【頁物を】DTPオペの� ..
2:氏名トルツメ
07/06/04 00:18:51 .net
2
3:氏名トルツメ
07/06/04 00:22:16 .net
以下4-6あたりテンプレ欲しい人ﾄﾞｿﾞｰ。
4:氏名トルツメ
07/06/04 00:34:10 .net
>>1
乙です。
5:氏名トルツメ
07/06/04 00:34:29 .net
スレ立て乙
6:氏名トルツメ
07/06/04 00:39:10 .net
需要があるかは知らんが、荒しを見るよりましか
>1乙
7:サラ仕上げ☆
07/06/04 00:44:11 .net
乙ﾃﾞｰｽ☆
8:氏名トルツメ
07/06/04 00:49:46 .net
デザってオペ馬鹿にしたがるけど
印刷知識もMacの知識も無いのに
「自分はデザインセンスがあるから、それ以外はわからなくても良い」みたいな考えで
そんな人に限ってたいしたデザインしなくて
なおかつ薄給な人が多い。
給料だったらオペの方が高くね？
ぶっちゃけデザのほとんどは年収200前後とかじゃねーの？
一部を除いて。
9:氏名トルツメ
07/06/04 00:53:10 .net
スレタイを範囲拡げて、
【【DTP・印刷業界人の愚痴】】
にすればよかったかな？今回はこれで勘弁ね。
10:氏名トルツメ
07/06/04 05:27:35 .net
スレを分割して30分、帰宅時間があったかの如く
荒しも困っていた住人さえも消えたｗｗ
11:氏名トルツメ
07/06/04 08:58:13 .net
>>9
それじゃ、またデザが乱入して、
同じことの繰り返し。
これでGOODだよ。
12:氏名トルツメ
07/06/04 10:32:50 .net
>>8
頭悪そうな文だな。
オペがデザより収入いいわけないだろ。
笑われっぞ。
13:氏名トルツメ
07/06/04 10:40:54 .net
つうか>>8みたいなのは、
デザじゃなくてデザモドキ。
デザモドキは薄給で当然ｗ
14:氏名トルツメ
07/06/04 11:27:44 .net
月曜日は辛いな～。
15:氏名トルツメ
07/06/04 11:30:58 .net
たしかに週明けはテンションあがらね。
16:氏名トルツメ
07/06/04 11:45:23 .net
オレは身の程をわきまえてオペに徹するよ。
他人に迷惑かけなきゃなんでもいいや。
17:氏名トルツメ
07/06/04 11:54:21 .net
馬鹿オペ晒しage
18:17
07/06/04 11:55:02 .net
ごめん！
みんなのことじゃないんだ>>8だけのことなんだ！
19:氏名トルツメ
07/06/04 12:01:15 .net
昨日から頑張ってる人、乙なんだが、
晒しageって、あんま意味ない気がするんだが。
sage進行で、板の下方でゴソゴソやってるわけじゃなく、
ずっと上がりっぱなしのスレなんだしさ。
20:氏名トルツメ
07/06/04 12:54:07 .net
ほんとバカばっかだな
21:氏名トルツメ
07/06/04 13:25:34 .net
DTPオペ野口
22:氏名トルツメ
07/06/04 13:52:19 .net
ほんとバカばっかだな
23:氏名トルツメ
07/06/04 22:51:33 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
24:氏名トルツメ
07/06/05 00:12:58 .net
つ旦~ﾄﾝ
25:氏名トルツメ
07/06/05 01:08:23 .net
いやあ、今日もまたイラレで作成された頁物を
クオクに貼り続ける作業が終ったよw
26:氏名トルツメ
07/06/05 08:32:19 .net
オレ、オペじゃないんだけど、
昨日、昔飼ってたイラレデザのデータ、
再版になるんで、EDICOLORに貼り付けてた。
ノドぎりぎりにまで文字が置いてあって、
こんなん、製本壊さなきゃ読めねーぞとつっこんでみたり、
あたりまえのように、トンボ外にまでオブジェクトが飛び出していて、
後工程全くかんがえてなかったり。
オーバープリントもしてないけど、それはキリがないからRIPにまかせる。
初版とおったということはだいじょうぶだろう。
基本的にイラレデザは何にもかんがえてないな。
27:氏名トルツメ
07/06/05 10:07:37 .net
俺オペだけど、そういうひっくるめてオペの仕事だと思うぞ。
いちゃもんつけたくなる事もあるがデザイナーは客だからな。
オペに不なれなお客のための職人技を駆使して印刷工程へ導く、
それで俺ら金貰ってんだよな。
最近のオペは自分もデザイナーなのになんでオペばかりやらせるんだと、
自分の仕事が分かっちゃいない。
俺らオペだぜ、誇りを持とうや。
28:氏名トルツメ
07/06/05 11:00:23 .net
対価を払わない奴を客と呼べるかどうか
29:氏名トルツメ
07/06/05 11:25:53 .net
>>28
請求してみたら？ｗ
さらに、価格表でもつくったらいいんじゃねｗ
30:氏名トルツメ
07/06/05 11:31:32 .net
