折込チラシが無くなった後の世界に絶望感。

折込チラシが無くなっ ..

2:氏名トルツメ
20/06/14 10:53:44 .net
真剣に人生を見つめ直した方がいい

3:氏名トルツメ
20/06/14 11:43:31.07 .net
また増えてきたよー

4:氏名トルツメ
20/06/14 12:25:34.86 .net
>>3
10年連続増えますか？

5:氏名トルツメ
20/06/14 17:16:51.57 .net
折込ちらし＋ポスティングであと10年は持つ

6:氏名トルツメ
20/06/14 20:44:06.73 .net
>>5
ポスティングなんて、どの地域で流行ってるんだか

7:氏名トルツメ
20/06/14 20:47:20.66 .net
>>6
埼玉県

8:氏名トルツメ
20/06/16 02:22:21 .net
ポスティングなんてピザと分譲マンションくらいじゃないの？
まともな部数刷ってんの。

9:氏名トルツメ
20/06/16 05:50:36.13 .net
サプリメントの折り込みは堅いよ

10:氏名トルツメ
20/06/16 07:20:45.26 .net
>>9
老人死んだらＥＣになるよ、ほんと目先しか見えてないよね

11:氏名トルツメ
20/06/16 23:49:46 .net
>>8
なことないよ
いろんな印刷物あるよ
つか全戸配布しようともったらポスティングしかないでしょ

12:氏名トルツメ
20/06/17 00:08:39.53 .net
確かにポスティングしかないね、新聞の購読数の減り方見たら後5年で消えそうだし。
そうなったらスーパーのチラシもポスティングかな？

13:氏名トルツメ
20/06/17 00:24:03.91 .net
>>12
WEBだろ？
印刷機も印刷会社も用無し。
Yahoo、Googleにとって変わられるよ
早く家族にゴメンなさい！って謝っとけよ

14:氏名トルツメ
20/06/17 19:54:19.12 .net
>>13
いやだから印刷はあと10年は持つって
つかお前頭の悪さが滲み出てる文章だな

15:氏名トルツメ
20/06/18 01:33:16.29 .net
という事は10年後に仕事を失うのか…

16:氏名トルツメ
20/06/18 23:21:14 .net
>>15
あのさあ
なんでそうなるんだよ
10年間あるんだから色々考えろや

17:氏名トルツメ
20/06/19 00:28:38.65 .net
>>16
どんなビジョン持ってるの？
1年後、3年後、5年後、10年後で教えて

18:氏名トルツメ
20/06/19 00:32:44.82 .net
>>17
俺のビジョンを知ってどうするの？
あなたに関係ないじゃないですか
あなたはあなたで考えるべき

19:氏名トルツメ
20/06/19 01:49:38 .net
後10年しかもたない業界に未だにいる奴がどんなビジョン描いて生きてるのか気になってさ。
この業界が好きで好きで骨埋めたいとか？

20:氏名トルツメ
20/06/19 22:10:43 .net
>>19
お前ほんとにバカだな
もう何も言うことはないよ
バカのくせに上からだし

21:氏名トルツメ
20/06/19 22:25:13.36 .net
>>20
結局、何も考えてないんだな

22:氏名トルツメ
20/06/19 23:43:52.21 .net
だろうなｗ

23:氏名トルツメ
20/06/20 02:36:00 .net
>>20
サルはほっとこうぜ

24:氏名トルツメ
20/06/20 07:45:26.78 .net
>>23
自演おつかれ

25:氏名トルツメ
20/06/20 08:37:36.61 .net
考えてる人は既に動いてるだろうしね。
ここにいる人たちは刷版？営業？制作？

26:氏名トルツメ
20/06/20 08:48:18 .net
営業

27:氏名トルツメ
20/06/20 09:08:35.26 .net
もう早目に脱出した方がいい
建築の現場監督になった
こっちもブラックだが間違いなく給料は印刷業より給料と未来は明るい

