤がゆるい土地なのに3.11で液状化せず綺麗なままだったし、
その後何度地震きてもヘッチャラなのでタワマンは気に入ったよ。
火災報知器が鳴ったとき階段で降りたけど、年寄りでもけっこう降りてたし、
普段から備蓄してるから水や食料に不自由はしなかった。
電気はマンションの自家発電である程度は間に合ってた。
中国人はバブルの時に一瞬荒らされたけど、バブル崩壊で一斉に出ていったよｗ
買うなら戸建てとは思っているが、自分で掃除とか草むしりとか町内会とか面倒くさそうで悩む～。

787:名無し不動さん
18/11/07 11:06:41.79 .net
>>777
あとゴミ集積所の当番とか、町会に含まれるけど公園清掃とか廃品回収とかバザーの提供品集めとか回覧板回しとか祭りの手伝いとかもあるよ
マンションに住んだらいっさいなくて夢のようだった

788:名無し不動さん
18/11/07 11:09:24.19 .net
その辺の面倒は地域によって差が大きそう。

789:名無し不動さん
18/11/07 11:16:08.64 .net
>>779
地域はそんなに変わらないけどね
近くで引っ越したから
マンションって町会に入るか入らないかを多数決で決めて入らない人の票がやや多かっただけ
町会費だけ払っていて参加しなくてよいのでたすかる

790:名無し不動さん
18/11/07 12:13:35.76 .net
>>773
そのあたりのグレードの建売はやっぱりクオリティ高いね

791:名無し不動さん
18/11/07 12:43:36.11 .net
町内会は地域によるね。
うちはゴミは個別回収だから集積所なんてないし町内会の勧誘すら来なかったわ。
「町内会に入りたいんですけど」ってこっちから聞きに行ったら驚いてた。

792:名無し不動さん
18/11/07 12:55:06.15 0we6yp5+.net
建売はトコトン安く作って、ちょい安で売るイメージ。
500万で建てて1500万で売るとか。
注文は普通の家を普通の値段で建てて、オプションやグレードアップでボッタクられるイメージ。
1000万で建てて、1000万乗せられてるとか。

793:名無し不動さん
18/11/07 13:10:21.44 .net
>>783
その金額例だと建売の方がボッタクリだぞ。やりなおし。

794:名無し不動さん
18/11/07 13:30:16.47 .net
>>783
完全な素人のイメージだな
建売は自分の都合で建てるから
常に仕事は安定していて、一定の割合で高く売る
注文だと、複数の業者から選定できるから、
仕事の予定がたまたま全く入ってない業者とかは
とりあえず職人遊ばしとくわけにいかないから
驚くような破格値で出してくるとこがある

795:名無し不動さん
18/11/07 13:32:21.00 jPkBoqZ6.net
>>762
業者的にはサンワやトーヨーの方が儲かるの？

796:名無し不動さん
18/11/07 13:43:55.86 .net
>>587
子供がずっと小さいままの前提かよ

797:名無し不動さん
18/11/07 13:45:45.09 .net
家なんて一生に一回建てるかどうかなんだから
みんな素人だと思うんだけど
玄人を気取られても困る

798:名無し不動さん
18/11/07 14:06:00.25 .net
子供一人ならマンションでもいいと思うけどね
二人だと車も必須になるし、むしろ庶民は戸建てしか選択肢がなくなるが

799:名無し不動さん
18/11/07 14:20:23.88 .net
晴海の選手村跡地はマンションじゃなくて建売をずらっと並べて晴海村で売ったらいいのに

800:名無し不動さん
18/11/07 14:55:15.43 .net
>>788 なんも調べない、なんも考えない素人が多すぎるってこと注文にして、全部材の選定に真剣に取り組んで、毎日現場行って、全ての素材確認してればそこいらの素人とは違って、素人ながらにそれなりに詳しくなると思うよ