自分が労力を発揮するためにかかるコストを
わかってない奴がよく使う言葉だよな。
31:氏名トルツメ
07/06/05 11:34:47 .net
>労力を発揮するためにかかるコスト
一見まともそうで、
結構難解な日本語だよなｗ
32:氏名トルツメ
07/06/05 11:43:17 .net
日本人じゃないってことだなｗ
33:氏名トルツメ
07/06/05 12:12:06 .net
質の悪い釣(ry
34:氏名トルツメ
07/06/05 12:14:57 .net
自分が労力を発揮するためにかかるコストをって、
具体的に何？
35:26
07/06/05 12:23:07 .net
>>27
じゃ、おまえのとこにデータなげるときは
むちゃくちゃデータのまま投げるから、
とりあえず、おまえの会社名教えてくれる？
裁ち落としから1ミリくらいんとこにテキストあったりするんだけど、
なんとかしてくれるんだよね？
一応、地図なので、テキストの場所がちょっと狂うとまずい場合もあるんだけど、
そういうのもなんとかしてくれるんだ。
ありがとう。
36:氏名トルツメ
07/06/05 12:25:39 .net
範囲内じゃん。
何か問題でも？
37:氏名トルツメ
07/06/05 12:26:44 .net
>>36
経ち落とし0mmで文字入れるのできっちり断裁お願いします。
1枚でも問題あったら金払わないけど。
38:氏名トルツメ
07/06/05 12:39:17 .net
1mmも余裕あるんだろ。
39:氏名トルツメ
07/06/05 12:45:26 .net
>>35
なんでそう必死なんだろうか
その情熱をもっと他へ注いでみれば
おまいの人生は開けるかも知れんぞ。
てか、初めての仕事だから現金前払いしてやれよ。
40:氏名トルツメ
07/06/05 12:50:07 .net
まさか、Macとソフトがあれば仕事できるなんて思ってないよね？
41:氏名トルツメ
07/06/05 13:04:43 .net
おれ、Macとソフトで仕事してますが何か？
42:氏名トルツメ
07/06/05 13:08:11 .net
Macとソフトを使うためには何が必要でしょう？
って、小学生向けのクイズみたいだなｗ
43:氏名トルツメ
07/06/05 13:09:59 .net
まだFAXも要るな。
44:氏名トルツメ
07/06/05 13:11:24 .net
モニタもいるだろ
45:氏名トルツメ
07/06/05 13:14:23 .net
労力を発揮するためには仕事が必要。
仕事を自分でとっていないなら営業の人件費が必要。
仕事をすれば金が動く。金が動くなら経理処理が必要。
経理処理専門の担当者をおくならその人件費が必要。
仕事をするための機材や什器が必要なら設備投資が必要。
揃えた設備を動かすための光熱費や維持費も当然必要。
仕事をするうえで事務用品が必要なら、事務用品の購入費が必要。
電話やネットが必要なら通信費。
自宅と仕事場が別なら、仕事をするスペースの賃料が必要。
自宅と仕事場が別なら移動にかかる交通費。
客との打ち合わせがあれば移動のための交通費。
仕事場で照明を使えば電気代、仕事中にトイレなどで水を使えば水道代。
客がきて茶でも出せば接客にも金がかかる。
単純に考えてもこれだけのコストがかかる。
それらの経費を社員の人数で割れば一人あたりの経費負担金額が出る。
それが労力を発揮するためのコスト。労力を発揮するほどコストも増える。
これ以外にも目に見えていない経費はある。
厳密に算出したら事業税を人数で割ってみるのもいいと思う。
昔は自分が欲しい給料の3倍の金額を売り上げろっていわれたけどね。
いまなら欲しい金額の2～2.5倍程度でもいいんじゃない？
46:氏名トルツメ
07/06/05 13:21:04 .net
そんなに難しいことじゃ無いね。
47:氏名トルツメ
07/06/05 13:25:02 .net
ちょっと考えれば誰でもわかることだよね
48:氏名トルツメ
07/06/05 13:36:42 .net
「経費」って書けば良いだけなんじゃね
49:氏名トルツメ
07/06/05 13:43:50 .net
経費＝コストだからｗ
50:氏名トルツメ
07/06/05 14:17:46 .net
言いたい事は分かるんだが、
「労力」という言葉の用法が変だよなｗ
51:氏名トルツメ
07/06/05 14:20:31 .net
>>50
URLﾘﾝｸ(dictionary.www.infoseek.co.jp)
52:氏名トルツメ
07/06/05 14:21:36 .net
>>45
マジレス？
ご苦労さんｗ
53:氏名トルツメ
07/06/05 14:35:54 .net
向こうが静かになったと思ったらこれか…
54:氏名トルツメ
07/06/05 14:50:16 .net
自分への人件費みたいなニュアンスかと思てたヨ
55:氏名トルツメ
07/06/05 15:11:37 .net
>>それが労力を発揮するためのコスト。労力を発揮するほどコストも増える。
日本語でok!
