【頁物を】DTPオペの� ..
76:氏名トルツメ
07/06/06 12:57:34 .net
ぶっちゃけ、通常のページ物（16頁折）なら1mm以上あればいいよ。
特殊な製本するなら知らんがね。
それでも文字を断っちゃうような加工屋はうちでは使わんな。
77:氏名トルツメ
07/06/06 13:24:51 .net
バカデザが糞データで入稿してきたとしても
それそのまま出してやればいいの
不具合あっても見なかった事にすればいいの
完全データと称して入稿してきたものなら
そのまま出せば問題ない
いちいちお伺いして直してやるのは
お人好しのバカ
78:氏名トルツメ
07/06/06 13:30:23 .net
>>77
君はそうすれば良いじゃないか。
79:26
07/06/06 18:35:02 .net
>>74
バカなのか文字が読めないのかわからないけど、
おまえの書いてることは100%的外れだから。
上から読んで来い。
そいつは能無しで首になったからどうでもいいんだが、
そのデータをオレが書いた出力指示書で下ろしたら、
関係ないオレが印刷屋のオペに笑われるんだよ。
オレは印刷屋のオペとも仲良くやって、せっかくいい関係をきづいているのに、
上で書いたようなバカイラレデザがいるせいで、帳消しなんだって話。
どうでもいいけど、そのバカイラレデザ、イラレの特質もわかってないから、
100頁の頁物のリンク画像がすげ変わって印刷事故起こしたぞ。
印刷会社の営業がすいませんて平謝りしてたけど、
単純にイラレバカデザが何にも考えてないだけだと、俺は思ってる。
>>76
そういってくれるのはありがたいが、
前の本はかなりきわどいことになってる。
それに、
たとえ、１ミリあれば、絶対に事故起こさないとしても、
現実問題として、断ち切りスレスレに文字があるのは、
ビジュアル的に、いかがなものかと思う。
80:氏名トルツメ
07/06/06 19:29:06 .net
>>79
理論上の数値だからな。人間のやる誤差は計算に入ってない（笑。
まぁ逆に言えば、確実に1mm内に断たれてしまう頁がある、ということだわな。
81:氏名トルツメ
07/06/06 19:45:56 .net
>>79
「そのデータ」とか「そいつは能無し」とか、、、
おまいの身辺状況なんか知らんけどさ。
危険と思ったらデータ作成した側に言えばいいんじゃねえの？
そもそもデータなんて誰が作ろうが疑ってかかるべきものだし。
それを知ってて見て見ぬふりしようが、知らずに見逃そうが、
事故は事故だろ。
おまいが責任を全て負うような立場だったらご愁傷様としか
言いようがないわけだが。
糞データ作ったデザに「責任」はあるが、
見逃したり、連絡不備で事故要因の一端を担った人間の「落ち度」
でもある。
82:氏名トルツメ
07/06/06 20:04:15 .net
むしろデザの漏れからすれば>>79のような香具師に仕事をだしたい
漏れはイラレつかうがノド食い込みマージンくらい、中綴じ、無線綴じで理解してるよ
>>79は文句を言いながらも、仕事の質に対して追求しているように見受けられる
マシンのように、指示通り、データ通りを好む発注者もいるが、大概そんなのは自己満足俺様大将だから
ほっとけばいい。優秀なデザって>>79の意見とかちゃんときくぜ
83:氏名トルツメ
07/06/06 23:46:30 .net
>>81
全部ひとつひとつ確認しろっていうならそれだけの時間と金は必要なわけだが
84:氏名トルツメ
07/06/06 23:48:46 .net
出力センターのオペと
ちゃんとした製版会社のオペで意見が分かれる所だね。
1つの仕事の単価の差？かな。
85:氏名トルツメ
07/06/06 23:55:57 .net
というか出力センターって文字通り出力センターであって
本来はデータに手を加える職種ではなよな。
値段の設定もそれを前提にしてる訳だからね。
86:氏名トルツメ
07/06/07 00:38:38 .net
今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
87:氏名トルツメ
07/06/07 04:59:40 .net
>>79
素人は口出さなくて良いからね。
88:氏名トルツメ
07/06/07 05:48:24 .net
>87
素人の妄想乙
89:氏名トルツメ
07/06/07 06:03:44 .net
マージンのとり方は、１ミリでも良いのですね？
90:氏名トルツメ
07/06/07 09:54:57 .net
>>89
読解力の足りない方はお帰りください
91:氏名トルツメ
07/06/07 10:02:01 .net
>>90
素直に知らないって言えば良いじゃんｗ
92:しめいとるつめ
07/06/07 10:31:01 .net
出力センターのオペって
トラッピングとか取らなくて良いんだよなー？
楽だよなー。
93:氏名トルツメ
07/06/07 11:21:52 .net
>>91
上で、条件付きの答が提示されてますが、、、
読解力の足りない方はお帰りください。
94:氏名トルツメ
07/06/07 11:30:48 .net
>>93
分からない人は答えなくて良いから。
95:氏名トルツメ
07/06/07 11:34:47 .net
スクロールできない池沼ﾊｹｰﾝ
>>94
96:氏名トルツメ
07/06/07 11:37:06 .net
>>95
いけぬまって何ですか？
97:氏名トルツメ
07/06/07 11:39:35 .net
釣れますか？
98:氏名トルツメ
07/06/07 11:54:13 .net
(n‘∀‘)η ﾊｹｰﾝは解るんだね
99:氏名トルツメ
07/06/07 12:14:19 .net
知らないクセに偉そうに語るオッさんも痛いけどな
100:氏名トルツメ
07/06/07 12:21:24 .net
なんかキモイ粘着がいるな
101:氏名トルツメ
07/06/07 12:25:03 .net
マージンで行き詰まって仕事が進まなくなったんじゃね？ｗ
102:氏名トルツメ
07/06/07 12:36:05 .net
不安なら50mmもとっときゃいいじゃん
103:氏名トルツメ
07/06/07 12:52:51 .net
>>99
教えて欲しいなら、「教えてください」と言え
104:氏名トルツメ
07/06/07 12:59:50 .net
63=73=75=89=91=94=99
でFA？
105:氏名トルツメ
07/06/07 13:18:27 .net
誰も直接答えてやらないからかまってほしいんだよ！
106:氏名トルツメ
07/06/07 13:22:54 .net
うちの入稿規則では1.5mmだが。
107:氏名トルツメ
07/06/08 01:03:57 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