802:名無し不動さん
18/11/07 15:23:53.23 .net
>>791
えらそうにする必要なくない？
なんでそんなにマウントとりたいの？

803:名無し不動さん
18/11/07 15:24:44.30 .net
>>792
バカの相手するなよ

804:名無し不動さん
18/11/07 15:27:13.09 .net
>>793
なんでえらそうなの？

805:名無し不動さん
18/11/07 17:26:43.65 .net
>>759
別の人だよ
パーキン君は初出のときはむしろ、へ～いい土地買えてよかったね程度だったんだけど、
入手困難の話になるとかならずコインパーキングだった土地を買ったと、
レアな事例がデフォのようにしゃしゃり出てくる。
一低ちゃんは、はじめは一低住と独自の表現をしててバレバレだったので指摘したら
一種低層と書くようになった。
ガレージにカヤック必須のカヤッ君にももっとがんばってもらいたい

806:名無し不動さん
18/11/07 18:10:57.94 .net
戸建て派だけど彼らとは一緒にされたくないわ

807:名無し不動さん
18/11/07 19:01:21.99 .net
>>792
どこがえらそうなんだ？
自分があまりにも無知で引け目感じてるから
そう思うんだろ？

808:名無し不動さん
18/11/07 20:12:52.75 .net
毎日現場に来る奴はウザがられる
職人を扱うのは難しいんだよ
うるさいと変な所で手抜きされる

809:名無し不動さん
18/11/07 20:21:36.05 .net
>>797
マウント取りに来るねぇ

810:名無し不動さん
18/11/07 20:28:19.91 .net
>>791
どういう家に住んでるんですか？
場所は？

811:名無し不動さん
18/11/07 23:11:33.38 .net
家選びで失敗するリスクを減らすために自分である程度の勉強が必要だと思ったけど今は調べやすくていい時代だよ
知識が増えると嘘っぽいのと本当ぽいのがわかってくるし

812:名無し不動さん
18/11/08 07:53:38.61 .net
庶民が建てる注文なんて妥協妥協の連続だろう

813:名無し不動さん
18/11/08 08:07:58.73 .net
妥協の連続なのはマンションだろ。
決められた狭い間取り、ショボい設備に妥協しなくてはいけない。

814:名無し不動さん
18/11/08 08:17:51.80 .net
>>800
漠っとしてるね
壁があって、屋根があって、床があるかな

815:名無し不動さん
18/11/08 08:38:41.28 .net
結局一緒ってことだよ
似たような金額なら、マンションも建売も注文も大差ない

816:名無し不動さん
18/11/08 09:37:19.57 .net
>>795
俺もカヤック置いてるよ。あまのらないけど。
ざっと読むとこのスレには３人ぐらいやってるのがいそうだな。

817:名無し不動さん
18/11/08 09:45:44.82 .net
アウトドアするならあって損ないからね
あ、マンションでなければ。
まぁ！マンションだとそもそもほアウトドアしないと思うけど

818:名無し不動さん
18/11/08 11:27:23.22 .net
>>721
建ててるぞ何でも聞いてくれ

819:名無し不動さん
18/11/08 11:32:58.35 .net
>>805
30坪100平米で比較すると建物部分
建売 1000万
注文 2000万
マンション 2500万
こんなもんじゃないかな？

820:名無し不動さん
18/11/08 11:53:29.88 .net
>>809
建設コストはマンションが最も安価だけど

821:名無し不動さん
18/11/08 12:06:13.73 .net
>>810
65平米3000万のマンションだと建築費2000万土地1000万くらいでしょ割合
100平米になるとやたら高くなるはずだがマンション

822:名無し不動さん
18/11/08 12:09:42.35 .net
マンションは土地と建物を切り離せないからね

823:名無し不動さん
18/11/08 13:05:32.14 .net
>>811
そんなにしない
そらだと注文戸建のRCレベル
その6がけぐらい

824:名無し不動さん
18/11/08 14:45:50.68 .net
>>813
客出しでも？
土地価格からわりだすとこんなもんだろ

825:名無し不動さん
18/11/08 15:51:17.32 .net
>>814
まぁ、建設コストに
デベの販管費や利益などたくさんのるからね
モデルルームだけで数千万、
これも住人が負担するわけだからな
その点戸建は直だから良いね
ちなみにオレ1990年代に作る側だったけど、
デベへの請求価格で坪30万台だったな
つまり20坪で600万ぐらい

