■■ 住宅ローン総合スレ 107■■

■■ 住宅ローン総合スレ 107■■ at ESTATE

[前50を表示]
400:名無し不動さん
17/03/21 13:41:00.92 .net
こういう無意味な自演呼ばわりができないようにするためにもワッチョイは必要だったよなぁ
何で無くしたのか

401:名無し不動さん
17/03/21 14:07:31.03 .net
>>383
同じ状況で、今月借り換えしたよー。
みずほにしたけど、過去1年分の返済履歴がわかる通帳を求められたから、実質1年後から借り換えできると認識してる。
ただ、金融機関によっては、借り換えは3年以上経過後とか独自に制限を設けてるみたいだから借り換えしたい所に確認してみて。

402:名無し不動さん
17/03/21 14:09:20.28 .net
フラット35当初金利10年0.3%高みの見物

403:名無し不動さん
17/03/21 14:15:59.22 .net
>>392
去年の8月の長期固定なんて住宅ローン至上一番の勝ち組だろ

404:名無し不動さん
17/03/21 14:35:31.82 .net
世の中ではどっちが多いの？
固定と変動

405:名無し不動さん
17/03/21 14:44:41.82 cdMwVwew.net
>>387
バカがバカ扱いされて顔真っ赤にしてたのね。
普段はまともに相手にされることはないだろうけど、本当のこと言ってるくれる人に感謝するもんだぞ。
あんまりキーキー言ってると、お尻まで赤くなって、動物園に閉じ込めらちゃうね（笑）

406:名無し不動さん
17/03/21 14:48:32.70 cdMwVwew.net
>>390
変動は批判していないが、金利が上がらない前提の変動房は全否定する。

407:名無し不動さん
17/03/21 15:27:28.10 .net
またキーッ！ってなってるw

408:名無し不動さん
17/03/21 15:28:11.05 .net
>>401
めっちゃキーッ！ってなってるやん、きみw

409:名無し不動さん
17/03/21 16:00:15.09 .net
みんな自分の選択が正しかったと思いたいだけ。
固定は現状損をしているわけだから、尚更そう思いたくなる。

410:名無し不動さん
17/03/21 16:16:05.47 .net
株で勝った負けたって話と同じ話だからな
固定派は過去惨敗してるのを保険だからとか安心だからとか言うのは結構だが、変動派を馬鹿にしたり否定するのは筋違い
負けてる人が勝ってる人にケチつけるのはおかしい
投資の世界は結果が全て

411:名無し不動さん
17/03/21 16:24:10.28 boCiZbwL.net
>>396
自演じゃないんだよなあw

412:名無し不動さん
17/03/21 16:37:04.47 cdMwVwew.net
>>404
悪いんだけど、きみの世界がさっぱりわからん!!かなり病んでいること間違いないね。

413:名無し不動さん
17/03/21 16:39:23.43 cdMwVwew.net
固定はだが、負けてるとか、損していると思ったことないんだよね。
そんな尺度があるのなら、ローン組んでいる時点で負けってこと??

414:名無し不動さん
17/03/21 16:41:50.29 .net
>>409
それはそれでいいんだよ
でも金利上がらない前提の変動厨とやらを馬鹿にする資格はおまいには全くない
おまいの方が負けてるからね

415:名無し不動さん
17/03/21 16:44:10.07 cdMwVwew.net
>>406
住宅ローンは、投資じゃないんだよ。ハゲ！
勘違いも甚だしいよ。

416:名無し不動さん
17/03/21 16:51:35.79 .net
不動産買うんだから投資だよね。
たまたま自分が住むだけで。

417:名無し不動さん
17/03/21 16:53:39.86 cdMwVwew.net
>>410
元をただせば、こいつだよ。固定派を非難する資格がどこにあるのか？
答えてください！！これ、おまえだろ。
121 ：名無し不動さん：2017/03/15(水) 12:47:54.99 ID:???
お前らさ、もう俺が答え書いてやるよ。
まず固定で借りるのは馬鹿、変動一択。
この偏った考えが馬鹿なんだよ！！！！！！

418:名無し不動さん
17/03/21 16:55:27.50 cdMwVwew.net
>>412
自分で住むなら、投資じゃないだろ（笑）
バカすぎて、可笑しくなってくるわ！！！！！

419:名無し不動さん
17/03/21 16:57:58.66 .net
>>397
金融機関によっては一年でもいけるかもって事ですね
目星つけて聞いてみます
ありがとうございました。

420:名無し不動さん
17/03/21 17:01:41.67 .net
>>413
別人だよ
投資じゃないというなら他人から何言われようと無視すればいいだけのこと
投資としてみて金利上がらないと賭けをしてる変動派が馬鹿にするのはほっとけばいい
反論するのは負けてるから無理だけどね

421:名無し不動さん
17/03/21 17:21:05.70 cdMwVwew.net
だから、「投資」という表現が明らかに間違っているだよ。まずは、
それを是正して、二度と使わないでください。100万歩譲って、君のバカさを
受け入れるけど投資対象は、住宅ローンでなくて、住宅ね。変動金利を投資対象
だということはありえない。
以上、反論でなくて、君の無知への指摘です。素直に自分のバカさを認めてください。
ここまで言って、わからないなら、ほんま物のバカですYO。

422:名無し不動さん
17/03/21 17:21:42.94 .net
みんな色々選べていいな
俺自営だからメインバンクの住宅ローン１択だったわ

423:名無し不動さん
17/03/21 17:28:34.40 cdMwVwew.net
根拠のない掛けは、投資でなく、投機です。住宅ローンを投資とも投機とは言わないけどな。
賢くなれＹＯ。

424:名無し不動さん
17/03/21 17:29:50.14 .net
>>415
いい銀行と金利に巡り会えますように！

425:名無し不動さん
17/03/21 17:39:44.68 .net
手持ち資金に余裕がある奴が変動ってことで結論出てるのにな
減税セットの10年固定が変動より安かったから混乱したけど。

426:名無し不動さん
17/03/21 18:01:45.84 .net
固定のバカがめっちゃキーキー喚いてて笑えるw
こんなバカの所為でバカにされる罪の無い固定の人が可哀想