108:26
07/06/08 19:00:01 .net
>81
たぶん読んでないんだろうけど、
そのデータ作った奴はクビになりました。
でも、再販はしなきゃいけないので、
そのオハチが俺にまわってきたわけです。
もちろん、黙って見過ごすことはできないので、
俺は修正しなきゃなりません。
しかし、デザインの根底から狂ってるので、
全ては直しきれませんでした。
そこから先は、印刷屋、製本屋にたよってしまいました。
くやしいです。
>>82
俺、オペじゃないと何度言えばｗ
でも、現実問題として、社内でさばききれない時に
外部デザと印刷屋オペの仲介役をしょっちゅうするから、
必然的に後工程にはうるさくなるよ。
>>82もそういうことわかる人間みたいだから、
そういう人の仲介役ならいくらでもやるさ
109:氏名トルツメ
07/06/08 23:43:17 .net
データを創ったヤツはクビになった、
そのデータは俺が創ったんじゃない、
デザインが狂ってたけど直し切れなかった、
本当にできるヤツなら人の性にしないで巧い事直す、
元オペの俺にはできない、
だいたい蹴落としたいからデザインが狂ってるって言ったまでで
けなしたブツを修正なしで再版かければ俺の立場がない、
でも元オペの俺にはそれ以上のものが創れない、
それが知れてオペに馬鹿にされたくない、
だから気に入らなくて辞めさせたヤツに
全部なすり付けてやるんだ
110:氏名トルツメ
07/06/09 00:10:40 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
111:氏名トルツメ
07/06/09 03:28:35 .net
つ旦~
112:氏名トルツメ
07/06/09 10:16:30 .net
>>109
つれますか？
113:氏名トルツメ
07/06/09 10:33:34 .net
てな煽りだけですますのもアレなんでマジレすしてやると、
>本当にできるヤツなら人の性にしないで巧い事直す、
断ち落としから１ミリのとこにテキストがあるのは、
本全てに渡っている。
ヘッダーも爪もノンブルもすべてだ。
再販というのは、必要個所を直すだけで済むことを想定しているから、
下版までの時間はとても短い。
加えて、あたりまえの話だが、
大幅な修正を加える場合、著者にも確認をとらなければならなくなる。
現実問題としては不可能だ。
仮に爪の文字が立ち落とされても、同じ色の爪ならそれほど大きな問題ではない。
ノンブルも一緒。92頁の次は93頁で、その次は94頁だからな。
仮に断ち落とされても問題の無いものについてはそのまま行った。
そういう判断権も、俺にはある。
>>109にはなさそうだな。
>>109はまるで素人みたいだな。ロボットみたいに融通がきかない
>だいたい蹴落としたいからデザインが狂ってるって言ったまでで
どうしてこう、言いがかりをつけてくるんだろうね。
狂ってるものを狂ってるというのはあたりまえのことじゃないか。
初めが間違ってしまったら、後で軌道修正をするのはむずかしいんだよ、坊や。
ストレス溜まりすぎなんじゃないの？
114:氏名トルツメ
07/06/09 13:24:29 .net
もうわかったから、長文書いてる暇があるなら
とっとと一からデータ作り直してこいよ。
115:氏名トルツメ
07/06/09 18:40:16 .net
この程度で長文といってるあたりが、
いかにも脳みそ活動停止してるオペっぽいな
ちゃんと文章読めるか？
116:氏名トルツメ
07/06/09 23:09:28 .net
なんか愚痴じゃなくてののしり合いになってねーか？
みんな！今月はボーナス月じゃないか！
もっとおおらかな気持ちで行こうよ。
うちは一ヶ月ちょっと分しかでないけどな。
わはははは。
すくねー。orz
117:氏名トルツメ
07/06/09 23:11:17 .net
オペがデザインの内容とか気にしだすと
手間隙倍増で無間地獄の始まりだぜフゥーハハハハー
でもまるで気にしないオペはそれはそれでヤバイ
118:氏名トルツメ
07/06/10 02:04:06 .net
>>115
最後まで読んでほしかったのか？
2ちゃんで脳みそなんか使わねぇだろ、普通。
それとも脳みそフルに使ってあの駄文ですか？
早く修正してこいよｗ
119: 株価【2600】 こんぐぎどら ◆cVooc.Kong ＠株主 ★
07/06/10 03:28:08 神 株主優待.net
｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜ー｀ ) ＜ DTP株が急上昇したので記念まきこしに来まちたｗ
120:氏名トルツメ
07/06/10 13:10:54 .net
つ旦~ ﾄﾞｿﾞｰ
121:氏名トルツメ
07/06/10 21:48:53 .net
はい、日曜日はおしまいです。
また明日からオペレーションの日々がんばるがよろし。
122:氏名トルツメ
07/06/11 01:23:10 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
123:氏名トルツメ
07/06/12 06:42:31 .net
何だよ。
アルミiMac出なかったじゃないか。
残念。
即買おうと思ったのに。
124:氏名トルツメ
07/06/13 00:04:05 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
125:氏名トルツメ
07/06/15 00:14:36 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
126:氏名トルツメ
07/06/17 15:35:04 .net
つ旦~また来週から頑張ろうな
127:氏名トルツメ
07/06/19 11:19:42 .net
ウチの会社
3ミリあってもヤバイですが
なにか？
128:氏名トルツメ
07/06/20 00:35:02 .net
なんか、保守する意味なくなったね
バカなオペばっかりだし
そりゃ、デザスレで馬鹿にされるわけだ
129:氏名トルツメ
07/06/20 10:00:32 .net
デザに向けての悪態でないと、
言葉が出てこないというのが悲しいところだね。
いざ叩き合いになれば、
返り討ちになるのも悲しいところ。
建設的なのは、お茶の人だけ？
しっかりと日常を盛り上げていく所から、
はじめないとね。
130:氏名トルツメ
07/06/20 23:15:30 .net
なんだこのスレ。またデザに乗っ取られたのかw
DTP板なのに、なんでDTPオペがいないんだ？
131:氏名トルツメ
07/06/21 00:26:09 .net
お茶でもﾄﾞｿﾞｰ
旦~旦~旦~旦~旦~
132:氏名トルツメ
07/06/22 02:10:45 .net
