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511:実習生さん
17/06/15 00:43:18.85 oKmPS+1S.net
無意味な「地獄のキャンプ」。改めるべき成果出ない長時間練習【里崎智也の捕手異論】
5/31(水) 10:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

　千葉ロッテマリーンズで16年プレーした里崎智也氏。現在は解説者・評論家として、野球界の“常識”に異を唱え続けている。このほど自著「捕手異論

512: 一流と二流をわける、プロの野球『眼』」を発表した里崎氏が、野球界の発展を願い、あえて厳しい提言を送る。独立リーグ唯一の女性投手「ナックル姫」。25歳の素顔 . 無意味な「地獄のキャンプ」。改めるべき成果出ない長時間練習【里崎智也の捕手異論】ボビー元監督の練習は合理的だったと里崎氏は話している。なぜダラダラと長い練習が行われてしまうのか？ ――里崎さんが現役時代に監督だったバレンタインさんはキャンプも独特だったそうですね。「まず秋季キャンプがなかったですからね。どうせ休むんだから意味ないと。どうせなら早くオフに入って早く練習を始めればいいんじゃないか、というのがボビー（・バレンタイン監督）の考え。11月いっぱいまで休んで12～2月までキャンプにすればより良い練習ができると。客観的に見てボビーの方が始動は早いし、合理的ですよね。個人でやりたい人は秋にトレーニングをやってもいいよ、とも言っていたので選手にとっては足りない部分を補足できたので良かったですよ」 ――日本だと長時間の練習が美徳とされる傾向はあります。「一般的にキャンプの全体練習は長い、本当に長い。特に待っている時間。全体練習とは要するに“合わせ”なんですよ。連携を合わせること。自分の出番がなければ待っていなければならない。バッティング練習もそう。全体で2時間バッティング練習があるとしても、自分ができるのは正味30分程度。全員で一斉に打つわけにはいきませんからね。そうなると、順番待ちしている間に走塁練習やバント練習をするわけですけど……時間合わせでやっているようなもんなんですよ」 ――それはなかなか効率が悪いですね。「はっきり言って無駄です。ボビーの場合は、例えば全体を3つに分けて同時に練習をさせていた。そうすると一気にスタートするから待ち時間が少なくて無駄がないですよね」 ――他チームもそうすればいいと思うのですが…。「そこが日本的な悪い部分ですよ。全部管理したい意識があるんでしょう。長く練習させとけば安心、みたいなものあるし…。効率が悪いんですよ。ボビーは任せるところはコーチに任せていたんですけどね」 . 次ページは：弱いチームも強いチームと同じ練習メニュー。それでは強くならない

513:実習生さん
17/06/15 00:44:30.94 oKmPS+1S.net
弱いチームも強いチームと同じ練習メニュー。それでは強くならない

―時間以外に気になることは？

「引退してから毎年キャンプは12球団を回るようにしていますが、どこも同じような練習メニューですよね。もちろん内容はチームによって異なりますよ。つまり、弱いチームが強いチームと同じ練習をしていても勝てないというわけなんですよ。

元々強いチームが弱いチームと同じだけの練習量だったらどうなりますか？　メニューが同じなら差は縮まりませんよね」

―そうなると、キャンプ中によく各球団から出てくる「うちはどこよりも長く練習してきた」みたいなコメントは…。

「意味ないっす。どこも長くやっていますから。『地獄のキャンプ』とか言ってただ走らせて選手がしんどい思いをしているのを見て喜んでいる（笑）。そもそも、シーズンが終わって結果が出るわけですけど、優勝以外はそれまでの準備は不正解なんですよ。

つまり、12球団のうち10球団は不正解。成果が出ていない、ということですから。それなのに何十年も同じキャンプの取り組み方。これで強くなるわけない。成果から振り返って、検証しないとダメですよ」

（聞き手：ベースボールチャンネル編集部）

里崎智也

1976年5月20日、徳島県生まれ。鳴門工（現鳴門渦潮高）、帝京大学を経て98年のドラフト会議で千葉ロッテマリーンズを逆指名して、入団。03年に78試合ながら打率3割をマークし、レギュラー定着の足がかりをつくる。05年は橋本将との併用ながらも、
日本一に貢献。06年にはWBC日本代表として世界一にも輝いた。持ち前の勝負強さで数々の名シーンを演出。00年代の千葉ロッテを牽引した“歌って、踊って、打ちまくる”エンターテイナーとしてファンからも熱烈に支持された。14年限りで現役引退。現在はプロ野球解説者・評論家を務める。
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ベースボールチャンネル編集部

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最終更新:5/31(水) 11:19
ベースボールチャンネル

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514:実習生さん
17/06/15 07:09:32.96 suGUoe3J.net
>>447
イジメ？暴行と恐喝でしょ
ある程度の学校の自治は認められるけど治外法権ではない

515:実習生さん
17/06/29 01:20:39.45 wDmCNLts.net
名城の壁にくぼみ　早朝ゴルファー直撃
フジテレビ系（FNN） 6/28(水) 19:41配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

四国を代表する名城の一部に、ゴルフボールの跡。取材で浮かび上がってきたのは、付近で練習に励む市民ゴルファーの存在だった。
ゴルフボールをぶつけたような、くぼみ。
それは、1つや2つではなかった。
松山城の乾門(いぬいもん)東側の土塀に、くっきりと残されたゴルフボールの模様。
これらは、26日午後2時ごろ、工事業者が発見したもので、直径およそ3cmの円形のくぼみが、あわせて12個も確認された。
松山城総合事務所・毛利健司所長は、「こちらの建物というのは、松山市民の宝でもありますと同時に、歴史的にも非常に重要な建造物でもあります。非常に遺憾として思うとともに、怒りを覚える次第です」と語った。
愛媛・松山市中心部にある松山城は、江戸時代以前に建造された天守を有する城郭の1つで、「日本100名城」にも選ばれた由緒ある城。
建物の多くが、国の重要文化財に指定されており、今回の事態には、市民からも怒りの声が。
市民は、「いたずらにしては度が過ぎる。みんなの宝物なのに」、「本当に許せないですね。こんなことするの」、「文化財のものに傷をつけるのは、ちょっと許されることではない」などと語った。
取材中、カメラは、城の敷地の外にゴルフボールが落ちているのを発見。
そこで取材を進めると、ある