56:氏名トルツメ
07/06/05 15:14:18 .net
仕事すればするほど経費も多くかかるって知らないのか？
57:氏名トルツメ
07/06/05 15:19:52 .net
仕事すれば経費が掛かるけど、収益も出るよ。
58:氏名トルツメ
07/06/05 15:27:28 .net
意味は分かるんだが、
「労力を発揮する」って言い回し自体が、
おそらくどこぞの会社のどこぞの部署での、
ローカルな言い回しなんだろうなｗ
59:氏名トルツメ
07/06/05 15:28:40 .net
利益率が悪ければ増益に対する満足度は低いです。
60:氏名トルツメ
07/06/05 15:30:42 .net
>>労力を発揮するためにかかるコスト
「自分へのご褒美」とかなら会話として楽しいんだが。
61:氏名トルツメ
07/06/05 15:41:14 .net
やっぱわかってない奴多いな。雇われの身なら給料が労働対価。
年収の2.5～3倍以上の売り上げを出して「利益」捻出に貢献していたら、
会社に賃金アップを交渉するか、利益を食いつぶす怠け者を責めて、
対価に合わせた労働させればいいよ。その権利がある。
利益率の悪い仕事を取るのは、そういう仕事をとる営業が悪い。
仕事を出す企業じゃなく、利益率の悪い仕事を受ける営業を
責めるのが筋。自社の単価を安売りしているのだからね。
給料と自分が思う労力が合ってないというのは自己評価。
自己評価と会社が経費などを考慮して決めた労働対価は別。
会社が決めた労働対価と自己評価の対価が合わないのは
給料をわかっていて入社＝自分を安売りした自業自得。
身をわきまえるか、自己評価に合致する会社に転職するかだね。
62:26
07/06/05 18:20:54 .net
>>36=38だと思うが、
ほんとに１ミリも、って言ってるなら、面白そうだから、
会社名あげてくれ。そのまま投げるから。
地理的に出すのがむりだったとしても、
聞きつけたアホデザがわんさとおまえのとこにクソデータ持ち込んでくれるぞ。
>>39
おまえ、なんでも必死と言えばいいと思ってるだろｗ
あたりまえのリアクションしただけだぞ
都合がわるくなると、すぐ「必死」といって逃げる馬鹿多いよな。
63:氏名トルツメ
07/06/05 18:47:07 .net
何ミリにすれば良いのですか？
64:氏名トルツメ
07/06/05 19:42:56 .net
>>62
そんなの聞きつけてくるアホデザは居ないだろ。
ちゃんとしたデータ作ってると思い込んでるからアホデザなんだろ。
逆に「何でオレの完璧なデータをいじった！」って苦情が来るぞ。
65:氏名トルツメ
07/06/05 21:58:23 .net
あーあ。結局このスレでも愚痴言えないわけね
66:氏名トルツメ
07/06/05 22:03:42 .net
つまりいくらがんばっても
月給が20万円代前半で、世間的には負け組と言われるのは
会社経費と社長一族にお金を持っていかれるからなのね。
最悪20万切る人もいるんじゃね？この中に。
どうよ、愚痴っぽい？
67:氏名トルツメ
07/06/05 23:44:11 .net
>>62
オペだったらデザイン上わざとなのか聞くよな？
裁断時に切れる可能性の説明もするよな？
これもオペの仕事だと思うぞ、金を貰う為にやるオペの作業工程だ。
68:氏名トルツメ
07/06/05 23:52:21 .net
>>67
「完全データ」と称して持ち込まれたものを
勝手に加工することはできない
大量ページの場合は確認できれば連絡できるとは思うが、
そういうデータに限って校了ぎりぎりに持ち込まれる罠
馬鹿乙
69:氏名トルツメ
07/06/06 00:11:58 .net
つかな、「それは仕事のうち」とか言い出したら
何も言えんがな。そんなことはわかりつつ
でも愚痴りたくなる気持ちは、いったいどうすりゃ
いいんだよ
70:氏名トルツメ
07/06/06 00:45:47 .net
>>68
完全データはいじれないから説明するんだろうがバカタレ。
説明しないで責任取らされる気かい？
>>69
仕事だからも愚痴の内よ。おおめに見てな。
71:氏名トルツメ
07/06/06 00:54:55 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
>25
つ旦~
72:氏名トルツメ
07/06/06 09:10:24 .net
玄人気取りで完全データと称するバカデータ作ってりゃ世話ないわな
マージンのとり方なんてデザインセオリーの基礎中の基礎なんだから
それを無視した文字なんざただの飾りでしかないだろ
73:氏名トルツメ
07/06/06 09:12:08 .net
マージンのとり方は、何ミリにすれば良いのですか？
74:氏名トルツメ
07/06/06 12:25:12 .net
別にいいんじゃないの？
ノドがギチギチになろうが、文字が落ちようが、
それがわかってデザインしてきてるわけでしょ？
デザもプロなんだから、それで飯喰ってるわけだし、
オペもプロなら、何も考えず黙って出せばいいじゃん。
それで事故として処理されてオペのせいだとデザが
キレても平然としてればいいだけの話。
「何で教えてくれないんだよ！」なんて言ってこよう
ものなら派手に笑ってやればいいじゃん。
その辺りの対応は、自己判断で宜しく。
と、言った営業が居た
75:氏名トルツメ
07/06/06 12:33:17 .net
素直に知らないって言えば良いじゃんｗ
76:氏名トルツメ
07/06/06 12:57:34 .net
ぶっちゃけ、通常のページ物（16頁折）なら1mm以上あればいいよ。
特殊な製本するなら知らんがね。
それでも文字を断っちゃうような加工屋はうちでは使わんな。
77:氏名トルツメ
07/06/06 13:24:51 .net
バカデザが糞データで入稿してきたとしても
それそのまま出してやればいいの
不具合あっても見なかった事にすればいいの
完全データと称して入稿してきたものなら
そのまま出せば問題ない
いちいちお伺いして直してやるのは
お人好しのバカ
78:氏名トルツメ
07/06/06 13:30:23 .net
>>77
君はそうすれば良いじゃないか。
79:26
07/06/06 18:35:02 .net
>>74
バカなのか文字が読めないのかわからないけど、
おまえの書いてることは100%的外れだから。
上から読んで来い。