28:氏名トルツメ
20/06/20 10:27:08.71 .net
建築は無くならないからね

29:氏名トルツメ
20/06/20 10:42:02.28 .net
そして門戸も広い
未経験40代でもいけるよ
実際オレもそうだったし

30:氏名トルツメ
20/06/20 11:29:20.92 .net
>>27
土方か。工場出身なのね

31:あ
20/06/20 12:21:00.66 .net
印刷会社勤務がビジョンとかw

32:氏名トルツメ
20/06/20 12:30:42.33 .net
>>31
人として自分の人生くらいビジョンもてよ、底辺さんよ

33:氏名トルツメ
20/06/20 12:32:00.45 .net
>>30
土方ではない
工場建設

34:氏名トルツメ
20/06/20 12:52:55.29 .net
他人に依存したり
他の人間が用意した道ばかり
進んじゃ駄目だぞ

35:あ
20/06/20 12:54:53.30 .net
>>32
印刷会社勤務が？
www

36:氏名トルツメ
20/06/20 13:13:57.02 .net
>>35
頭悪そうな書き込み

37:氏名トルツメ
20/06/20 15:33:25.09 .net
>>31
>>35
印刷会社バカにしすぎ。
グラフみたいな会社だってあるんだよ

38:氏名トルツメ
20/06/20 15:34:53.09 .net
まあ、底辺さんは知らないだろうけどね。
だって底辺さんだもんね。

39:みっちー ◆MichiP6Wns
20/06/21 19:27:35 .net
ワイの毛は大丈夫がな(´・д・｀)

40:氏名トルツメ
20/06/22 21:58:12.15 .net
俺は2年前に業界から抜けた
今、期末賞与が出る会社にいる

41:氏名トルツメ
20/06/22 22:57:31.95 .net
>>40
嘘をつくと鼻が伸びるぞ。なぜお前はここにいる？

42:氏名トルツメ
20/06/22 23:13:59.35 .net
>>21,21,23
マウント取れなくて悔しかった？

43:氏名トルツメ
20/06/23 00:46:55 .net
私も3年前に転職したけどいいよ。客と直取引の制作会社。オペレーターだけど印刷会社にいた時よりもいい暮らしできてる。

44:氏名トルツメ
20/06/23 00:52:37 .net
>>26
営業は転職難しいの？
他業種でも通用しそうなイメージだけど

45:氏名トルツメ
20/06/23 05:31:53.53 .net
俺も5年前に辞めた。暇つぶしにきてる。

46:氏名トルツメ
20/06/23 08:13:08.03 .net
>>45
充実してるなら来ないでしょう

47:氏名トルツメ
20/06/23 09:39:12 .net
来るよ、コミカルなスレタイだもの。

48:氏名トルツメ
20/06/23 10:41:32.26 .net
>>47
強がり

49:氏名トルツメ
20/06/23 21:13:33.46 .net
いいんじゃない？
ここにいる奴らみんなが底辺だと思って生きるのもひとつの幸せだよね。

50:氏名トルツメ
20/06/24 15:05:07.00 .net
>>14
新聞読んでる人減ってるらすいよ

51:氏名トルツメ
20/06/24 15:06:51.71 .net
印刷業界はヤバいんだな
ぐふぉ

52:氏名トルツメ
20/06/24 15:16:46.25 .net
印刷知識に価値はなし？

53:氏名トルツメ
20/06/24 15:47:22.98 .net
>>52
これからは電子書籍じゃね
うん

54:氏名トルツメ
20/06/24 15:49:22.51 .net
紙は好きやけどないな
うんうん

55:氏名トルツメ
20/06/24 15:54:15.35 .net
なくはないが紙の一本化はない
ぐわ

56:氏名トルツメ
20/06/24 15:55:19.07 .net
チラシは生きた化石や
ﾌﾞﾌｫ

57:氏名トルツメ
20/06/24 15:57:16.00 .net
最後は自筆ブーム到来
やぁー

58:氏名トルツメ
20/06/27 08:44:14.75 .net
>>53
ドシロウトガ

59:氏名トルツメ
20/06/27 22:23:47.01 .net
>>58 ドウシロウですが何か？！

60:氏名トルツメ
20/06/27 23:08:55 .net
ドシロウトじゃ、しゃーない
時代の流れと共に消えるだけ

61:氏名トルツメ
20/06/27 23:12:31 .net
50代はギリギリ逃げ切れる。
30代はギリギリ鞍替えできる。
40代は地獄だね…人によるだろうけど。