516:事実が浮かび上がってきた。松山城の近くで、早朝ゴルフの練習をしている市民がいるという。取材班が、その1人を直撃したところ、「近いから、散歩がてら、ちょっと素振りしようかなとか、そんな程度の気持ちでしかやってなかった」、「(壁に当たったことは)(わたしは)全然、そんなに飛ばさないから。軽くこう」、「知ってましたよ。(くぼみが)ついてたの。5年ぐらい前からかな」、「肩慣らしとかその程度。軽い気持ちでやってたので。これからは、やらないようにします」と語った。この男性は、敷地の中でゴルフボールを打っていたことは認めたが、塀のくぼみについては、「自分がつけたものではない」と話した。男性は、ほかにも同じようにゴルフの練習をしている市民がいると話していて、警察は、松山市からの被害届を受け、建造物損壊の疑いで調べている。最終更新:6/28(水) 22:44 Fuji News Network .  

517:夜遅くに帰らせた結果。そして部活が精神正すとか大嘘ｗ
17/06/29 01:21:50.85 wDmCNLts.net
部活帰りの高校生　わいせつ容疑で逮捕

6/28(水) 12:48配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

関西テレビ

兵庫県姫路市で、高校３年の男子生徒が野球部の練習帰りに通行人の女性の胸を触った疑いで逮捕されました。

男子生徒は全部で１０回ぐらいやったと供述しています。

強制わいせつの疑いで逮捕されたのは姫路市にある県立高校３年の男子生徒（１７）です。

男子生徒はことし５月、姫路市内の路上で歩いていた女性（２６）を自転車で追い抜きざま胸をつかんだ疑いがもたれています。

男子生徒は野球部の練習帰りで制服を着て、部のバッグを持ったまま犯行に及んでいて、付近の防犯カメラの映像から逮捕に至りました。

警察の調べに対して男子生徒は「全部で１０回ぐらいやった」と話しているということです。
.

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最終更新:6/29(木) 0:48
関西テレビ

518:実習生さん
17/07/16 09:37:46.04 6uQhVTr8.net
【話題】“部活動全員加入に疑問”　「自主的」なのに「全員加入」・・全国の学校で長年つづく“制度違反”…内田良・名大准教授
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429845879/

内田良「部活動　先生も生徒も　本音は『休みたい』」

■「部活動をしない」という選択肢

　4月も下旬に入り、中学校や高校では、いよいよ新入生が見学や体験を経て、正式に部活動に加入する時期になった。
事前に、希望調査用紙に、どの部活動に入りたいかを記入した生徒も多いことだろう。

　ところで、その用紙に、「部活動には入らない」という選択肢はあっただろうか。
そして、学校側は、ちゃんとその選択肢を設けていただろうか。

　部活動は、長年にわたって学校教育に根づいてきたため、参加して当たり前の空気がある。
だが、じつは部活動というのは、正規の教育活動には含まれていない。

■部活動＝生徒の自主的な活動

　長らく、日本の部活動の理念は、「子どもの自主性」に置かれてきた（中澤篤史『運動部活動の戦後と現在』青弓社）。
なるほど、文部科学省が定める中学校の学習指導要領には、部活動は「生徒の自主的、自発的な参加により行われる」
（中学校学習指導要領、第1章�

519:国･）と記されている。　つまり、どの部活動に所属するかはもちろんのこと、そもそも部活動をするかどうか自体も、生徒が自分で決めればよい。「部活動には入らない」という選択肢も、当然、生徒が自主的にそう決めることができる。 ■生徒全員が強制加入　ところが、現実はそうなっていない。　正規の教育活動ではない部活動、つまり生徒の自主的な参加によるはずの部活動が、実際には生徒全員の強制加入となっている場合が多い。（抜粋） http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20150424-00045095/

520:実習生さん
17/07/26 05:08:26.52 L6peJ8bH.net
野球部の女子マネジャー、ランニング後に倒れ意識不明
7/25(火) 19:06配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

　新潟県加茂市の加茂暁星高校で２１日、野球部のマネジャーを務める２年の女子生徒（１６）が練習直後に倒れ、意識不明の重体となっていることが県警への取材で分かった。野球部の練習が終わった後、練習をした球場から同校までの約３キロを走った後に倒れたという。

　同校によると、女子生徒は２１日午後５時半すぎ、同校から約３キロ離れた田上町の町営羽生田野球場で練習に参加した。練習は午後７時半ごろに終わり、学校までの約３キロを２５分ほどかけて男子部員と一緒に走って帰ったが、到着した直後に玄関の前でしゃがみこんで倒れた。搬送された新潟市内の病院で、低酸素性脳症と診断されたという。

　女子生徒は普段、この球場に行き来する際、用具などを積み込むマイクロバスに乗っていた。この日は、けがをした部員がバスに乗るなどしたため、監督は「マネジャーは、マイペースで走って戻るように」と指示したという。加茂署は、業務上過失致傷の疑いもあるため、関係者から事情を聴いている。

　同校によると、監督は女子生徒が倒れた直後に駆けつけ、「呼吸は弱いけれどある」と判断し、救急車の到着を待ったという。

　同校野球部は全国高校野球選手権新潟大会に出場し、１７日の３回戦で敗退した。（田中奏子、加藤あず佐）
.
朝日新聞社

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

最終更新:7/25(火) 22:54
朝日新聞デジタル

521:実習生さん
17/07/28 23:32:49.55 qo1dbgfC.net
部活動指導、無賃金でもやっていいけどね。
もっとも、運動部なんて入ったことないから技術指導できませんよ。
事故怪我怖いから、それについては細心の注意はしますけど。
スポーツチャンネル見て、ルール覚えて指導できるようになるの、どれだけ時間かかることになるか、わかりませんけど?