427:名無し不動さん
17/03/21 18:12:04.32 .net
>>417
投資と金利を分けるの？
馬鹿じゃないの
金利なしに投資は語れません

428:名無し不動さん
17/03/21 18:35:37.45 cdMwVwew.net
どこをどう読んだら、そう解釈できるの？
寂しいのかな。

429:名無し不動さん
17/03/21 18:38:12.49 cdMwVwew.net
きみ、バカなんだから、黙ってろよ。

430:名無し不動さん
17/03/21 18:40:51.32 .net
>>425
バーカ
黙ってろよ負け犬くん

431:名無し不動さん
17/03/21 18:42:22.88 cdMwVwew.net
なんだこいつ？　かわいそうなやつ。
最後までまったく理解できん。ご愁傷様。

432:名無し不動さん
17/03/21 18:47:18.57 .net
病気で団信入れないんでフラット35一択だったわ。
変動、固定、借入先など選択肢のある人は良いね。

433:名無し不動さん
17/03/21 18:59:09.50 .net
団信使わずフラットっていいと思うけどな。
タバコ吸わずに健康で若ければ収入保障のほうが得だし。
みずほだっけ？35年1.1%固定とかには敵わんけど。

434:名無し不動さん
17/03/21 19:22:06.56 .net
>>421
だな

435:名無し不動さん
17/03/21 19:26:36.93 .net
ID真っ赤のやつは顔も真っ赤

436:名無し不動さん
17/03/21 19:39:21.57 rKwjOOiF.net
3月本日現在で、新規借り入れで35年固定だとみずほが最安ですかね？

437:名無し不動さん
17/03/21 19:42:22.90 .net
>>428
保証料考慮したら団信なしフラット最強だよ。
一病息災で完済まで元気に生き抜くつもりで頑張ろう。

438:名無し不動さん
17/03/21 20:01:37.89 .net
>>432
そう、担当は言ってた。
自分もみずほ1.1の35年固定で31日決済だ。

439:名無し不動さん
17/03/21 20:59:51.25 .net
>>432
一切繰り上げる気がない訳じゃなければ、
30年期間固定も視野に入れるといいよ。
といいつつ今月に限ればみずほ相当頑張ってるな、
三井住友信託30年とほとんど差がないわ。

440:名無し不動さん
17/03/21 21:43:26.22 /C74ssTv.net
ハウスメーカー窓口でフラット35の事前審査を申し込みました。ただ、最近倒産の噂が出ているようなのでハウスメーカー選びなおそうかと。事前審査通った後に、ハウスメーカーにお断りするのはおかしいでしょうか

441:名無し不動さん
17/03/21 21:48:28.09 .net
>>436
こいつマルチ

442:名無し不動さん
17/03/21 22:10:18.08 v/Yz2+XG.net
以下でOK？？
賃貸に住んでる人は死民
住宅ローン組んでる人は市民
大家は資民

443:名無し不動さん
17/03/21 23:00:51.42 .net
変動金利って上昇してるんだよ
変動有利、上がりそうになったら固定に切り替えればよい、と主張している人はこの事実をどうとらえているのか
金利が上がったときに、本当に固定に切り替えていたら、そのあとまた下がっているのだが
もし変動のままだとすれば、上昇局面で指をくわえてまっているノロマでしかない

444:名無し不動さん
17/03/21 23:06:33.35 .net
>>439
１行目から理解できない
３行目で諦めた

445:名無し不動さん
17/03/21 23:13:16.40 .net
>>440
ばかは気にしないで変動で借りていればいいよ

446:名無し不動さん
17/03/21 23:21:02.67 .net
>>439
まじで日本語でたのむ

447:名無し不動さん
17/03/21 23:21:14.36 .net
>>439
バーカ

448:名無し不動さん
17/03/21 23:22:38.67 .net
>>443
へんどうきんりってじょうしょうしてるんだよ

449:名無し不動さん
17/03/21 23:25:40.80 HjGNhnAm.net
怪文書だわ

450:名無し不動さん
17/03/21 23:30:15.71 .net
金利が上がったときに繰り上げで完済できるなら変動でいいじゃん

451:名無し不動さん
17/03/21 23:33:09.91 .net
固定か変動か
持ち家か賃貸か
神学論争は盛り上がるね
返済額軽減型、期間短縮型
繰り上げ返済のディスカッションを頼む
35年変動ローン二年目。夏前に100万繰り上げるつもり
小梨の共稼ぎで将来も子供予定は無し
アドバイスちょ

452:名無し不動さん
17/03/21 23:48:34.08 oEZUJ9gL.net
繰上返済の手数料無料や100万から受付といった縛りのない最近の風潮なら返済額軽減型を推しとく
理由は効果がすぐ現れるから。将来の資金繰りが軽くなるってのは大きい。その分を繰り上げても良いわけだし。
子供がいないなら余力もあるだろうし、どっちでも好きにすれば良い。

453:名無し不動さん
17/03/22 00:07:01.90 .net
昨年借りたなら住宅ローン減税があるから
繰上ナシ一択
もしくは良い銀行があれば借り換え資金にするか
返済額軽減か期間短縮かは今の年齢によるね
もう40超えてるようなら期間短縮しときたい

454:名無し不動さん
17/03/22 00:19:10.80 .net
>>448
軽減型を勧められるとは意外でした
短縮型をよく聞くので
効果がすぐ現れるのはうれしいですね
>>449
借入が3000ほどなのですが、中古のため2000までしか減税対象にならないので返せる分は返したいのです。
恥ずかしながら42なのでおっしゃるとおり期間短縮すべきですよね

455:名無し不動さん
17/03/22 00:39:45.17 yPQVrM1g.net
>>450
質問しといてなんだそりゃｗ
年いってるなら期間を削れば良い
だけど返済額軽減つづけて定年なった時に返済が月々3万だったら？払えるんでないか？
あるいは、定年の時に残債が500万程度だったら？退職金で片付かないか？
期間短縮型は完済の瞬間になって初めて効果を実感できるが返済額軽減型は繰上の都度支払いが減るよ。
どっちにしろ好きにすればいい

456:名無し不動さん
17/03/22 01:04:07.96 .net
期間短縮の方が総支払い額は低くなるからね。
100万で1年短くするか、月3000円低くするか。
俺は減税うまく使えてるから、ソーシャルレンディングで運用してるけどw

457:名無し不動さん
17/03/22 02:10:48.77 .net
これだけ金利が低いと短縮と軽減の論は盛り上がらんな　
35年で0.77とかだもんな借りといて金回した方が得

