【土地と時間は増えな ..
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2:名無し不動さん
18/06/22 10:44:00.17 .net
持ち家は金食い虫。

3:名無し不動さん
18/06/22 10:52:15.07 .net
前スレは1日で96レスしてたキ〇ガイがいたね・・・
ID:zHwosks/ [96/96]

4:名無し不動さん
18/06/22 11:37:38.66 .net
持ち家を否定すると独身で賃貸認定されてレスがたくさんつく

5:名無し不動さん
18/06/22 11:45:12.21 .net
家族持ちは賃貸なんか借りないから当たり前でしょ

6:名無し不動さん
18/06/22 11:50:28.44 .net
ここは賃貸が馬鹿にされるスレですね。
昨日は凄かったけど。

7:名無し不動さん
18/06/22 11:51:01.28 .net
公務員が憎くて仕方ない賃貸ですもの。

8:名無し不動さん
18/06/22 12:08:40.07 .net
自称持ち家さんの正体が不明だと賃貸さんが騒ぎ出し

さては、おめー ニートだろ と指摘したところ

自称持ち家さんが激怒。怒涛の投稿へ…。
人には触れられたくない最後の一線があります。投稿モラルを守りましょう。

9:名無し不動さん
18/06/22 12:14:16.01 .net
立場、設定を明かしてから意見を言うようにしよう。そうしないと抽象論になるので。昨日の発狂バカのように。

10:名無し不動さん
18/06/22 12:21:17.76 .net
金持ち、社宅住まいは賃貸
その他は持ち家

11:名無し不動さん
18/06/22 12:31:10.87 .net
老後を考えて平屋の家を提案したが妻に否定された

12:名無し不動さん
18/06/22 12:36:17.07 .net
車の運転は好きなんだが東京から少し離れただけで夜は暗い。
カーブした道、整備してない道なんかを走るのは正直嫌だ。悪天候に見舞われるとなおさら。
老後に目が悪くなってきたり、反応が遅くなってくるだろうから郊外や駅遠くで車必須は厳しくないか?

13:名無し不動さん
18/06/22 12:43:03.20 .net
>>12
それ、車の運転が嫌いって言うんだよ。
オレはむしろ峠に住みたい、豆腐屋でも営んで。
老後は自動運転が当たり前になってるし。

14:名無し不動さん
18/06/22 12:43:39.28 .net
もうすぐAIがドリフトしながら豆腐運んでくれる。

15:名無し不動さん
18/06/22 12:56:08.51 .net
>>13
伊香保温泉オススメ

16:名無し不動さん
18/06/22 12:59:39.00 .net
>>7
持ち家って公務員が多いんだな。
今まであまり考えたこと無かったから新境地だ。

17:名無し不動さん
18/06/22 13:03:17.23 .net
>>15
今はガソリンスタンドでバイトしてます。

18:名無し不動さん
18/06/22 13:03:20.21 .net
公務員はほぼ全員中年までに持ち家だろう
それが産業を支えるためにも必須な構造と化してるからなw

19:名無し不動さん
18/06/22 13:03:50.46 .net
>>17
なつきちゃん!

20:名無し不動さん
18/06/22 13:04:59.06 .net
>>8
地方公務員と言われてから怒涛の連投し出したよ。
間違いだから謝れ!とか
羨ましいのか?とか
適当にスルーしとけばいいのに激しく反応してた。

21:名無し不動さん
18/06/22 14:39:45.22 .net
公務員の年収で家なんて買えるの?
30倍以上稼いでる俺から見れば信じられない世界だなぁ

22:名無し不動さん
18/06/22 14:44:10.83 .net
地方住み→明確に否定
戸建を買った→明確に否定
地方の公務員→「その根拠はなんすか?」
755 名前:名無し不動さん[] 投稿日:2018/06/21(木) 21:15:58.85 ID:zHwosks/ [34/96]
>>753
俺は地方の戸建てと言ってる奴にレスしてるのね。
残念だね、俺は地方でも戸建てでもねえの。
誰でしょうね、お前が戦ってるのは。
760 名前:名無し不動さん[] 投稿日:2018/06/21(木) 21:19:38.41 ID:zHwosks/ [35/96]
>>756-758
ほら、まだ公務員にしようとしてやんのw
お前そうでもしないと負けなんだ?どうにもならないんだ?
>まあ地方の戸建て買って「俺は絶対安心」、でも「他の奴はリスクあるでしょ」とか言うような人間だからな。
さーてこれに該当する人間は誰でしょう、
完璧に俺じゃねえな。
なんせ俺は地方でも戸建ても買ってない。
地方の公務員とか連呼されたんだけど?その根拠はなんすか?
762 名前:名無し不動さん[] 投稿日:2018/06/21(木) 21:21:14.56 ID:zHwosks/ [36/96]
>>759
いいや、俺は地方の公務員らしいので根拠を聞いてんだわ。
そうしないと、どうにもならない奴がいるから、そこから明確にしないとね。
なんでも相手を地方の公務員にしないと、賃貸は反論できずに負けになるらしいんで。
実際惨めに言い続けてるだろ。

23:名無し不動さん
18/06/22 14:52:21.76 .net
昨日の賃貸は環境変化リスクがないのが論破されて公務員が言ってるだけとか言い出したんだよね。
まあ客観的に賃貸の負けだわな。

24:名無し不動さん
18/06/22 14:53:43.23 .net
なんで賃貸って負けても頑張るのか理解できないね。
しかも不動産投資してる賃貸が頑張ってたみたいだけど。
普通の賃貸派からみても、おかしなこと平気で言ってた。

25:名無し不動さん
18/06/22 14:56:09.55 .net
>>16
世間はほどんど持ち家で、単身世帯が主に賃貸なだけじゃね?
考えなくてもみんな知ってることだよ。
賃貸はなぜ公務員が憎くてしょうがないのか不思議だね。

26:名無し不動さん
18/06/22 15:08:07.36 .net
昨日のファビョってた賃貸って不動産投資やってんのかよw

27:名無し不動さん
18/06/22 15:21:09.18 .net
結婚できない貧乏独身は賃貸
その他は持ち家
なんだ賃貸は社会的弱者なだけじゃん。

28:名無し不動さん
18/06/22 15:21:17.46 .net
ファビョったのは96回書き込みしたヤツだろwww
まともな仕事はしてないなwww

29:名無し不動さん
18/06/22 15:21:58.19 .net
一生安泰の公務員は、老後心配で自殺するかもしれない賃貸から見たら羨望の的なんじゃね。
しかも家まで持ってたら敵対心むき出しにもなるよ(笑