ﾃﾞｻﾞとｵﾍﾟの違いがわからないw
ｳﾁは、ﾎﾟｽﾀｰやﾁﾗｼのﾍﾟﾗ者と頁者に分かれているだけ。
製作課と言いながら、全員平で上司不在。
なんとなく回って来た仕事は100％１人でやる。
１度関わったｸﾗは死ぬまで其の人の担当。
異業種から来たはずの俺も、とっくに洗脳されて（ ´∀｀）
それにしても今度の某学校新聞、８頁で写真100枚超えてるw
133:氏名トルツメ
07/06/24 16:17:42 .net
なんだかDTP関連スレ見てると、将来この業界でやっていけるのかどうかマジ不安になるなー。
年とってくるとDTPからの転職も難しそうだし、
かといって50,60までこの業界で続けていけるのかも甚だ疑問。
ボーナスも微妙で退職金もでない。
でも転職するにしても、これといった資格も無ければ技術も無く、
やりたい仕事が他に無い・・・
>>132
うちのとこもそんなもん。
オペ志望で入ったはずなのにデザ兼オペになってる。
大きいとこならオペ一本なんだろうけど、弱小だと何でも屋さｗ
134:氏名トルツメ
07/06/25 02:01:18 .net
>132>133
そういうのオペって言うんだぜ
今週も一週間頑張ろうな
つ旦~旦~旦~
135:氏名トルツメ
07/07/01 09:35:33 .net
DTPエキスパート持ってたけど、更新試験受けず失効。
あれはﾃﾞｻﾞｵﾍﾟじゃなくて営業が受けるべきだと思う。
136:氏名トルツメ
07/07/09 00:23:44 .net
>>135
経営者の見栄に付き合わされているオペやデザの皆さん乙です。この資格は持ってもデザもオペも無意味だ罠。
137:氏名トルツメ
07/07/16 00:58:33 .net
頁ものを？イラレで？
そいつはコトだ！
おっ死ね！
掃除が大変だ。
138:氏名トルツメ
07/07/31 22:14:28 .net
>>頁物をIllustratorで作る馬鹿が多すぎる！
レイアウトソフト買う金も、人材も居ないのですよ。
そもそも、レイアウトソフトって何？ってのが
経営してたりする。同族に多いよね。
おまけに、痛いマカーだったりする。
139:氏名トルツメ
07/08/01 01:09:53 .net
なんでスレタイ変わったか空気嫁
140:氏名トルツメ
07/08/01 12:18:00 .net
でも金の問題は無視できないかもね
クォークとイラレだと後者のほうが違法コ（ピ――）しやすかったりしたのかねぇ
141:氏名トルツメ
07/08/03 02:02:43 .net
ほー、不正アクセスの技術はあるがピーの件は知らない類の方ですか？
142:氏名トルツメ
07/08/03 11:31:20 .net
ピーの件はおろか仕事のやり方までわかんなくなっちまった
今日もミスやらかした、いっそクビになりたい
143:氏名トルツメ
07/08/03 23:22:16 .net
>>139
おまえ同族か？それか痛いマカーだろ？？
ほとんど、うんこバエだな。
144:氏名トルツメ
07/08/04 05:02:09 .net
意味分かんね
噂の妄想殺人おじさんですか？
145:氏名トルツメ
07/08/04 07:52:06 .net
真面目に返すな
単なるアンカ間違いやろ
146:氏名トルツメ
07/08/04 07:57:52 .net
早よ家に帰りたいのに営業のせいで毎日無駄に残業
しかもそいつは仕事せずに他の奴等と無駄話して時間潰してるし
マジいい加減にしてＭ 俺の人並みに過ごせる時間を返せよ
147:氏名トルツメ
07/08/05 00:05:58 .net
WORDからイラレに変換しても
このバカチンが！と思われるのだろうか
148:氏名トルツメ
07/08/05 23:57:02 .net
マージンは仕事内容によって変わる。
中綴じ物のセンターページだったら1mmではアウトぽい
16P10台もので3mm空けといたのに、現場からのクレーム
泣けた、小口の文字落ちるんだってさ。結局212mmで裁断してごまかしたそうです
149:氏名トルツメ
07/08/08 22:42:44 .net
すごいな
ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
解んないもん、製本屋によってやり方違うし、結果どうなるかなんて
心ある製本屋だったら、今面倒いか 後で 面倒いかが解るから
ちゃんと対処してくれるよ。
おまえらの営業ちゃんと仕事してるのか？
自分が面倒いから、何mmとか言って誤魔化しているんじゃないのか？
そんなゆるい営業いらないだろ。
150:氏名トルツメ
07/08/10 10:14:54 .net
>>149
おまえはかなりいろんなことを勘違いしてる。
多分、お前のやることなすこと、無駄が多い。
でも、そのことに気づける段階に、お前が至っていないから
説明する気もない。
151:氏名トルツメ
07/08/10 11:16:18 .net
とりあえず一番説得力がないのは>>150だと思った。
152:149
07/08/10 20:18:55 .net
>>150
俺は後工程に無用な迷惑かけたくないんでな
無駄でも何でも俺が出来ることはやる。トータルでスムーズに進むように動く。
おまえはいざ製本って時のトラブルに関しての迷惑知らないんだろうな。
いや
「俺のせいじゃない、俺はマニュアル通りにしたんだ！」って叫ぶか？
153:氏名トルツメ
07/08/10 22:01:55 .net
いまのところ149に一票。
150の『具体的』な反論を期待。
154:氏名トルツメ
07/08/15 00:56:57 .net
つーか、つかみほんはせいほにゃによてやりかたちがうからつくるんじゃねえとおもうぜ
たすかにせいほんによてはちがうが
あじろがあちとこちでやりかたちがうなんてどこでせんのうされたんだ
つかみほんつくらせてほんばんのおりであぽーん でひょうしにまんぞくちゃん
きっとこーゆーばかが93半あたりでへいきで16ぺーおりのみつもりをうけとってるんだろな
いろこうはんさいでほんきぜんしなーんていろこうとほんずりでくわえがぎゃくでもきがつかないばかもこいつらだろな
さてかみのめなりはどっちがよいでしょーか？
155:氏名トルツメ
07/08/15 01:04:42 .net
いいわすれ
>>150にきよきいっぴょう
そもそも100ぺー200ぺーでいっぱんしでのまにゅあるないなんていつのじだいなのさ？
100ぺー200ぺーでたけおのふぁんしーかみでほんつくるおだいじんがこいつらだったらいいかもねぎだっぺ
たてめのかみで８さいせいほんでばいとりおかんじょうでまいうー
156:150
07/08/17 18:20:54 .net
説得力がないんじゃなく、説得する気がないということぐらいは分かれ>>151
なんで２チャンで、>>149みたいなバカを説き伏せなきゃいけないんだ
疲れるだけでなんの得もないじゃないか