458:名無し不動さん
17/03/22 03:32:50.47 .net
30年だろ紛らわしい

459:名無し不動さん
17/03/22 06:08:22.76 .net
>>451
残債の話は期間短縮だろうが同様だよね

460:名無し不動さん
17/03/22 06:12:22.50 .net
>>451
どっちも変わらんよ
一回しかやらないとかなら期間短縮だけど

461:名無し不動さん
17/03/22 06:18:36.47 .net
中古って2000万円までしか対象じゃないのか！
そう考えると、一定以上の価格帯だと、新築のほうが実質的には300万円くらいは安いね。

462:名無し不動さん
17/03/22 06:47:21.99 .net
軽減された差額もせっせと繰り上げる労を厭わなければ総支払額も期間短縮と変わらなくなる。
毎月のように返済状況とにらめっこするゲームだよ笑

463:名無し不動さん
17/03/22 07:48:31.36 .net
うちの父親なんて４５歳くらいで自分から会社を辞めてるよ
子供を作ったくせに文句を言うと台所から包丁を持ってくる
その後は車上荒しで警察に捕まった
一緒に暮らしてたら危ないから離婚した
母親も生活保護みたいな頭の悪いダメ人間
働くのが嫌で結婚した感じ
掃除洗濯も雑
５０歳で総入れ歯
うちより最低な親はいないだろうな

464:名無し不動さん
17/03/22 07:55:52.13 .net
軽減オシ
軽減前と同額返済していったら
短縮とかわらんよ
いざって時のためにいいとおもうけど

465:名無し不動さん
17/03/22 08:08:46.12 .net
繰り上げやるなら11年目に全額やらなきゃ
逆に言えば、それまでに試算増やしておけ

466:名無し不動さん
17/03/22 09:05:01.45 .net
11年目云々が自分の性格考えると上手くいかなそうなので、せっせと繰り上げしてる

467:名無し不動さん
17/03/22 09:07:31.22 .net
だけどいざって時の団信や保障に入った人は繰り上げは損かもしれんよ？

468:名無し不動さん
17/03/22 09:08:43.30 Sosysu5x.net
アホやな

469:名無し不動さん
17/03/22 09:10:45.17 .net
アメリカの株価と円安がいよいよ崩れたから金利下がるな
不動産も崩れるけど

470:名無し不動さん
17/03/22 09:13:56.88 .net
フラットで団信も必須じゃないから、数年して残金減ったら団信も辞めるつもりだね

471:名無し不動さん
17/03/22 09:45:21.10 .net
>>459
また同じこと書き込んでんのか。
誰にも相手にされなかったもんな。
そんなに楽しいの？

472:名無し不動さん
17/03/22 12:02:42.84 .net
金利がどんどん下がる！
4月実行組は勝利の予感！

473:名無し不動さん
17/03/22 12:11:58.40 .net
そもそも公示地価が上がってるから。金利は勝利かもだけど

474:名無し不動さん
17/03/22 12:23:52.43 .net
>>468
金利下がるって今回の場合不動産バブル崩壊の裏返しでしかないから家買うの微妙な時期ということだよ

475:名無し不動さん
17/03/22 12:45:19.35 .net
固定厨が憤死してまうやろ

476:名無し不動さん
17/03/22 13:41:29.36 .net
固定のやつの粘着凄いな。安定選んで金利関係ないんだからこんなとこ覗いてんじゃねぇよ笑

477:名無し不動さん
17/03/22 14:06:22.04 .net
>>461
俺なら一ヶ月分残して繰り上げするかな
細かいけど

478:名無し不動さん
17/03/22 14:09:20.65 .net
仕方ないよ、変動か固定どちらが特かは払い終わって初めて分かるんだから
変動は不安で一杯だろうし、固定は損してないか気になるし
どっちもなるようにしかなんねぇってのに

479:名無し不動さん
17/03/22 14:40:13.88 .net
団信のスレ教えて

480:名無し不動さん
17/03/22 15:05:54.99 .net
金利低下でハッピーなのは、これから実行の固定の人
変動は、今の状態だと特に何も変わらない
それの究極型が去年の夏頃だったから、その時実行した人は最強魔神として崇められる
それにしても、変動は変わらず固定は変わるとっていう言葉の矛盾

481:名無し不動さん
17/03/22 15:18:41.48 .net
金利の心配より物件の暴落の心配した方が良いよ
潮目が変わってるし株価に間違いなく遅れて連動するから

482:名無し不動さん
17/03/22 15:20:50.75 .net
>>476
最後の一行その通りだねw
>>477
暴落すると何か困るか？
売れなくなるとか？

483:名無し不動さん
17/03/22 15:22:07.36 .net
>>477
特に売るつもりもなく、死ぬまで住むつもりでも物件価格の低下って影響あるものなんすか？
その辺うとくて、良かった教えてちょんまげ

484:名無し不動さん
17/03/22 15:25:42.66 .net
>>479
売る場合ももちろんそうだし
誰しも買って数年後近くでもっと安いのでたらショックだろう
地方ならまああれだが、都心マンションは金融商品化してるから

485:名無し不動さん
17/03/22 15:33:03.40 .net
>>480
なるほど。ただそれは、対策のしようもないなぁ。
せいぜい心を大きく、野に咲く花のように、人を和やかにして生きていくしかないな

486:名無し不動さん
17/03/22 16:08:37.52 .net
売るつもりないなら固定資産税安くなっていいじゃん

487:名無し不動さん
17/03/22 17:07:30.67 .net
住んでる土地の公示価格0円になってほしいわ

488:名無し不動さん
17/03/22 17:27:01.34 .net
>>483
0だったら登記の意味ないから
墾田永年私財法をまたやってほしいわ

489:名無し不動さん
17/03/22 17:56:10.33 .net
周辺の民度が低下するかな

490:名無し不動さん
17/03/22 18:10:24.25 .net
>>474
でも騒いだり一喜一憂してる変動の人って見たことないよね
いつも固定の人が勝手に暴れてるだけで
心の安定とは何なのだろうかねw

491:名無し不動さん
17/03/22 18:35:52.10 .net
>>486
性格の問題かもねw
変動選んだ人はリスク承知で選んでるわけで、上がるのは想定の範囲内
上がり幅予想は個人差があるだろうけどさ
対して固定選んだ人はリスク取らずに安心安定を選んだから高みの見物気分なんじゃない？
安定を求める人は他人の不安を見て俺は違うと安心したい人が多いのかもね
皆が皆とは言わないけども