運転免許だってどこに出しても恥ずかしいペーパーですし。
さて、で僕が受け持つの何部でしたっけ。

ここまで話した途端、なぜか押し付けようとした先輩教諭、踵を返したけどどうしたんだろう。

522:実習生さん
17/07/29 01:06:14.58 yKQW706Y.net
運動部顧問の英数国理社技術家庭の先生って、体育教師の倍は給料もらってもいいんじゃない？
だって体育の授業なんて部活より何倍もラクなのに、体育教師はこれが本来業務で給料もらってんだから。
もっとも全校集会とかで怒鳴りつけるのは連中の十八番だろうけど・・・存在価値なんてその程度。

523:実習生さん
17/07/29 09:32:49.45 rU5m0+NZ.net
>>456

組合員教師の工作活動レス　乙

524:実習生さん
17/07/29 14:36:02.92 MNVcDwZZ.net
>>457
教員採用試験不合格者の僻み工作活動ｗｗ

525:実習生さん
17/07/29 15:48:31.46 zON2QxR6.net
>>457
またsage荒らしかよ。ww

526:実習生さん
17/07/29 17:57:28.74 vK5sBCTt.net
>>458

>教員採用試験不合格者の僻み工作活動ｗｗ

事実ではない「「嘘を書き込んで」「ネガティブイメージを刷り込んで」「印象操作のレッテル貼りで貶める」手法は関心しませんね。
そんな稚拙なことしか出来ないから、程度が低い、と言われるのでしょう

527:実習生さん
17/07/29 18:23:23.09 O9WKSql2.net
>>460
ほお、ウソですか。
じゃ、自営は教員採用試験を
受けたことが無い。
ということで、いいんですね。

528:実習生さん
17/07/29 18:36:24.18 vK5sBCTt.net
コテハンつかって、自身の発言を固定化しようとする以外の人の詮索はしないことだ。
キミが先ずコテハンつかってから、他人に言いたまえ

自分が出来ないことを他人に強いるんじゃないよ

529:実習生さん
17/07/29 18:38:51.39 vK5sBCTt.net
乱立している部活スレを整理・統合する話はどうしたんだよ
この議論が先だろ

530:実習生さん
17/07/29 19:08:33.99 /Ok1k/R3.net
>>462
＞＞自分が出来ないことを他人に強いるんじゃないよ

お前が言うか？朝鮮自営君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前「顔を晒して駅前でビラまき」出来るんかよ？

この朝鮮人野郎がｗ

531:実習生さん
17/07/29 19:10:35.00 /Ok1k/R3.net
>>463
＞＞乱立している部活スレを整理・統合する話はどうしたんだよ

おめえが一人でブツクサ言ってるだけで.......
誰も相手にしてないが？

脳病院レベルだぞそれじゃ。

532:実習生さん
17/07/29 19:24:07.10 vK5sBCTt.net
部活批判派の教員たちは、この教育板で意図的に次々にスレを立てています。トップ100以内に６つも似た内容が入るように、2chのスレッド表示方式を悪用して、絶えずスレをageて「目立たせよう」と暗躍しています。
そのうちひとつはトップ13以内を死守しようと躍起になっていますｗｗ「匿名で自分は身を隠して逃げておいて」「卑しい世論扇動をしている」判断せざるを得ない状態です。以下、卑しい工作活動スレを表示します。

部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
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部活にはまりすぎるバカ　　さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

★★★　　　部活をなくせ　その３　　　★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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部活 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net →　このスレ
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

◆◆◆◆　部活中　暴言を吐く顧問先生　◆◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

ひとつのテーマ（この場合には部活）に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。

533:実習生さん
17/07/29 20:2

534:9:50.98 ID:O9WKSql2.net

535:実習生さん
17/07/30 10:36:00.29 P9posegw.net
>>466
マジで脳病院に行きな。
草とか（笑）とか無しな。

536:実習生さん
17/07/30 13:08:36.33 5Llhsn52.net
部活スレが乱立しすぎです。
ひとつのテーマ（この場合には部活）に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。

537:実習生さん
17/07/30 15:38:08.16 vaiVqciv.net
>>469
＞ひとつのテーマ（この場合には部活）に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。

誤りです、それぞれが部活に関しての別のテーマとなっています。
つまり、整理統合する必要はありません。
スレ潰し荒らしは止めましょう。

538:実習生さん
17/07/31 07:55:24.09 csuoexg2.net
>>469
運営でもない「単なる名無し」がうるせえよ。
それだけ部活が問題ってことだ。

体育屋の利権になってけつかる。
清宮とかいうキタネェ餓鬼もその弊害だ。
棒で玉を叩いて遠くに飛ばしたら偉いという競技なんて実はどうでもいいんだよ。

539:実習生さん
17/07/31 09:06:32.61 GxIdfBVW.net
>>471
単なる「興行」だもんな高校野球。
本当の興行である阪神タイガースを他所にどかしてまでやる。

あとはごくごく一部のプロになれる連中のリクルートの場ってことぐらいかね？
ほとんどの国民には何ら関係ないんだよコレ。

540:実習生さん
17/07/31 20:56:02.22 ahkrVnqP.net
スレが乱立しすぎです。早急に整理・統合の議論をすべきです。

部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活にはまりすぎるバカ　　さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

★★★　　　部活をなくせ　その３　　　★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net →　このスレ
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

◆◆◆◆　部活中　暴言を吐く顧問先生　◆◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)

ひとつのテーマ（この場合には部活）に一つのスレという教育板のローカルルールに違反していますので、整理・統合すべきです。

541:実習生さん
17/07/31 21:28:54.26 ClwSIT4q.net
ここにも底辺工作員のコピペが有ります（笑）

いくらコピペしても「正規教員」にはなれませんよ底辺君ｗｗ

542:実習生さん
17/07/31 21:42:00.93 sbuQaEkQ.net
>>473
部活に対してそれぞれ別のテーマのスレですね。
ローカルルールに違反していませんので、整理統合の必要はありません。
それより、余計なコピペでスレのカキコを邪魔してはいけません。
荒らし行為ですよ。