そいつは能無しで首になったからどうでもいいんだが、
そのデータをオレが書いた出力指示書で下ろしたら、
関係ないオレが印刷屋のオペに笑われるんだよ。
オレは印刷屋のオペとも仲良くやって、せっかくいい関係をきづいているのに、
上で書いたようなバカイラレデザがいるせいで、帳消しなんだって話。
どうでもいいけど、そのバカイラレデザ、イラレの特質もわかってないから、
100頁の頁物のリンク画像がすげ変わって印刷事故起こしたぞ。
印刷会社の営業がすいませんて平謝りしてたけど、
単純にイラレバカデザが何にも考えてないだけだと、俺は思ってる。
>>76
そういってくれるのはありがたいが、
前の本はかなりきわどいことになってる。
それに、
たとえ、１ミリあれば、絶対に事故起こさないとしても、
現実問題として、断ち切りスレスレに文字があるのは、
ビジュアル的に、いかがなものかと思う。
80:氏名トルツメ
07/06/06 19:29:06 .net
>>79
理論上の数値だからな。人間のやる誤差は計算に入ってない（笑。
まぁ逆に言えば、確実に1mm内に断たれてしまう頁がある、ということだわな。
81:氏名トルツメ
07/06/06 19:45:56 .net
>>79
「そのデータ」とか「そいつは能無し」とか、、、
おまいの身辺状況なんか知らんけどさ。
危険と思ったらデータ作成した側に言えばいいんじゃねえの？
そもそもデータなんて誰が作ろうが疑ってかかるべきものだし。
それを知ってて見て見ぬふりしようが、知らずに見逃そうが、
事故は事故だろ。
おまいが責任を全て負うような立場だったらご愁傷様としか
言いようがないわけだが。
糞データ作ったデザに「責任」はあるが、
見逃したり、連絡不備で事故要因の一端を担った人間の「落ち度」
でもある。
82:氏名トルツメ
07/06/06 20:04:15 .net
むしろデザの漏れからすれば>>79のような香具師に仕事をだしたい
漏れはイラレつかうがノド食い込みマージンくらい、中綴じ、無線綴じで理解してるよ
>>79は文句を言いながらも、仕事の質に対して追求しているように見受けられる
マシンのように、指示通り、データ通りを好む発注者もいるが、大概そんなのは自己満足俺様大将だから
ほっとけばいい。優秀なデザって>>79の意見とかちゃんときくぜ
83:氏名トルツメ
07/06/06 23:46:30 .net
>>81
全部ひとつひとつ確認しろっていうならそれだけの時間と金は必要なわけだが
84:氏名トルツメ
07/06/06 23:48:46 .net
出力センターのオペと
ちゃんとした製版会社のオペで意見が分かれる所だね。
1つの仕事の単価の差？かな。
85:氏名トルツメ
07/06/06 23:55:57 .net
というか出力センターって文字通り出力センターであって
本来はデータに手を加える職種ではなよな。
値段の設定もそれを前提にしてる訳だからね。
86:氏名トルツメ
07/06/07 00:38:38 .net
今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
87:氏名トルツメ
07/06/07 04:59:40 .net
>>79
素人は口出さなくて良いからね。
88:氏名トルツメ
07/06/07 05:48:24 .net
>87
素人の妄想乙
89:氏名トルツメ
07/06/07 06:03:44 .net
マージンのとり方は、１ミリでも良いのですね？
90:氏名トルツメ
07/06/07 09:54:57 .net
>>89
読解力の足りない方はお帰りください
91:氏名トルツメ
07/06/07 10:02:01 .net
>>90
素直に知らないって言えば良いじゃんｗ
92:しめいとるつめ
07/06/07 10:31:01 .net
出力センターのオペって
トラッピングとか取らなくて良いんだよなー？
楽だよなー。
93:氏名トルツメ
07/06/07 11:21:52 .net
>>91
上で、条件付きの答が提示されてますが、、、
読解力の足りない方はお帰りください。
94:氏名トルツメ
07/06/07 11:30:48 .net
>>93
分からない人は答えなくて良いから。
95:氏名トルツメ
07/06/07 11:34:47 .net
スクロールできない池沼ﾊｹｰﾝ
>>94
96:氏名トルツメ
07/06/07 11:37:06 .net
>>95
いけぬまって何ですか？
97:氏名トルツメ
07/06/07 11:39:35 .net
釣れますか？
98:氏名トルツメ
07/06/07 11:54:13 .net
(n‘∀‘)η ﾊｹｰﾝは解るんだね
99:氏名トルツメ
07/06/07 12:14:19 .net
知らないクセに偉そうに語るオッさんも痛いけどな
100:氏名トルツメ
07/06/07 12:21:24 .net
なんかキモイ粘着がいるな
101:氏名トルツメ
07/06/07 12:25:03 .net
マージンで行き詰まって仕事が進まなくなったんじゃね？ｗ
102:氏名トルツメ
07/06/07 12:36:05 .net
不安なら50mmもとっときゃいいじゃん
103:氏名トルツメ
07/06/07 12:52:51 .net
>>99
教えて欲しいなら、「教えてください」と言え
104:氏名トルツメ
07/06/07 12:59:50 .net
63=73=75=89=91=94=99
でFA？
105:氏名トルツメ
07/06/07 13:18:27 .net
誰も直接答えてやらないからかまってほしいんだよ！
106:氏名トルツメ
07/06/07 13:22:54 .net
うちの入稿規則では1.5mmだが。
107:氏名トルツメ
07/06/08 01:03:57 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
108:26
07/06/08 19:00:01 .net
>81
たぶん読んでないんだろうけど、
そのデータ作った奴はクビになりました。
でも、再販はしなきゃいけないので、
そのオハチが俺にまわってきたわけです。
もちろん、黙って見過ごすことはできないので、
俺は修正しなきゃなりません。
しかし、デザインの根底から狂ってるので、
全ては直しきれませんでした。
そこから先は、印刷屋、製本屋にたよってしまいました。
くやしいです。
