◎◎◎名古屋でつぶれそうな会社 Part2◎◎◎

◎◎◎名古屋でつぶれ ..

755:氏名トルツメ
19/05/03 23:14:33.36 .net
T印刷

756:氏名トルツメ
19/05/05 00:54:00.14 .net
株式会社陰部

757:氏名トルツメ
19/05/05 01:26:29.24 .net
ホモ田印刷株式会社

758:氏名トルツメ
19/05/05 20:31:36.69 .net
制作部門の年間離職率80%を誇る、東海市の愛知印刷工業。

759:氏名トルツメ
19/05/05 23:04:24.53 .net
印刷屋の制作なんて苦行以外の何物でもないからな

760:氏名トルツメ
19/05/06 14:16:47.50 .net
下手すりゃ、腐れ営業の奴隷扱いだよ。
愛知印刷工業の元制作部長も、それが嫌で逃げちゃった。しかも年間で二人。本当の糞環境らしいわ。

761:氏名トルツメ
19/05/07 08:23:55.88 .net
令和元年、連休も明けた。
アンチ掃除�

762:v共、頑張れよw

763:氏名トルツメ
19/05/07 11:02:18.42 .net
正直、掃除夫ネタは飽きたからな

764:氏名トルツメ
19/05/07 18:04:44.81 .net
掃除夫ねた、オレは好きだよ。ガンガレよ。

765:氏名トルツメ
19/05/07 18:42:18.87 .net
独楽田ネタは？

766:氏名トルツメ
19/05/07 19:04:11.14 .net
何でも聞いてくれや

767:氏名トルツメ
19/05/07 19:34:21.78 .net
独楽田ネタはしょっちゅう出てきますが、この質問は無いね。
美人は居ますか？

768:氏名トルツメ
19/05/07 19:56:09.35 .net
>>754
中の人？

769:氏名トルツメ
19/05/07 21:34:02.43 .net
元中の人

770:氏名トルツメ
19/05/07 21:34:47.81 .net
>>755
美人はいないけど、まぁまぁ可愛いかなという子は一人だけいる。

771:氏名トルツメ
19/05/07 21:38:41.40 .net
皆さん今日新入社員は元気に出勤しましたか？

772:氏名トルツメ
19/05/07 22:09:25.22 .net
市町村の広報等の印刷案件の入札結果ネットで見れるけど、どこも赤字覚悟で入札してるんだな。そりゃ儲かるわけないわ。

773:氏名トルツメ
19/05/07 22:13:32.26 .net
広報とかページ単価3000円で、外注に出してるからな。引き受ける外注デザイナーも凄いわ。

774:氏名トルツメ
19/05/07 22:40:36.92 .net
用紙が値上がりしてるのに前年より安い値で入札しないと落札できないチキンレース状態。でも無能経営者は自治体案件は箔がついたと思って大喜び。

775:氏名トルツメ
19/05/07 22:54:27.03 .net
糞忙しい時期でもとりあえず役所は入札しやがる
役所関係やりたくねえよ

776:氏名トルツメ
19/05/07 22:55:52.97 .net
>>762
あと、数字だけ取りたい無能営業も大喜び。

777:氏名トルツメ
19/05/07 22:56:38.24 .net
こうなると首の絞め合いだな

778:氏名トルツメ
19/05/07 23:00:26.18 .net
東海市の広報紙は、Winxp用の糞

779:ソフト(当然サポート切れ)で制作なので、それを持ってる極一部の会社が、毎回値段下げられた上で犠牲になる。

780:氏名トルツメ
19/05/08 13:48:21.39 .net
またルート営業担当変わりやがる
代わると若いぺーぺーになるのが嫌なんだよ
せっかく覚えさせたのにまた一から
引き継ぎとかまともにやらねえし

781:氏名トルツメ
19/05/09 00:42:22.11 .net
スゴイ歳の童貞コピーライターの話題もやれ。

782:氏名トルツメ
19/05/09 01:42:41.58 .net
誰の話やねん？知らんわ、そのコピーライター。

783:氏名トルツメ
19/05/12 17:33:12.01 .net
弟子の女に手を出そうとして逃げられてるやつだろ
チンチクリンの

784:氏名トルツメ
19/05/12 19:11:09.96 .net
名前が判りませぬ

785:氏名トルツメ
19/05/14 20:34:52.03 .net
テレビで印刷屋の社長三人が揃って、お座敷遊びしてたけど、赤字産業の割には結構なご身分ですな。

786:氏名トルツメ
19/05/17 22:49:43.20 .net
皆、お付き合いで見栄張りながらやってんじゃあねーのw
3社揃ってクルーザーでも買ったなら話は別だが。

787:氏名トルツメ
19/05/18 21:18:54.11 .net
>>770
あいつ穴さえあれば、だれでも電話攻勢仕掛けるぞ。すべて玉（タマ）砕だけど。

788:氏名トルツメ
19/05/19 13:41:31.42 .net
>>773
あたまが狂うザー

789:氏名トルツメ
19/05/19 20:31:36.35 .net
独楽田の社長がクルーザー持ってるってホント？

790:氏名トルツメ
19/05/19 23:36:18.12 .net
二足わらじ(独楽田と外資系コンサル)履いてるから、年収的にはあってもおかしくはないかな。