30:名無し不動さん
18/06/22 15:23:16.03 .net
不動産投資は持ち家より有利だというのが昨日の賃貸の主張。

31:名無し不動さん
18/06/22 15:24:36.97 .net
>>28
その投稿数を数えていたお前も同類だろ。

32:名無し不動さん
18/06/22 15:25:34.61 .net
横からだけど、累計投稿数は表示されてるぜw

33:名無し不動さん
18/06/22 15:25:36.78 .net
>>31
数える必要ないだろw
ID:zHwosks/ [96/96]

34:名無し不動さん
18/06/22 15:26:19.75 .net
>>30
そんな賃貸だったのかよ。
他の賃貸がそんな奴擁護するわけないじゃんw

35:名無し不動さん
18/06/22 15:27:51.77 .net
昨日の賃貸は賃貸側なのかも謎の賃貸。
誰からも理解されない賃貸。
しかも公務員が憎いらしい。

36:名無し不動さん
18/06/22 15:35:46.94 .net
まあ賃貸は数字に出ないだけで、連投してたのは全員知ってるでしょ。
投稿数でなんか言っても目糞鼻糞だな。

37:名無し不動さん
18/06/22 15:38:33.68 .net
持ち家が一回レスすると、同じような内容の1行レスを連投してるから、賃貸の方が多いかもね。
たぶん今日も人の連騰を言ってる人が、その当人だろう。

38:名無し不動さん
18/06/22 15:41:33.98 .net
不動産投資は持ち家より有利w
で他の賃貸はそいつが正しいと思ってんの?

39:名無し不動さん
18/06/22 15:46:54.11 .net
ほんとに今後賃貸物件が過剰に供給されるのかね。
田舎ほど余ってるのに賃貸の割合少ないんだよな。

40:名無し不動さん
18/06/22 15:50:15.37 .net
>>33
君が100回以上投稿してたのは知ってるから仕事しようぜ。
もしかして仕事してないとか?

41:名無し不動さん
18/06/22 15:52:53.96 .net
>>39
野村総研を妄信してる人は、それに人生賭けてるみたいよ。

42:名無し不動さん
18/06/22 15:56:21.50 .net
>>30
その賃貸の人がどういうニュアンスで言ったのかは知らないが
不動産投資が持ち家より有利なのは結構事実じゃね?
・不動産投資
不動産情報サイトを毎日確認したり複数の不動産屋と情報交換したり競売物件に入札を繰り返したり
根気よく割安な物件が現れるまで待ち続け希望の物件が現れたら購入
・持ち家
営業コストや広告費やデベロッパーの利益がたっぷり載ったプレミアム価格の新築を比較して気に入ったものを購入
この比較なら不動産投資の方が良い物件を買えると思う
96回書き込みマンは持ち家にすると自分で住むからノーリスク、転勤の場合は人に貸すので不動産投資と同じ
だから持ち家の方が不動産投資より有利だと言っていたがそもそも購入の仕方が全然違う

43:名無し不動さん
18/06/22 15:56:43.24 .net
田舎在住や一人暮らしなら賃貸がいいね。

44:名無し不動さん
18/06/22 15:57:38.87 .net
自民党が移民政策始めたから、人口予測が外れそうだ。

45:名無し不動さん
18/06/22 15:58:25.89 .net
>>42
持ち家でも同じだろ。
もし安い中古があるならそれを買う。
戸建なんて好立地な土地を手に入れる方法は中古購入しかないし。

46:名無し不動さん
18/06/22 16:00:27.06 .net
>>41
野村総研を信じると、昨日発狂してた不動産投資の賃貸は死亡じゃねw
変な賃貸が沸いて出てきたんだな。

47:名無し不動さん
18/06/22 16:02:04.75 .net
>>42
不動産投資した物件って自分が住めるんだけど?
ほど何言ってるか分からないレスだね。

48:名無し不動さん
18/06/22 16:03:12.54 .net
>>45
持ち家を買った人のうち中古物件を買った人の割合
2005年・・・18%
2015年・・・29%
まだ大半は新築を買ってる
まあ新築信仰は減ってきてると言えるけどね

49:名無し不動さん
18/06/22 16:07:27.44 .net
>>42
そのプレミアム価格の新築よりも、中古物件のほうがさらに高いとか普通に起きているのが今の都内。

50:名無し不動さん
18/06/22 16:07:40.98 .net
新築信仰があるから、空き家が増えるという原理。
だから新築信仰がなくならない限り、中古(空き家)が使われない理屈。
もし新築信仰がなくなったら、新たに立たなくなるから、空き家の増加が抑えられる結末。

51:名無し不動さん
18/06/22 16:10:27.72 .net
前スレで1日96レスしてたキ〇ガイ
ID:zHwosks/ [96/96]
今日の活動一覧
>>5
>>6
>>7 公務員に反応
>>21 公務員に反応
>>22 公務員に反応

52:名無し不動さん
18/06/22 16:11:13.26 .net
前スレで1日96レスしてたキ〇ガイ
ID:zHwosks/ [96/96]
今日の活動一覧
>>23 公務員に反応
>>24
>>25 公務員に反応
>>26
>>27

53:名無し不動さん
18/06/22 16:11:57.17 .net
前スレで1日96レスしてたキ〇ガイ
ID:zHwosks/ [96/96]
今日の活動一覧
>>29 公務員に反応
>>30
>>34 自分にレス
>>35 公務員に反応
>>36

54:名無し不動さん
18/06/22 16:13:00.76 .net
前スレで1日96レスしてたキ〇ガイ
ID:zHwosks/ [96/96]
今日の活動一覧
>>37
>>38
>>39 誰からもレスが無く方向転換w
>>41 自分にレス 野村総研に反応
>>45
>>46 自分にレス
>>47
今日も頑張りすぎw

55:名無し不動さん
18/06/22 16:13:33.23 .net
持ち家派の自分から見ても今不動産投資してるのは、大丈夫か?と思ってしまうな。

56:名無し不動さん
18/06/22 16:14:28.14 .net
>>51-54
明らかに君だけキチガイじゃん。
昨日も狂ったように連投してたんだろ?