62:氏名トルツメ
20/06/28 01:16:46.65 .net
>>61 印刷業界がカチカチ山の狸さんの泥船だというところまで読んだ

63:氏名トルツメ
20/06/28 01:19:03.95 .net
印刷業界というよりチラシの重要が減って大変らしいが正確かな

64:氏名トルツメ
20/06/28 01:19:32.65 .net
重要＝需要

65:氏名トルツメ
20/06/28 09:43:05.81 .net
広告屋ではなく印刷屋だから苦戦する

66:氏名トルツメ
20/06/28 13:21:48.11 .net
>>1
大手も例外ではない

67:氏名トルツメ
20/06/28 18:27:46.06 .net
>>66
大手はまだいいでしょ、外注しまくってる印刷案件全部内製化すりゃいいんだもん。

68:氏名トルツメ
20/06/28 19:28:43.31 .net
コロナでチラシ自粛してたところがチラシ入れなくても客来るのに気付いてこれからはチラシをコロナ前より減らしちゃうしな

69:氏名トルツメ
20/06/28 22:38:54.72 .net
>>68
それはどこ？

70:氏名トルツメ
20/06/29 05:32:42.80 .net
>>67
逆だろ。大手はむしろこれを機に外注化さらに加速するよ。
遠からず使わなくなる設備いつまでも金かけて持ってる意味ない。内製化しても儲かるわけじゃないんだし。

71:氏名トルツメ
20/06/29 08:06:04.34 .net
>>70
大手の工員は用済みか？

72:氏名トルツメ
20/06/29 09:04:33.14 .net
>>1
印刷屋は広告屋になれないのか

73:氏名トルツメ
20/06/29 09:53:48.12 .net
>>70
工場は制作と違って正社員が多い。
輪転機の数は減らすだろうけど枚葉機は据え置き。
工場組がなんとかなるまでは内製化して繋ぐ。
現場の年齢は40代オーバーだから20年かけて人と機械を減らす感じ。

74:氏名トルツメ
20/06/29 21:54:54.91 .net
>>71
体面もあるから切るようなことはよっぽどじゃないとないとは思うけど大手さんは他業務でも受皿部門色々あるだろうし、閑職かもしれないけど。設備の固定費減らすメリットだけでも相当なんじゃない？

75:氏名トルツメ
20/06/30 17:56:35.56 .net
>>74
大手さんは左遷の様な畑違いに飛ばされてる人が多いよね。思い入れないなら大手の肩書あるから良いんだろうな

76:氏名トルツメ
20/06/30 22:56:30.58 .net
>>75
大手の肩書きのまま定年退職できたらいいんだろうけど、中途退社して40代で同業会社に転職ってなると返って邪魔になるかもね。
自分は制作会社で採用担当してるけど、前職中小企業で経営不振とか倒産とかで転職するんです。だったら、あーそうだよね、大変だもんね。ってなるけど、
大手で40代50代で同業に転職したいですって来られると、こいつ前職でなんかやらかしたの？仕事できないんじゃないの？ってなる。
その歳で中途退社したら普通はフリーになるか、夢もって他業種にチャレンジ！な人だと思うからさー

77:氏名トルツメ
20/07/01 01:06:03 .net
>>76
大手の高齢者で同業転職志望なんておるの？
むしろ大手こそ若手から離脱していって歳いってるのは左遷でもなんでも意地でもしがみついてると聞くが

78:氏名トルツメ
20/07/01 01:26:03.94 .net
>>77
ちょいちょい居るんだよ。
元大手のデザイン会社や制作会社の40代から50代のおっさん達が。しかも希望年収200万くらい下げてエントリーしてくるんだよ、もはやホラー。

79:氏名トルツメ
20/07/01 07:20:33.66 .net
>>78
大手である場所が無くなったパターン

80:氏名トルツメ
20/07/01 07:20:45.86 .net
>>79
いる場所

81:みっちー
20/07/04 17:41:12.79 .net
>>78
壁際オブザデッド

82:氏名トルツメ
20/07/10 20:53:30.63 .net
しがみつく場所も無いってことだね

83:氏名トルツメ
20/07/12 15:04:47.57 .net
コロナでチラシ自粛ムードでかなりヤバイよ
二代目がチラシばっかに切り替えてこれだから

84:氏名トルツメ
20/07/13 07:45:46.21 .net
コロナがどうとか目先の話より、10年後、20年後にチラシがほぼ消滅している事が深刻。その時あなたは転職を成功し人生を豊かにできますか？