>>82
俺、オペじゃないと何度言えばｗ
でも、現実問題として、社内でさばききれない時に
外部デザと印刷屋オペの仲介役をしょっちゅうするから、
必然的に後工程にはうるさくなるよ。
>>82もそういうことわかる人間みたいだから、
そういう人の仲介役ならいくらでもやるさ
109:氏名トルツメ
07/06/08 23:43:17 .net
データを創ったヤツはクビになった、
そのデータは俺が創ったんじゃない、
デザインが狂ってたけど直し切れなかった、
本当にできるヤツなら人の性にしないで巧い事直す、
元オペの俺にはできない、
だいたい蹴落としたいからデザインが狂ってるって言ったまでで
けなしたブツを修正なしで再版かければ俺の立場がない、
でも元オペの俺にはそれ以上のものが創れない、
それが知れてオペに馬鹿にされたくない、
だから気に入らなくて辞めさせたヤツに
全部なすり付けてやるんだ
110:氏名トルツメ
07/06/09 00:10:40 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
111:氏名トルツメ
07/06/09 03:28:35 .net
つ旦~
112:氏名トルツメ
07/06/09 10:16:30 .net
>>109
つれますか？
113:氏名トルツメ
07/06/09 10:33:34 .net
てな煽りだけですますのもアレなんでマジレすしてやると、
>本当にできるヤツなら人の性にしないで巧い事直す、
断ち落としから１ミリのとこにテキストがあるのは、
本全てに渡っている。
ヘッダーも爪もノンブルもすべてだ。
再販というのは、必要個所を直すだけで済むことを想定しているから、
下版までの時間はとても短い。
加えて、あたりまえの話だが、
大幅な修正を加える場合、著者にも確認をとらなければならなくなる。
現実問題としては不可能だ。
仮に爪の文字が立ち落とされても、同じ色の爪ならそれほど大きな問題ではない。
ノンブルも一緒。92頁の次は93頁で、その次は94頁だからな。
仮に断ち落とされても問題の無いものについてはそのまま行った。
そういう判断権も、俺にはある。
>>109にはなさそうだな。
>>109はまるで素人みたいだな。ロボットみたいに融通がきかない
>だいたい蹴落としたいからデザインが狂ってるって言ったまでで
どうしてこう、言いがかりをつけてくるんだろうね。
狂ってるものを狂ってるというのはあたりまえのことじゃないか。
初めが間違ってしまったら、後で軌道修正をするのはむずかしいんだよ、坊や。
ストレス溜まりすぎなんじゃないの？
114:氏名トルツメ
07/06/09 13:24:29 .net
もうわかったから、長文書いてる暇があるなら
とっとと一からデータ作り直してこいよ。
115:氏名トルツメ
07/06/09 18:40:16 .net
この程度で長文といってるあたりが、
いかにも脳みそ活動停止してるオペっぽいな
ちゃんと文章読めるか？
116:氏名トルツメ
07/06/09 23:09:28 .net
なんか愚痴じゃなくてののしり合いになってねーか？
みんな！今月はボーナス月じゃないか！
もっとおおらかな気持ちで行こうよ。
うちは一ヶ月ちょっと分しかでないけどな。
わはははは。
すくねー。orz
117:氏名トルツメ
07/06/09 23:11:17 .net
オペがデザインの内容とか気にしだすと
手間隙倍増で無間地獄の始まりだぜフゥーハハハハー
でもまるで気にしないオペはそれはそれでヤバイ
118:氏名トルツメ
07/06/10 02:04:06 .net
>>115
最後まで読んでほしかったのか？
2ちゃんで脳みそなんか使わねぇだろ、普通。
それとも脳みそフルに使ってあの駄文ですか？
早く修正してこいよｗ
119: 株価【2600】 こんぐぎどら ◆cVooc.Kong ＠株主 ★
07/06/10 03:28:08 神 株主優待.net
｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜ー｀ ) ＜ DTP株が急上昇したので記念まきこしに来まちたｗ
120:氏名トルツメ
07/06/10 13:10:54 .net
つ旦~ ﾄﾞｿﾞｰ
121:氏名トルツメ
07/06/10 21:48:53 .net
はい、日曜日はおしまいです。
また明日からオペレーションの日々がんばるがよろし。
122:氏名トルツメ
07/06/11 01:23:10 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
123:氏名トルツメ
07/06/12 06:42:31 .net
何だよ。
アルミiMac出なかったじゃないか。
残念。
即買おうと思ったのに。
124:氏名トルツメ
07/06/13 00:04:05 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
125:氏名トルツメ
07/06/15 00:14:36 .net
皆の衆、今日も一日おつかれさまです。
ｺｺﾆｵﾁｬｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
126:氏名トルツメ
07/06/17 15:35:04 .net
つ旦~また来週から頑張ろうな
127:氏名トルツメ
07/06/19 11:19:42 .net
ウチの会社
3ミリあってもヤバイですが
なにか？
128:氏名トルツメ
07/06/20 00:35:02 .net
なんか、保守する意味なくなったね
バカなオペばっかりだし
そりゃ、デザスレで馬鹿にされるわけだ
129:氏名トルツメ
07/06/20 10:00:32 .net
デザに向けての悪態でないと、
言葉が出てこないというのが悲しいところだね。
いざ叩き合いになれば、
返り討ちになるのも悲しいところ。
建設的なのは、お茶の人だけ？
しっかりと日常を盛り上げていく所から、
はじめないとね。
130:氏名トルツメ
07/06/20 23:15:30 .net
なんだこのスレ。またデザに乗っ取られたのかw
DTP板なのに、なんでDTPオペがいないんだ？
131:氏名トルツメ
07/06/21 00:26:09 .net
お茶でもﾄﾞｿﾞｰ
旦~旦~旦~旦~旦~
132:氏名トルツメ
07/06/22 02:10:45 .net