492:名無し不動さん
17/03/22 21:43:45.93 .net
4階とか5階とかで賃貸併用住宅建てた人いる？

493:名無し不動さん
17/03/22 22:02:08.05 .net
当分の間金利は上がらなさそうだ
東証大幅続落、日経平均終値は414円安　昨年11月以来の下げ幅　米減税などの早期実現を不安視
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

494:名無し不動さん
17/03/22 22:41:35.61 .net
>>489
現実的に心配なのは景気動向より財政インフレでしょ？

495:名無し不動さん
17/03/22 23:49:43.84 .net
>>490
んなもん日銀が買うからない

496:名無し不動さん
17/03/23 00:19:10.25 .net
>>491
財政インフレの意味わかってないでしょw

497:名無し不動さん
17/03/23 07:14:58.08 .net
本日、住宅ローン控除の還付金が振り込まれたぜぃ！
これで今年度、頭金除いてようやく黒字だわｗ
諸費用と家具代で200万以上使ったからなー

498:名無し不動さん
17/03/23 07:42:55.85 .net
>>467
解釈が違う
何が言いたいかというと「お金が無かったら本当に親を殺してた」
今は２千万くらいで売れる土地があるから見逃してる
買ったのは自分と兄弟だけど、１人になったら売却する

499:名無し不動さん
17/03/23 07:45:28.04 .net
親が糞すぎるから結婚はしない
次は安いワンルームマンチョンを買って少し早めに定年を迎える

500:名無し不動さん
17/03/23 07:46:52.42 .net
築25年くらいのマンチョンなら独身の高齢者なら買っても問題ない

501:名無し不動さん
17/03/23 08:02:11.00 .net
地銀の審査ってどのぐらいかかるもんかな？

502:名無し不動さん
17/03/23 09:05:49.44 jzzuAVoY.net
>>493
日記はチラ裏へ

503:名無し不動さん
17/03/23 12:28:49.61 .net
>>496
25歳くらいのマンチョなら独身者なら買っても問題ない

504:名無し不動さん
17/03/23 14:07:25.69 xG3hlPg+.net
【年　　齢】 30
【勤続年数】 8
【雇用形態】正社員
【会社規模】一部上場大企業
【年　　収】 940万
【世帯収入】 1150万
【家族構成】妻、子
【所有資産・貯蓄】 1200万
【現在債務】なし
【物件金額＋諸費用】5000万
【自己資金(頭金・諸費用)】 1000万
【金利種類】悩み中
【質問内容】先日、アコム85万、エポスキャッシング45万完済し解約済。JICC、CIC開示済で遅延歴はなし。四年半くらい前にもアイフル、新生フィナンシャル、学生時代の学生ローンの借入歴あり、事故等なし完済済。
これは審査通りますかね？完済済で遅延ナシとはいえ直近も含めた5年以内の過去の借入件数多いのが心配です。

505:名無し不動さん
17/03/23 14:09:53.66 xG3hlPg+.net
500ですが誤りがありました。5000万は物件金額ではなく借入希望額です。物件金額は5400万です。

506:名無し不動さん
17/03/23 14:13:46.77 .net
あら？じぶん銀行は、0.5%のままでした？
ネット銀行は決裁当日って、どこで行うのですか？

507:名無し不動さん
17/03/23 14:35:00.03 .net
【年　　齢】 31
【勤続年数】 13
【雇用形態】正社員
【会社規模】 1000人程度
【年　　収】 370万
【世帯収入】 370万
【家族構成】自営妻（お小遣い並みの収入。来年春から保育園預けて働く予定）
子供4ヶ月
【所有資産・貯蓄】 350万
【現在債務】なし
【物件金額＋諸費用】 2980万
【自己資金(頭金・諸費用)】 50万
【金利種類】全期間固定
【質問内容】やっぱり無謀かな？

508:名無し不動さん
17/03/23 15:17:56.74 .net
>>500
なぜそれだけ資産があるのにキャッシングを？
>>503
無謀

509:名無し不動さん
17/03/23 16:39:55.67 .net
【年　　齢】 41
【勤続年数】 16
【雇用形態】公務員
【年　　収】 750万
【世帯収入】 1,050万
【家族構成】妻、子
【所有資産・貯蓄】 900万
【現在債務】なし
【物件金額＋諸費用】4,600万
【自己資金(頭金・諸費用)】 700万
【金利種類】悩み中
【質問内容】自分の定年までおよそ20年しかないので最後は退職金で繰り上げと考えていますが、安心の固定(フラット35かな)でいくか、低金利の変動にかけるか迷っています。
それと退職時には残債1,000万円を切るくらいまでには繰り上げをしていきたいと考えていますが可能そうでしょうか？
子どもはまだ1歳です。

510:名無し不動さん
17/03/23 17:32:19.77 2/khy1QT.net
>>505
長く返さないならフラットの意味ないのでは？同じく「変動にかける」も意味不明。
俺なら使える金融機関で一番金利が低いところにする。

511:名無し不動さん
17/03/23 18:05:47.30 .net
>>506
変動で一番金利低いところということですかね。
私も変動の低い金利で返していけたら一番楽でいいなと思っていました。
ただ定年が5年延長される可能性もあります。20年か25年が金利の推移を考えるのに長いのか短いのかもよく分かりませんが金利が上がるのを心配しながら返していくならフラットの安心をとってもいいかなと考えています。
確かに長く返さないならフラットのメリットも低いと思います。

512:名無し不動さん
17/03/23 18:08:18.35 xG3hlPg+.net
>>504
給料はほとんど嫁さんに渡しているので、それを嫁さんが貯めている資産です。そのため自分で使えるお金が少なかったのでキャッシングしてました。内緒で会社で財形貯めていたのでいざとなれば一括返済できる範囲で借金してました。

513:名無し不動さん
17/03/23 18:23:47.88 .net
欲しい物件25年落ちでリフォームされてる物件なんだけど買いなのかな？ローン控除受けれないってのが気になるんだが

514:名無し不動さん
17/03/23 19:10:06.24 .net
>>495
結婚できないんだろw
てきなかったかなw
結婚すら親のせい。

515:名無し不動さん
17/03/23 19:11:09.79 .net
>>500
銀行にもよるよ。
消費者金融借入があっただけで門前払いのところもある。

516:名無し不動さん
17/03/23 19:50:01.97 .net
上でローン完済したとコメした者だけど、
火災地震保険の更新代は5年分で20万弱かかりました。
一括払いなんだけど月割りで計算すると3000円強なので仕方ないかね。
ローン終わってもマンションの管理費はそのままだし色々コストはかかりますな。