85:氏名トルツメ
20/07/15 12:46:32.10 .net
転職できる自信が無い

86:氏名トルツメ
20/07/15 13:54:09.83 .net
あっという間にもうこんな歳だし

87:氏名トルツメ
20/07/15 19:52:27.07 .net
紙印刷なんて他業種からみれば古臭い仕事なんだろうな

88:氏名トルツメ
20/07/15 21:02:47.26 .net
紙自体が古臭いとは思わないけど、
今までこれでやってきたんだからこれでいいんだと、時代に合わせて変化をしようとしない人が多い印象の業界から、そこが古臭いなとは思うかな。
どんな仕事だって常に進化し続けないと。

89:氏名トルツメ
20/07/15 21:47:29.70 .net
>>88
15年くらい前だけどその当時60歳くらいの社長が新年の朝礼で、今年はホームページを自分で見られるようになりたいと言った
まったくPCダメで当時の携帯のメールもできない
何か調べたい時は社員に頼んでPCで調べてもらうレベル
一応その当時から仕事内容にホームページ作成も入ってた
新しいこと始めるなんて無理
終わってると思った
同年齢の専務は天気予報や相撲、野球の結果を自分でPCで見てたけど、それすら出来なかった

90:氏名トルツメ
20/07/15 22:41:47.42 .net
社員の意識も低かったんだろ

91:氏名トルツメ
20/07/15 22:46:56.59 .net
>>89
経営者に必要な能力はそこじゃない

92:氏名トルツメ
20/07/16 02:16:30.68 .net
>>91
一理あるけど、最低限のリテラシーないと時代に合わせた舵取りできんやろ

93:氏名トルツメ
20/07/16 11:08:25.75 .net
>>92
舵取り出来ていると思ってても、優秀な人（ハゲ正義とか）はもっと上手に舵取り出来ているので、舵取りと一言でかたずけられないと思うんだ

94:氏名トルツメ
20/07/16 19:46:45.23 .net
パソコンしかりスマホしかり、年齢いってるから使えないって放棄するのはどうなの？
時代についてく柔軟性がないって事じゃないの。
そんな社長の会社はどうやって生き残るんだろう…
昭和じゃあるまいし社長＝シンボリックとかじゃやってけないでしょ

95:氏名トルツメ
20/07/16 19:58:08.49 .net
しつけえ

96:氏名トルツメ
20/07/16 20:55:32.79 .net
まあ、嫌なら転職すりゃいい話だけど

97:氏名トルツメ
20/07/17 09:48:41.12 .net
転職先はインターネット広告業界かい？

98:氏名トルツメ
20/07/17 09:49:19.12 .net
3Dプリンター業界かい？

99:氏名トルツメ
20/07/17 21:42:29.98 .net
印刷機持ってないけど印刷も受けおってる、直取引100%の制作会社。
休みもあるし給料もいいし最高だよ。

100:氏名トルツメ
20/07/17 21:43:56.80 .net
印刷はともかく、直取引き100%ってのがポイントね

101:氏名トルツメ
20/07/18 00:44:11.50 .net
直の取引あるけど
取引先の人が解ってると話も早いし最終的にコストも安く済むんだよなあ

102:氏名トルツメ
20/07/18 10:09:16.17 .net
直はいいよ、代理店とか間に入って引っ掻き回されたりアホみたいにマージン取られない

103:氏名トルツメ
20/07/18 16:20:49.29 .net
生ハメマメハー

104:氏名トルツメ
20/07/19 10:33:29.13 .net
縮む印刷業界

105:氏名トルツメ
20/07/19 14:17:02.54 .net
>>104
当たり前だろ

106:氏名トルツメ
20/07/21 00:43:56.89 .net
>>105 自営業のハンドメイド作家がパッケージを印刷したりなどの需要は考えられない？

107:氏名トルツメ
20/07/21 00:45:14.99 .net
折り込みチラシスレだったか。
そりゃ縮小化するだろうね

108:氏名トルツメ
20/07/21 01:18:29.90 .net
>>106
その自営業の人がどんだけ刷るんか知らんけど数がいかなきゃ儲けはないよ。
特にパッケは何万何十万て刷るならともかく、千単位なんてお話にならないよ？薄利薄利。
仕事はあっても現場は低所得者の巣窟になる。