826:名無し不動さん
18/11/08 15:56:23.15 g18u0e5H.net
どっちも住んだけど、マンションは長く住む所じゃないわ
とにかく出入りが激しいので治安やマナーは悪化する一方

827:名無し不動さん
18/11/08 16:14:45.61 .net
>>811
新築で3000万円のマンションの土地値なんて500万円くらいだよ。
新築だと億ションでも土地の価値は2000～3000万円が一般的。
資産価値を重視するなら戸建か、容積率に余裕のある築古のマンションがいい。

828:名無し不動さん
18/11/08 16:36:01.37 .net
>>806
カヤッくん、カフッくん、カモッくん

829:名無し不動さん
18/11/08 16:57:52.59 nY1eiD07.net
土地至上主義者が沸いてますね

830:名無し不動さん
18/11/08 18:19:02.57 5CaT71Lw.net
マンション売るなら年内だろ
年明けからオリンピック５年経過の叩き売りが出てくるだろう

831:名無し不動さん
18/11/08 19:52:18.68 .net
>>820
少しばかり高く売れてもその後住むとこどうするの？

832:名無し不動さん
18/11/08 20:06:06.37 .net
>>820
別に売ることは考えていない
価値が上がれば固定資産税も上がるしな
永住する考えの人には関係ない

833:名無し不動さん
18/11/08 20:08:45.47 .net
あと20年くらいしたらマンション暴落してるよね
子供が独立したら70平米3LDKマンション買って2LDKにして夫婦で住みたい

834:名無し不動さん
18/11/08 20:11:15.27 .net
>>823
あと20年間、賃貸で暮らすの？
家賃でマンション買えるよ

835:名無し不動さん
18/11/08 20:17:43.71 .net
>>824
いや、今は戸建てに住んでる
夫婦二人じゃ広すぎるからね
マンション暴落してたら引っ越したいなと

836:名無し不動さん
18/11/08 20:22:40.07 .net
>>825
持ってる戸建も無価値になるよw

837:名無し不動さん
18/11/08 20:23:48.26 .net
>>825
2人で広すぎってどれぐらい？
うちは2人で90台で狭いって思うけど

838:名無し不動さん
18/11/08 20:25:49.53 .net
>>826
もちろん、だから二束三文で処分し、二束三文で暴落したマンションを買う
 >>827
土地が45坪くらい
中は140平米くらいかな

839:名無し不動さん
18/11/08 20:35:26.32 .net
>>823
20年前もそう言われてたで

840:名無し不動さん
18/11/08 20:38:39.19 .net
20年前のさらに20年前はマンションの建築ラッシュ無かったし、この20年間で人口も減ってないじゃん
10年前からマンションアホみたいに作られて、そしていまもなお新築バンバンたってる
その上人口はこれからは減る一方だもん
暴落しないと考える方がおかしくない？

841:名無し不動さん
18/11/08 20:42:18.04 nY1eiD07.net
なぜ、マンションだけ暴落すると考えるのか、、、
頭が悪すぎて笑ってしまう

842:名無し不動さん
18/11/08 20:44:14.50 .net
戸建もマンションも暴落でしょ
20年後は住み替えが楽になっていいよね

843:名無し不動さん
18/11/08 21:40:22.10 .net
地方のマンションは更に落ちるでしょ
人がいなくなって修繕もできなくなるかと

844:名無し不動さん
18/11/08 22:07:19.27 .net
クルマ買うみたいに都心のマンションがお手軽に買えるようになるの？
これからの子は住むところが年収並みの価格で買えるならいいよね

845:名無し不動さん
18/11/08 22:17:52.67 nY1eiD07.net
都心や、その他利便性の高い不動産が暴落する時代がきたら、日本が相当ヤバイことになってるということ
で、日本が相当ヤバイことになってるとき、今都心が買えない連中が都心に家を買えるわけがない
暴落したとき、今一等地に住んでる奴はどこ行くのよ
そのまま一等地に住む奴がほとんどだよ
ちょっと考えたらわかるだろ