517:名無し不動さん
17/03/23 20:03:41.10 .net
>>512
上ってどこやねん

518:名無し不動さん
17/03/23 20:58:12.03 .net
>>512
マンションは管理費は変わらないのが前提だけど、修繕積立金は増額していくのが前提。
新築時から2倍、3倍は当たり前
将来設計大変だよ

519:名無し不動さん
17/03/23 21:33:26.43 .net
>>757
早朝通学も痴漢対策の一つなんだよ。混むからこそスキが出来る
ならこむ前に学校行っちゃえって感じな

520:名無し不動さん
17/03/23 21:45:44.94 .net
>>514
管理人常駐や警備会社分も含まれてるし、色々便利な面もあります。
まあいい歳だしどっちにしても今更遅いです。w
>>513
>>313

521:名無し不動さん
17/03/23 22:01:52.73 .net
オペンホウセ登録したら電話とメール攻撃が
すごいw

522:名無し不動さん
17/03/23 22:30:01.03 .net
うちもマンション自動見積もりサイトをクリックしたら、
片っ端メールの嵐。w

523:名無し不動さん
17/03/23 23:06:48.21 XrvBej+/.net
>>511
そんなとこねーからw

524:名無し不動さん
17/03/23 23:26:39.26 .net
>>519 イオン銀行な。

526:名無し不動さん
17/03/23 23:46:16.23 .net
〉〉503
うちも似たような感じだけど、どうにかなってる。

527:名無し不動さん
17/03/24 00:19:49.30 .net
三井住友信託の固定30年の4月金利はいくつになるかな？
3月より下がる？上がる？変わらない？

528:名無し不動さん
17/03/24 06:40:49.92 .net
>>510
父親が45歳で会社を辞めて、車上荒しで警察に捕まってるのを見たら
結婚したいと思うわけないでしょ！
人生は親で決まるんだから

529:名無し不動さん
17/03/24 07:17:42.59 .net
>>523
あなたがまともなら問題なし

530:名無し不動さん
17/03/24 07:34:30.16 .net
>>522
長期金利みると横ばいだな
上げ下げあっても微小の範囲

531:名無し不動さん
17/03/24 08:26:27.02 .net
>>523
こいつなにいってんの？
みのさんに人生相談でもしてもらえよ。
お前の話は役に立たんわ。

532:名無し不動さん
17/03/24 08:27:43.30 .net
>>523
何か勘違いしてるようだが、
父親が45歳で会社を辞めて、車上荒しで警察に捕まってるようなあなたとなんか誰も結婚してくれない、というのが真実だからね
人生は親で決まるというのは合っている

533:名無し不動さん
17/03/24 09:29:53.38 .net
親のせいにすると楽だもんなw
就職できないのは不景気のせいだ、給料が少ないのは会社のせいだ、生活が苦しいのは政治のせいだ
いい年した大人の言う台詞じゃないわな

534:名無し不動さん
17/03/24 09:36:31.40 .net
>>526
現実的な話でしょ
正社員になっても下っ端のままだと退職に追い込まれやすいってことだよ
>>527
世の中、お金目的、セックス目的で結婚する人が大半でしょ
中古だけどローンならとっくに終わってるよ
土地を売却したら高く売れる事を知ったら女なんていくらでも寄ってくる
でも、断る！

535:名無し不動さん
17/03/24 09:41:24.97 .net
>>528
変な夢を見て子供を作らなければ親は今頃平穏に暮らせてたと思うけど？
結婚してしまったせいで無駄な苦労をすることになる

536:名無し不動さん
17/03/24 09:42:50.49 .net
実際、うちの父親だけでなく山崎パンで働いてた班長さんも40代だったけど
突然会社に来なくなったよ

537:名無し不動さん
17/03/24 09:47:40.76 .net
「子供は親の背中を見て育つ」って言葉あるけど本当だよ

538:名無し不動さん
17/03/24 10:04:24.56 .net
いまなら親を殺す息子の気持ちがわかるでしょ？
産んだ子供に何も残さない親なんて殺されて当たり前田の缶コーヒー

539:名無し不動さん
17/03/24 11:16:16.39 .net
キチガイが己の無能を棚に上げてなにかほざいとるな

540:名無し不動さん
17/03/24 11:37:26.07 .net
その歳になっても親に「～してくれない」クレクレマインドなのがビックリ。そりゃ結婚できないわ。

541:名無し不動さん
17/03/24 12:18:38.62 c/1LZLDH.net
うーん、俺の場合昔族やってた頃の先輩の背中見て育ったけどな
今時の人にはそーゆー偉大な先輩とかいないのかな？

542:名無し不動さん
17/03/24 12:34:30.88 .net
【年　　齢】40
【勤続年数】12年
【雇用形態】派遣→正社員(9年前から)
【会社規模】一部上場 2200名
【年　　収】500万
【世帯収入】800万(妻復職後)
【家族構成】妻(育休中)、子4歳、子0歳
【所有資産・貯蓄】預貯金 1300万、投資信託 400万
【現在債務】なし
【物件金額＋諸費用】3600万＋100万
【自己資金(頭金・諸費用)】460万
【希望金額】3240万
【金利種類】フラット35S
【質問内容】かれこれ3～4年家探しをしていますが、目が肥えてしまったことと、エリアの相場が上がってしまったことで、当初予算3000万からこんなことに。
もうフラットの0.3%優遇がなくなるとのことで、滑りこもうかどうしようか焦りだしました。
住宅価格が頂上な気もしなくもないけど、年齢が年齢だし、、、と。
払いきれるか心配ですが、この水準だと皆様のご判断ではいかがでしょうか？

543:名無し不動さん
17/03/24 13:01:59.07 .net
>>537
あなたくらい貯金があるなら、自分ならフラットやめて
全固定＆変動半々ミックスにする。
いい金利の銀行の審査が通るならだけど。。。
もし新築戸建てで間に合うなら、
フラット適合止めて物件仕様＆価格を
下げられないかHMに交渉するのも。
当初0.3%下げって、あなたの年齢だと
出費増＆給料減の時期に支払額増になるから
痛い目見そう。