543:実習生さん
17/07/31 21:56:40.43 ahkrVnqP.net
違います
スレの乱立で迷惑しています。
「一つの話題は一つのスレで」というローカルルールを守ってください。

544:実習生さん
17/07/31 22:41:01.42 sbuQaEkQ.net
>>476
部活に対してそれぞれ別のテーマのスレですね。
ローカルルールに違反していませんので、整理統合の必要はありません。
それより、余計なコピペでスレのカキコを邪魔してはいけません。
荒らし行為ですよ。

545:実習生さん
17/07/31 22:46:06.21 sbuQaEkQ.net
>>472
それでも、運動部でそこそこの実績上げれば、運動部推薦で
大学に入るのが楽になるからね。
頭はイマイチだけど、運動の方はなかなかの奴には、結構
部活は有益だったりする。
それと、警察官等の公務員も運動部の方が扱いいいもんね。

546:実習生さん
17/08/01 07:03:27.08 6IqkotAB.net
運動部推薦で大学なんて例外中の例外だよ。
少なくても県大会出場程度の実績が要る。

普通に勉強で入るより大変だ。

547:実習生さん
17/08/01 07:05:00.43 AnbnsFm9.net
いんはい

548:実習生さん
17/08/01 09:18:47.68 tuJNHphd.net
>>479
＞少なくても県大会出場程度の実績が要る。

その程度でいいなら、結構いるんじゃね？

549:実習生さん
17/08/01 10:20:03.63 6IqkotAB.net
>>463
スポーツ推薦で県大会出場ぐらいだとニッコマも危ないけどね。
運動部活サル中高とやってそれでよければいいんじゃね？

その辺は個人の思想でからね。
でもニッコマぐらいなら普通に勉強した方が楽でしょ。

550:実習生さん
17/08/01 13:06:13.00 ErWTb6t5.net
落第点の奴を合格点まで引き上げても
大して評価されないが、一回戦負けの部を
少しでも勝たせたら評価される。

551:インセンティブが違いすぎる。

552:実習生さん
17/08/01 16:12:10.98 WPqWvw9v.net
>>483
部活の評価もそんなに安くはない。

一回戦勝ち程度じゃそんなに評価されない。
一回戦負けのを準決勝ぐらいまで行けるようになれば評価される。

553:実習生さん
17/08/01 16:16:48.15 WPqWvw9v.net
一応追加すると、（常に負けの連中が一回戦勝ちしただけでも）「勝って良かったね」ぐらいは同僚や上司からは言われる。

でもそんなのは「単なる挨拶」であって評価にはならんよ。

554:実習生さん
17/08/01 22:52:23.97 tuJNHphd.net
でもね、社会に出ると文系や帰宅部より、体育会系部出身の方が評価が高いよ。
いわく、上下の礼儀を身につけている、根性がある、そして不条理に強い。
社会に出れば不条理な事など当たり前、部活の中では色々不条理なことがある
から、それの耐性と対応の仕方が身についている。って感じかな？
特に、現場系はそんな感じだね。

555:実習生さん
17/08/01 23:11:04.71 KimjcnCy.net
部活動しなきゃ身につけられないほどひどい家庭環境だったのですね、同情します。
不条理をそのまま放置してたんですか？ひどいですね。

少しでも改善しようとは思はなかったのでしょうか、
後輩たちのために。

556:実習生さん
17/08/02 01:48:37.85 CEThZNyR.net
>>487
事実をそのまま書いただけのお話ですね。
一度、社会に出て、現場で実際に働いてみてはいかがでしょう？
結構、体育会系の所って多いものですよ。

557:実習生さん
17/08/02 06:57:28.69 OOM4Q6c8.net
>>486
不条理を「やらかす」リスク大だから
運動だけって人はまともな企業に採用されない
ブラック企業からは引っ張りだこです

558:実習生さん
17/08/02 07:34:19.24 9avQCVLQ.net
>>488
現場たたき上げで偉くなるって実は数少ないし。
偉くなるっていっても大抵上限がある。

福島第一原発の吉田所長なんかがそうだろうね。
優秀な人と思うけど、東電経営幹部にはなれない。

まあ数代前の吉野家の社長みたいに、バイトから大出世っていう人もいるけど
これが例外である事はキミでも分かるだろう。

559:実習生さん
17/08/02 09:43:42.19 CEThZNyR.net
>>489
＞運動だけって人はまともな企業に採用されない
いつの間にか運動だけって話になっているのかい？

＞現場たたき上げで偉くなるって実は数少ないし。
いつの間にか、偉くなるという話になっているのか？

お前ら、読解力がどんだけなんだ？

560:実習生さん
17/08/02 10:14:36.05 TpwNwzYO.net
>>491
運動能力で採用される人ってことでしょ
まともな会社は専門能力が買われてスポーツは健康維持や娯楽

561:実習生さん
17/08/02 10:53:04.46 CEThZNyR.net
>>489
あのね、もう一度原文見直したら？

つ>>486
つ＞でもね、社会に出ると文系や帰宅部より、体育会系部出身の方が評価が高いよ。

562:実習生さん
17/08/02 11:25:42.07 2lub5oAK.net
>>491
会社に入ったなら偉くなるならないって話にならないんか？
一生現場でいいならそんでいいじゃない「キミ」は。

563:実習生さん
17/08/02 13:54:23.49 CEThZNyR.net
>>491
学校の部活動程度で、会社に入ったら偉くなる・ならないなんて
話になるわけがない。その程度も理解できないのか？

564:実習生さん
17/08/02 14:36:10.12 XR3Hu5Lp.net
運動部の理不尽・ブラックな仕組みで生き残ることが
駒として使えると評価される。精神論・根性論は宗教
みたいなものだから変えられない。