846:名無し不動さん
18/11/08 22:20:02.93 .net
>>834
今でも普通に買えるよ

847:名無し不動さん
18/11/08 22:25:26.97 iXznEMno.net
暴落しなそうだな残念だけど
外国人が増えて少なくとも関東圏の値下がりはないと断言する

848:名無し不動さん
18/11/08 22:39:47.24 .net
下がるといいね
ニヤニヤ

849:名無し不動さん
18/11/08 23:01:50.26 .net
バカばっかり　
俺は思考の次元が違う

850:名無し不動さん
18/11/08 23:14:15.99 .net
超越した馬鹿かｗ
人に迷惑かけんなよ

851:名無し不動さん
18/11/08 23:19:56.88 .net
エルザ以外のタワマンて修繕どんな状況なん？
どこもまとまらず未実施？

852:名無し不動さん
18/11/08 23:25:18.17 .net
>>841
普通にやってるよ
調べてみ

853:名無し不動さん
18/11/08 23:32:29.41 SrzYYFiI.net
管理組合の理事をやると
修繕積立金詐欺に驚愕する
潤沢な年金が貰える夫婦なら良いが
年金にも上限がある
マンションに一生住むのは物凄く金がかかる

854:名無し不動さん
18/11/08 23:42:30.97 .net
>>843
乞食は戸建てだよね

855:名無し不動さん
18/11/08 23:59:33.26 SrzYYFiI.net
>>844
成金はマンソンだよね

856:名無し不動さん
18/11/09 00:00:33.52 .net
山手線の枠内で、最寄り駅から徒歩5分以内の人は勝ち組。焦る必要なんか全くなくもう安定。それ以外はヤバい。

857:名無し不動さん
18/11/09 00:37:11.43 0RQyNVAl.net
>>846
山手線内側でも川、沼、海、湖の埋立地は地盤が緩いから注意な
大地震で終了
住宅密集地だと火災もヤバい

858:名無し不動さん
18/11/09 08:05:27.06 .net
>>847
地盤が強いと倒壊だよ　アホ

859:名無し不動さん
18/11/09 08:06:09.19 .net
>>844
同意
まともな感覚では金持ちしかマン損住めない

860:名無し不動さん
18/11/09 08:15:04.33 .net
>>843
だな。
管理費、駐車場代、太陽光売電収入等のランニングコストの差を踏まえると、
戸建だと2000～3000万円高い物件を買ったとしても
月々の支払額としては同じくらいになるからね。
立地の良い所に住むためにマンションで妥協したはずなのに、
結局ランニングコストを踏まえると実は戸建でも立地の良いところに住めるのが現実。

861:名無し不動さん
18/11/09 08:30:25.56 .net
ところがそのイニシャルでも大きく逆転しているしな

862:名無し不動さん
18/11/09 08:35:52.58 .net
いくらマンションが高騰しているといっても
都市部だと戸建（除くペンシル）のほうがイニシャルは高いぞ

863:名無し不動さん
18/11/09 09:02:11.56 .net
うちは今の町に住むことは決めてたからあとは戸建てかマンションかだったけど、当時比較した感じだと、
駅近マンション3LDK4000万ちょっと、4LDK4800万前後
駅徒歩8分建売戸建て6000万オーバー、14分建売戸建て4500万、いずれも45坪
こんな感じだったね
6、7年前かな
今はどれも500万以上値上がってる
都内じゃないけどね

864:名無し不動さん
18/11/09 09:06:27.19 .net
>>850
そうか？友達はちゃんとした戸建て買ってたが、中古でも3億くらいしたと言ってたぞ

865:名無し不動さん
18/11/09 09:07:29.57 LQd3jmpx.net
管理費は、自分でやらなきゃいけない作業を人にやってもらうために払う
掃除、ゴミ出し、庭の手入れ等
自分でやるより遥かに安いんだよ
時給5000円の人間が3時間かかって作業したら15000円払ったのと同じこと