791:氏名トルツメ
19/05/23 01:23:54.90 .net
また大麻で捕まったな。ハラハラしてるやつ業界に居るんだろうな。

792:氏名トルツメ
19/05/23 02:16:14.49 .net
どこの業界やねん。印刷関係のか？

793:氏名トルツメ
19/05/23 08:35:47.70 .net
写真、デザイン関係は学生迄そんな噂はあるよ。

794:氏名トルツメ
19/05/23 13:37:24.28 .net
会社の話してくれや

795:氏名トルツメ
19/05/23 16:04:11.61 .net
>>781
君、大麻やってないだろうね。話題逸らそうとして。

796:氏名トルツメ
19/05/23 16:38:31.11 .net
スレ違いもいい加減にしろ。

797:氏名トルツメ
19/05/23 17:34:07.12 .net
>>782
爆ワロタ

798:氏名トルツメ
19/05/23 18:30:30.12 .net
>>782
大麻やってるんですか？

799:氏名トルツメ
19/05/24 21:32:06.24 .net
>>785
どんな酔い具合だった？感想頼む。

800:氏名トルツメ
19/05/24 21:53:19.33 .net
チンチンギスギスハァンハァン

801:氏名トルツメ
19/05/25 09:24:03.92 .net
ユニモールのイラストが消え始めたね。
また、以前の水野卓史もどきに帰るのかな？

802:氏名トルツメ
19/05/29 20:58:58.15 .net
毎月サビ残100時間の独楽田の皆さん、お元気ですか？

803:氏名トルツメ
19/06/01 01:35:13.32 .net
今、業界だけでなく全体に冷え込んでいるから、給料をもらえるなら
独楽田でも幸せな方じゃない。どこに好景気があるか教えて欲しいわ。
トヨタが伸びてるらしいが、下請けは末端迄苦しんでいるし、
倒産しているところも結構あるよ。

804:氏名トルツメ
19/06/01 01:37:41.28 .net
>>790
印刷業以外なら、まだましな給与もらえるよ。

805:氏名トルツメ
19/06/01 07:51:08.90 .net
斜陽産業でも国が支援したり支えてる分野はけっこうある
印刷業界は役所のペーパーレス化とか、国を上げて潰しにかかってるからなw

806:氏名トルツメ
19/06/01 10:46:15.50 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

807:氏名トルツメ
19/06/02 14:07:54.29 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

808:氏名トルツメ
19/06/07 12:11:09.69 .net
掃除夫元気か

809:氏名トルツメ
19/06/08 00:21:08.99 .net
水野卓史元気かw

810:氏名トルツメ
19/06/10 07:04:38.31 .net
大功印刷って会社は？

811:氏名トルツメ
19/06/10 16:33:06.11 .net
独楽田では数年前、ストレスで休職する社員が後を絶たない為、今では休職の権利が使えません。自動的に退職させられます。

812:氏名トルツメ
19/06/12 10:38:26.60 .net
至急のを昨日昼までに届けてくれと頼んだら
10時に営業は来たのに商品は郵送しましたとかふざけた対応するキチガイ
お前が持ってくれば受け取れたろ！アホか
郵送なんていつくるか分からんわ

813:氏名トルツメ
19/06/12 10:38:43.12 .net
今日の昼までね

814:氏名トルツメ
19/06/15 13:15:10.09 .net
ハートの担当変わってから間違ってばかりだ！

815:氏名トルツメ
19/06/22 23:35:33.17 .net
アラ80童貞。焦る毎日。

816:氏名トルツメ
19/06/23 10:56:50.42 .net
ハートは製品が良くても営業の愛想か悪い
キングは愛想が良くても営業としての質が悪い
定年で辞めたオッサンが言ってたが、まぁ当たってる気がする

817:氏名トルツメ
19/06/23 14:02:48.21 .net
コマダのヌード封筒は画期的だった。

818:氏名トルツメ
19/06/23 15:00:55.27 .net
それ、知らんわー

819:氏名トルツメ
19/06/25 00:58:14.05 .net
潰れそうな会社から、しわ寄せ発注された事有る？
おれは、よく有ったよ。
納品してから、これだけしか予算が無いと代理店から言われた
と言って、デタラメの値段を言い出す。　悪名高き千種区の会社。

820:氏名トルツメ
19/06/25 02:04:19.24 .net
違法じゃん

821:氏名トルツメ
19/06/26 08:47:57.64 .net
その代理店に話したら、カンカンになって怒っていたよ。
あの後どうなったんだろう。w
最大手代理店と同じイニシャルのところ。

822:氏名トルツメ
19/06/26 18:47:33.06 .net
どこかわからんわ

823:氏名トルツメ
19/06/27 13:13:16.21 .net
独楽田もパワハラおっさん何とかしないと、新卒と2年目の営業みんな辞めるぞ…。
4年前に入った奴ら、全員退職してるし。
その上がもう40代の連中しかいない。

824:氏名トルツメ
19/06/27 15:50:05.37 .net
>>810
新卒いるのか今年

825:氏名トルツメ
19/06/27 16:48:11.49 .net
>>811
３人ほど。
昨年入った奴は辞めた。

826:氏名トルツメ
19/06/28 12:54:39.78 .net
>>806
受注する時点で、発注書を貰わなかったの？
発注する時点で、仕事内容と納期と金額を明記した（発注書）を出さないと
下請け法違反だよ。
どう言う会社なの？信じられないわ。
ましてや、納品後に料金を言い出すなんて。
名前出していいんじゃない？

827:氏名トルツメ
19/06/28 13:16:21.78 .net
>>813
独楽田も外注デザイナーに発注書きちんと書いたりしない。
なので納品してから(デザインのトップの命令で)
「今回は出来が悪かったから、これだけしか払えない」とか言って、揉めることがしばしば。
多数の外注デザイナーから縁切りされてる。

828:氏名トルツメ
19/06/30 23:35:03.97 .net
>>814
普段は発注してやるって態度で居ても、外注にそっぽ向かれたらアウトだな。
外注に嫌われたら、倒産間近。

829:氏名トルツメ
19/06/30 23:56:03.49 .net
>>815
まだ２社位、やってくれる外注がいるからなぁ…
潰れるのは、アルペンと河合塾との契約切れてからだろうね。

830:氏名トルツメ
19/07/01 00:55:27.20 .net
>>816
契約切れる可能性あるの？

831:氏名トルツメ
19/07/01 01:18:28.24 .net
>>817
河合塾は年契約なので可能は高い。
また主軸も直受けではなく、名鉄局印刷経由なので。
向こうが竹田印刷贔屓が多いので、
アルペンは社長が変わって、今までとは明らかに紙媒体広告が減ってる。前社長の頃に比べるとかなりシビアなので、契約見直しの話が再び出るかも(３年前にも一度見直しがあり、大幅に制作費用を下げられた)。