565:実習生さん
17/08/02 16:07:17.11 2lub5oAK.net
>>495
会社にまず入らないと出世も何もないでしょ？
キミの言い分では採用ついて運動系のほうが有利でなかったんかな？
そういう傾向はあるっちゃあるんだろう。同じ大学なら体育会系が有利とかね。

でもね、結局出世するのは運動系ソルジャーの現場要�

566:謔閨A学歴で入社した「幹部候補生」なんだけどね。

567:実習生さん
17/08/02 18:08:57.96 CEThZNyR.net
>>497
なんだか話が混乱しているので、整理する。

>>478
＞それでも、運動部でそこそこの実績上げれば、運動部推薦で大学に入るのが楽になるからね。
＞頭はイマイチだけど、運動の方はなかなかの奴には、結構部活は有益だったりする。
これは、運動部の部活は進学等も有利に働く場合がある。ということね。

>>486
＞でもね、社会に出ると文系や帰宅部より、体育会系部出身の方が評価が高いよ。
実社会では、文系や帰宅部より体育系部活出身者が評価されることが多い。

ということを言っているわけなんだが？

＞でもね、結局出世するのは運動系ソルジャーの現場要員より、学歴で入社した「幹部候補生」なんだけどね。
運動系ソルジャーの現場要員と、学歴で入社した「幹部候補生」の出世に関しては、何も言及してはいないのだがね？
もともと、出世を前提にしているのが「幹部候補生」なんだから、比べること自体がおかしいと思うのだがね？

568:実習生さん
17/08/02 18:42:51.61 2lub5oAK.net
だから部活にかまけるより、学生の本文たる勉強をしたほうが結局有利って言ってる話。

比べるのがおかしい？なんでよ？

現実には会社内に「ソルジャー現場要員」と「幹部候補生」が居るんだよ。
現場ソルジャーの気楽さとか幹部候補生であるがゆえの苦しみとかあるにしても、

普通に考えたら
「どっちがお得？」ってこと。

569:実習生さん
17/08/02 20:39:30.73 OsZn3yx3.net
>だから部活にかまけるより、学生の本文たる勉強をしたほうが結局有利って言ってる話。

一方的に決め付けるのは良くないな
あくまで493＝ID:2lub5oAKの「一個人の見解」に過ぎないよ

この国の企業の採用活動や雇用制度を鑑みれば、やはりどんなかたちでも目指す企業に入ることを考えるのが先
学力以外にも選考基準があって、その枠で採用されている実態があり、それが高校や大学の部活動であるのであれば、そこから攻めようとするものが居るのは必然。
こういう実態がある以上、社会が（特に生徒を通わせている保護者）からすれば、学校部活はあって当然だし、教員ならきちんと部活を盛り上げる努力をして欲しいと考えるのは当然のことだね。

570:実習生さん
17/08/02 20:46:40.72 CEThZNyR.net
>>499
だから最初から言ってるんだが。
>>478
＞頭はイマイチだけど、運動の方はなかなかの奴には、結構部活は有益だったりする。
勉強で行けるやつは行けば良い。勉強以外として部活を利用する方法もあるよ。
ということね。

で、会社の中なんてのはは、どーでもいいお話だな。

571:実習生さん
17/08/02 21:01:57.41 2lub5oAK.net
>>4９4
まあ希望の企業に就職できれば「現場ソルジャー」で「出世はしなくてもいい」で、かまわんならそんでいいでしょー
人生それぞれ。

あとお前の意見も決めつけに過ぎないから注意な（笑）

572:実習生さん
17/08/02 21:05:15.25 2lub5oAK.net
>>501
会社に入ってからはどうでもいい人はそんでいいんじゃない。

573:実習生さん
17/08/02 21:10:50.18 CEThZNyR.net
>>503
んじゃ、それは終わり。

574:実習生さん
17/08/02 21:18:00.38 OsZn3yx3.net
>かまわんならそんでいいでしょー
人生それぞれ。

ならば、生徒の希望実現のために、教師は部活顧問に「汗水流す」ことも求められる、という結論に至るが？

575:実習生さん
17/08/02 21:23:00.67 CEThZNyR.net
んじゃ次。具体的な方がいいだろうね。

高校の入試。前期の場合、学力で選考するタイプと、
部活等の課外活動で選考するタイプがある。
で、大抵は学力タイプより課外活動タイプの方が倍率低い。
まあ、元々選考に値するだけの課外活動するのは絶対数がすくないのだけど。
勉強だけで無い、部活での進学方法もある。という事は事実なわけで、
ならばそれを育成するのも、子供の進路という事で、有益と言えるだろうね。

576:実習生さん
17/08/02 21:23:26.84 2lub5oAK.net
>>505
そう結論したいならそんでいいんじゃない「キミの場合は」ね。
会社に入れればいいというレベルの人間だから。

577:実習生さん
17/08/02 21:27:02.70 CEThZNyR.net
>>455
生徒の希望実現の為、適切な技術を有した先生等が、適切な業務として
教育にあたる事は、何ら問題がある事では無い。という事だな。

578:実習生さん
17/08/02 21:28:29.44 CEThZNyR.net
おっと、>>505だな。

579:実習生さん
17/08/02 21:31:36.83 zPJHggMT

580:.net

581:実習生さん
17/08/02 21:31:55.86 2lub5oAK.net
>>506
部活の道で押通るのは実はなかなか難しいという説明はなくていいんかな？
スポーツ推薦で高校に上がった場合、ケガでもスランプでも部内いじめでも結果が出せないと、とたんに行き詰まるよ。

女子高生コンクリ殺人の主犯って実は有望な柔道少年だったんだよな。
高校で柔道部内でいじめにあって退部、居づらくなって退学。

582:実習生さん
17/08/02 21:34:24.86 CEThZNyR.net
>>510
誰にでもケンカふっかけんなよな自営。ww

583:実習生さん
17/08/02 21:36:25.30 2lub5oAK.net
>>508
その適切ってが「実際はほとんど無い」ってのご存じないようだね。
競技の経験がなくても「適当」に顧問にされてる現状（笑）