57:名無し不動さん
18/06/22 16:15:34.04 .net
本気で、どう計算しても賃貸のメリットが思い浮かばない。
65歳定年後に家(土地)を売り払ってド田舎に引っ越す前提だとしても、
まだ持ち家のほうが安いんだよな。
土地がゴミみたいな田舎だと賃貸のメリットが出てくるのかな。

58:名無し不動さん
18/06/22 16:15:51.36 .net
いつもの賃貸は、不動産投資やってる賃貸を空き家の理屈でバカにしてさしあげたらどう?
それとも呆れて擁護できないとか。

59:名無し不動さん
18/06/22 16:19:41.75 .net
>>58
キ○ガイの自演データ貼るのに疲れたし
他にもやることあるから夜まで待ってねw
連投や自演はほどほどに。

60:名無し不動さん
18/06/22 16:24:24.49 .net
>>58
賃貸からみても可哀想な賃貸って感じじゃねww

61:名無し不動さん
18/06/22 16:30:28.92 .net
>>57
空き家が増えて家賃が大暴落する前提なんじゃね。
家賃を半分にして計算すると賃貸のメリットが見えてくるかも。

62:名無し不動さん
18/06/22 16:31:09.86 .net
賃貸にしろ持ち家にしろメリットよりもデメリットをまず考える
今も大事だが数十年先の予想も
今の常識が崩壊する可能性もあり
こういう考えの人は少なめ

63:名無し不動さん
18/06/22 16:33:15.45 .net
いつまで経っても賃貸は肥やしのままだよ。
だって肥やしだから供給するんだし。
余ったら新たに供給しないだけ。

64:名無し不動さん
18/06/22 16:45:36.53 .net
家に金をかけたくないなら、中古で土地代だけになったようなのを探す
インスペクションしたりしてリフォームはしても少な目ですむ物件を探す
新築より高いようなのや、新築とたいして代わらないなら見送り
場所等に拘るなら根気よく
最近は6割が新築。4割が中古位のバランスらしい。金のない日本人が増えれば将来的には中古の需要がもう少し増えるかも。
新築じゃなきゃダメな人は新築を買えばいい

65:名無し不動さん
18/06/22 16:54:17.33 .net
>>42
その賃貸の人がとか別人装ってるけど、君も不動産投資を肯定してる賃貸なのかな?
賃貸が不動産投資を正当化するなんて、君くらいなもんだよ。

66:名無し不動さん
18/06/22 16:55:38.65 .net
>>59
一人でやってる君が台詞吐いて居なくなると連投が止まるというね。
もうちょっと上手くやろうぜ。

67:名無し不動さん
18/06/22 16:56:55.02 .net
好みなんだろうけど賃貸じゃないと好立地がない。新築でなんか出てこなかった

68:名無し不動さん
18/06/22 17:06:40.50 .net
確かに好立地マンションは中古しか選択肢ねえよな。
新たに建つのは駅から離れてるのばっかりだし。

69:名無し不動さん
18/06/22 17:18:47.43 .net
あと10年後くらいから団塊世代がバタバタ亡くなって、子供がその持ち家を中古で売りに出してくるのかな?
多くは糞みたいな立地だろうが

70:名無し不動さん
18/06/22 17:19:45.46 .net
>>67
なんで中古をリフォームしようと思わないんだろうか。

71:名無し不動さん
18/06/22 17:20:26.19 .net
賃貸の粘着すごいな
日をまたいでも怒濤の連投

72:名無し不動さん
18/06/22 17:24:21.67 .net
>>70
当然思ったよ
でも何年か探したけどないんだよね
中古でもいいのは
一旦あきらめて別の場所に購入した
今でも買い替えを狙っているよ

73:名無し不動さん
18/06/22 17:28:38.63 .net
戸建なら駅近中古を買って建て替えれば新築駅近が手に入る。

74:名無し不動さん
18/06/22 17:37:09.86 .net
俺は都内、某駅から徒歩約6分の戸建て。商店街のハズレからは約3分。
閑静なのは良いが、もう少し近いのがさらに良かった。
しかし、駅近だと先住民がなかなか売りに出さないんだよなあ。

75:名無し不動さん
18/06/22 18:13:26.00 .net
自分は駅から2分で商店街に面してる。
串カツやが向かいにあるから、夜に酔っ払いが奇声あげてるよw

76:名無し不動さん
18/06/22 18:36:23.13 .net
うちも駅から徒歩2分の戸建だけど、
駅前の通りから一本入った裏路地だから静かだな。
郵便局20秒、コンビニ1分、スーパー1分半って感じ。

77:名無し不動さん
18/06/22 18:52:49.54 .net
>>76
コンビニ1分て80mでしょ。
コンビニの上に住んだこともあるけど、
近過ぎて嫌だな。

78:名無し不動さん
18/06/22 19:02:30.58 .net
>>77
厳密には一番近いコンビニは110mだね。
その次に近いコンビニが170m、駅まで160mって感じ。
駅前通りに出るまでが35mくらいだけど、家の中で車の音なんて一切聞こえないよ。
窓を開けていると駅のホームのアナウンスが聞こえるけど。

79:名無し不動さん
18/06/22 19:27:37.23 wYzTn98N.net
平屋なら新築が1000万(土地は別)で建つ!
これを利用して、老後に突入したら今の土地を売って
土地の安いところに平屋の新築を建てる手段もあるよ

80:名無し不動さん
18/06/22 20:27:25.69 e0qq2Tjc.net
【王様きどり、財界″】 マイトLーヤ『人々はもう特定の主義を認めない、政治的教化は通用しない』
スレリンク(liveplus板)

共産でも、資本でもない、分ち合い経済が、登場します!

81:名無し不動さん
18/06/22 21:02:03.34 .net
賃貸ガイジ今日はいないの?w

82:名無し不動さん
18/06/22 21:19:27.61 .net
>>79
それならうちの地域がおすすめ
移住したら土地が無料で貰えるどころか更に報奨金まで貰える

83:名無し不動さん
18/06/22 21:33:16.91 .net
安易に安い土地に住むのは愚かだよ。
夕張予備軍の自治体は沢山あるから、そんなところほど将来破綻する可能性大。
破綻したら諸々の地方税上乗せされるし、夕張の水道代とか東京の倍になってんだぜ。
最高の負担と最低の行政サービスを死ぬまで堪えないといけなくなる。
人が集中して住む都市の方が効率よくて結局便利で安くつくんだよ。

84:名無し不動さん
18/06/22 21:40:02.98 .net
>>81
おっ、地方公務員発見!