866:名無し不動さん
18/11/09 09:11:19.13 .net
騙されてんなぁ

867:名無し不動さん
18/11/09 09:56:32.67 .net
>>855
自分に関わる共用部ならそうだけど、関わらない部分もみんなで負担だからね。
使われなくなった共有スペース、空きが増えた駐車場とかも維持しないといけない
それを維持してこそ、建物全体トータルの資産維持なわけだし。
お屋敷は別として、５０坪くらいまでの戸建ての庭、ゴミ出し、掃除はそんなに労力不要

868:名無し不動さん
18/11/09 09:57:31.62 .net
共用部の電気代
エレベーター、自動ドアの定期メンテナンス
受水槽高架水槽の定期清掃
縦管の洗浄
共用部の定期清掃
消防設備定期点検
管理費の大部分はこういったのに使われるだろ
どれもマンションだから必要な費用だ

869:名無し不動さん
18/11/09 09:59:02.73 .net
戸建てが管理費がかからないのは、自分でやるからですよ
なんてインチキトークにひっかかるやついるんだな

870:名無し不動さん
18/11/09 10:12:01.12 .net
積み立ての修繕費、毎月消費の管理費が必要という点も無駄に費用がかさみやすくなる。

871:名無し不動さん
18/11/09 10:15:08.53 .net
うちの両親の家、屋根の葺き替えと外壁塗装で350万もかかったよ
100㎡の二階建てなのにボッタクリかな
でもこれは自分でやれないんだからしょうがないけど

872:名無し不動さん
18/11/09 10:16:34.61 .net
>>861
それはマンションの場合の管理費じゃなく修繕費の範囲だろ

873:名無し不動さん
18/11/09 10:17:40.69 XAwjWrfy.net
>>859
だよな。住み続ければ必要となる防水工事や外壁ペンキ見積りにバカ高い材料代を吹っ掛けてくるからな。
庭なしペンシル戸建てには関係ないが、毎年の庭の剪定や農薬散布も業者委託ならバカにならない。

874:名無し不動さん
18/11/09 10:17:58.24 .net
>>861
足場組んだり必要だから普通じゃない？
築何十年目でやったの？

875:名無し不動さん
18/11/09 10:18:50.10 LQd3jmpx.net
事実ですよ
ゴミ出し、ゴミ捨て場の清掃当番、庭の掃除、庭の草むしり、玄関の掃除
私は草むしり以外は自分でやってます
共用部は使用しない？使用してるでしょ
全て使用してて、区分負担してるしてるだけ
払いたくない人は住まなければいい
レストランに行ってサービスを受けるのと同じだよ
レストランの電気代を払うのが嫌だから行きませんなんて言ってるのと同じ

876:名無し不動さん
18/11/09 10:25:14.23 .net
>>865
いや、庭はマンションにはないだろ
マンションにないもの買ったのにその管理労力をマンションの管理費と比較しても無意味だろ

877:名無し不動さん
18/11/09 10:26:22.90 .net
>>865
それはマンション側の言い分であって、実際住むと使用しないスペースも多々有る
無駄な共有スペースね。
キッズスペース、ライブラリーなんかがそう。
そういうマンションを選ばなければいいというのもあるけど、最初利用してて利用しなくなることもある。
だけど、利用者がいないから放置でいいわけではない。それも含めて財産だから。
という点で、住民の総意を得ないといけないのが、マンションの厄介なところ。
噴水や池みたいなのは、数年後は維持管理が負担になって、止めちゃう場合があるよね。

878:名無し不動さん
18/11/09 10:32:32.05 LQd3jmpx.net
>>866
庭のないマンションは考慮してない
庭のないマンションがスタンダードって言えるほど庭のないマンションが多いの？
道路ギリギリまで建物建ててるわけ？

879:名無し不動さん
18/11/09 10:34:47.15 .net
マンションの設備って使いたくて使うわけじゃないだろ
エレベーター、自動ドア、受水槽高架水槽、加圧ポンプユニット、キュービクル、共用部の空調換気設備
マンションの性質上なきゃどうにもならないから存在するだけ
そしてそれらの維持管理に多額の費用がかかってしまう
戸建の庭の維持管理の労力と比べるのはナンセンス