ﾃﾞｻﾞとｵﾍﾟの違いがわからないw
ｳﾁは、ﾎﾟｽﾀｰやﾁﾗｼのﾍﾟﾗ者と頁者に分かれているだけ。
製作課と言いながら、全員平で上司不在。
なんとなく回って来た仕事は100％１人でやる。
１度関わったｸﾗは死ぬまで其の人の担当。
異業種から来たはずの俺も、とっくに洗脳されて（ ´∀｀）
それにしても今度の某学校新聞、８頁で写真100枚超えてるw
133:氏名トルツメ
07/06/24 16:17:42 .net
なんだかDTP関連スレ見てると、将来この業界でやっていけるのかどうかマジ不安になるなー。
年とってくるとDTPからの転職も難しそうだし、
かといって50,60までこの業界で続けていけるのかも甚だ疑問。
ボーナスも微妙で退職金もでない。
でも転職するにしても、これといった資格も無ければ技術も無く、
やりたい仕事が他に無い・・・
>>132
うちのとこもそんなもん。
オペ志望で入ったはずなのにデザ兼オペになってる。
大きいとこならオペ一本なんだろうけど、弱小だと何でも屋さｗ
134:氏名トルツメ
07/06/25 02:01:18 .net
>132>133
そういうのオペって言うんだぜ
今週も一週間頑張ろうな
つ旦~旦~旦~
135:氏名トルツメ
07/07/01 09:35:33 .net
DTPエキスパート持ってたけど、更新試験受けず失効。
あれはﾃﾞｻﾞｵﾍﾟじゃなくて営業が受けるべきだと思う。
136:氏名トルツメ
07/07/09 00:23:44 .net
>>135
経営者の見栄に付き合わされているオペやデザの皆さん乙です。この資格は持ってもデザもオペも無意味だ罠。
137:氏名トルツメ
07/07/16 00:58:33 .net
頁ものを？イラレで？
そいつはコトだ！
おっ死ね！
掃除が大変だ。
138:氏名トルツメ
07/07/31 22:14:28 .net
>>頁物をIllustratorで作る馬鹿が多すぎる！
レイアウトソフト買う金も、人材も居ないのですよ。
そもそも、レイアウトソフトって何？ってのが
経営してたりする。同族に多いよね。
おまけに、痛いマカーだったりする。
139:氏名トルツメ
07/08/01 01:09:53 .net
なんでスレタイ変わったか空気嫁
140:氏名トルツメ
07/08/01 12:18:00 .net
でも金の問題は無視できないかもね
クォークとイラレだと後者のほうが違法コ（ピ――）しやすかったりしたのかねぇ
141:氏名トルツメ
07/08/03 02:02:43 .net
ほー、不正アクセスの技術はあるがピーの件は知らない類の方ですか？
142:氏名トルツメ
07/08/03 11:31:20 .net
ピーの件はおろか仕事のやり方までわかんなくなっちまった
今日もミスやらかした、いっそクビになりたい
143:氏名トルツメ
07/08/03 23:22:16 .net
>>139
おまえ同族か？それか痛いマカーだろ？？
ほとんど、うんこバエだな。
144:氏名トルツメ
07/08/04 05:02:09 .net
意味分かんね
噂の妄想殺人おじさんですか？
145:氏名トルツメ
07/08/04 07:52:06 .net
真面目に返すな
単なるアンカ間違いやろ
146:氏名トルツメ
07/08/04 07:57:52 .net
早よ家に帰りたいのに営業のせいで毎日無駄に残業
しかもそいつは仕事せずに他の奴等と無駄話して時間潰してるし
マジいい加減にしてＭ 俺の人並みに過ごせる時間を返せよ
147:氏名トルツメ
07/08/05 00:05:58 .net
WORDからイラレに変換しても
このバカチンが！と思われるのだろうか
148:氏名トルツメ
07/08/05 23:57:02 .net
マージンは仕事内容によって変わる。
中綴じ物のセンターページだったら1mmではアウトぽい
16P10台もので3mm空けといたのに、現場からのクレーム
泣けた、小口の文字落ちるんだってさ。結局212mmで裁断してごまかしたそうです
149:氏名トルツメ
07/08/08 22:42:44 .net
すごいな
ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
解んないもん、製本屋によってやり方違うし、結果どうなるかなんて
心ある製本屋だったら、今面倒いか 後で 面倒いかが解るから
ちゃんと対処してくれるよ。
おまえらの営業ちゃんと仕事してるのか？
自分が面倒いから、何mmとか言って誤魔化しているんじゃないのか？
そんなゆるい営業いらないだろ。
150:氏名トルツメ
07/08/10 10:14:54 .net
>>149
おまえはかなりいろんなことを勘違いしてる。
多分、お前のやることなすこと、無駄が多い。
でも、そのことに気づける段階に、お前が至っていないから
説明する気もない。
151:氏名トルツメ
07/08/10 11:16:18 .net
とりあえず一番説得力がないのは>>150だと思った。
152:149
07/08/10 20:18:55 .net
>>150
俺は後工程に無用な迷惑かけたくないんでな
無駄でも何でも俺が出来ることはやる。トータルでスムーズに進むように動く。
おまえはいざ製本って時のトラブルに関しての迷惑知らないんだろうな。
いや
「俺のせいじゃない、俺はマニュアル通りにしたんだ！」って叫ぶか？
153:氏名トルツメ
07/08/10 22:01:55 .net
いまのところ149に一票。
150の『具体的』な反論を期待。
154:氏名トルツメ
07/08/15 00:56:57 .net
つーか、つかみほんはせいほにゃによてやりかたちがうからつくるんじゃねえとおもうぜ
たすかにせいほんによてはちがうが
あじろがあちとこちでやりかたちがうなんてどこでせんのうされたんだ
つかみほんつくらせてほんばんのおりであぽーん でひょうしにまんぞくちゃん
きっとこーゆーばかが93半あたりでへいきで16ぺーおりのみつもりをうけとってるんだろな
いろこうはんさいでほんきぜんしなーんていろこうとほんずりでくわえがぎゃくでもきがつかないばかもこいつらだろな
さてかみのめなりはどっちがよいでしょーか？
155:氏名トルツメ
07/08/15 01:04:42 .net
いいわすれ
>>150にきよきいっぴょう
そもそも100ぺー200ぺーでいっぱんしでのまにゅあるないなんていつのじだいなのさ？