544:名無し不動さん
17/03/24 16:59:03.21 .net
>>530
それはないなw
ダメなやつは何やってもダメだから

545:名無し不動さん
17/03/24 17:14:52.71 .net
新婚のためマイホームを購入しようかと検討し始めたところです。ある不動産屋でしきりに変動金利を勧めてくるので困惑しています
ネットで調べると多額の預貯金がある人、安めの住宅ローンを組んだ人、返済期間が短い人などは変動金利にした方が得みたいです
私たち夫婦の預貯金は1200万、都内在住のため4500～5000万円代の住宅ローンになりそう、夫が40前半のため20年で繰り上げ返済したいので変動金利の恩恵はあまりなさそうです
それでも変動金利の方が得なんでしょうか？また、世帯年収1200万(夫800、私400)で5000万円代の住宅購入は高いですよね？4000万円代に落としたいけど、5000万円～6000万円代の不動産ばかり勧められるので嫌になっています

546:名無し不動さん
17/03/24 17:21:03.92 .net
>>540
不動産屋変えれば？

547:名無し不動さん
17/03/24 17:29:49.45 .net
>>540
テンプレにも書けって書いてあるのに申し訳ないんだけど、単純な価格と年収額だけじゃわかんないから、自分で現時点での高めの金利でネットでシミュレーションおすすめ。毎月の支払額が出るから、その額を自分の毎月の収入と見比べで検討するとイメージがわきやすいよ。
年収額だけじゃわらない要素もいっぱいあるからね。一般的な感覚だったら無謀ではなく普通だと思う。
あと、変動か固定かは好みと繰上返済可能額と期間にもよるから、本人しかわかんないかな。

548:名無し不動さん
17/03/24 17:38:46.85 .net
>>540
そりゃ不動産屋は高い物件売った方が儲かるからな、お前らの事情なんざ関係ないわ

549:名無し不動さん
17/03/24 18:05:23.42 .net
>>540
私40、妻35、子1で世帯年収1,100ちょい。
20年後か25年後の退職金で繰り上げ返済予定で4,600万円(諸費用込み)の物件を3,900万円ローンで購入予定です。
うちも不動産屋は変動を勧めてきました。
確かに変動金利は低いので現状キープのままいけばもっと高い物件もいけそうでしたが将来上がってしまった時にあたふたしたくないので固定にすることにしました。
やはりネットにあるように変動は上がってしまった時に一気に繰り上げ返済できるような資力のある人が使うものだと思います。
契約させるためにほとんどの不動産屋は変動で勧めてくるみたいですよ。

550:名無し不動さん
17/03/24 18:23:47.34 .net
>>540です。不動産屋も商売なのであちら側の得になる物を売りたいのは仕方ないですよね
不動産屋を変えて最初から4000万円代の物件しか考えていないこと、固定で契約したいことを伝えるようにします
>>542
シミュレーションやってみます。私の病気や夫の年齢もあってそんなに余裕はないので固定で行きたいと次の不動産屋にはちゃんと伝えておきます
皆さんのレス助かります。ありがとうございます

551:名無し不動さん
17/03/24 18:25:39.91 .net
おれも変動勧められたなー
あれはなんでだろうね

552:名無し不動さん
17/03/24 18:41:15.41 .net
低金利の今、変動のほうが今現在の返済計画は安くなるから、これなら返せそうって思わせて買わせる作戦だな。

553:名無し不動さん
17/03/24 18:53:27.65 .net
>>545
物件価格はともかく、ローンに関しては特殊な状況を除いて不動産屋は関係ない。提携で審査が早いとか手続き楽とかはあるけど。
基本は金融機関との話し合い相談になるので、その為だけに不動産屋を変える必要はないよ。その件で不信感を持ったから気持ちよく買えるとこに行きたいと言うなら別だけど。
仲介手数料無料で親切なとこもあるから、いい不動産屋に巡り会えるといいね。

554:名無し不動さん
17/03/24 19:18:44.14 .net
>>536
パシリさんちーっす！
あんだけ叩かれたのにサスガッス！
心臓に毛が生えてますね！
銀行は族やってた奴にローン通して欲しくないわ。

555:名無し不動さん
17/03/24 19:41:26.68 .net
>>540
いい加減にしろ!!
親が4500までと厳命されている
固定でなければ認めないといっている
とはっきりいえば
そうすか　というよ
不動産屋なんてそんなもん
変動すすめるのは
支払いは安く見えるから　
契約とらなきゃしゃあねえから
安く見えるように変動だすだけ
最初から35年固定　1.42で計算しろと
厳命すればする

556:名無し不動さん
17/03/24 19:44:12.51 /7KfHj5V.net
素人でごめん。
疾病保証付けて該当傷病が発生した場合、残ローンがゼロになると思うんだけど、
それって外付けの保険だと不可能なんだよね？

557:名無し不動さん
17/03/24 20:28:57.98 .net
【年　　齢】38才 (定年60)
【勤続年数】19年
【雇用形態】正社員
【会社規模】8000人規模　地域では大企業といわれるがリストラも時折
【年　　収】820万円今は高い時期下がるときは120位下がるらしい
【世帯収入】820万円
【家族構成】嫁36 子2
【所有資産・貯蓄】3500万円
【現在債務】0円
【物件金額＋諸費用】3500万円+500万円
【自己資金(頭金・諸費用)】頭金2000万円
【希望金額】2000万円 15年程度で返済するつもり
【金利種類】未定
【質問内容】
子供もこれからお金がいる年齢に。固定資産税なんかも考えると、可処分所得はどうしても減ってしまう。住宅ローン減税や低金利を考慮しても、買うのは高望みですかね？
551さんにのっかって、疾病特約ってどの程度効果があるんでしょうか？過去の書き込みも読めたので、要らないっていう説も見受けられたので。

558:名無し不動さん
17/03/24 20:30:13.91 .net
>>551
外付けの保険ってどういうこと？

559:551 ◆VDFJ8zR.PyfG
17/03/24 20:30:43.43 /H6zuPJH.net
トリを忘れたので再書き込みですいません
【年　　齢】38才 (定年60)
【勤続年数】19年
【雇用形態】正社員
【会社規模】8000人規模　地域では大企業といわれるがリストラも時折
【年　　収】820万円今は高い時期下がるときは120位下がるらしい
【世帯収入】820万円
【家族構成】嫁36 子2
【所有資産・貯蓄】3500万円
【現在債務】0円
【物件金額＋諸費用】3500万円+500万円
【自己資金(頭金・諸費用)】頭金2000万円
【希望金額】2000万円 15年程度で返済するつもり
【金利種類】未定
【質問内容】
子供もこれからお金がいる年齢に。固定資産税なんかも考えると、可処分所得はどうしても減ってしまう。住宅ローン減税や低金利を考慮しても、買うのは高望みですかね？
551さんにのっかって、疾病特約ってどの程度効果があるんでしょうか？過去の書き込みも読めたので、要らないっていう説も見受けられたので。