880:名無し不動さん
18/11/09 10:36:00.14 .net
>>864
壁は２度目、その時は100万
屋根は初めてで築30年、内装も結構いじったり水回りはリフォームしてる
関係ないけど同じ頃に分譲されたご近所はもう建て替えてる
建て替えた方がよかったかな

881:名無し不動さん
18/11/09 10:36:57.52 LQd3jmpx.net
>>867
無駄な共用施設と思えるかもしれないが、共用施設が存在する方が資産価値が高くなる
それに共用施設を保持できるマンションは基本的に大規模で、1戸あたりの費用負担はとても少ない
戸数の割に費用がかかる共用施設をもって、財政が厳しくなるマンションは知らね
そんなマンションを買う方が悪い
当たり前だけど戸建てもマンションもちゃんと選択して買わないと失敗するよ

882:名無し不動さん
18/11/09 10:37:39.37 .net
>>868
庭ってマンション敷地内のスペースのことか
それと戸建の庭は単純に比較できんな
戸建の庭はガーデニングも家庭菜園もできるし、ちょっとしたドッグランも作れるし
マンションの庭は散歩くらいしかできん
そんなもんの草むしりさせられたらそりゃたまらんが、そんなもんの維持費もかかっちゃうんだよね

883:名無し不動さん
18/11/09 10:38:28.04 LQd3jmpx.net
>>869
修繕費と管理費をごちゃ混ぜにしてしまってる

884:名無し不動さん
18/11/09 10:39:08.39 .net
>>873
これらの維持管理はすべて管理費から賄われる
更新は修繕費だけども

885:名無し不動さん
18/11/09 10:40:32.98 LQd3jmpx.net
>>872
ガーデニング趣味ある人は戸建てがいいよ
そんな面倒なことしない人がマンションに住むと思う
ドッグランが欲しいなら付いてるマンションを買えば良い

886:名無し不動さん
18/11/09 10:41:42.21 .net
エレベーターや衛生設備は定期点検、定期清掃が必要
その費用は管理費
そしていずれも寿命があり、更新が必要になるがその費用は修繕費から支払われる
まあいずれも戸建てには不要な費用だし、それを支払うことによってマンション住民の生活の質が向上するわけでもない

887:名無し不動さん
18/11/09 10:46:39.25 .net
>>875
話が変わってるが、プライベートな空間を所有し、その恩恵に預かるのであれば相応の労力、または対価を払う価値がある
それと共用スペースの維持管理にかかる費用を単純に比較するのはナンセンスだと指摘している
後者の方が必要な費用は少ないかもしれないが、受けられる恩恵が全く違う

888:名無し不動さん
18/11/09 10:46:49.38 .net
>>855
かわいそうだなぁ・・・

889:名無し不動さん
18/11/09 10:47:53.88 LQd3jmpx.net
一切無駄な費用を払いたくない人は、全て自分でやればいいと思うよ
移動は徒歩、自転車、車などを使えば良い
食事は自炊すれば良い
住居は戸建て
旅行先ではキャンプしよう

890:名無し不動さん
18/11/09 10:48:20.64 .net
>>871
そうだよ、だから住民の総意が必要だよねって話さ。
資産維持の観点なら、噴水は止めちゃいけないし、駐車場も借り手がいないからといって、縮小すべきではない。
でも、住民の懐事情でそう舵を切るマンションも多い。
マンションの共有施設については維持のレベルについて、総意が難しいけど、
戸建てなら自分の経済状況と必要性で判断できるよねという話。
この点は、戸建てに優位性がある。
後半３行は、そんなこと１００も承知の大前提なので、取って付ける必要はない。
で、お金持ちが住むマンションだって、経年で管理費が高騰して売りに出してるけど売れないマンションが神戸にあるよ。
管理費、修繕費で６万かな、物件か価格は３０００万～４０００万だった記憶
こうなるともうダメだね

891:名無し不動さん
18/11/09 10:52:26.19 .net
無駄な費用は少ない方がいいよね、という話かと
マンションの管理費の性質を理解した上で住むのはもちろん問題ないが、
戸建ての庭は草むしり大変だし、業者に頼むと金もそこそこかかるじゃん
マンションの庭は管理費払ってれば業者がやってくれるんだから、結局一緒だよね
というそれぞれの庭の性質をまったく無視した考えは愚かにもほどがある