きょうび出たての>>149みたいな血気盛んなバカなら
２チャンで熱弁振るうのが楽しくて仕方ないだろうがな。
＞俺は後工程に無用な迷惑かけたくないんでな
すでにかけてるがな＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
＞無駄でも何でも俺が出来ることはやる。
おまえがはなにもやってないがな＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
＞トータルでスムーズに進むように動く。
ドコガスムーズナンダ＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
＞おまえはいざ製本って時のトラブルに関しての迷惑知らないんだろうな
製本以前の迷惑もわからないんだろうな＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
とりあえずおまえの書いたこと全否定しただけだから、
俺の言いたいことは何一つ書いてないが、
どうしても知りたきゃ、あと１０年仕事して経済と産業学んでから頭下げにこい、バカ。
157:150
07/08/17 18:25:40 .net
>>156の“おまえ”は>>151ではなく、勿論、>>149のこと
>おまえらの営業ちゃんと仕事してるのか？
>自分が面倒いから、何mmとか言って誤魔化しているんじゃないのか？
>そんなゆるい営業いらないだろ。
このバカさ加減と来たら…
158:150
07/08/17 18:33:13 .net
もう一つ、酔っ払いついでに書くと、
そのせっかくつくってもらった製本見本だが、
ほんとに役に立ってるのか？
ドブが何ミリかって話だったと思うが、
その製本見本で２ミリで仮にＯＫだったら、
全部の本が２ミリでＯＫなんだろうな。
そりゃすげぇやｗ
これは俺の言いたいことの核心からは遠いんだが、
なんとなくな。
すげぇなぁと思ったのでｗ
159:150
07/08/17 18:45:44 .net
ドブが何ミリじゃなく、断ちから何ミリだな
どっちでも大差ないけど。
酔っ払ってるからな
160:氏名トルツメ
07/08/30 20:35:28 .net
>>14
田中忍
161:氏名トルツメ
07/09/19 06:54:56 .net
巻紙に達筆筆書きの小説原稿をイラレで本にしようぜ？
162:氏名トルツメ
07/09/21 00:53:59 .net
>>161
達筆原稿をscanして、ストリームライン（まだ使ってます）でアウトライン化して…
暇ならやってみたい気もするw
昔イメージセッタで設定間違えて、何も写ってないフイルム10m位出力してしまった事がある
捨てると怒られるからコソーリ巻いて持って帰った
163:氏名トルツメ
07/10/17 18:07:06 .net
うちの断裁なら5ミリでも危険ですが何か？？
164:氏名トルツメ
07/11/23 00:28:55 .net
なんかのお勉強雑誌の付録で、
前年の試験問題をスキャンして、
40ページほどフォトショで入稿しましたが。
165:氏名トルツメ
07/11/23 04:15:11 .net
；ﾟдﾟ)＜ 40ページほどフォトショで入稿しましたが。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
166:氏名トルツメ
07/11/23 19:50:15 .net
試験の問題集なんでね、
モノクロ２階調にして、軽くしてあげたよ。
やさしいだろ、俺。
167:氏名トルツメ
07/11/23 21:13:33 .net
デートしてください！
168:氏名トルツメ
07/11/23 23:34:07 .net
>>166
解像度足りないんじゃネ？
169:氏名トルツメ
07/11/24 22:30:15 .net
>>168
だいぶ前だから忘れたけど600dpiぐらいはあったと思うよ。
スキャンもとの問題用紙もカスレカスレだしね。
水平垂直と補正ぐらいはしてやったよ。
ますます、やさしいだろ、俺。
170:氏名トルツメ
07/11/24 22:31:59 .net
>>167
出力センターの女の子から引っ張りだこだからなー。
だって、やさしいだろ、俺。
171:氏名トルツメ
08/01/22 18:11:19 .net
特色刷りのデータをデータまで特色（DICとか）で作って入れてくる馬鹿デザ多くね？
CとかMとかに置き換えろやっ！
172:氏名トルツメ
08/01/22 18:42:00 .net
>>171
データがきちんとしていれば問題ないでしょ。
大抵の場合不備ありまくるけど。
173:氏名トルツメ
08/01/23 15:50:48 .net
置き換えるくらいこっちでやるけどさ、DDCP出校とか言われるとちょい困るわけよ
K版に置き換えちゃったけどそのまま出しちゃっておｋなの？
それともわざわざ特色っぽくしてやらにゃならんの？
みたいなね
174:氏名トルツメ
08/01/23 16:11:10 .net
DDCPなら入稿前にその旨伝えなきゃ意味がないんじゃないかと。
175:氏名トルツメ
08/01/23 17:27:19 .net
置き換えなんて面倒くせーだろ？
っていうか、置き換え漏れとかのリスクはこっちが背負う事になるだろ？
176:氏名トルツメ
08/01/23 17:56:57 .net
・「DDCPだから特色は出せない」と事前に伝えておく
・DDCP＋ICCプロファイル等の変換出力で対応、でも色は所詮擬似
・特色ものはDDCPでは校正を出さない
どれかにすりゃいいんじゃないかと。
そもそもなんで置き換え漏れなんて問題が起きるんだよ。
まさか手作業でやってるんじゃないだろうな？
177:氏名トルツメ
08/01/24 20:18:37 .net
>特色刷りのデータをデータまで特色（DICとか）で作って入れてくる馬鹿デザ多くね？
>CとかMとかに置き換えろやっ！
バカ丸出し
178:氏名トルツメ
08/01/24 20:45:29 .net
今どきCとかMとかに置き換えする所って有るの？
あまりにも古い環境じゃね？
179:氏名トルツメ
08/01/24 23:44:52 .net
クラシック飾りのベクトルデータを無料でダウンロード出来るサイトってありません？
180:氏名トルツメ
08/01/25 06:54:05 .net
>>178
ごめん、うちまだバリバリ置き換えてるわ
psdでアルファチャンネルとかいじるの面倒なんだよう
181:氏名トルツメ
08/01/25 09:04:58 .net
安心確実だってのはわかるが、手作業置き換え以外でも対処できるようになろうな。
182:氏名トルツメ
08/01/25 14:59:01 .net
トラブル置きやすい作業方法が安心確実とはいえないと思うが。
183:氏名トルツメ