109:氏名トルツメ
20/07/21 02:10:42.03 .net
>>108
小規模事業主を国が応援していた気がしましたけど。

110:氏名トルツメ
20/07/21 02:13:42.34 .net
>>108
小規模事業主なら万は刷ると思いますよ。
お寺の記念行事や催し会ではないんですからね。

111:氏名トルツメ
20/07/21 09:46:58.11 .net
>>110
ハンドメイド業界ってそんな盛り上がってんの、規模が分からん。

112:氏名トルツメ
20/07/21 09:49:51.40 .net
パッケージは輪転じゃ無いから代替えにならない

113:氏名トルツメ
20/07/21 13:11:21 .net
CORONAで休まされまくりでｲﾗｲﾗして昼から飲み屋廻り

114:氏名トルツメ
20/07/21 13:16:54 .net
>>111 印刷屋さんがハンドメイド作家を育てれば、印刷へ敷居の高さなどが消えて、印刷の需要がおのずと需要が生まれる

115:氏名トルツメ
20/07/21 13:18:35 .net
>>111 つまりは、印刷業界がハンドメイド作家を育てて将来のお客さんになってもらえば良いんじゃないの

116:氏名トルツメ
20/07/21 14:57:51.38 .net
>>115
なんか現実味のない話だね、頑張って

117:氏名トルツメ
20/07/21 15:47:21.25 .net
>>116 お寺の催しものの印刷を引き受けるような小さな印刷屋さんがありますが、あなたもそんな感じですか？

118:氏名トルツメ
20/07/21 16:19:16.95 .net
>>117
違うよ。
ところでハンドメイド作家ってそんなに売れるの？
何のハンドメイドなのか分からんけど…
1万単位売るって言ってもイベント1回もしくは通販1か月でほぼ完売できるようじゃないと在庫管理の倉庫代とか搬入搬出とかでかなりコストかかると思うんだ。トータルで万売るとしても、それがイベント5回もしくは半年～1年ベースで売るなら多少印刷コスト上げてでも千単位の小ロットで販売した方が結果安く済むと思うんだよね。
パッケージの型や版は１度作ってしまえばとっておけて後かかるのは印刷代だけだし。
１度に万単位刷ってもらえなかったら印刷屋はさして儲けにはならない。それは印刷機がインクでもカウンターでもさして変わらないんじゃないかな。
それに作家育てるっていっても、形としては投資に近い。小規模事業主のハンドメイドはイメージだけど短期量産って感じじゃなさそう。契約にもよるだろうけど作家の在庫を自社倉庫で抱えまくって、売れなかったらロスになって廃棄コストかかって…て考えたら印刷屋に旨味があるのかな。
と思って現実味がないなって思ったんだわ

119:氏名トルツメ
20/07/21 18:09:16.67 .net
パッケージの種類にもよるけど、観光地の土産物のパッケージを多くやってた印刷屋がコロナで土産物売れなくなり大打撃

120:氏名トルツメ
20/07/21 21:41:33.44 .net
>>118 印刷屋さんがハンドメイド作家をマネージメントするという話ではないのですが、印刷屋さんも芸能事務所みたいな仕事ができるならばその分野に進出しても面白いと思います。
そうい話ではなくて、ハンドメイド作家にとっては印刷屋の敷居が未だに高いと、そういう話なんです。
印刷屋のお客さんというのはおそらくはデザイナーさんが多いのではないかな思います。
お客さんがデザイナーさんだけに偏ったものではなくて、これからプロのハンドメイド作家になろうとするような素人さんにお客さんになってもらうような、そういう働きもあってもいいのではないかとそういう話しなんです。
ハンドメイド作家をいくつかあげると、コミックマーケット、デザインフェスタ、そういう催しに参加している人たちの事です。

121:氏名トルツメ
20/07/21 21:49:37.96 .net
>>118 コミックマーケットやデザインフェスタに参加する人、見に来られる人、将来的にお客になりそうな人たちに印刷屋さんの仕事内容や印刷する際の注文の仕方など、そうした事をお知らせす必要があると思います。

122:氏名トルツメ
20/07/21 21:55:20 .net
>>118 本が売れない時代になっているようですね。
将来的に印刷の需要が増えるかは印刷屋さんが詳しいと思います。
ハンドメイド作家が今後増えていくのか増えないのか、この予想は難しいですね。