892:名無し不動さん
18/11/09 11:14:25.09 .net
>>878
ゴミだしが自分でやるより安いって感覚がわからんねw
ゴミを持ってくの要する時間なんてマンションだろが戸建だろがせいぜい一分だろ。
昔住んでた賃貸マンションがそうだったが
一階まで持っていかなきゃならない場合はもっとかかるけど。
なんでそんなことに金払わなきゃならんのか、とは考えかないのかね。

893:名無し不動さん
18/11/09 11:14:55.48 XAwjWrfy.net
>>881
戸建てなら自分の財政状況や必要性で判断という�

894:ｯど、隣接する所有者が同じような思考とは限らないからな。近隣に税金対策で古家と草木伸び放題や客人を好き放題に路駐させる戸建てはマジでウザい

895:名無し不動さん
18/11/09 11:28:47.27 .net
庭という程のものではないが
賃貸物件の境界に植えてる木を中心とした手入れは
年一回で6万ぐらいだな。
実家の20坪程の小さな庭年一回で35000円。
いずれも都内だから雑草などは少ないんだろうが
金額の算出根拠は極めて曖昧なかんじがする。

896:名無し不動さん
18/11/09 11:46:33.36 .net
タワマンは各フロアにゴミ置き場があるからすごく楽。もちろんその分管理費から払ってるのは承知してるけど。
ちなみにエレベーターは朝晩でもほとんど待たないよ、満員で乗れないということも全くない。30階建てだからタワマンの中では割と小ぶり？だからかもだけど。
もう普通の外廊下ゴミ置き場まで降りるマンションには住めない。

897:名無し不動さん
18/11/09 11:58:11.46 .net
みんなが乗るエレベーターでいちいち荷物持ってぽけーっと上がるのアホくさい。雨の日なんか最悪だわ

898:名無し不動さん
18/11/09 12:04:47.77 CcOaV08S.net
タワマンって補修積立金が高い
また貸しも多いから住民が非協力的
将来廃墟になる可能性大

899:名無し不動さん
18/11/09 12:08:13.94 .net
>>883
話変わってんじゃん

900:名無し不動さん
18/11/09 12:08:42.92 .net
ペンシル戸建って建て替え出来るの？
あれって同時に建てたから出来た品物でしょ

901:名無し不動さん
18/11/09 12:14:16.35 .net
管理費と駐車場代で3万
30年住むとして約1000万
マンションは戸建よりそれだけ余分にかかるわけだから、例えば比較するなら4000万のマンションと5000万の戸建にするべきだね

902:名無し不動さん
18/11/09 12:15:44.63 .net
>>889
技術的にはできるが、隣人の了承が得られなければ面積が数十センチずつ減る可能性がある

903:名無し不動さん
18/11/09 12:16:41.72 LQd3jmpx.net
まあ、好きな方に住もうぜ
どっちにもメリットもデメリットもある
ランニングコストを安く済ませたい人は戸建てがいいよ
その他、戸建てじゃなきゃ無理な人も戸建てに住む以外に選択できないんだから、戸建てに住めばいい

904:名無し不動さん
18/11/09 12:18:16.76 .net
>>889
ペンシル検討しているバカ発見w

905:名無し不動さん
18/11/09 12:18:28.64 .net
>>890
清掃や庭木の手入れの手間とか消防設備点検や排水管洗浄の費用を戸建に入れないとな
自分でやるから無料とかそういう問題ではない

906:名無し不動さん
18/11/09 12:20:14.31 .net
>>890
貧乏人の相手するなよ
わいてくるからさ

907:名無し不動さん
18/11/09 12:21:30.04 .net
>>894
なんで？
どれも占有部の話でしょ
それならマンションも同じだけかかるじゃん

908:名無し不動さん
18/11/09 12:22:06.85 LQd3jmpx.net
>>890
その価格帯だと戸建てがいいよ
立地的に微妙なところしか買えないでしょ