100ぺー200ぺーでたけおのふぁんしーかみでほんつくるおだいじんがこいつらだったらいいかもねぎだっぺ
たてめのかみで８さいせいほんでばいとりおかんじょうでまいうー
156:150
07/08/17 18:20:54 .net
説得力がないんじゃなく、説得する気がないということぐらいは分かれ>>151
なんで２チャンで、>>149みたいなバカを説き伏せなきゃいけないんだ
疲れるだけでなんの得もないじゃないか
きょうび出たての>>149みたいな血気盛んなバカなら
２チャンで熱弁振るうのが楽しくて仕方ないだろうがな。
＞俺は後工程に無用な迷惑かけたくないんでな
すでにかけてるがな＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
＞無駄でも何でも俺が出来ることはやる。
おまえがはなにもやってないがな＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
＞トータルでスムーズに進むように動く。
ドコガスムーズナンダ＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
＞おまえはいざ製本って時のトラブルに関しての迷惑知らないんだろうな
製本以前の迷惑もわからないんだろうな＜ウチは初めに100ｐでも200ｐでも実際の紙を使って製本見本作ってもらってる。
とりあえずおまえの書いたこと全否定しただけだから、
俺の言いたいことは何一つ書いてないが、
どうしても知りたきゃ、あと１０年仕事して経済と産業学んでから頭下げにこい、バカ。
157:150
07/08/17 18:25:40 .net
>>156の“おまえ”は>>151ではなく、勿論、>>149のこと
>おまえらの営業ちゃんと仕事してるのか？
>自分が面倒いから、何mmとか言って誤魔化しているんじゃないのか？
>そんなゆるい営業いらないだろ。
このバカさ加減と来たら…
158:150
07/08/17 18:33:13 .net
もう一つ、酔っ払いついでに書くと、
そのせっかくつくってもらった製本見本だが、
ほんとに役に立ってるのか？
ドブが何ミリかって話だったと思うが、
その製本見本で２ミリで仮にＯＫだったら、
全部の本が２ミリでＯＫなんだろうな。
そりゃすげぇやｗ
これは俺の言いたいことの核心からは遠いんだが、
なんとなくな。
すげぇなぁと思ったのでｗ
159:150
07/08/17 18:45:44 .net
ドブが何ミリじゃなく、断ちから何ミリだな
どっちでも大差ないけど。
酔っ払ってるからな
160:氏名トルツメ
07/08/30 20:35:28 .net
>>14
田中忍
161:氏名トルツメ
07/09/19 06:54:56 .net
巻紙に達筆筆書きの小説原稿をイラレで本にしようぜ？
162:氏名トルツメ
07/09/21 00:53:59 .net
>>161
達筆原稿をscanして、ストリームライン（まだ使ってます）でアウトライン化して…
暇ならやってみたい気もするw
昔イメージセッタで設定間違えて、何も写ってないフイルム10m位出力してしまった事がある
捨てると怒られるからコソーリ巻いて持って帰った
163:氏名トルツメ
07/10/17 18:07:06 .net
うちの断裁なら5ミリでも危険ですが何か？？
164:氏名トルツメ
07/11/23 00:28:55 .net
なんかのお勉強雑誌の付録で、
前年の試験問題をスキャンして、
40ページほどフォトショで入稿しましたが。
165:氏名トルツメ
07/11/23 04:15:11 .net
；ﾟдﾟ)＜ 40ページほどフォトショで入稿しましたが。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
166:氏名トルツメ
07/11/23 19:50:15 .net
試験の問題集なんでね、
モノクロ２階調にして、軽くしてあげたよ。
やさしいだろ、俺。
167:氏名トルツメ
07/11/23 21:13:33 .net
デートしてください！
168:氏名トルツメ
07/11/23 23:34:07 .net
>>166
解像度足りないんじゃネ？
169:氏名トルツメ
07/11/24 22:30:15 .net
>>168
だいぶ前だから忘れたけど600dpiぐらいはあったと思うよ。
スキャンもとの問題用紙もカスレカスレだしね。
水平垂直と補正ぐらいはしてやったよ。
ますます、やさしいだろ、俺。
170:氏名トルツメ
07/11/24 22:31:59 .net
>>167
出力センターの女の子から引っ張りだこだからなー。
だって、やさしいだろ、俺。
171:氏名トルツメ
08/01/22 18:11:19 .net
特色刷りのデータをデータまで特色（DICとか）で作って入れてくる馬鹿デザ多くね？
CとかMとかに置き換えろやっ！
172:氏名トルツメ
08/01/22 18:42:00 .net
>>171
データがきちんとしていれば問題ないでしょ。
大抵の場合不備ありまくるけど。
173:氏名トルツメ
08/01/23 15:50:48 .net
置き換えるくらいこっちでやるけどさ、DDCP出校とか言われるとちょい困るわけよ
K版に置き換えちゃったけどそのまま出しちゃっておｋなの？
それともわざわざ特色っぽくしてやらにゃならんの？
みたいなね
174:氏名トルツメ
08/01/23 16:11:10 .net
DDCPなら入稿前にその旨伝えなきゃ意味がないんじゃないかと。
175:氏名トルツメ
08/01/23 17:27:19 .net
置き換えなんて面倒くせーだろ？
っていうか、置き換え漏れとかのリスクはこっちが背負う事になるだろ？
176:氏名トルツメ
08/01/23 17:56:57 .net
・「DDCPだから特色は出せない」と事前に伝えておく
・DDCP＋ICCプロファイル等の変換出力で対応、でも色は所詮擬似
・特色ものはDDCPでは校正を出さない
どれかにすりゃいいんじゃないかと。
そもそもなんで置き換え漏れなんて問題が起きるんだよ。
まさか手作業でやってるんじゃないだろうな？
177:氏名トルツメ
08/01/24 20:18:37 .net
>特色刷りのデータをデータまで特色（DICとか）で作って入れてくる馬鹿デザ多くね？
>CとかMとかに置き換えろやっ！
バカ丸出し
178:氏名トルツメ