85:名無し不動さん
18/06/22 21:43:26.98 .net
>>82
お勧めするなら場所言わないと。

86:名無し不動さん
18/06/22 21:54:09.95 .net
>>85
だって恥ずかしいじゃん…
移住 無料で検索したら掛かるところだよ
買い物は不便じゃないけど自宅で仕事する人か老後の人向けだなぁ

87:名無し不動さん
18/06/22 21:59:38.62 .net
恥ずかしくて言えないところをすすめるなよw

88:名無し不動さん
18/06/22 22:35:03.09 .net
若い世代限定で奥多摩とかならやってるよな

89:名無し不動さん
18/06/22 22:39:35.59 .net
東京発で隣接県にドライブすると結構すぐ田舎になるよね。
車から窓を開けると家畜の糞の臭いや抜け道が農道。日がくれると真っ暗。対向車が来ると通れない道。見通しの悪いカーブが続く。
赤信号は一時停止アンドゴーや品のない運転者が断続的。流れに乗らないトラック。夜中に運悪くナビが不調になったりしたら虫の鳴き声で途方にくれそうw

90:名無し不動さん
18/06/22 23:26:46.99 .net
タダは結局高くつく。

91:名無し不動さん
18/06/23 00:46:56.98 .net
>>84
賃貸ガイジきっしょ!

92:名無し不動さん
18/06/23 02:52:35.70 .net
ネットで見て安くていいなと思った戸建ての現場見に行ったら目の前墓場で草

93:名無し不動さん
18/06/23 06:12:58.64 BloFuyS9.net
>>92
隣がお墓のメリットはこの先もマンションや忌避施設などが建たず、
日当たりの良さが長く保たれる施設

94:名無し不動さん
18/06/23 06:17:01.36 BloFuyS9.net
新築信仰をやめるだけで、持ち家の所有は色々と楽になるのにな
女は新築を望み、男は処女を望むか

95:名無し不動さん
18/06/23 06:19:28.19 .net
>>78
電車が地下鉄ならいいけど、
アナウンス聞こえるなら地上でしょ。
電車の音考えたら500mぐらいは離れたい。
500m離れても電車の音聞こえるけど。

96:名無し不動さん
18/06/23 06:23:37.30 .net
>>95
電車の音は窓を開けていても家の中だとほぼ聞こえないよ。
500m離れていて聞こえるなんてありえないと思うけど。

97:名無し不動さん
18/06/23 06:25:45.82 .net
燃料投下w 不動産知らないマスゴミはすぐ空き家を連呼w 
空き家予備軍、東名阪に330万戸 高齢者だけ居住:日本経済新聞
URLリンク(www.nikkei.com)

98:名無し不動さん
18/06/23 07:09:00.27 BloFuyS9.net
野村総研の統計、予測では
2018年、820万戸ある空き家のうち、市場に出されているのが26万戸で約3.2%
2030年は2000万戸ある空き家のうり


99:、市場に出される見込みが34万戸で1.7% 人が普通に家族と仕事をもって人生を送れるような、中古不動産は売買市場にも 賃貸市場にも出ないってことか しかも市場にでないゴミ不動産に占める市場に出せる比率は年々減少 上念司「空き家はいずれ40%、家はタダで手に入る」とか言っていたが、 市場に出ない空き家を手に入れる方法は不法占拠、地面師の暗躍ぐらいになるが、 この経済評論家はヤバい奴だな



100:名無し不動さん
18/06/23 07:18:08.83 .net
>>93
そう言われると良く思えてきた

101:名無し不動さん
18/06/23 08:00:03.28 .net
そうだよな
墓場ってうるさくないし心理的に嫌じゃないなら別に全然いいな
当分はそこにでかい変な建物が建たないことだし
墓場の家もっかい見に行こうかな

102:名無し不動さん
18/06/23 08:20:15.92 .net
四方を全部墓場で囲んでくれたら最高だよね

103:名無し不動さん
18/06/23 08:33:22.05 .net
>>101
それ戸建じゃなくて納骨堂だぞ

104:名無し不動さん
18/06/23 08:41:38.99 .net
40歳になる前に関東に一戸建てを買っておいたほうがいいよ
賃貸はそれまでの様子見期間だから
中古なら家賃と変らないよ

105:名無し不動さん
18/06/23 09:02:37.36 .net
狂ったように連投してた賃貸はあっさり撃沈してんのな。

106:名無し不動さん
18/06/23 09:06:42.99 .net
>>98
上念は家買って数年住んだだけで売って損したと言ってる頭の悪い奴。

107:名無し不動さん
18/06/23 09:19:51.94 .net
墓地には、たいてい浮遊霊もいれば自縛霊もいて問題ない場合とある場合があるそうです。
墓地の隣に住んですぐ病気になったり事故に遭ったりするするケースもあります。

108:名無し不動さん
18/06/23 09:21:45.85 .net
義理の父が都心から約80キロの郊外テラスハウス住まい。大企業勤めだったが、当時はこんなところにしか買えなかったらしい。昔の人って大変だな。

109:名無し不動さん
18/06/23 09:29:36.70 .net
事故物件も問題ないと思ってる人もいるようですが、事故物件住人の半数はなんらしかの異常を感じてます。
URLリンク(www.homes.co.jp)

110:名無し不動さん
18/06/23 09:43:40.63 .net
元TOKIO・山口達也、金銭的に追い込まれた? 豪邸を5億円で売りに出す
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

111:名無し不動さん
18/06/23 10:04:30.79 .net
東京いいなぁと憧れるけど
家買うって段階になると
東京じゃなくて良かったぁってなる

112:名無し不動さん
18/06/23 10:07:57.40 .net
都心が高すぎるだけで、近郊エリアなら現実的な値段で買えますよ。

113:名無し不動さん
18/06/23 10:11:50.23 .net
>>111
4LDKの新築戸建ならどれくらいなん

114:名無し不動さん
18/06/23 10:18:45.73 q0ok1aTg.net
>>105
上念司は自分と妻側の親から相続できる予定なんだよ
だから家は余るとか言ってるわけ
でも大抵は夫婦が一人っ子同士とも限らず
兄弟がいたり、親が長生きで90くらいまで生きてたら
いつまでも家は回って来ない

115:名無し不動さん
18/06/23 10:20:23.17 .net
>>112
近郊エリアなら土地30〜40坪の4LDK戸建が7000〜8000万円出せば買えるよ。
都心がクッソ高いだけ。