野球部の顧問が「ドジャース戦法？聞いたことない」って笑っちまいます。
こんなのがなんの指導できるんだかな？

584:実習生さん
17/08/02 21:38:21.60 u/nGJuLi.net
>>512
しかも、ＩＤ変えてまでご苦労なことでw

585:実習生さん
17/08/02 21:42:01.29 8siUYPPZ.net
やっぱり運動部推薦ってリスク高いよ

586:実習生さん
17/08/02 21:44:07.64 CEThZNyR.net
>>511
寄って立つものだからね、その厳しさはある。
それは、勉強でも同じ事だけどね。
まあ、勉強の方がダメになっても逃げやすいという事はあるね。

とはいえ、現実の入試制度の一つとして存在しているのだから、
その対策としての部活もあり、という事だろね。

587:実習生さん
17/08/02 21:47:42.54 CEThZNyR.net
>>513
だから、そういう人が指導するんじゃダメだとおもうよ。
やるならやるで、ちゃんとした体制を構築しなきゃね。

588:実習生さん
17/08/02 21:48:40.83 zPJHggMT.net
>>513
できない、やりたくない理由を先に考えるのはダメでしょ
先に結論ありき　は議論にならない
それでは反対のための反対になってしまう。

ある意見に反論するのはとうぜんとしても、否定するだけでは「議論つぶし」に過ぎませんよ。
きちんとした、対案つきで意見を言うべきだね。

589:実習生さん
17/08/02 21:54:13.02 2lub5oAK.net
>>518
じゃあキミが部活をしっかり指導できる「競技経験」のある教員をそろえてくれればそんでいい。

そんならちゃんとしたレベルの部活ができる。

590:実習生さん
17/08/02 22:02:20.69 CEThZNyR.net
>>519
最近、外部指導員を導入という話もでているよ。

591:実習生さん
17/08/02 22:04:11.92 zPJHggMT.net
>じゃあキミが部活をしっかり指導できる「競技経験」のある教員をそろえてくれればそんでいい。

>そんならちゃんとしたレベルの部活ができる。

他人に責任を転嫁するのはダメですよ。
顧問は別に競技や経験が無くてもできますよ。
もちろん、顧問の業務として就任したら基本的なルールや指導法は当然学ぶ必要がありますが、これもまた「仕事」ですからね。
その上で、複数顧問による経験者の副顧問等への就任や外部指導者の援助を受ければ良い。

単に「やりたくない」「時間が無くなる」という理由では、部活顧問を拒否するような振る舞いは、教員という職業を選んだ時点で甘受すべきことがらだと思わなかったのですか？

592:実習生さん
17/08/02 22:30:10.45 8siUYPPZ.net
言い出した人が率先して行い、範を見せるのが筋でしょうに、それがどうして「他人に責任を転嫁」になるんでしょうか？

593:実習生さん
17/08/02 23:21:01.09 2lub5oAK.net
>>521
キミは部活指導やったことないよね？
だから適当に「やれば出来る」と放言できるんだわな。知らないということは無鉄砲で実にいいね～
俺は部活顧問やってるし（笑）野球の経験ありだから野球部やってる。

で、基本的な

594:戦法は「やはり体で分かってない」と教えられないよ。それが競技経験ね（笑）キミはそんなこともしらんで、本でも読んでルールさえ覚えれば何とかなると思ってんだね？だから「顧問は競技経験がなくてもできますよ」なんてアホなことが書けるわけだ。「ミスター頭数」レベルの顧問ならキミでも野球部顧問ができるだろうね（笑）ただ生徒に陰でバカにされ通しになるね。

595:実習生さん
17/08/02 23:35:22.33 2lub5oAK.net
まあその辺の経験からだね、「部活の道」で食うのは実に厳しいのが現実と知ってるんだな。
実際、俺が顧問した野球部部員（中学）の中から後に高校野球で甲子園に出たのも3人ほどいる。
そのようなレベルの人でも結局野球では飯食えてないんだよね。（そういう話って案外聞こえて来るんだわ）

だからうっかり「野球で身を立てろ」とは言えないね。

596:実習生さん
17/08/02 23:41:21.70 2lub5oAK.net
>>520
それ金が安すぎてダメだね。当然ちゃんとした人なんか来ない。
キミは知らんだろうけど、アマチュアのちゃんとした指導のできる人は、リトルリーグやシニアリーグの強豪にそれなりの賃金でやとわれてましてね。

597:実習生さん
17/08/03 00:24:07.19 1VifSu8V.net
>>525
それが一番の問題だよね。
リトルリーグやシニアリーグなんてのもそうだけど。
私立なんかだと、結構いいギャラで元プロを呼んで来るわけで、
公立ではすでに太刀打ち出来ないものね。
運がよけりゃ、国体対応で入ってきた人がいるくらいだものね。

598:実習生さん
17/08/03 00:58:27.04 P02wp8WE.net
>>526
だから無理なんだって。
一番アホなのが５１５みたいなやつな。
仕事と言って何でもしろみたいな薄っぺら根性論みたいな（笑）

スポーツの経験もないから放言し放題の愚か者。
片腹痛い。

599:実習生さん
17/08/03 02:04:14.20 za/csi0R.net
年内は騒ぐだろうけど、部活以上にハードな
仕事を増やしてそっちに注目させてウヤムヤに
するいつもの現状維持パターンで終わるだろ。

600:実習生さん
17/08/03 06:40:23.78 P02wp8WE.net
>>528
部活以上にハードな仕事って具体的に何？

601:実習生さん
17/08/03 12:29:37.80 UxSSPHuC.net
>>527
でも、学校の先生って、塾の先生よりかなりたくさん給料貰ってるんでしょ？
たくさん貰ってるなら、勉強教える以外にもたくさん仕事があるのは仕方ないんじゃないのかな