909:名無し不動さん
18/11/09 12:26:59.23 .net
>>897
例えばの話で、どの価格帯でもマンションはイニシャルに管理費駐車場代を加算して比較するべきという話
1億近い物件なら駐車場も4万以上するだろうし管理費も高めになるだろうから、2000万以上はプラスで考えるべきだね
8000万のマンションと1億の戸建とかで比較するのが妥当かと
逆に2900万とかのマンションじゃ、駐車場もただみたいなもんだろうから、比較するなら3500万の戸建とかになるかと

910:名無し不動さん
18/11/09 12:40:17.39 LQd3jmpx.net
>>898
単純比較は無理だと思うよ
素では何のサービスも受けられない戸建てと、管理費にサービス料が入ってるマンションを単純に金額で比較したら戸建ての方が安いのは当たり前なんだからさ
マンションに合わせてサービスレベルを上げたらいくら掛かるのか
ゴミ捨て場の清掃を誰かに頼む
庭の草むしりを誰かに頼む
パーティールームをどこかに借りる
とかね
駐車場も必要な人と不要な人がいるでしょ
なぜ、必要なのが前提になってるのかな

911:名無し不動さん
18/11/09 12:50:45.91 .net
>>899
単純に比較はできない
その通り
マンションの管理費の大部分は生活の質の向上に繋がらないが、ゴミ出しの利便性やオートロックによるセキュリティなど、一部付加価値がつくものもある
逆に戸建であれば、マンションにはない庭がつく、駐車場が至近などというメリットもある
いわばこういったところが、マンションのメリット、戸建のメリットとなるわけだ
ではこういった特徴を踏まえた上で、どういった物件同士を比較するべきか？
同じ値段の物件同士で比べたら、ゴミ出しの利便性やセキュリティはマンションのメリットにはならなくなる
なぜなら戸建より余分に金を払ってるわけだから、金を払ってサービスを受けるのは当然だからね
管理費駐車場代といったランニングコストを考慮した上で比較しないと、意味がない
そこから先は個々の好みだ
どちらがいいという話をしてる訳ではない

912:名無し不動さん
18/11/09 12:57:03.54 .net
>>899
あと何度もいうが、庭の手入れの維持管理に労力がかかるのは当然だ
マンションでそれがかからないのは、単純に個人の庭がないからだ
一階でプライベートな庭があればマンションでも維持管理に労力がかかるだろう
マンションの共用の庭とは、マンション住民のみが利用できるちょっとした公園のことだ
それを利用できるのは確かにマンションのメリットだ
戸建にはない
しかしその共用の庭の維持管理費は、管理費から支払われている
戸建ではかからない費用だ

913:名無し不動さん
18/11/09 13:01:25.03 LQd3jmpx.net
>>900
比較するなら基準を決める必要がある
でも、基準を決めるのが難しい
基準を決める人のさじ加減で片側有利に寄せられるからね

914:名無し不動さん
18/11/09 13:02:35.09 LQd3jmpx.net
>>901
でも、戸建ても庭を維持するのに金はかかるよ
それはマンションには掛からない費用だね

915:名無し不動さん
18/11/09 13:14:27.92 .net
>>903
語られてる通り、庭があるかないかの差だろ
一階の専用庭があるマンションは庭維持に金や労力がかかるし
戸建の庭だって手入れ不要にしちまうこともできる。

916:名無し不動さん
18/11/09 13:17:22.36 .net
共有って言うけどみんなの持ち物でもあるし誰の持ち物でもないんだよね
同じ物をレンタル代を払って借りてる感覚が近いんじゃないかな

917:名無し不動さん
18/11/09 13:20:08.33 .net
>>902
基準は、戸建ては物件価格そのままでよいが、マンションのイニシャルに管理費駐車場代を加えたものとするのがもっとも適当だろうね
 >>903
そりゃそうだ
庭そのものがないんだから

918:名無し不動さん
18/11/09 13:28:38.58 LQd3jmpx.net
>>906
それだと車不要な人に対応できてない
また、戸建てでは受けられないサービスについては無視していることになり、戸建て寄りになりすぎてる

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