123:氏名トルツメ
20/07/21 23:35:09.91 .net
>>122
印刷リテラシー無しで話してるの？
だからそんなこと言うのか…納得。
君、数字に強くないでしょ
制作の人なのかな？
君の言ってる人たちから受注を取ってどれだけの利益を生めるか、仮想でいいから算出してみなよ
表層だけ舐めてちゃダメだよ

124:氏名トルツメ
20/07/22 00:49:32.57 .net
ハンドメイド作家を目指しております。
ダンボールに名前を入れて印刷したいと考えてます。
最初は1,000箱発注したいですね。

125:氏名トルツメ
20/07/22 00:50:04.15 .net
どこに頼めばいいでしょうか？

126:氏名トルツメ
20/07/22 17:23:46.97 .net
>>121
ここで喚くな、会社でやれよ

127:氏名トルツメ
20/07/22 17:27:30.11 .net
>>119
折込チラシもそうだけど
１つに特化した印刷会社は大変だね

128:氏名トルツメ
20/07/22 19:53:24.23 .net
>>127
近所に2、3人でやってる印刷屋あるけどそういうところはなんとでもなりそう
20人30人いるところが一番中途半端でかなり悲惨な状態

129:氏名トルツメ
20/07/22 21:02:33.33 .net
>>128
そんな少人数の印刷屋があるんだ！
確かに30人程度の会社はコロナといえど借り入れも限界あるだろうしヤバそうだね

130:氏名トルツメ
20/07/23 07:15:33.00 .net
>>119
観光系はさっさと機械除却した方がいいな。

131:氏名トルツメ
20/07/23 07:17:20.02 .net
>>127
総合商研みたいにチラシ、フリーペーパー、食品、BPO、年賀状などなど多角化経営をしている。
経営能力半端ない。大凸北海道トップにも真似できないんじゃないかな。

132:氏名トルツメ
20/07/23 07:17:59.95 .net
>>129
単なるブローカーだろ。

133:氏名トルツメ
20/08/03 20:33:42 .net
印刷屋の人間がスマホでニュース観てるからなw
紙なんて無くなってるよ

134:氏名トルツメ
20/08/07 17:33:47.59 .net
道感、どうかん

135:氏名トルツメ
20/08/23 21:32:17 .net
板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

136:氏名トルツメ
20/08/31 00:02:54 .net
フリーペーパー出して広告収入で生き残りをかけたい
営業力がためされる

137:氏名トルツメ
20/09/04 14:15:31 .net
>>136
紙媒体も限界だろ

138:氏名トルツメ
20/09/05 12:54:42.35 .net
27年位に輪転の巻取りが安い外国産に変わってから
あれ？とは思ったけどな。まぁその会社8年前位に倒産してたけど
チラシ中心の印刷請け負ってる零細は生き残れないと思う

139:氏名トルツメ
20/11/16 16:40:20.64 .net
悪い事は言わない
早くこの業界から逃げ出すんだ
でないとマジで人生詰むぞ！
奥さん子供いるんなら尚更！
一家心中したくなかったら早く印刷屋から抜け出せ！

140:氏名トルツメ
20/11/24 11:03:42.68 .net
チラシ全盛の頃に戻りたい

141:氏名トルツメ
20/11/28 22:25:30.50 .net
>>136
20年前から来たの？

142:氏名トルツメ
20/11/28 22:27:32.98 .net
>>139
5年前に転職したよ

143:氏名トルツメ
20/11/29 00:01:27.54 .net
>>142
夢と現実の区別つかなくなった？

144:氏名トルツメ
20/11/29 07:30:14.29 .net
>>143
あなたの方では？

145:氏名トルツメ
20/11/29 10:25:43.99 .net
>>142
では何故ここにいる？

146:氏名トルツメ
20/12/08 08:18:54.66 .net
板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

147:氏名トルツメ
21/01/11 15:33:57.46 .net
サヨナラ印刷

148:氏名トルツメ
21/01/28 23:45:02.25 .net
さよなら印刷

149:氏名トルツメ
21/01/29 20:29:09.54 .net
>>145
冷やかしだろ

150:氏名トルツメ
21/06/17 13:41:56.69 .net
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