602:実習生さん
17/08/03 12:48:01.80 P02wp8WE.net
ああ残念、正規の塾講師なら変わりない程度。

そういうと「非正規塾講師」を持ち出す奴が居るけど、公立教員にも「非正規講師」ってのが居て
これと「非正規塾講師」は平均ではこれまたそんなに変りない。

603:実習生さん
17/08/03 12:50:27.09 P02wp8WE.net
>>542
＞＞たくさん貰ってるなら、勉強教える以外にもたくさん仕事があるのは仕方ないんじゃないのかな

今どきそういう意見が通らなくなったので、部活問題になって文科省が命令出してるの。

604:実習生さん
17/08/03 14:56:03.52 M2H6JzGK.net
廃止は部活しか能・楽しみがない教員と子ども
無料延長預かりしてほしい親から反発が出る。

605:実習生さん
17/08/03 17:48:30.05 HsGuQDZe.net
部活動は学校教育の一環としてするものだから、
趣味で際限なくやりたい奴に合わせる必要はない。
活動日、時間を無理のないよう設定して守らせることが重要だ。
競技などで飯を食いたい者は極々一部であり、
普通にスポーツなどをやりたい者に合わせるべき。
本気でやりたい者は金かけてでもやっている。

606:実習生さん
17/08/03 22:39:39.02 STNqhPSV.net
運動部入部して練習頑張った「ご褒美」に内申よくしてもらってもなんの意味もないんだよな。
進学してなんらか�

607:ﾌ理由で退部してもキツいし、就職キメても使い捨て覚悟の営業マンがいいとこ。

608:実習生さん
17/08/04 03:37:35.22 iFOZ92M4.net
>>532
>部活問題になって文科省が命令出してるの。

毎度思うけど都合よく、文科省とかの通達や通知を「部分的に切り取って」使えるな、とな
たとえば、ここでは「管理の手法」について述べているが、こちらはスルーですかｗｗ

資料3　教員の勤務時間管理の具体的な方策について（案）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)

そもそも、部活は文科省通達によっても、明確に「職務」と位置づけられている
＞現在、部活動は、教育課程外に実施される学校において計画する教育活動の一つとされている。
部活動指導は、主任等の命課と同様に年度はじめに校長から出された「部活動の監督・顧問」という職務命令によって命じられた付加的な職務であり、
週休日等に4時間以上従事した場合には部活動指導業務に係る教員特殊業務手当（部活動手当）が支給されている。

部活動手当ての額についての議論は別途に議論すべきで、ここでは無関係の話

609:実習生さん
17/08/04 03:45:20.79 iFOZ92M4.net
たとえば、文科省は審議会等も多く、それこそ審議会の「まとめ」などは「山ほど」発せられている。

URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)

それをもとに、文科省は通知や通達を出すわけだが、これらはあくまで「指標に過ぎず、法体系上では「罰則は設けられない」類のものである。

610:実習生さん
17/08/04 06:42:34.05 kPpjwW2K.net
だから何なんだよ。
屑が極めてくだらない動機で教育に絡んでこようとするなよ。
ところで、深夜の書き込みは、「ろくでもない」のではなかったのか？

611:実習生さん
17/08/04 07:37:07.05 7iIYVaPZ.net
>>536
「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか？

ここ逃げずに答えてみろよ。

また「職務」ならきちんと労働対価を払えという話（笑）
４％払ってあとは無しってのが悪いんで、「文科省」が”反省して”改革始めたの（笑）

でもう変わってきてるの（笑）

612:実習生さん
17/08/04 07:56:18.26 TirEGZS5.net
>>536
＞部活動手当ての額についての議論は別途に議論すべきで、ここでは無関係の話

勝手に別の話にするなよな。関係大有りじゃないか。

613:実習生さん
17/08/04 16:49:23.15 Dm4Exzl0.net
>また「職務」ならきちんと労働対価を払えという話（笑）

キミたち教員側はここにポイントを置く（部活一切廃止主張派はまた別）をおいて、今の給与にさらに追加（超勤代）の支給を求めているがね。
我々は、今の教員の給与には「一定部分の部活指導に伴う超過勤務ならびに休日出勤手当て部分も、すでに含まれている」と考える立場だ。
これをいうと、キミたちは例の超勤4項目を持ち出してきて、規定に無い、というよな。
そのあたりがあいまいにされてきた経緯はさまざまあるが、教員の年齢構成が変わってきたことも大きい。
以前は、若手の教員も一定数居て、少子化以前ならクラス数も多く、教員も多くいた。
だから、キツイ部活顧問は20代～30代の若手が「これもキャリア形成の上で有意義なことだ」と黙って担当して、40代以降のベテランはキツイところからは免除されてきた。
それでも、教員の数が多かったから、あまり問題もなくシステムが機能してきたわけだ。

が、教員の数も減り、また若手教員の意識が変わってきた、また世の中の風潮も変わってきた（役職者でのない年長者への無意味な過剰な敬意など不要という風潮な）
で、同じヒラ教員なのに高い給料貰っているベテランがやらないのに、なぜ我々だけが負担をしなければならないのか、と考える若手が増えてきたということもある。
が、彼らもまた「批判を浴びるのが怖い」から、面と向かってベテランに退治する根性が無いから、匿名性が確実に担保されるこの２ｃｈなどで「吼える」ことしかできないわけなｗｗ

自分の身を隠して「世論を煽って、あわよくば自分たちの主張を世間に認めさせよう」という卑しい根性である限り
「では、教員たちの給与体系を変えるか、給与水準自体を変えたらどうか」という逆主張をされるわけだ。

614:実習生さん
17/08/04 18:34:49.77 IKPyBARF.net
ここで幾らブツクサいっても「もう変わってきている」という事実は変わらないし（笑）

底辺工作員君！残念！（ギター侍風にｗ）

615:実習生さん
17/08/04 18:35:30.18 kPpjwW2K.net
卑しい塵が偉そうに教育に絡んでこようとするなよ。
何度も言わせるな。

616:実習生さん
17/08/04 18:39:11.85 IKPyBARF.net
>>541
＞＞面と向かってベテランに退治する根性が無いから、匿名性が確実に担保されるこの２ｃｈなどで「吼える」ことしかできないわけなｗｗ