560:名無し不動さん
17/03/24 20:42:34.41 .net
>>552
享年60に見えた

561:名無し不動さん
17/03/24 21:21:58.89 .net
>>554
余裕でしょ。因みにローン減税は一応延長されたけど、事件だから平成33年以降は無い可能性もあるからね。

562:名無し不動さん
17/03/24 21:27:35.48 Xw0Inp+U.net
>>540
折角のカモなんだから、カモらしくしてなきゃ。

563:名無し不動さん
17/03/24 21:46:18.96 .net
俺は固定をものすごく勧められたけどなぁ。

564:名無し不動さん
17/03/24 22:39:40.86 .net
>>538
レスありがとうございます。
＞あなたくらい貯金があるなら、自分ならフラットやめて
＞全固定＆変動半々ミックスにする。
ミックスローンは考えていませんが、参考までにこの場合でそれを選択する理由を教えてください。
＞もし新築戸建てで間に合うなら、
＞フラット適合止めて物件仕様＆価格を
＞下げられないかHMに交渉するのも。
なるほど、元金を下げたほうがいい選択になるかもしれませんね。
＞当初0.3%下げって、あなたの年齢だと
＞出費増＆給料減の時期に支払額増になるから
＞痛い目見そう。
ここの部分なんですよね。やはりキツいでしょうか。
他の方のご意見も聞きたいですが、、、
テンプレ鬼無視の方の質問のほうが盛り上がっててうらやましい。。。

565:名無し不動さん
17/03/24 23:02:25.42 .net
>>559
変動は、金利急上昇したときに一括返済できる余力がある人が選ぶもの。
あなたの場合、資産を全額に使えば半額くらい返せるので、半々のミックスを提案した。ただそんだけ。

566:名無し不動さん
17/03/24 23:24:04.09 .net
>>554
頭金入れすぎ
今でも資産運用してるんだよね？10年は続けたら？

567:名無し不動さん
17/03/25 00:33:09.14 .net
>>537
あなたは家を買わない方がよいです
買い時を逃しました
当初3000万の予算が、条件は何も変わらないのに3年後に700万増
つまり予算はあってなかったも同然
株を買おうとして、当初適正価格が19000円と言っていたのに手を出せず、株価が23000円まで上がりきってから買うのと同じ
よく考えて

568:名無し不動さん
17/03/25 06:57:45.23 .net
夫が契約者になるんだけど
住宅ローンの返済期間を繰り上げて短くすると
夫が病気になった時は損だよね？
すこし長めにしたほうがいいのかな

569:名無し不動さん
17/03/25 07:06:39.35 .net
わりとマジで、４５歳までに返済できるローンがいいって！
会社は出世意欲の無い人には厳しいよ
管理職になっても責任が重たいし大変だろうけど、、、
平社員のまま気楽に働き続けられるなら、みんな責任を逃れてそっちを選ぶから

570:名無し不動さん
17/03/25 07:16:41.81 .net
ヤマトの支店長なんて目の前で資料を破り捨てられて練炭自殺したんだよ？
それくらい覚悟あるの？
死ぬのが怖くて車上荒しに逃げたら残された家族が大変な思いするんだよ？
社会勉強してない人は親になるべきじゃない

571:名無し不動さん
17/03/25 09:20:14.92 .net
私が最近思うのは嫁がどんな仕事が出来るのかって事だな。
ローンを主に旦那が返済していくのは当然として、それ以上に嫁の仕事次第で
家計に余裕が出来るのか出来ないのかが決まる。
結局育児がひと段落して嫁が仕事しようとしても、中年主婦に
出来る仕事はかなり限られてしまうんだな。
そういった意味では、嫁が国家資格をもってると中年以降の稼ぎっぷりが全然違う。
具体的には医療系の国家資格を持ってたら、今後当面の間は仕事には困らないだろうな。
まあ仕事を出来る体調が保てているという前提だがｗ

572:名無し不動さん
17/03/25 09:33:22.12 .net
>>565みたいなキチガイが張り付いててうざい。

573:名無し不動さん
17/03/25 10:13:21.49 9uBPhlM/.net
>>566
国家資格なくても、考え方次第じゃないかな？
教室開いてもいいし、事務社員なってもそこそこ稼げる。熟キャバ
だって、収入は得られるぞ。

574:名無し不動さん
17/03/25 10:35:28.25 .net
>>537
3～4年も探すくらいなら注文住宅にしたほうがよかったのでは？

575:名無し不動さん
17/03/25 11:58:45.99 .net
嫁の収入を最初から当てにして
ローン組むのが間違い
この先何があるかわからない
夫一人の収入のみで組めるローンにするべき
結果として嫁の収入があれば
そのつど繰り上げにまわせばいい

576:名無し不動さん
17/03/25 12:08:37.03 .net
563>>
ローン返済期間は自力で短くできるが、後から延ばすことはできない
つまりそういう事

577:名無し不動さん
17/03/25 12:21:16.08 .net
>>537
決断力のない人間が陥る典型的な失敗パターンになりつつあるよ
物件なんて一つとして同じものがないんだからどこかで踏ん切りつけなきゃいつまでたっても買えない
心配しなくても購入者のほとんどは大なり小なり最初の1～2年はこの物件でよかったのかとか色々悩むものだけど
大抵は3年も経てばあの当時の自分の状況ならこの選択が最良だったと思うようになるよ
そう思えたら仮に何か問題があっても前を向けるしあとは次の対処していけばいいだけになる
逆にあの時こうしないでああしておけばよかった的なことをいつまでもグチグチ言う人が自分の望む物件を手にする可能性は低い
まあ、3～4年も勉強したなら致命的なミスはしないし多少のことは何とでもできるはずなんだからこれはと思う物件は逃しちゃダメだよ

578:名無し不動さん
17/03/25 13:40:58.24 .net
商売してるとネギ背負ってくるカモは分かるものですw

579:名無し不動さん
17/03/25 14:41:42.73 .net
＞不動産鑑定業界で取り扱いトップを誇る三友システムアプレイザルの
井上明義相談役は「持ち家は下流老人の始まり」と断言する。