116:名無し不動さん
18/06/23 10:23:27.28 .net
>>114
すまん
地方の県庁所在でも8000万出せば新築4LDK三軒建つんだが
やっぱ東京は半端ねーっす

117:名無し不動さん
18/06/23 10:25:07.24 .net
>>115
福岡でない九州でも、さすがにそんな安くは買えないです。

118:名無し不動さん
18/06/23 10:25:39.63 .net
>>115
それは流石に嘘
土地代0円だとしても建築費で3件8000万は無理や

119:名無し不動さん
18/06/23 10:27:27.27 .net
>>116
>>117
すまん建売の話や
注文住宅なら無理

120:名無し不動さん
18/06/23 10:28:31.08 .net
結局、高いのは土地で建物の値段は田舎と変わらない。
逆に言えば、中長期的に見た資産価値も高いから、
差し引きで考えると実は田舎に家を建てるのとそんなに大きな差は無い。
減価しない土地という試算を買うのにお金が掛かっているだけだから。

121:名無し不動さん
18/06/23 10:31:01.05 .net
建売でも無理じゃない?
新築4 LDKで3000万切るようなの日本中探しても無いと思う

122:名無し不動さん
18/06/23 10:34:48.80 .net
都内でも八王子からバスで30分くらい行けば、新築4LDK3000万円以下があるよ
URLリンク(www.homes.co.jp)

123:名無し不動さん
18/06/23 10:36:48.59 .net
まあ2極化でむしろ地価が安い方が減価しやすいので、買って最終売った時の差し引きコストは
地価が安い方が高くなったりするんだよね。

124:名無し不動さん
18/06/23 10:37:13.65 .net
>>120
いや普通にあるぞ
2200万の4LDKで駐車場二台付き
なんだったら駐車場1台分だけど4LDKで2000万切ってる新築戸建もあったぞ

125:名無し不動さん
18/06/23 10:45:09.33 .net
福岡の地理知らんけど九州でも2000万円台の4LDKあるじゃん
URLリンク(www.athome.co.jp)
福岡行ったことないけど博多駅まで20kmなら良いのでは?
車文化じゃないんだっけ

126:名無し不動さん
18/06/23 10:50:04.80 .net
>>120
千葉県郊外ならゴロゴロあるぞ

127:名無し不動さん
18/06/23 10:50:37.71 .net
>>120
首都圏内で幾らでもあるんだがwww

128:名無し不動さん
18/06/23 10:51:19.18 .net
上念がアホなのは相続するから余るという発想。
利用価値がある限り余っても、自分が住まなくとも価値があるし収益が生まれる。
そもそも価値があるなら売れるわけだし余るも糞もない。
利用価値がないなら、無価値であってそんな場所に相続したからと言って住むのかと。
だいたい無価値の土地なら相続しなくとも、誰でもタダ同然で手に入る。

129:名無し不動さん
18/06/23 10:51:56.43 .net
URLリンク(i.imgur.com)

130:名無し不動さん
18/06/23 10:52:36.95 .net
郊外で8000万出せばスネ夫の家みたいなの建つんじゃないのか

131:名無し不動さん
18/06/23 10:54:04.26 .net
地価の安いところは将来的には交通費やらで金がかかるよ
買う時は安く見えるけど
自動運転が仮に普及するにしろ最初から都市部に住む方が割安じゃないの?
郊外住みは時間のロスも金に換算するとバカにできない

132:名無し不動さん
18/06/23 10:58:11.57 .net
首都圏でも広々とした新築4LDK戸建が2000万円台で手に入る一方、
都心エリアは土地15坪以下のペンシル中古戸建が1億6800万円
URLリンク(www.homes.co.jp)

133:名無し不動さん
18/06/23 10:58:15.80 .net
地価高い場所でも動けなくなって老人ホーム行きになったら結局一緒じゃね

134:名無し不動さん
18/06/23 11:02:38.22 .net
地方ってそんな安いのか
お小遣い並の値段で買えるな

135:名無し不動さん
18/06/23 11:06:24.13 .net
なんつーかここは建売の値段も知らずに偉そうにアドバイスしてた人ばっかりなのかな
もしかして

136:名無し不動さん
18/06/23 11:10:04.87 .net
建売は土地の値段+2000万円くらいが一般的。
土地がタダ同然なら3000万円以下もあり得る。
土地の値段が地域によって何百倍、何千倍も違うから、共通の理解が得られにくいだけ。

137:名無し不動さん
18/06/23 11:17:45.98 .net
通常、建売のうわ物コストは1,000万以内
そこに500万以上の色を付けて土地と合わせて売られる

138:名無し不動さん
18/06/23 11:24:46.67 .net
東京都心部以外の不動産賃貸の話は禁止なんです?

139:名無し不動さん
18/06/23 11:26:14.00 .net
禁止というか、しても意味が無い
というのが正しい

140:名無し不動さん
18/06/23 11:30:38.03 .net
郊外や近郊の地価が安い場所は隠せない民度の低さ。
走る車は軽自動車。倒壊しそうな隣家。無駄に広い家に老人。整備されていない土手や手入れされていない農地。
子供の頃は気づかなかった団地暮らし底辺層の寄声。
曇り空はますます気分を暗くさせる。

141:名無し不動さん
18/06/23 11:52:53.20 .net
買う人が目減りするのにどんどん新築を作り続けて既存の家を処分したいのだっているだろう。
俺も持ち家の他に相続する可能性のある家が3〜4件ある。数十年後はお先真っ暗かな。

142:名無し不動さん
18/06/23 12:00:42.06 .net
うちは地方に昔からいる家でいらない負動産たくさんあったけど
親父が商売失敗して自己破産したから処理しなくて済んだ

143:名無し不動さん
18/06/23 12:06:41.03 .net
1500万〜2000万くらいなら、賃貸に住んでる人でも買えるでしょ
頭金が必要だけど、多く払えば今の家賃より安くなるだろうし

144:名無し不動さん
18/06/23 12:09:57.32 .net
30代まで賃貸で住んで
結婚したら建売に移行するのがベストなんだけどな

145:名無し不動さん
18/06/23 12:11:56.69 .net
駐車場代まで取られるのおかしいわ賃貸

146:名無し不動さん
18/06/23 12:28:03.87 .net
建て売りとか勘弁してよw
あんなもん住めたもんじゃない

147:名無し不動さん
18/06/23 12:31:21.30 .net
>>142
そんなどっちつかずの値段の家は買わない方がいいと思うな
満足度を考えると買うに値しない
もっと高くするか(7000万以上)、割り切って数百万の家の方がよいんじゃね?