832:氏名トルツメ
19/07/02 01:15:13.41 .net
あそこドンキってやってなかった？

833:氏名トルツメ
19/07/02 02:04:30.76 .net
やってない
アルペン(ゴルフ5)、河合塾テキ�

834:Xト+入塾案内+トライデント(デザイン校)、エサキホームがメイン。

835:氏名トルツメ
19/07/05 00:55:58.60 .net
最近掃除夫の情報が少ないな。

836:氏名トルツメ
19/07/05 01:53:45.11 .net
ホモ

837:氏名トルツメ
19/07/05 19:10:19.67 .net
ヤクブーツはやめろ！

838:氏名トルツメ
19/07/06 21:37:57.30 .net
掃除夫ってMOHOなのか？

839:氏名トルツメ
19/07/07 04:47:48.72 .net
ガチホモ

840:氏名トルツメ
19/07/07 08:26:37.37 .net
独楽駄、新卒いるんだなぁ……

841:氏名トルツメ
19/07/07 12:17:36.40 .net
社長が中高年にパワハラし過ぎてそれ見た若い子がどんどんやめてくわ某百貨店と同じ名前の所。

842:氏名トルツメ
19/07/07 14:06:50.36 .net
>>826
ここ３年は毎年、３人位新卒採ってるよ。１年で辞めるのも多いけど…

843:氏名トルツメ
19/07/07 14:07:37.15 .net
>>827
名前位、出せよ

844:氏名トルツメ
19/07/08 23:32:05.06 .net
>>825
ホモが出入りしている噂が有ったな。コピーかなんかで。

845:氏名トルツメ
19/07/11 19:07:39.77 .net
アルペンの仕事だけは、避けろよー。
マジで死ぬぞー。

846:氏名トルツメ
19/07/13 15:15:36.26 .net
ドンキとアピタもヤベーぞ。

847:氏名トルツメ
19/07/13 15:35:54.55 .net
アピタってどこが担当してるの？
河合塾もめんどくせーぞ

848:氏名トルツメ
19/07/13 18:16:32.92 .net
アピタは西川がメインだろ。
他のおこぼれ貰ってるところはドンキに変わって相当厳しくなるね。

849:氏名トルツメ
19/07/13 18:48:49.12 .net
>>834
駒田もアルペンチラシは、西川で刷ってもらってるな。順番待ちで。

850:氏名トルツメ
19/07/16 13:46:19.97 .net
ホールディングスになった会社は、どうよ(´・ω・`)

851:氏名トルツメ
19/07/16 14:04:13.27 .net
どこだっけ？

852:氏名トルツメ
19/07/16 20:24:54.29 .net
河合塾の過剰クオリティも何とかして欲しい

853:氏名トルツメ
19/07/18 18:02:30.18 .net
>>838
学生は気にしない。文字が読めればＯＫ
でも、少子化で河合塾、大変じゃない？

854:氏名トルツメ
19/07/18 21:13:18.06 .net
>>839
ページがちょっとでも端っこが折れてたらクレームだよ。
始末書も書いて、対策方法も提示する。

855:氏名トルツメ
19/07/20 23:19:05.64 .net
>>802
アラウンド80の童貞はもう仕事ないよ
手垢にまみれて古くさいコピーだってさ
小説かいて頑張ろうとした時期も有ったけど
童貞に人情の機微は書けないぜ

856:氏名トルツメ
19/07/23 08:06:56.87 .net
パワハラ社長の罵詈雑言を録音して労働問題に強い共産党系の弁護士に依頼すれば会社なんて簡単に叩き潰せるもんなんだな。
ほのめかしただけで態度激変だからw

857:氏名トルツメ
19/07/23 18:04:43.70 .net
どこの会社だよ。きちんと会社名を書けよハゲ。

858:氏名トルツメ
19/07/25 00:06:32.51 .net
>>841
お前アフォか。
童貞だって小説は書けるよ。
お前の論法だと、サスペンス小説家は年中殺人やってるのか？
官能小説家は毎日性交しまくっているのか？
憧れだけでも文章にはなる。
女を追いかけ回すのも性への強い憧れだろう。そんなにいじめるなよ。

859:氏名トルツメ
19/07/25 06:14:53.51 .net
印刷屋は、もう学参と流通の仕事しかないのか。

860:氏名トルツメ
19/07/25 13:12:37.85 .net
>女を追いかけ回すのも性への強い憧れ…
尽く失敗してるけど。当たり前だわな。

861:氏名トルツメ
19/07/27 12:07:59.48 .net
久し振りに見たら、あのお方が掃除夫だって。人生色々。

862:氏名トルツメ
19/07/27 12:49:33.04 .net
それ飽きた

863:氏名トルツメ
19/07/27 17:01:06.22 .net
オレには新鮮　もっとやれ

864:氏名トルツメ
19/07/27 20:03:45.66 .net
つまんね

865:氏名トルツメ
19/07/28 00:27:22.85 .net
それでいいよ。
個人のスレじゃない。
スルーも出来るよ。

866:age
19/07/28 13:59:24.14 .net
ウルセー

867:氏名トルツメ
19/07/28 14:30:06.75 .net
誰だか知らん�

868:竄ﾂの話ほどつまらん話もない

869:氏名トルツメ
19/07/28 19:49:37.23 .net
だな

870:氏名トルツメ
19/07/29 03:10:13.37 .net
みんな、スルーしようぜ。一々反応しないで。

871:氏名トルツメ
19/07/29 20:17:05.31 .net
掃除夫以外は、皆知ってるやつかな？

872:氏名トルツメ
19/07/30 09:15:14.80 .net
掃除夫書き込みの人は気にする事無いよ。
知らない人だからと言って文句言ってるやつの方がおかしいよ。
自由に書き込める掲示板なんだから皆で使えばいいさ。