08/01/25 15:10:32 .net
いまごろトラブルなんて有るのか？
184:氏名トルツメ
08/01/25 15:59:22 .net
>>183
設備投資もスキルも停滞したままの会社なら危ない
185:氏名トルツメ
08/01/25 19:46:48 .net
>>180他
なんか勘違いしてないか？
置き換えのほうが効率のいい仕事だってある。
仕事の内容によりけりだよ
186:氏名トルツメ
08/02/13 23:18:47 .net
>>185
なに一人で達観してんの？
「例外もある」とか「一概には言えない」
みたいな一言を付け加えると、
仕事をわかってるみたいに聞こえるから不思議だ。
「 >>180他」には185も入れとけ。
187:氏名トルツメ
08/02/14 08:45:21 .net
185は180に
「ごめん」という必要はないと言っている
と思われ。
188:氏名トルツメ
08/02/14 12:33:20 .net
入れとけ。ってのとイラレって似てません？
189:氏名トルツメ
08/02/15 01:08:02 .net
似てません。
190:氏名トルツメ
08/02/21 21:39:48 .net
バカ営業にホント、頭がくる。
「制作に時間かけすぎ。もっと手を抜いて。それしか金もらってないんだから」だと？
だ～～～か～～～ら～～～
手を抜いてやると向こうからクレームきて
校正を重ねるごとに仕事（時間）がかかるんだってば。
だったら最初の校正できっちりやれば
後の直しが少なくてすむじゃん。
それとリモコンのスイッチ押せばすぐつくテレビのように
綺麗なデザが出ると思っているし。
それしか金もらってない、んじゃなくて
金を出させるようにするのがお前の仕事じゃねーのか？
そもそもクオリティ落す、だなんて
自ら客を手放すことになるじゃねーか。
お前だって自分が客側になるとそうするだろ？
ってなことを言うと「その時はその時」なんて言うしさ。
その台詞は建前で、ある程度対策or計画があって言う言葉だ。
お前のは「今現在何も対策を考えてません。『その時』が来ても考えません。」
という意味だろ？
心が折れる。
191:氏名トルツメ
08/02/21 22:45:30 .net
>>190
やっぱ営業ってバカなんだw
192:氏名トルツメ
08/02/22 16:03:07 .net
ただ、営業には会社の体質が露骨に出るって面もあるんだよな。
193:氏名トルツメ
08/02/28 21:14:03 .net
いつのまにか気分はデザになって、口出してくる馬鹿営業のほうが頭に来るけどな
194:193
08/02/28 21:25:03 .net
追加
＞190おまえ真面目すぎ、俺はウチにいる何人かの営業のうち
そのタイプのヤツの仕事はギリギリのスケジュールで仕上げる。
校正ギリギリ納期ギリギリ
「まだですか～」って言われても「頑張っているけどもう少しかかるかなゴメンね」って感じ
ヘタレに時間を与えるからヘタレはそれでいいんだって動く。
だったら時間やらなきゃいいんじゃん。
195:氏名トルツメ
08/03/05 21:45:18 .net
印刷会社から来た支給データのイラレが、AI保存なのに拡張子「だけ」.epsだった……
ファイル名変えたらデータも変わると思っている奴がいるらしい。
196:氏名トルツメ
08/03/06 11:22:48 .net
>>195
へ～、初めて聞いた。www
いろんなやつでてくるんだな・・
最近さーwebデザイナーの人が食えなくて、この業界に出てくるんだよ。
同じイラレ使いは分かるんだけど解像度とか、ふじことか「そんなのかんけーねー！」
って
なんだかな～
197:氏名トルツメ
08/03/06 11:27:03 .net
>>196
ふーん、食えないんだ。
トンボも知らないweb衆に何ができるというんだ
198:氏名トルツメ
08/03/06 11:31:31 .net
>>197
車売ったらしいよ・・・orz
199:氏名トルツメ
08/03/06 13:13:08 .net
>>194
故意に納期をぎりにするとか迷惑なやつだな。
クライアントの都合も考えられない内勤オペのやりそうなことだが。
バカな営業が発注側にする言い訳知ってるか？
｢すいません、早くやれと言ってるんですがオペ（デザ）の仕事がトロくて｣
まあ、故意だとしても遅らせたのは１９４だから事実かｗ
200:氏名トルツメ
08/03/06 15:46:27 .net
>>199
営業と制作の関係の善し悪しは話してるとだいたいわかるよな。
発注側としては、
納期以外についてもそうだが、やたら愚痴やぼやきの多い営業はバカ認定。
できてくるものの質がアレレな制作もバカ認定。
口頭で伝えた内容がちゃんと反映されない場合は両方バカ認定。
って感じじゃないかな。
印刷会社の質によっては、発注側の手間が文字通り数倍違うので、
評価はかなりシビアだと思われる。
201:氏名トルツメ
08/03/08 08:53:23 .net
>>194-195
10年以上前からずっといるね、そういうの。
こないだ見かけたのは、太ミンA101のCID、わざわざアウトライン取ったデータをサーバに保存してくれてたオペ。
プリンタにもセッターにもあるのに余計なことはしなくていい。
202:氏名トルツメ
08/03/15 19:10:58 .net
６３ページ
イラレで組むなよ
203:氏名トルツメ
08/03/19 09:23:41 .net
age
204:氏名トルツメ
08/03/19 15:16:39 .net
しつもんです。
イラレに配置するビットマップはＥＰＳ形式ってのが今でも主流なんでしょうか。
１０年前はそんな感じでしたが。今でもＥＰＳなの？
それから、アピアランス機能は使ってもおけ？
205:氏名トルツメ
08/03/19 15:42:30 .net
スレ違い
206:氏名トルツメ
08/03/19 16:50:33 .net
>>171,175
馬鹿？
置き換えなんて一発じゃねーか。
すげえ楽だろ。
そのデザが全ての特色のオブジェクトに
きちんと特色を割り振ってればの話だが。
207:氏名トルツメ
08/03/19 17:10:06 .net
まあ、割り振ってないわな。だからじゃねーの？
208:氏名トルツメ
08/03/19 22:34:22 .net
おまえら好き勝手に愚痴ってるけどさー
だったら完璧なデータ入稿きたら、おまえらの仕事ってなんなの？
バイトでも出来ることなら、おまえらの時給も７００円にすっから。
１０００円の時給なら文句いわずに仕事やれよ。
209:氏名トルツメ
08/03/19 23:40:01 .net
なんでオペの愚痴を気にするの？
210:氏名トルツメ
08/03/20 00:24:45 .net
おまえら好き勝手に愚痴ってるけどさー
だったら不完全なデータ作った奴、修正料金払えるの？