148:名無し不動さん
18/06/23 12:53:13.59 .net
みんな7000万とか8000万とか買ってんの?

149:名無し不動さん
18/06/23 12:54:10.67 .net
うちは土地+建物で6700万円ですね。

150:名無し不動さん
18/06/23 12:57:19.30 .net
>>147
ネットは基本みんな話盛るから話半分に聞いておいた方がええで

151:名無し不動さん
18/06/23 13:14:22.69 .net
>>147
そんな安い物件は買わないよ

152:名無し不動さん
18/06/23 13:43:35.02 .net
うちは30坪だけど1億かかった

153:名無し不動さん
18/06/23 14:29:08.27 .net
都心から外れた築10年のテトリス棒が4000万もするのか
URLリンク(suumo.jp)

154:名無し不動さん
18/06/23 15:19:15.79 .net
都心都心とゴルフ場に歩きやチャリで行けないくせに!
飯つきで安いコースもあるの知らないべ!

155:名無し不動さん
18/06/23 15:26:13.60 .net
ゴルフ…

156:名無し不動さん
18/06/23 15:29:44.63 .net
自動運転よりも真横に動く車を開発してもらいたい

157:名無し不動さん
18/06/23 15:33:54.07 .net
>>152
誰が買うんだよww
こんな1間幅員の無い家をww
よほど奇特な奴だろう

158:名無し不動さん
18/06/23 15:40:38.86 .net
>>156
想定賃料28万、利回り6.74%ですってよ奥さん

159:名無し不動さん
18/06/23 15:57:13.35 .net
やはり東京は魔界だわ

160:名無し不動さん
18/06/23 16:22:48.24 .net
>>157
以前も書いたんだが、本当に美味しい話なら不動産屋が自分で運用してっからwww
アホなの?

161:名無し不動さん
18/06/23 17:02:33.85 .net
注文住宅と建売ってそんなちがうん?

162:名無し不動さん
18/06/23 17:08:02.23 .net
>>160
設備仕様が天と地ほど違うね。
うちは建築前の建売を見つけてきて、
金は出すから高気密高断熱&全館床暖房にしてくれ
とお願いしたが、断られたから注文にした。

163:名無し不動さん
18/06/23 17:25:30.54 .net
>>161
ひょ〜
金持ち〜

164:名無し不動さん
18/06/23 17:45:16.30 .net
地方の戸建でも良い感じの開発地だと4000万とかするから困る
20年で返そうと思ったら頭金2000万入れて金利0.7%でも毎月10万以上ですよ
底辺には無理なのです

165:名無し不動さん
18/06/23 17:57:49.50 .net
注文住宅建てるやつはアホ。

166:名無し不動さん
18/06/23 17:57:54.42 .net
賃貸は行き詰まったら地方のタダ同然の古家を買う
これで老後不安なし

167:名無し不動さん
18/06/23 17:58:49.53 .net
>>165
雨漏りとかしてきたらどうすんのよ
修繕費かかるぞー

168:名無し不動さん
18/06/23 18:00:02.36 .net
>>166
インスペクションするのは常識だろう

169:名無し不動さん
18/06/23 18:24:15.15 .net
よみがえる「バブル物件」 負の遺産に新たな役割
URLリンク(www.nikkei.com)
 JR熱海駅から在来線に乗って約1時間。寂れた商店街を抜けると、小高い丘の上に重厚な外観のマンションが建っているのが目に入ってきた。
 「エンゼルリゾート伊豆稲取」(静岡県東伊豆町)。
1989年に竣工した14階建て、383室の大規模リゾートマンションだ。
伊豆の島々を見下ろし、吹き抜けのエントランスには小型ボートを浮かべた巨大な水槽。
行き届いた管理は築30年を感じさせないが、ヤシや洋ランのイミテーションプランツがいかにもバブル期に建てられたという雰囲気を醸し出す。
 「大きな温泉に毎日入れるのは何よりの幸せ」。
中原静夫さん(79)と妻(77)は神奈川県厚木市の自宅マンションを売り、2011年、1LDK(約60平方メートル)の部屋に移り住んだ。
 物件価格と管理費の安さが購入の決め手。
新築当時は2億円近い分譲価格を付けた部屋もあったが、今はほとんどの部屋が1千万円以下で買える。
中原さんの1LDKは350万円だ。
 バブル期に富裕層の別荘利用を想定して建てられたリゾートマンションは、価格が数百万、数十万円まで下がっていても管理費が高額な場合が多い。
このマンションは住民らが自ら管理組合法人をつくることで、管理費、修繕積立金を月約2万5千円(1LDK)に抑える。

170:名無し不動さん
18/06/23 18:26:06.74 .net
>>165
それ短絡的だよ、タダ同然とかの地方ほど財政厳しくなるから公共サービスが最悪になる。
高齢者になるほど行政が頼りになるんだが、高齢者になってからそんな場所に行ったら
負担が増えるばっかりなのに最低のサービスで大損するだけ。
無価値の土地は、その場所に住む価値がないからタダなのであって場所から価値を享受できないだけのこと。

171:名無し不動さん
18/06/23 18:33:32.78 .net
千葉県なら大丈夫かな?
100万台の家が今でもあるし

172:名無し不動さん
18/06/23 19:01:07.12 .net
チバリーヒルズ買おうぜ

173:名無し不動さん
18/06/23 19:16:31.61 5413bjDY.net
千葉もすぐ都内に出れるから良いけど、気象面で心配ですね・・・
埼玉南部はそれほど酷く荒れないけど、値段高め
>>161
カレー時必須だったから、自分も建築前の物件で色々頼んだんだけど、他の建て売り建てる関係で大工さんのやりくり有るからって結局自由設計になった。
家そのものは建て売りベースでも、アパートとは天と地の差ですね

174:名無し不動さん
18/06/23 19:19:42.81 .net
千葉はあまりお勧めしない
北は大宮
東は東京
南は横浜
西は八王子
この中間に買っておけば間違いない

175:名無し不動さん
18/06/23 19


176::46:37.12 ID:???.net



177:名無し不動さん
18/06/23 19:53:09.61 .net
2033年は2100万戸の空き家、うち1200万戸が売りたい貸したい物件です
2033年に家を買う人は70万人しかいません
うち半数の人が中古を買います
さらに2040年には空き家率が4割になるとも言われています
結論、今家を買うやつはバカ