873:氏名トルツメ
19/07/30 09:23:56.71 .net
へー

874:氏名トルツメ
19/08/01 00:12:10.70 .net
独楽田って輪転機持って無いんだろう。
それだけで生き残る可能性があるわ。

875:氏名トルツメ
19/08/01 01:23:31.82 .net
>>859
輪転使うのは、アルペンのチラシだけだからね。それは西川に頼んでる。

876:氏名トルツメ
19/08/01 23:46:33.00 .net
無理して輪転機更新や増設したうちの会社今火の車だよ。

877:氏名トルツメ
19/08/02 00:29:44.49 .net
機械ないと仕事取れない
仕事取れても設備の維持で火の車

878:氏名トルツメ
19/08/02 01:53:22.50 .net
>>861
でも独楽田、色合わせ下手だよ。

879:氏名トルツメ
19/08/02 18:03:43.56 .net
でもkyomada、イクイクって噂されながらちっともイかないよ。
その事で有名じゃん。

880:氏名トルツメ
19/08/02 19:56:20.91 .net
現社長が社員半数リストラで乗り切ったからね…。
二社も買収してるし。

881:氏名トルツメ
19/08/02 23:17:55.43 .net
どこも最盛期と比べて従業員を減らして乗り切ってるよな
それでも苦しいんだからこの業界自体が既に末期なんだろう

882:氏名トルツメ
19/08/03 00:39:10.31 .net
まぁ、乗り切ったけどボーナスは一桁代だからね…独楽田は。
昇給は1000円/月だったかな。

883:氏名トルツメ
19/08/03 07:49:10.32 .net
茄子が一桁ってどういうことよ
本当に茄子なの？

884:氏名トルツメ
19/08/03 08:03:27.94 .net
昇給があるだけマシ

885:氏名トルツメ
19/08/03 12:29:13.00 .net
>>868
ボーナスって言ってたけどな。社長はww

886:氏名トルツメ
19/08/03 12:29:49.69 .net
ちなみに半分近くは昇給無いよ。部署の業績によるそうで。

887:氏名トルツメ
19/08/04 12:33:21.06 .net
定期の月刊雑誌の印刷を何十本か激安で受ければいいんだよ

888:氏名トルツメ
19/08/04 12:53:48.72 .net
寸志じゃなくて茄子なのか……

889:氏名トルツメ
19/08/06 20:42:05.54 .net
独楽田のことがえらく話題になっているが
なぜこんなに人気なんだ？
ところで先代社長はまだ生きているのか？
ちょっと宗教掛かっていて、トップとしてはどうかと思えたが
人は良かったな。

890:氏名トルツメ
19/08/06 21:20:20.06 .net
>>874
とっくに数年前亡くなったよ。肺炎でね。一般社員が知ったのは、亡くなってから一ヶ月後。
今の社長は先代がテコ入れしてた、外部のコンサルタントだよ。まだ40になってないんじゃないかな。印刷の実務は営業トップが、副社長になってやってるわ。

891:氏名トルツメ
19/08/09 23:09:51.58 .net
独楽田はいつつぶれるのか？

892:氏名トルツメ
19/08/10 08:30:17.37 .net
人はどんどん辞めていくけどね

893:氏名トルツメ
19/08/11 16:39:21.90 .net
独楽田は、まだ他の会社を買うつもりなのかな？

894:氏名トルツメ
19/08/11 16:44:06.50 .net
予定はあるよ。今の２社は試しで買ったやつみたいなので。本当に買いたいのは別にあると以前社長が言ってた。

895:氏名トルツメ
19/08/11 17:08:52.35 .net
試しで会社って買うものなのか？

896:氏名トルツメ
19/08/11 18:26:55.36 .net
知らん。社長が言ったことなので。

897:氏名トルツメ
19/08/12 13:07:05.95 .net
掃除夫が、墓掃除の依頼が多くて忙しいと言っていた。

898:氏名トルツメ
19/08/12 19:38:43.20 .net
つまんね

899:氏名トルツメ
19/08/12 20:50:33.13 .net
試しで買われる会社

900:氏名トルツメ
19/08/12 23:36:52.31 .net
その会社の方が、本社より全然ホワイト

901:氏名トルツメ
19/08/13 08:51:42.04 .net
>>882-883
今日は平和公園で12件の依頼が舞い込んでいるとよ。

902:氏名トルツメ
19/08/13 09:47:30.70 .net
買われた会社の方がホワイトは笑う
給与とか買われた会社はどうなってるんだろう

903:氏名トルツメ
19/08/13 13:30:01.23 .net
伊勢出版の

904:前社長って今どうしてるんだ？気のいいオッチャンって感じの人だったが。

905:氏名トルツメ
19/08/13 13:38:29.93 .net
>>887
ほぼ定時。変なのいないからストレスゼロ。給与も本社より上。みんな子会社に行きたがってる。
伊勢出版の前社長は引退したよ。
今は独楽田の副社長(昔の営業トップ)が社長になってる。

906:氏名トルツメ
19/08/13 18:20:53.28 .net
なんで子会社のが給与が上とわかるんだ？伊勢出版って三重の田舎の会社だろう！

907:氏名トルツメ
19/08/13 19:22:55.08 .net
聞いたからだよ、向こうのヤツに。合併直後にさ。

908:氏名トルツメ
19/08/13 19:25:05.17 .net
>>890
っていうかよ、いちいち突っ掛かってくるなよ。面倒くせーし。

909:氏名トルツメ
19/08/13 19:45:08.04 .net
子会社っていうより、グループ会社という位置づけなんだろうな。
資本投入をしているなら、給与体系が異なるなんてありえないから。
伊勢出版はなぜ身売りしたんだろう。経営が苦しかったのかな。