オペごときに出来ることなら、文句言わずにちゃんと作れよ。
211:氏名トルツメ
08/03/20 00:58:55 .net
３月３日に入稿した卒業文集…
やっぱり卒業式に間に合いませんでした。
あははははは(´･ω･｀)
212:氏名トルツメ
08/03/20 04:21:28 .net
>>210
いいから黙って仕事しろよ奴隷。
213:氏名トルツメ
08/03/20 09:16:50 .net
>>210
危機感のかけらもないんだな。
実際、完全なデータで作ってくる客が増えてて
だからオペ不要になってきてるだろ。
おまえみたいに客をなめてるやつは真っ先に削除だ。
214:氏名トルツメ
08/03/20 12:45:49 .net
みんなちゃんと仕事できるようになったら殺伐さがなくなって世の中つまらないじゃないか。
文句を言い合う現状維持が最高。
215:氏名トルツメ
08/03/20 20:10:35 .net
G4でCS3を立ち上げると一回目はすぐ落ちるんだが…
216:氏名トルツメ
08/03/21 09:50:52 .net
>>212-213
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:22-24番)
217:氏名トルツメ
08/04/23 14:51:57 .net
ｵｻｰﾝの液晶モニター（古いやつ）でみて「M10％?灰色だろう！」って言われても困る。
客にモニターで見せるときどうするんだ！って言われても・・・私にどうしろｔ・・・・orz
もうやだ。
218:有限会社エルグ 佐々木高志 の兄 豊志
08/05/05 03:06:00 .net
「（ポジ）分解出すと赤字だからさ」
家庭用でスキャン＆剛力補正。
→ お前が居ることが赤字。同族。
219:氏名トルツメ
08/05/20 20:26:12 .net
1.「これはこうしてね」
2.「あーやっぱりこうして（修正の変更）」
3.「なんでこうしてるの？（変更通りの修正にダメ出し）」
4.「ここはこうしてよね（再度修正の変更）」
5.1に戻る
いい加減にしろアホ社長
220:氏名トルツメ
08/05/21 05:58:32 .net
イラレで頁物なんかやるからだよw
221:氏名トルツメ
08/05/21 23:29:15 .net
単頁とか見開きだけで終わるものなら、
イラレでも問題なし。
222:氏名トルツメ
08/05/22 01:16:04 .net
ルビ満載なページ物でも強引にイラレで組んでくるイラレバカ
お前は表紙だけデザインしてろよ！！
223:氏名トルツメ
08/06/02 21:58:24 .net
┘ ┴ └
原稿は 納期を
キレイに 守って
ていねいに 確実下版
┐ ┬ ┌
224:氏名トルツメ
08/06/03 05:01:32 .net
>>223
Windowsで見るとズレてないか？
225:氏名トルツメ
08/06/05 16:13:34 .net
>>224
「版」が断ち落としになってるのを狙ってるんだろう。
それはそうと天地方向のセンタートンボはいらないのかな？
226:氏名トルツメ
08/06/05 17:29:56 .net
センタートンボの位置から考えると
断ち落としになるのは「版」だけじゃないなw
227:氏名トルツメ
08/06/22 23:10:35 .net
旧型マックとイラレ8で毎日イライラしてます。
透過が使えなかったり、マシン速度が遅かったりで本当にイライラします。
しかも一日に何回もフリーズするし、セーブ前にソフトが落ちることもしょっちゅう。
上司「まだここまでしかできてないの？」
自分「こんな頻繁に落ちてたら作業速度も落ちますよ」
上司「いや、それはＰＣのせいではなく、まめに保存しないのが悪い」
データ量が十数メガになっただけで落ちるＰＣは絶対に否定しない上司。
聞いてくれてありがとうございます。
228:氏名トルツメ
08/06/23 19:39:34 .net
品川○子ー！ 晒されてる晒されてるー！
229:氏名トルツメ
08/06/28 20:32:11 .net
>>227
旧型のキカイに振り回されてるそなたの環境（経済的な背景も含め）が悪いだろ
230:氏名トルツメ
08/06/29 22:29:02 .net
「イラレでイライラする」言いたいだけちゃう？
231:氏名トルツメ
08/06/30 21:59:11 .net
まあ、透明機能が必ずデザインに必要ってわけでもないだろうし。
ダジャレなんか思いつく余裕もないだろうし．
232:氏名トルツメ
08/07/03 14:20:36 .net
旧型MacといってもPM9600とかじゃないだろ。
そらどっかに根本的な問題があるんだわ。
ひょっとしてG3/B&Wの初期型か？あれはSCSIまわりの欠陥で
すぐ落ちるのがﾃﾞﾌｫだった。
233:氏名トルツメ
08/07/03 19:36:02 .net
PM8500が動いてるうちの会社って・・・
ってかBWってSCSI欠陥あるんか。知らンかったわ
234:氏名トルツメ
08/12/04 14:16:01 .net
ネット用のWin機修理入院で
ネットアクセスは仕事用のMac OS9環境でしている。
殆どのサイトがマトモに表示されないので苛々している。
235:氏名トルツメ
08/12/06 06:32:06 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
236:氏名トルツメ
09/09/15 17:35:57 .net
わおわおーーーーん
237:氏名トルツメ
09/09/16 12:12:46 .net
おまいら、所詮脳が無いんだから
黙って出力しろー 間抜け製版屋・・・
238:氏名トルツメ
09/09/27 19:15:11 .net
>>190
＞それとリモコンのスイッチ押せばすぐつくテレビのように
＞綺麗なデザが出ると思っているし。
これはわかる。ウチの営業は彼らは出来上がり（校正前含め）
見てないからか作ってる過程を知らずに
ぽんっと出来るものだと思ってる。
そりゃアイデア出れば作るのはそこまでかからないかもだけど、
macの前に座ったら一気に出来ると思ってる。
以上です。ありがとうございました。
239:氏名トルツメ
09/09/28 10:16:27 .net
ご教示ねがいたいのですが、宜しくお願いします。
TrueFlowについての質問なんですが、
●ＰＳファイルを書き出す時の、チェック項目と
チェックするためのソフト（無料ソフトなど）について。
●書き出したＰＳファイルをホットフォルダに入れて、台割に貼り付けるまでの手順について
以上、２点についてお願いします。
240:氏名トルツメ
09/09/28 11:08:30 .net
はいはいまるちまるち
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:855番)