断言されてるじゃん
やばいよ

580:名無し不動さん
17/03/25 14:43:22.96 .net
持ち家は下流老人への近道！不動産＝資産という幻想を手放せ！
手放せ！

581:名無し不動さん
17/03/25 15:14:57.52 .net
>>574
今は賃貸物件が増えてるけど、人口の減少や年収の低下で空き家率が増えてる
それを解消するためにこういう煽りを入れてるのかなと思ってるんだけど、どうなんだろう？勘ぐり過ぎ？

582:名無し不動さん
17/03/25 15:47:34.58 .net
空き家が増えてるから新築建てるなってこと？

583:名無し不動さん
17/03/25 16:01:56.10 .net
>>577
賃貸の空き家率を埋めるために持ち家は悪、今の時代は賃貸だ！と煽ってるのかなと思った
持ち家も賃貸もメリットデメリットはあるからこういうタイプの人は持ち家が良い、こういう人は賃貸などという論調なら納得出来るんだけど

584:名無し不動さん
17/03/25 16:48:42.40 .net
15年で完済したけど(その間数回の繰り上げ)、
個人的な実感としては持ち家しない方が良かった気がしますな。
ちなみに自営業で4000万強のマンションでローン分は1350万。
住宅金融公庫で500万固定、850万が銀行の変動。
完済後にマンション見積ってもらったら上下限の間を取ると2250万との事。
自分の場合は購入後に収入が減ったわけなんだけど、
まあ、ローンでの持ち家は大中小勤め限らず、
最後まで確実な安定収入が見込める人で退職金ある人には持ち家も選択肢かなと。

585:名無し不動さん
17/03/25 16:58:42.94 .net
追記、今後は所謂下流老人になる予想。

586:名無し不動さん
17/03/25 17:38:17.03 .net
マンションはそーじゃね
田舎の注文住宅はいいでよ

587:名無し不動さん
17/03/25 17:44:08.18 .net
まぁでもやっぱり自分がどうかなったとき家族が住む場所は確保されてる安心感は捨てがたい

588:名無し不動さん
17/03/25 17:46:20.99 .net
夫婦お互い看護師で役職付き世帯年収1200万(600万+600万)、子供1人確定で妻復職済み。
ペアローンにすると予算が大きく変わるけど、なかなか一歩が踏み出せない。

589:537
17/03/25 17:49:28.20 .net
>>537です。
すみません！情報が抜けていました。
これまで建売か売建を探していましたが、今回初めて注文を提案するHMが出てきたのです。
本体価格の予算が3000万→3600万ということになります。
実際にエリアの建売の相場も少し上がってはいますが、これじゃさすがに上がりすぎですね。
後出しになって本当に申し訳ないです！
>>559
なるほど、ありがとうございました。
>>560
投資信託は細々と続けていくつもりです。
(ちなみに独身の時の貯金を一括投入して、まだ期間的には短いです。
これからのは本当に少額で積み立てしていきます)
頭金については、フラットで9借入割以下にするために1割を入れるつもりでいました。
普通に考えたら、運用のほうに回して頭金に入れるべきではないのですが、、、
9割以下だと最初の10年は1%を切るし、悩ましいところです。
(運用向いてないかもしれん…)
>>562
建売から条件は変わりましたが、おっしゃることはその通りだと思います。
>>569
そうですね。注文になりました。すみません。
>>572
ありがとうございます。おっしゃる通りです。もう完全に行き遅れですね。
今回注文になりましたし、物件的にはいいものになると思います。
ただ心配なのはお金ですよね。
厳しいご意見も聞けて有難いです。
もっと手堅くいかないといけないですね。

590:名無し不動さん
17/03/26 02:57:44.77 .net
1人になったら売却を考えてる人は中古一戸建てのほうがいいよ

591:名無し不動さん
17/03/26 03:08:57.97 .net
一戸建てもマンションもそうだけど、建物部分は資産価値下がるの早い
汚くてもリフォーム（修繕）すれば新築と変わらないよ

592:名無し不動さん
17/03/26 05:17:32.61 .net
住宅ローンとアパートローン組み合わせて
都心で1億くらいの土地に1億くらいの
賃貸併用のマンションビル建てたいわ
都心ならまだまだ賃貸需要もあるし
だいたい30年でペイできる

593:名無し不動さん
17/03/26 05:24:44.69 .net
やっぱみんな関東に家を欲しがるよね
だから人口が減っても土地や家賃が下がらないんだよ

594:名無し不動さん
17/03/26 09:45:41.80 .net
>>586
電気系統の劣化が古い家は危ない

595:名無し不動さん
17/03/26 09:54:11.07 .net
ここ住宅ローンのスレよ？
みんな思い出して！！

596:名無し不動さん
17/03/26 10:03:01.51 .net
>>590
だからみんな住宅ローンがらみの話してるだろ

597:名無し不動さん
17/03/26 10:18:13.24 .net
>>591
してないように思える…

598:名無し不動さん
17/03/26 11:07:31.50 .net
嫁の収入をあてにしてはいけないとか時代遅れな意見多すぎ。
そんな考えのやつよりよっぽど安定してるわw

599:名無し不動さん
17/03/26 11:28:45.05 3UB7R23g.net
より？
根拠はw

600:名無し不動さん
17/03/26 11:29:45.38 .net
当てにせざるを得ないなら仕方ない

601:名無し不動さん
17/03/26 11:33:35.60 .net
お前の収入だけだと小屋か部屋しか買えんからなぁ。

602:名無し不動さん
17/03/26 12:57:25.15 .net
嫁は妊娠と育児あるから
嫁の収入頼ったやつは子作りできなくて
子供出来ない理由をローンのせいにしてたわ
鬱の薬飲んでるメンヘラ

603:名無し不動さん
17/03/26 13:11:55.34 .net
貧乏な家庭に生まてこなければいいじゃん

604:名無し不動さん
17/03/26 13:17:55.46 8pyBBB4x.net
>>598
それ、貧乏が板についてるお前の父ちゃんの座右の銘だよな

605:名無し不動さん
17/03/26 13:20:40.71 .net
妊娠周辺の2～3年一馬力でも生活できるくらいの蓄えがあれば問題ない

606:名無し不動さん
17/03/26 13:28:55.83 .net
>>597
給付金知ってる？ww
大体給与の2/3貰えて非課税だから手取りあまり変わらないよ？
豚を飼ってるから妄想でアドバイスするんだねw

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