910:氏名トルツメ
19/08/13 20:45:59.08 .net
その通り。経営が苦しくて同じ取引してる銀行から話が独楽田社長に来た。

911:氏名トルツメ
19/08/13 20:47:14.47 .net
伊勢の社長は辞めたくて、社長の座を社内の人に託したが断られたので身売りした。

912:氏名トルツメ
19/08/13 20:48:20.03 .net
苦しいといっても、主要顧客のひとつが無くなっただけなんだがね…。

913:氏名トルツメ
19/08/13 21:51:48.97 .net
ソーゴーに買われたアサヒの社員って今どうしてるんだろう。
まあソーゴーもどこかに買われたんだけど格下に買われてモチベーション保てたんかな。

914:氏名トルツメ
19/08/14 02:28:07.37 .net
アイカ早くつぶれねーかな

915:氏名トルツメ
19/08/14 07:40:24.39 .net
>>896
まぁ、早めに決断したからこそ買ってもらえたんだろうからな。
自主再建にこだわって借入金を増やしちゃったら
買う方も二の足を踏む。
経営者は変わっても名前は残せたんだからいいとしなければ。
でも、三重県ってこんな風にいつの間にか経営者が変わってると
いう印刷会社多過ぎじゃないか。

916:氏名トルツメ
19/08/14 07:54:54.44 .net
>>898
まだまだだよ

917:氏名トルツメ
19/08/15 09:26:05.05 .net
ここは潰れそうな会社のスレだ。
潰れて欲しい願望と一緒にするなよ。

918:氏名トルツメ
19/08/15 14:08:31.05 .net
颱風接近につき、本日の平和公園での墓清掃業務は中止しました。
又のご用命をお待ちしております。　某掃除夫

919:氏名トルツメ
19/08/15 14:12:51.07 .net
独楽田は今年も新卒とったのかね

920:氏名トルツメ
19/08/15 18:03:49.34 .net
女子4人

921:氏名トルツメ
19/08/17 23:29:10.59 .net
もうテンションめちゃくちゃ下がってるけどなー

922:氏名トルツメ
19/08/19 12:59:01.56 .net
それでも生き続けるのが独楽田たる所以。

923:氏名トルツメ
19/08/19 16:13:54.66 .net
アルペンと河合塾の仕事貰ってる限りは、潰れんやろ

924:氏名トルツメ
19/08/19 22:06:50.34 .net
現場は悲惨らしいけど

925:氏名トルツメ
19/08/19 23:32:48.26 .net
アルペンの場合、独楽田の営業は出来る人。だが、ディレクターが糞だからな。病的だし。

926:氏名トルツメ
19/08/21 09:40:27.60 .net
印刷屋でまともに印刷だけ受けて勝負しているところはあるんかいな？
裏からバック渡したり、本社から金を引きずり出す協力をしたりで、
仕事貰ってる奴の方が多いだろう。
純粋に印刷だけ受けて支払い受けているところは、デタラメの価格か、
デタラメの納期等「デタラメ」を呑んでやっているところだけだろう。
当然、しわ寄せは外注に行くだけなんだよね。

927:氏名トルツメ
19/08/21 10:11:04.22 .net
60歳過ぎてデザイナーやれてる人って居るの？
どうしちゃってるんだろう？
2000万円の貯蓄が必要な時代に。

928:氏名トルツメ
19/08/21 12:27:57.06 .net
>>911
外注で使ったのは一人だけ。ほとんどデザインの仕事してなく、引退状態だった。趣味で仕事受けてくれてたかな。
結構金貯めてたみたい。

929:氏名トルツメ
19/08/21 14:53:05.75 .net
主婦のコピーライターで居た。
幾らでもいいですって言い方されると、逆に心配になってしまう。
いい仕事ができるのか、納期はきちんと守るのかって。
年齢に関係なく、堂々と付き合ってくれれば出しやすいのに。

930:氏名トルツメ
19/08/21 16:21:51.19 .net
納期厳守と一定のクオリティがあれば問題ないよね。
ライターはデザイナーに比べると、とにかく納期守らない人が多かった。

931:sage
19/08/21 17:55:26.91 .net
>>911
還暦過ぎのデザだよ。
同級生も現役でやってる。ほとんどチラシだけど。
あんまり安価なんで降板してるうちに仕事激減。
今はなんとか派遣だけど自身の仕事は、、、　仕事無いのかね？
派遣先はメーカーだから内製仕事のPOP、雑誌、ポスターと充実。
時給安いのが欠点

932:氏名トルツメ
19/08/21 21:59:01.50 .net
引退状態だから安くやります。
主婦の副業の感覚でいくらでもいいです。
こういうのは困るねー。
そこにつけ込む発注者が居て全体の価格を引き下げてしまう。
引退年齢か否かに依らず正当な仕事に対して適価を受け取るようにしなきゃ。
ネット上で横の情報を共有できないものかね。
余談だけど、主婦は言い訳するねー。それも上手いねー。でも遅れる奴は論外さ。

933:氏名トルツメ
19/08/22 21:31:01.46 .net
今、還暦過ぎのデザイナーって、アナログからデジタルつまり、
PC時代に乗り遅れた年代じゃないですか。
adobeソフト（印刷関係なら）使ってバリバリ仕事出来るんですか。
会社勤めなら、分業（若いオペを使う）で仕事出来ると思うんですが、
フリーで少人数でやって来た人がPCわからなかったら
命取りですよね。今頃は消えてしまってますよね。
その年代の人、現況を教えてくれませんか。

934:氏名トルツメ
19/08/23 01:02:21.89 .net
俺は、ギリでMacに飛びついてPCに移行出来たクチ。
その前は、トレスコープやコピー機を所有している事を自慢し合っていたよ。
当然Macは役立たずで、あんな道具の一つに過ぎないものにン百万掛けて
基地外かって言われたよ。どうしてもMacの出力でカンプを作りたくて
荒いプリント持って行って、付き合いが消滅したクラは数知れずだ。
でもその頃の経験があればこそ今も現役でやってるよ。
知り合いの写植屋が、Macを試しに触ってみただけで、こりゃすごいって、
いきなりスキャナからプリンター迄買い揃えて、スゴい金失って倒れたのも
いたな。どのみち写植屋は消え去る運命だった。
そう言えば肩で風切って歩いてた写植屋さん、いまどおしてる。