178:名無し不動さん
18/06/23 19:54:28.75 3VYXEvMj.net
>>174
んなこたぁない。50過ぎたって余裕でローン組めるよ。要は属性と勤務年数
次第。

179:名無し不動さん
18/06/23 19:57:15.32 .net
今は考えられないけど
将来の空き家の数見てたら
マンションなんかは首都圏でもタダであげますが出る勢い
維持に金掛かるだけだから

180:名無し不動さん
18/06/23 20:02:30.46 .net
タダでもいらない時代がすぐそこにきてるんだよ
タダでもらっても、その後は引っ越しできないわけ
売らないし、タダで貰ってくれる人もいないんだよ
引っ越したら固定資産税、管理費、修繕積立金を払い続けなければならない
ほんとババ抜きにの様相

181:名無し不動さん
18/06/23 20:08:47.13 .net
>>175
君もコリンやっちゃな。20年後どうなろうが、今の我々世代には最早には関わりのない
事だよ。それにそんな物件の大量放出などあり得ないって何回指摘されれば気がすむのかな。
人の住めない廃墟は原っぱと一緒。廃墟に人は住めないの。何万戸廃墟が出ようが、値段の
つく土地は値崩れしないし、暴落する土地は、やがて人が住まない原野に還るだけの事。

182:名無し不動さん
18/06/23 20:11:56.57 .net
購入派は頭が悪いから
2100万戸の空き家が出ても
34万戸しか売られないって言ってるけど
買う人が34万しかいないの間違いだよ
普通に考えてわからないのかな

183:名無し不動さん
18/06/23 20:12:31.12 .net
>>178
だったらマンションタダでもらってみな。明日、その辺回って何件もらえたか報告してくれよ。

184:名無し不動さん
18/06/23 20:26:41.88 .net
>>181
なんでそんな頭の悪い書き込みをするんだよ
だから持ち家派はバカにされる

185:名無し不動さん
18/06/23 20:28:37.64 .net
>>178
タダ同然になる物件「も」あるだけな。
賃貸言ってることは一般論じゃないから笑われる。

186:名無し不動さん
18/06/23 20:31:02.05 .net
マンションは基本タダになる。
そう信じて賃貸を選択してる奴がいたら指差して笑ってやるしかないだろう。

187:名無し不動さん
18/06/23 20:40:40.48 .net
>>179
20年後くらいが関係ない世代って70才くらいか?
てか、空き家のうち1/4くらいは東京の話だよ
都心外周区にまで影響はあるかもしれない
東京の隣接件県は暴落しそうだけど原野になるのは考えづらい
大量というより徐々に空き家が増えたなあと感じそう

188:名無し不動さん
18/06/23 20:42:48.25 .net
>>96
2路線で300mの音と、1kmの音聞き分けてたけど。
日中聞こえないのだけど、
寝るときになると気になる

189:名無し不動さん
18/06/23 21:02:11.29 .net
35過ぎるとローンもキツくなってくるから
10年以上後のことを考えてるやつってなんなの

190:名無し不動さん
18/06/23 21:15:19.68 .net
マンションをタダで貰っても
引っ越せないって地獄だよな
引っ越したとしても、売れないから
固定資産税、管理費、修繕積立金がのしかかってくる、安くても月3万
大規模修繕もくるかも
都心30分駅徒歩5分でも、正直タダでもいりません

191:名無し不動さん
18/06/23 21:26:00.29 .net
それなんだよな
将来的には購買層が激減するから処分に困る
あと数年?10年以内?の売れるうちに売らないとババ抜きの様相
特にタワーマンションなんて将来は温泉地のリゾートマンションみたいになるのかな

192:名無し不動さん
18/06/23 21:30:55.47 .net
>>186
インプラスにすれば効果あるかもよ
結露対策や熱の流出入も抑える

193:名無し不動さん
18/06/23 21:35:57.68 .net
>>187
目先のことだけじゃなくてもっと先も考えないとダメだよ

194:名無し不動さん
18/06/23 22:11:32.45 BloFuyS9.net
>>180
逆だよ 売る人がいない、または法的瑕疵により売買市場、賃貸市場に出せない

195:名無し不動さん
18/06/23 22:11:51.97 ehFLD3bb.net
シェアーズカフェ 編集長でファイナンシャルプランナー のあの中嶋よしふみさんでも持ち家は強くは勧めてない。
持ち家は嗜好品という扱い。

196:名無し不動さん
18/06/23 22:12:42.55 ehFLD3bb.net
相談してみたら?

197:名無し不動さん
18/06/23 22:13:12.05 BloFuyS9.net
>>180
×「売られない」
〇「市場に出ない」
売買契約成立以前の問題

198:名無し不動さん
18/06/23 22:20:42.50 .net
>>188
その立地で買い手がいなくなるとか人口が1000万人にでもなると思ってるのかよw
ほんと極論ばかりのアホだな

199:名無し不動さん
18/06/23 22:32:39.06 .net
>>196
スーモ見てると
都心まで電車で30分でも駅からバスの場合はもう起こってるな、特に賃貸で
信じられないぐらい空いてる
もちろんタダではないけど、マンションの半分空いてるとか
なんだこれって何が起こったって感じ

200:名無し不動さん
18/06/23 22:34:14.60 .net
空き家云々なんてのは500年、600年先の問題なのに今心配してるアホどもわろた

201:名無し不動さん
18/06/23 22:41:57.12 BloFuyS9.net
野村総研の統計、予測では
2018年、820万戸ある空き家のうち、現在流通しているのが26万戸で空き家総数の約3.2%
2030年は2000万戸ある空き家のうち、流通する見込みが34万戸で1.7%

「流通」の正しい使い方
例文:「居住用や投資目的のために不動産を購入しようと思えば、通常は流通物件を対象にします。」
一般的な使い方
@売却・賃貸意思 A【流通】売却・賃貸市場参入 B売買契約・賃貸借契約成立
賃貸派の間違った自分に都合のいいだけの使い方
@売却・賃貸意思 A売却・賃貸市場参入 B【流通】売買契約・賃貸借契約成立
AよりBの方が少なくなるは必然だが、すると賃貸派にとって都合がよくない為、
売買契約・賃貸借契約の事を流通だと言い張っている。
「売買契約、賃貸借契約」は「流通」の一部過程にすぎず、市場参入した時点が流通のスタート