241:氏名トルツメ
09/09/28 23:21:46 .net
>>239
●ＰＳファイルを書き出す時の、チェック項目～チェックするためのソフト
>アプリやバージョンによって違うし、どう出力するかによっても違うから書ききれないよ
フリーソフトだったら
イラレはイラレの鬼とかか？
●書き出したＰＳファイルをホットフォルダに入れて、台割に貼り付けるまでの手順について
>ＴＦのマニュアルに書いてあるよ
242:氏名トルツメ
09/09/29 13:23:50 .net
サービス満点、出力センター。
243:氏名トルツメ
09/10/17 01:13:51 .net
同僚の女がスキャン画像のバック白くとばしてなくて（とばすことを知らなかった）
刷り本見たら全てにうっすらと、しかしくっきりと網点がwww
こんな素人と仕事やってられね
244:氏名トルツメ
09/12/09 17:14:10 .net
データをすぐくれくれ言う客
開けない～何これ～もう一回送って～jpgってpdfって何～？？
少し頭使えよ
ググれよ
マジ師ね
245:氏名トルツメ
10/01/20 16:45:00 .net
「macOSのバージョンが違うと、標準ヘルベチカの外字のツメが変わる」
豆知識な。
ありえん。
もうね。Mac大嫌いです。
Adobeのサポートが驚いてたわw
246:氏名トルツメ
10/01/20 17:50:58 .net
標準ヘルベチカ？
最初からMacに搭載されてるTrueTypeのやつ？
それならズレるよ
Adobeのヘルベチカ使わなきゃって常識だよ
247:氏名トルツメ
10/01/21 07:30:03 .net
イラレとかペインターは確かに便利だけど
タッチやイメージがしっくり来ないんだよね。
まだ、マーカー＆溝引き使ってる自分は負け組かな。
この仕事、ウン十年以上やってるけど操作は相変わらず。
バージョンもコロコロ変わるし、もうついていけん。（笑）
でも、トーン作ったり文字入れする時は助かるね。
248:氏名トルツメ
10/01/21 08:32:44 .net
>247
私も同じです。
イラレもVer8で止まったままです。
249:氏名トルツメ
10/01/26 12:48:04 .net
DQN営業の言いなりになってる進行担当変えてくれ…
手持ちの仕事の中で比較的楽だった定期モノが
進行が変わってからものすごいストレスになった
毎日急ぎ大至急なるはや複数パターン
いやそれだけ金になる物ならやりますけど、手間かけるような仕事じゃないから
他の営業はサッと出して修正無しだから。それをねちっこく繰り返す馬鹿営業の
リクエストをそのまんま鵜呑みでこっちに持って来る
そのくせイラレフォーマットで何年もやってる縦書き半角数字のベースラインが
ズレてることには目敏く気付くのが嫌らしい。一々直していられねーよボケ
制作にとって一番嫌なタイプだわ
250:氏名トルツメ
10/01/27 16:27:32 .net
でもガクガク震えながらガードやってるよりは恵まれてるよねV!
251:氏名トルツメ
10/04/06 16:32:35 .net
先方がPDFやらJPEGやらを切り貼りして
「これの通りに直して」
どこを修正したんだよー
そんなに暇なのかよー
252:氏名トルツメ
10/04/08 19:38:47 .net
４月からDTPに就職しました。
皆さん宜しくお願いします。
作業が早く終わった場合の遅延偽装方法とか教えてください。（笑）
253:氏名トルツメ
10/04/08 22:05:33 .net
クラの天下り新人（かなり偉い人）担当がパンフの表紙イメージをネットで集めて検討しているという。
低画質で著作権も無視したデータをつけて発注してくるのは間違いない。
254:氏名トルツメ
10/04/09 10:14:01 .net
>>253
馬鹿！ それはイメージに決まってるだろう？
そんな感じでつくれってことだ！
だからそれに合った素材を見つけて、
全額請求してやるんだ！
天下りは馬鹿だから、
本当にその額払ってくれるかもしれないぞｗ
255:253
10/04/09 15:02:37 .net
>>254
普通ならイメージなんだろうが
写真素材はクライアント持込みを条件に制作契約している.。
いつもは、クラで撮影した写真を提供してもらっているのだが、
新しい人はパソコンが出来る人（クラ事務方談・インターネット閲覧が自分でできるというレベル）なのでイイ写真を俺が探すと張りきっているそうだ。
頑固者相手に解像度と権利問題を説得し、追加料金請求するのは厳しい。
「会社のプリンタできれいに印刷されるのに何故だめなんだ」
「ワード（エクセル）でレイアウトしといたから制作料いらないよね」
「パソコンで作るのだから簡単に直せるよね」
素人クライアントが口にするセリフ
256:氏名トルツメ
10/04/09 16:49:56 .net
>>255
厳しいって、馬鹿だな、せっかくの商談のチャンスなのに。
相手をうやまっているフリしながらじわじわと相手の不勉強を指摘して
真綿で首をしめるように形にはめてやるんだ！
とくに、そいつの上司に「御社が訴えられる可能性がある」と進言せねばなりませんね～とかいえば、
上からの目を気にする奴なら、扱うのは簡単だ。
逆ギレするようなら、本当にそいつの上司にちんころしたれｗ
257:253
10/04/09 19:11:48 .net
>>256
そいつがコノ事業所の最高責任者だったりするので始末が悪い。
地方の天下り受付団体なんてそんなもんである。
事業仕分けの対象だと思うが
予算減額で苦しめられている現況で
仕分けられるとウチも仕事が減るわけで・・・
258:氏名トルツメ
10/04/10 04:08:34 .net
まあさ、253の立場も理解はしてるんだ。
だから、この言葉を送るよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:332番)
がんばれ！
259:氏名トルツメ
10/04/14 22:42:16 .net
>>249
どこにもそういう制作側の事を考えられない進行・営業担当者はいるぞ
大概むこうが理解してないのも悪いんだが、話あって理解させてみたらどうだろう
ってかそんな話し合ってる時間もないとおもうがw
260:氏名トルツメ
10/05/26 16:14:17 .net
なんで入稿日なのに新規70Pも残ってるんだよ…
早く持ってこいや糞編集
261:氏名トルツメ
10/05/27 00:07:29 .net
うちなんか入稿日なのに、広告部分の営業してるぞ。
夕方までOK貰って、原稿打ちあわせして、
6時過ぎに帰宅途中のクソ営業が制作へ原稿持ってくる。
入稿を待つ印刷屋の営業を帰し、
深夜まで制作作業。校正をFAX(pdfじゃないよ）でクラまで送らされる。