935:氏名トルツメ
19/08/23 02:29:25.64 .net
ほとんどが、引退したよ。

936:氏名トルツメ
19/08/23 09:17:49.23 .net
シルバー人材センターに登録している

937:氏名トルツメ
19/08/23 17:02:31.14 .net
引退後は、どうやって暮らしているんでしょうね。

938:氏名トルツメ
19/08/24 09:53:32.67 .net
>>917
還暦過ぎのデザ、ゴマンといるよ。
PCに置き去りにされたのは、先を読めなかったヤツだけ。
次の時代がどう動くか読んで、対策としてスタッフ育成又は、自分がPCに慣れる。
それを出来なかったヤツだけが廃業しただけだよ。

939:氏名トルツメ
19/08/24 13:02:20.72 .net
>>917
俺は書き文字やカンプが得意だったんで、Mac導入は97年と遅�

940:ｩった。自分の機材がCS-5なんで、今は派遣やら知人事務所で仕事。 CS-6、CC-17、CC18で仕事してるけど、全く問題ない。 Macしか知らない世代のデザインはツール頼りだし、データの作り方も汚い。よくこれで印刷事故が起こらないのが不思議。

941:氏名トルツメ
19/08/24 13:07:11.80 .net
それは言える。
特にweb制作会社で、紙もやれますってとこにお願いすると素人以下のものがやってくる。

942:氏名トルツメ
19/08/24 16:05:56.07 .net
>>923
印刷事故は発生してるんだけど、それは納期優先で黙認されているんだろ？
納期がどうしても最優先。内容はとりあえず伝わればいい
デザイン屋ほどインデザインでなく、イラレで組版とかしたがるからな
よく事故が起きないものだ

943:氏名トルツメ
19/08/25 00:15:39.51 .net
アナログ時代に活躍していたデザイナーと、PCしか知らない世代のデザイナーは
呼び名が同じでも別の職業だと思う。
70過ぎ、デザイン屋の社長です。
アナログを経験しているアラ還デザイナーは基礎がしっかりしているから
安心して任せられる。勿論今はPCを使っている。
他方、PC世代は殆どテンプレとフィルタ頼り。
今後、時の流れと共に業界全体の質の低下は避けられないものと思う。

944:氏名トルツメ
19/08/25 01:16:33.67 .net
>>918
>肩で風切って歩いてた写植屋さん、いまどおしてる。
夫婦でやっていた写植屋。奥さんはオペ。いつも納期に遅れては、
あなたは寛大だから許してもらえる等と抜かし…。
旦那は、簡単な線引き係。俺はルーズだでよー…等と抜かした。
いかに売り手市場でも、すぐ潰れた。
今どーしてるかな？

945:氏名トルツメ
19/08/25 09:55:19.62 .net
アピタがドンキに変わってるけどチラシとかの仕事は継続して貰えるんかな？

946:氏名トルツメ
19/08/25 20:52:10.07 .net
凸版印刷に聞いてみて

947:氏名トルツメ
19/08/26 00:00:07.74 .net
>>928
あんな仕事、押し付けられて困るヤツばっかしなのに、
「貰えるんかな」って、欲しい奴がいるのか？

948:氏名トルツメ
19/08/26 00:27:40.34 .net
会社が欲しいんだよ。実作業者のことなんか考えずに。

949:氏名トルツメ
19/08/26 08:13:09.29 .net
>>930-931
フリーでスタッフは3人。仕事は欲しいけど、
とてもスタッフに押し付ける気はしないな。
やっぱ、逃げるわ。

950:923
19/08/26 17:59:11.62 .net
>>925
＞デザイン屋ほどインデザインでなく、イラレで組版とかしたがる
確かに！でも俺、Mac始める時、知り合いから
「これしっかり熟読しとくといいよ」と渡されて覚えたのが
クォークユーザーガイドだったんで、Indeも用途の応じて使ってる。
但しCSだけどw
だからIndeファイルにイラレファイル配置ばっかりって腹が立つ。

951:氏名トルツメ
19/08/26 18:32:16.67 .net
>>926
今、デザイナーと言ってもスゴいのがいるねー。
デザインとは無関係の学校を出てすぐ、印刷屋の制作室に配属されて、
PCで切り抜きと、拡縮と、コピペを教えられて、その機能しか使えない。
一日中それを繰り返している女の子がいる。（チラシ制作）
名刺を貰ったら【デザイナー】って書いてあった。

952:氏名トルツメ
19/08/26 21:12:16.54 .net
たくさん見たよそういう人。

953:氏名トルツメ
19/08/26 21:58:44.44 .net
本人もデザイナーだと思っているよ。

954:氏名トルツメ
19/08/26 22:00:08.74 .net
そのうちデザインのこだわりについて語りだしたら、終わり。成長しない。

955:氏名トルツメ
19/08/27 10:26:32.75 .net
風呂船の社長ってまだ生きてる？(笑)
パン屋さんとかやってたけど。

956:氏名トルツメ
19/08/27 12:02:11.89 .net
懐かしいなプロセン。
竹田の若造に、ため口で濃き使われる部長がいたな。

957:氏名トルツメ
19/08/27 17:10:19.25

958: .net

959:氏名トルツメ
19/08/27 17:29:51.39 .net
改訂期に差し掛かっているから。

960:氏名トルツメ
19/08/27 17:40:21.77 .net
>>934
それ、さくら

961:氏名トルツメ
19/08/27 18:01:14.64 .net
さくら印刷ってエサキホームもやってるよね？

962:氏名トルツメ
19/08/27 22:37:20.13 .net
今フリーの連中って、タイトな流通で苦しんでいるか、仕事が無くて青息吐息だって。
ウチが頼んでいるデザイン屋さんも「今更就職もできないし」ってのが多いよ。
喰えん喰えんと言いながら喰ってるけど。