202:名無し不動さん
18/06/23 22:48:33.87 BloFuyS9.net
2030年、空き家は2000万戸を超えるが、市場に出るのはわずか1.7%だけ。

賃貸派「いずれは地方の空き家をタダ同然に手に入れられる」
市場に出ない不動産をタダ同然に手に入れる手段は、
アホな私には養子縁組、不法占拠、個別売買交渉、地面師行為ぐらいしか思いつかないが、
2030年、空き家は2000万戸を超えても、市場に出るのはわずか1.7%だけであると野村総研が予想する中、
売買(賃貸借)契約ができない地方の空き家をどのようにタダで手に入れるつもりなのか、
是非ご教示いただきたい

203:名無し不動さん
18/06/23 22:50:58.22 .net
この先あなたの家が大暴落?経済成長が戻らなければ労働人口減が地価を下げる
URLリンク(www.o-uccino.jp)

204:名無し不動さん
18/06/23 22:55:43.05 .net
空き家問題は法整備が急務と言われている
防犯上などの問題が深刻化するから
現状の法律のままで考えるのは無理があるのでは?
(空き家がタダで住める云々の話ではない)

205:名無し不動さん
18/06/23 23:00:48.80 .net
「非常に珍しいことではないか」
賃貸住宅市場に詳しい農林中金総合研究所の古江晋也・主任研究員はそう話す。
古江氏が珍しいと驚くのは、日本銀行が今年1月に公表した「地域経済報告」の記述だ。
この中で日銀は「多くの地主等が短期間のうちに貸家経営に乗り出した結果、貸家市場全体でみると、需給が緩みつつあるとの声が聞かれている」
「実際、賃貸物件の仲介業者等からは、郊外の築古物件など相対的に魅力の乏しい物件を中心に、空室率の上昇や家賃の下落が見られるとの声が聞かれている」などと、賃貸住宅市場の現状に警鐘を鳴らしている。

206:名無し不動さん
18/06/23 23:08:04.45 .net
2040年までに住宅価格が半分〜1/3に?今後賃貸&持ち家にかかる費用をシミュレート
URLリンク(www.burabura-investment.cf)

207:名無し不動さん
18/06/23 23:16:10.58 .net
住宅ローンを借りる年齢を考えるうえで、住宅ローンを利用している人の平均年齢に注目してみます。
住宅金融支援機構が調べた『フラット35利用者調査』によりますと平均年齢は39.8歳

208:名無し不動さん
18/06/23 23:47:48.31 .net
2100万戸も空き家があるのに
中古住宅が34万戸しか売れなくて
在庫が1200万戸あるような状態なだけの話だろ
34万戸しか出てこないから価格下落はないんだってさwwww
ほんと購入派の頭の中はお花畑だなw

209:名無し不動さん
18/06/23 23:48:51.08 .net
そもそも2100万も空き家無いんだが
頭大丈夫?

210:名無し不動さん
18/06/23 23:51:58.02 .net
>>207
(2033年に)というのが省略されてるのが推測できないんだね
アスペ乙

211:名無し不動さん
18/06/24 00:24:14.10 .net
>>208
だから2033 年でも無いって言ってるだろあ前がアスペだろ死ねよクズ

212:名無し不動さん
18/06/24 00:36:32.23 .net
今賃貸で住んでる町
めちゃくちゃ住みよいし職場も近いから便利なんだが
家建てようと思ったら建売はないし、土地は大和ハウスが建築条件付で売ってるけど高くて手が出せねぇ
たすけて

213:名無し不動さん
18/06/24 01:02:45.57 .net
>>210
ここで助けては、全力で購入阻止だぞw

214:名無し不動さん
18/06/24 02:30:45.93 .net
>>179
2033年が20年後?

215:名無し不動さん
18/06/24 06:24:42.99 .net
>>203
賃貸住宅が供給過剰なのは事実だが、値崩れの前にオーナーの淘汰があると考えた方が
いいよ。一時的に賃料が下落するかもしれないが、すぐ元に戻る。政府は移民解禁へ
動き出しているし、人口激減回避は不可能ではないからね。世界人口は、爆発的に増え
続けてるという事実にも目を背けるべきではないな。
土地を持つ富裕層が国を動かしているんだよ。賃貸貧民パラダイスになるのを彼らが黙って
見ている訳ないじゃん。
賃貸さんは大切な収入源。言わば家畜に近い存在なんだぜ。家畜が主人より良い生活できる
と思うかい?

216:名無し不動さん
18/06/24 07:16:13.70 .net
>>213
普通にベンチャーや中小企業で見る光景だが
会社潰れて、社長は億の借金抱えてるけど、社員は解雇だけとか

217:名無し不動さん
18/06/24 07:27:20.25 .net
>>214
馬鹿だろおめぇ

218:名無し不動さん
18/06/24 07:33:54.14 .net
まだ家賃・ローン払ってるの?
俺、そういうのとは無縁だよ
うらやましいだろ?

219:名無し不動さん
18/06/24 07:47:55.33 dktHso8a.net
不動産会社の営業と独身の妄想&コピペで成り立つスレ。

220:名無し不動さん
18/06/24 08:10:32.48 .net
賃貸は法律でガチガチに借りる側が守られてる上に
大家はお金貰ってる以上サービス業だからな
昭和のノリだと大家が偉いらしいが
そういう意味では正常化してゆく

221:名無し不動さん
18/06/24 08:42:22.57 .net
人口減少予想がここ数年で大幅に狂ってるの知らんのが賃貸。
今後、移民政策や空き家対策がどうなるかは


222:予想じゃなく予言の世界ね。



223:名無し不動さん
18/06/24 08:45:40.55 .net
何がどうなるか分からなくて家も建てられない

224:名無し不動さん
18/06/24 08:51:26.43 .net
>>219
ソースは?

225:名無し不動さん
18/06/24 08:56:33.59 .net
移民政策が進んでるのも、自然減の予想も外れてるのは確かだね。
たった数年先が分からないのに何十年も先なんて、お話にならん。

226:名無し不動さん
18/06/24 08:57:52.24 .net
そう最近外人増えたと感じるよ。
特に首都圏で。

227:名無し不動さん
18/06/24 09:07:47.43 .net
>>216
俺は不動産投資に回したから働かなくても食っていけるようになった。羨ましだろ?
持ち家なんか買ってたらそうはなれなかった。


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