それ、そのまんま「底辺工作員君」の事だろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかりせいよ。

617:実習生さん
17/08/04 21:19:53.60 WFAYP2a2.net
>>541
＞我々は、今の教員の給与には「一定部分の部活指導に伴う超過勤務ならびに休日出勤手当て部分も、すでに含まれている」と考える立場だ。
あなたの立場は関係ありません。
公務員の給与を定めた条例には、そのような記載はありませんよ。

618:実習生さん
17/08/04 21:31:37.73 kPpjwW2K.net
「我々は」ってお前だけだろう！（爆笑）
漫画の宇宙人の世界だな。
調子こいてやって来て、返り討ちに会う様も正にそれw

619:実習生さん
17/08/05 00:34:26.90 kfxghgKz.net
>>541
ほ～らまた逃げた。卑怯な朝鮮人（笑）

「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか？

ここ逃げずに答えてみろよ。

620:実習生さん
17/08/05 00:52:29.58 h5RnlYos.net
>ほ～らまた逃げた。卑怯な朝鮮人（笑）

このような誹謗中傷のレスのためにageですかｗｗ
そんなことだから、程度が低い、といわれて、キミのみならず教師全体が程度が低いとみなされるだけｗｗ

621:実習生さん
17/08/05 00:53:50.58 kfxghgKz.net
>>548
ほ～らまた逃げた。卑怯な朝鮮人（笑）

「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか？

ここ逃げずに答えてみろよ。

622:実習生さん
17/08/05 01:12:39.84 h5RnlYos.net
キミのような「卑しい言葉遣い」を何度注意しても止めないような者とはまともに議論はできないでしょ。
こちらは、キミたちの卑しい書き込みがあれば「その都度、指摘していく」だけですよ。

623:実習生さん
17/08/05 01:43:38.30 T4PDz6Aw.net
>>530
時間当たりなら塾のほうがもらってる

624:実習生さん
17/08/05 01:46:53.86 h5RnlYos.net
それは、一部の上級講師に過ぎない
社員講師などは、総じて学校教師たちの所得水準は抜けない

625:実習生さん
17/08/05 03:27:50.64 aTqCe6g/.net
>>552
教員と塾講師は、業務内容等から見ても別のものですので比較は出来ません。
それを比較するという事は、教育に関する知識が全く無いという事です。
単なるバカですね。ww

626:実習生さん
17/08/05 06:35:17.26 kfxghgKz.net
>>550
ほ～らまた逃げた。卑怯な朝鮮人（笑）

「文武両道」を取り下げるぐらいの「変化」ってかつてあったか？

ここ逃げずに答えてみろよ。

627:実習生さん
17/08/05 06:44:09.46 6JWKuL6K.net
>>564
塾には昼間生徒いないじゃん
違う仕事だってわからないほど馬鹿なの？

628:実習生さん
17/08/05 06:58:45.61 kfxghgKz.net
>>552
塾講師は水商売でシステム。客がつかなきゃダメ。
「不人気講師＝お茶っぴき」なら朝鮮自営君と同じ３００万円（笑）
「人気講師＝太夫」になれば２０００万円を超える。

公立教員＝公務員＝お上の決めた給料

水商売と公務員が違うのは当たり前
そんな分別もつかないんか朝鮮自営君は？

629:実習生さん
17/08/05 07:03:29.77 kfxghgKz.net
>>556
一行目訂正
「塾講師は水商売システム。客がつかなきゃダメ。」

630:実習生さん
17/08/05 07:58:40.68 YtCeFa5Y.net
山の日の３連休に２日も試合を入れた馬鹿、迷惑なんだよ。
他にやることがないお前みたいなのはいいんだろうが、
世間は盆の直前なんだよ。
どれだけ多くの人間が迷惑被っているのかわからんのか。

631:実習生さん
17/08/05 10:06:39.22 l+n5ZplR.net
教員採用に部活が影響する以上、根本は変わらないだろう。

632:実習生さん
17/08/06 07:13:51.89 Q774Uhss.net
そもそれがおかしいんだよ。

633:実習生さん
17/08/06 09:53:11.56 as2E2i43.net
>>510
これが現実
こｒを変えることができないからといって、匿名で姿を隠して、嘘を書き連ねて世論を煽ろうという卑しいことは止めるべきだな。

634:実習生さん
17/08/06 10:53:43.44 VKDLTPEr.net
>>561
毎度毎度自己紹介ご苦労さんｗｗ

635:実習生さん
17/08/06 11:34:09.99 as2E2i43.net
>>562
それはキミたちのことではありませんか？
立場のすり替え　も工作活動の常套手段ですよねｗｗ

636:実習生さん
17/08/06 12:44:18.09 VKDLTPEr.net
>>563
毎度毎度自己紹介ごくろうさ～ん（笑）
良いから早くザコ自営に行け（笑）

自営業が休日に稼がんでどうするよ？

637:実習生さん
17/08/06 13:18:31.91 4KvVdiUq.net
>>563
くだらない煽りやってないで。
意見があるなら堂々と、
きちんとした根拠を提示して、
明確に書けば良い。

そんな事も出来ない香具師が、何を言っても、
単なるカス煽りにしかならないのは、
当然の事だな

638:実習生さん
17/08/07 12:09:31.46 sAUrH0JN.net
>>563
お前7年も教育板で工作している間にご自慢の自説とやらを身内に披露した事ないの？
ネット弁慶？
身内いないの？

639:実習生さん
17/08/07 13:01:48.11 VWfhqwdX.net
>>565

>くだらない煽りやってないで。

卑しい「立場のすり替え」は止めましょう
言いたいことがあれば、「姿を隠して、匿名掲示板などで卑しい世論工作」ではなく、リアルメディアできちんと所属・氏名や姿を現して発言しましょう。
それをせずに「身を隠して、発言だけはしよう」というから、卑怯者だと叩かれておることにいい加減に気づくべきです。

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