963:氏名トルツメ
19/08/27 22:47:46.36 .net
全く畑違いから、いきなりデザイナーなんて嬉しいだろうねー。

964:氏名トルツメ
19/08/28 12:43:40.54 .net
DAOKOちゃんのアヌス舐めたい

965:氏名トルツメ
19/08/28 16:05:01.46 .net
レギュラーで受注していた図面の発注が止まったので、
制作の女の子に聞いてみたら、一点500円でやるクラウドサイトに発注しているって。
1/10近い価格のあそこだ。中国より安いところ。ルーズで雑なんだがなー。
あれで間に合うレベルの仕事してたのかと思うと。ort

966:氏名トルツメ
19/08/28 17:25:45.19 .net
あはーん

967:氏名トルツメ
19/08/28 22:44:10.79 .net
>>939
プロセスセンターか
俺も前いた印刷会社のときに色校はここに出してた
まあ、車で１０分くらいの距離だったから。それだけの理由ｗ

968:氏名トルツメ
19/08/28 23:15:08.62 .net
>947
アソコは500円で受けても貰えるのは約370円。
主婦の内職にしてもキツイと思うよ。
見積もりを1000円以上で出したら返事がない事が多いよ。w
500円程度でも激戦区だよ。気の毒に。
得意を売り買いって言ってるけど、仕事を売り買いじゃないからね。

969:氏名トルツメ
19/08/28 23:29:50.52 .net
あんなもんが仕事か？よくCMなんかやれるわ。

970:氏名トルツメ
19/08/29 00:38:14.58 .net
クラウドソーシングって時給100円に数十人が群がってる世界だから発注者側しかメリットがないな。その発注者もブラックばかり。

971:氏名トルツメ
19/08/29 12:12:20.16 .net
>>947
コ●◯ラはプロが語るところじゃないよ。
時給100円に群がるヤツの技術はそれなりだよ。（>934みたいな自称デザ）
いずれ、難易度の高いものが出て来たら、やれなくなるよ。
仮にそのクラが発注して来ても断ってやれば、バカな浮気（安さだけに走った）に懲りるよ。
さっさと次のまともなクラを探した方がいいよ。

972:氏名トルツメ
19/08/30 18:01:08.66 .net
コ●◯ラは別の捉え方も出来るよ。
1000円の見積もりで逃げ出すような依頼者はそれでいいんだよ。どのみち縁が無いんだよ。
本当の意味で質を求める依頼者は、ほんの少数だけどこっちの相場を呑んで発注してくれるよ。
きちんとしたサムネールと、まともな相場を示していればいいんだよ。
安さだけ求めるヤツと高品質を求める人をフルイにかける手間が省けていいじゃん。

973:氏名トルツメ
19/09/01 12:41:00.07 .net
独楽田、出来レース社内プレゼンにて新ロゴマーク誕生！

974:氏名トルツメ
19/09/01 13:26:09.60 .net
出来レースってどう言う事？

975:氏名トルツメ
19/09/01 13:56:25.56 .net
80歳近い童貞って？自称copywriter?

976:氏名トルツメ
19/09/01 14:26:31.36 .net
>>956
投票で決めたんだけど、圧倒的な票数を獲得したデザイナー案を無視。
副社長お気に入りの、名ばかりプランナーの案に決定された。
最初はプランナーが今回の社内プレゼンを仕切る係だったんだけど、途中からいきなり参戦。
他のデザイナーよりプレゼン時間も規定より長く、おまけに外部に発注。案自体は意味不明なもので、みんなポカーンとしてた。
投票もすぐに判明するのに(50人しかいないから)、１ヶ月かかった。
社内では出来レースとずっと言われていたよ。

977:氏名トルツメ
19/09/01 16:01:48.52 .net
社内での問題なら、夫婦喧嘩と変わらん。犬も喰わん。

978:氏名トルツメ
19/09/01 17:13:19.47 .net
別にあんたに言ってないけど

979:氏名トルツメ
19/09/02 14:36:59.74 .net
独楽田あきた。

980:氏名トルツメ
19/09/02 15:26:33.88 .net
文句垂れるなら、他のネタさらせよ

981:氏名トルツメ
19/09/04 00:58:02.67 .net
いつまでやったら気がすむんだ。

982:氏名トルツメ
19/09/04 01:21:24.67 .net
なんかないのー

983:氏名トルツメ
19/09/04 23:55:06.89 .net
コマダがコマッタ

984:氏名トルツメ
19/09/05 15:46:30.01 .net
DAOKOちゃんのアヌス舐めたい

985:氏名トルツメ
19/09/05 16:18:23.97 .net
暮れと正月休み、ゴールデンウイーク、盆休みだけ、
仕事を依頼してくる企業が有ったとしたらどう思いますか。

986:氏名トルツメ
19/09/05 21:36:48.17 .net
DAOKOちゃんのアヌス舐めたいと思います。

987:氏名トルツメ
19/09/05 21:58:56.05 .net
東海市の愛知印刷工業が、デザイナー2人募集中。
入りたい奴は急げ！長時間サビ残有りだ！

988:氏名トルツメ
19/09/06 00:28:37.17 .net
>>967
おめえが、舐められてるだけだよ。

989:氏名トルツメ
19/09/06 21:49:46.08 .net
そう。只の便利屋としか思っていないね。

990:氏名トルツメ
19/09/07 00:37:55.21 .net
取引止めとけ

991:氏名トルツメ
19/09/07 14:06:08.48 .net
そんな勝手言ってもやってくれる外注が居たら、ウチにも是非欲しいわ。

992:氏名トルツメ
19/09/07 14:16:26.27 .net
制作費用とか毎年下げられてそう

993:氏名トルツメ
19/09/07 22:08:14.03 .net
そんなとこは、得意先とは呼べないね。
俺の出入りしている所は、
ウチも頑張って発注するから、頑張って儲けて欲しい。
それはウチの評価にも繋がるし、
潰れたりしたら、外注の面倒を見切れなかったとしてマイナス評価になる
って言ってたよ。