クラの校了を待たずに、印刷所の営業が始まる朝8時半まで入稿データーを持込まされる。以上すべて制作の仕事。
クソ営業は朝9時出社し、クラへ校正確認して制作へ修正を告げる。
印刷へ頭さげ、修正データを送信し入れ替えてもらう。
このような作業を毎月やっている。
262:氏名トルツメ
10/11/29 13:12:50 .net
オペは死滅したのか・・・
263:氏名トルツメ
10/12/14 00:26:35 .net
>>261
オレと一緒だ
264:氏名トルツメ
10/12/15 14:58:54 .net
。と（ の間が
開き過ぎなんだよ詰めろや
半角。( でごまかすなや
265:氏名トルツメ
11/07/25 16:54:37.62 .net
撮影が面倒だとすぐ「この写真、ホームページから取れないの？」っていうバカ営業部長（54）
サイズ・画質的に使えないパターンが多いことを説明しても全く覚えて無くて１ヶ月ぐらい経つとまた同じ事を言う。
266:氏名トルツメ
11/07/25 17:20:27.41 .net
「違法ダウンロードで逮捕されます」と言ってやれ
267:氏名トルツメ
11/11/27 23:02:02.10 .net
>>265
素材探しの苦労を全く理解しない馬鹿営業っているね
268:氏名トルツメ
11/12/01 22:05:58.56 .net
200ページ前後の世界史の教科書をイラレでやってるのを見たぜ。
ルビがところどころズレてんのw
よく教科書検定通ったものよw
269:氏名トルツメ
11/12/07 21:03:21.93 .net
というかよくイラレで２００ページなんかできるな。
関心するぜ。
270:氏名トルツメ
12/01/10 23:15:31.37 .net
>>269
同感
271:氏名トルツメ
12/01/16 10:36:31.21 .net
さすがに200頁はないが
７段組の会報を当たり前のようにイラレで組むヤツがいる
無駄に時間を費やしているのに気付けよ
272:氏名トルツメ
12/01/16 18:27:36.24 .net
なるほどねっ
273:氏名トルツメ
12/02/15 16:36:17.44 .net
某旅行パンフのぐちゃぐちゃごてごてデザインページはイラレで組まなきゃ無理
274:氏名トルツメ
12/04/20 15:23:29.19 .net
最終データでもないのにアウトラインをかける
アウトライン前のデータは？「上書きしちゃいました」
リンク知らないjpg貼付け
RGB・解像度気にしない
72dpiのフリー素材をチラシで使う
心配で検索したら商用不可の素材
これでDTP歴1年って恥ずかしいぞ
新卒3週間の子の方が優秀なんだけど…
自分のチームには絶対要らない
というか来ないでくださいお願いします
275:氏名トルツメ
12/04/25 13:33:26.78 .net
ワードエクセル一太郎でお上作成の300ページ。
完全データ入稿でも嫌なのに、ノンブルるびつけ、写真加工、文字直し、
表図形制作などなど、何故か校正死ぬ程やってるにもかかわらず、
客は完全データ入稿だからとか分け分からんこと言う。
イラレで作り直してやったが、完全データ入稿だから制作費はないのだろう。
276:氏名トルツメ
12/04/25 14:20:48.43 .net
>>275
なら、そんなのやらなきゃいいだろう
受注したのが会社の営業や社長だったらバカ杉の印刷屋
277:氏名トルツメ
12/04/25 14:43:52.03 .net
今はインデザインで作ってるけど、以前はレイヤーごとに1ページずつ作って仕上げで
バラバラにするとか、文章をつなげるような新聞みたいな仕事はそのまんま20ページ分
くらい段組こさえて流し込んだりしてやってたけど、客の原稿がひどいと修正が大変。
モトヤの専用機の頃は文章物や表物が滅茶苦茶よかっただけに辛かったな。
役所の予算書300ページを2日で作れたもんだ。
インデザインでも無理だな。
>>275
俺もワードやエクセル一太郎の持ち込み多くて再レイアウトするけど、良いデータなら一日１００ページくらいできちゃうよ。
図形やルビ付けとか写真の再加工が入ると辛いけどね。
278:氏名トルツメ
12/04/25 15:37:06.16 .net
>>276
スレタイを100回くらい読み直せ。
279:氏名トルツメ
12/04/25 20:53:04.62 .net
>>278
どうにもならんことの愚痴ならわかるけど、
いくらでも改善の余地のあることをぐだぐだと言うのはどうかと思うよ？
280:氏名トルツメ
12/04/26 00:53:49.05 .net
>>279
あなたは風俗店で女のコに説教するタイプのようですね。
「こんな所で働かなくても食べていけるだろ」みたいな感じで。
281:氏名トルツメ
12/04/26 11:56:30.32 .net
↑また言ってるよ、この人
よっぽど風俗好きなんだな。
282:氏名トルツメ
12/04/26 11:58:32.38 .net
>>280
その風俗嬢とやらが、客の前で自分の仕事の愚痴言ってるならな。
ほんと>>280は馬鹿だな
283:氏名トルツメ
12/04/26 16:31:17.13 .net
>>282
「愚痴言っている相手に絡んでいる」って「そのまんま」の事を言いたいのなら
何も風俗店を持ち出してくる必要ないだろw
・愚痴を言ってもいいってスレで、愚痴を言っている人に絡んでいるヤツ
・風俗業をやってもいいって店で、風俗の仕事をやっている人に絡んでいるヤツ
イチイチ説明する方が恥ずかしいが、オレは親切だからな。
今回は特別だw
284:氏名トルツメ
12/04/26 23:41:07.18 .net
>>283
>・愚痴を言ってもいいってスレで、愚痴を言っている人に絡んでいるヤツ
>>279に戻る。ほんとノータリンだな、こいつ
>・風俗業をやってもいいって店で、風俗の仕事をやっている人に絡んでいるヤツ
これに至っては話の筋道の立て方からして崩壊してる。
親切なんじゃなくて、馬鹿なんだろ。論理性皆無。
285:氏名トルツメ
12/04/26 23:43:14.23 .net
>イチイチ説明する方が恥ずかしいが
大丈夫だ、>>283の内容は、心配しなくても十分に恥ずかしいから。
286:氏名トルツメ
12/05/02 15:38:59.89 .net
また来た・・ワードエクセル一太郎
仕舞いには、イラレで作り直したデータをワードにしろと言われた。。
流石だな。
287:氏名トルツメ
12/05/02 17:17:27.42 .net
うん、だからさ、君のところのノータリンな営業をなんとかしないとダメなんだよ。
288:氏名トルツメ
12/05/11 14:29:55.89 .net
URLﾘﾝｸ(www.ikuru.net)
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