994:氏名トルツメ
19/09/07 22:24:48.45 .net
人を人と思っていない。典型例だよ。

995:氏名トルツメ
19/09/07 23:25:03.07 .net
千種区の会社か

996:氏名トルツメ
19/09/08 01:05:40.05 .net
>>975
あなたの様な会社は少ないです。
殆んどが外注をゴミの様に扱ってるからね。支払いの時にグダグダごねるとこばかり。

997:氏名トルツメ
19/09/08 01:17:20.73 .net
金の話は一番大事だから、事前に必ず発注書を貰わなければダメだよ。
狡い会社ばかりだから、発注書を貰わずに作業したら、必ず悪い結果が出るよ。
>>975 の話は、ほんまかいな？と思ってしまうよ。

998:氏名トルツメ
19/09/08 01:41:17.21 .net
>>979
発注書は重要です。本当に口約束で、後から「こんなデザインでは金出せない」とか言ってくる会社ありますから。
前レスに出てくる会社ですけどww

999:氏名トルツメ
19/09/08 02:43:23.30 .net
みんな目が死んでる
通勤

1000:氏名トルツメ
19/09/08 07:06:49.92 .net
>>980
仕事を出してくれる＝一見味方のようだが、実は敵。
向こうは、【どうやってコイツを利用して1円でも多くの金に換えるか】しか
考えてないからね。
向こうだって、外注が無きゃやっていけないのに。出してやると言う態度。
顔は笑っていても、腹に一物、背中に荷物。汚い連中だよ。油断大敵。

1001:氏名トルツメ
19/09/08 13:39:32.36 .net
>>982
おっしゃる通り。上がめちゃくちゃ言うおかげで、実際にやりとりしてる方が大変。上手くいってた関係性まで壊れるしさ。
外注社長が直接出向いて来て、二度と取引しない！って言われたこともあるわー。

1002:氏名トルツメ
19/09/08 17:49:09.18 .net
社長が出向いて来るなんて、余程腹に据えかねたんだろうね。

1003:氏名トルツメ
19/09/08 20:30:29.21 .net
静かな怒りでした…

1004:氏名トルツメ
19/09/08 23:53:55.30 .net
>>979～
そう言う汚い会社は、大体がキックバック渡して仕事取って来てるから、
そのしわ寄せを外注に持って行くんだよね。それで更に利益を出そうとするから
益々状況

1005:は悪くなるんだよ。まともに仕事の質で勝負出来ないのかね。

1006:氏名トルツメ
19/09/09 00:26:46.76 .net
親事業者の悪口を言って値切って来る奴がいるね。
汚ったない会社でさー、入稿してから値切られちゃってさー。
実際にこれやったら下請け法違反でエライ事になるのだが。
そうそう、下請け法は資本金1千万円超の会社に適用だから、
資本金1千万円の会社とは付き合わない事だよ。

1007:氏名トルツメ
19/09/09 18:38:27.05 .net
事前に金額を決めようとしないのは、只、値切るため。
交渉を始めたら適正価格からはほど遠い事言い出すよ。
他に売れないオーダーメイドだから、作ってしまうと、買手が豹変して値切り始めるね。
酷いのになると、「あの案持って帰ったら、プランナーに叱られちゃってさー」
と、値切る準備をしている奴がいるよ。
だから、口約束でない発注書は必須だよ。

1008:氏名トルツメ
19/09/09 20:55:21.24 .net
>>988
いやー、値切るとこはどこも同じ事を言うんだね。

1009:氏名トルツメ
19/09/09 22:19:32.14 .net
読んでたら独立するのが怖くなって来た。先に希望が持てないね。

1010:氏名トルツメ
19/09/10 06:22:34.84 .net
途中で、社長が出て来る話はどう？
実は社長が出て来て、もっと考えなさいと言う話になって、
それが終わる迄金額決め、支払いの話は…
リーフレット1枚で社長が出て来るってどんな会社だろう。

1011:氏名トルツメ
19/09/10 11:07:15.17 .net
ちょっと文章の意図が伝わらない

1012:氏名トルツメ
19/09/10 12:58:35.56 .net
かなりはしょってるからね。
言いたい事はわかるけど。

1013:氏名トルツメ
19/09/11 15:57:52.75 .net
>991
出来るだけ支払いを延ばす目的で、
【実はあのリーフレットのデザインの件、社長が出て来てねー】
【もっと考えなさい】と言う事になった。
従って、支払い時期も支払額も今は決められないんだわ。
と言う話。
それにしても、リーフレット1枚で社長が出て来るってどんな会社だろう。

1014:氏名トルツメ
19/09/12 00:05:11.91 .net
そのシケたクラに仕事取りに行く代理店もシケてるし、
そこから仕事貰う君もシケてるね。
いいとこ探せよ。

1015:氏名トルツメ
19/09/14 07:50:12.76 .net
昨日男に責められた。
手首縛られて乳首にはクリップされて猿ぐつわと目隠しされて。
アヌスにローターやら指やら入れられて最後は自分でしごかされて果てました。
すごく興奮して気持ちよかったです。

1016:氏名トルツメ
19/09/14 22:47:10.53 .net
↑アラ80歳童貞のコピーライターがこう言うの書いて興奮してそう。

1017:氏名トルツメ
19/09/15 00:43:50.40 .net
ふーん

1018:氏名トルツメ
19/09/15 08:29:20.01 .net
次スレ立ててください
宜しくお願い申し上げます

1019:待ってりゃーよ。やったるでね。
19/09/15 14:36:19.89 .net
次のスレ
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