08/01/24 20:45:29 .net
今どきCとかMとかに置き換えする所って有るの？
あまりにも古い環境じゃね？
179:氏名トルツメ
08/01/24 23:44:52 .net
クラシック飾りのベクトルデータを無料でダウンロード出来るサイトってありません？
180:氏名トルツメ
08/01/25 06:54:05 .net
>>178
ごめん、うちまだバリバリ置き換えてるわ
psdでアルファチャンネルとかいじるの面倒なんだよう
181:氏名トルツメ
08/01/25 09:04:58 .net
安心確実だってのはわかるが、手作業置き換え以外でも対処できるようになろうな。
182:氏名トルツメ
08/01/25 14:59:01 .net
トラブル置きやすい作業方法が安心確実とはいえないと思うが。
183:氏名トルツメ
08/01/25 15:10:32 .net
いまごろトラブルなんて有るのか？
184:氏名トルツメ
08/01/25 15:59:22 .net
>>183
設備投資もスキルも停滞したままの会社なら危ない
185:氏名トルツメ
08/01/25 19:46:48 .net
>>180他
なんか勘違いしてないか？
置き換えのほうが効率のいい仕事だってある。
仕事の内容によりけりだよ
186:氏名トルツメ
08/02/13 23:18:47 .net
>>185
なに一人で達観してんの？
「例外もある」とか「一概には言えない」
みたいな一言を付け加えると、
仕事をわかってるみたいに聞こえるから不思議だ。
「 >>180他」には185も入れとけ。
187:氏名トルツメ
08/02/14 08:45:21 .net
185は180に
「ごめん」という必要はないと言っている
と思われ。
188:氏名トルツメ
08/02/14 12:33:20 .net
入れとけ。ってのとイラレって似てません？
189:氏名トルツメ
08/02/15 01:08:02 .net
似てません。
190:氏名トルツメ
08/02/21 21:39:48 .net
バカ営業にホント、頭がくる。
「制作に時間かけすぎ。もっと手を抜いて。それしか金もらってないんだから」だと？
だ～～～か～～～ら～～～
手を抜いてやると向こうからクレームきて
校正を重ねるごとに仕事（時間）がかかるんだってば。
だったら最初の校正できっちりやれば
後の直しが少なくてすむじゃん。
それとリモコンのスイッチ押せばすぐつくテレビのように
綺麗なデザが出ると思っているし。
それしか金もらってない、んじゃなくて
金を出させるようにするのがお前の仕事じゃねーのか？
そもそもクオリティ落す、だなんて
自ら客を手放すことになるじゃねーか。
お前だって自分が客側になるとそうするだろ？
ってなことを言うと「その時はその時」なんて言うしさ。
その台詞は建前で、ある程度対策or計画があって言う言葉だ。
お前のは「今現在何も対策を考えてません。『その時』が来ても考えません。」
という意味だろ？
心が折れる。
191:氏名トルツメ
08/02/21 22:45:30 .net
>>190
やっぱ営業ってバカなんだw
192:氏名トルツメ
08/02/22 16:03:07 .net
ただ、営業には会社の体質が露骨に出るって面もあるんだよな。
193:氏名トルツメ
08/02/28 21:14:03 .net
いつのまにか気分はデザになって、口出してくる馬鹿営業のほうが頭に来るけどな
194:193
08/02/28 21:25:03 .net
追加
＞190おまえ真面目すぎ、俺はウチにいる何人かの営業のうち
そのタイプのヤツの仕事はギリギリのスケジュールで仕上げる。
校正ギリギリ納期ギリギリ
「まだですか～」って言われても「頑張っているけどもう少しかかるかなゴメンね」って感じ
ヘタレに時間を与えるからヘタレはそれでいいんだって動く。
だったら時間やらなきゃいいんじゃん。
195:氏名トルツメ
08/03/05 21:45:18 .net
印刷会社から来た支給データのイラレが、AI保存なのに拡張子「だけ」.epsだった……
ファイル名変えたらデータも変わると思っている奴がいるらしい。
196:氏名トルツメ
08/03/06 11:22:48 .net
>>195
へ～、初めて聞いた。www
いろんなやつでてくるんだな・・
最近さーwebデザイナーの人が食えなくて、この業界に出てくるんだよ。
同じイラレ使いは分かるんだけど解像度とか、ふじことか「そんなのかんけーねー！」
って
なんだかな～
197:氏名トルツメ
08/03/06 11:27:03 .net
>>196
ふーん、食えないんだ。
トンボも知らないweb衆に何ができるというんだ
198:氏名トルツメ
08/03/06 11:31:31 .net
>>197
車売ったらしいよ・・・orz
199:氏名トルツメ
08/03/06 13:13:08 .net
>>194
故意に納期をぎりにするとか迷惑なやつだな。
クライアントの都合も考えられない内勤オペのやりそうなことだが。
バカな営業が発注側にする言い訳知ってるか？
｢すいません、早くやれと言ってるんですがオペ（デザ）の仕事がトロくて｣
まあ、故意だとしても遅らせたのは１９４だから事実かｗ
200:氏名トルツメ
08/03/06 15:46:27 .net
>>199
営業と制作の関係の善し悪しは話してるとだいたいわかるよな。
発注側としては、
納期以外についてもそうだが、やたら愚痴やぼやきの多い営業はバカ認定。
できてくるものの質がアレレな制作もバカ認定。
口頭で伝えた内容がちゃんと反映されない場合は両方バカ認定。
って感じじゃないかな。
印刷会社の質によっては、発注側の手間が文字通り数倍違うので、
評価はかなりシビアだと思われる。
201:氏名トルツメ
08/03/08 08:53:23 .net
>>194-195
10年以上前からずっといるね、そういうの。
こないだ見かけたのは、太ミンA101のCID、わざわざアウトライン取ったデータをサーバに保存してくれてたオペ。
プリンタにもセッターにもあるのに余計なことはしなくていい。
202:氏名トルツメ
08/03/15 19:10:58 .net
６３ページ
イラレで組むなよ
203:氏名トルツメ
08/03/19 09:23:41 .net
age
204:氏名トルツメ
08/03/19 15:16:39 .net
しつもんです。
イラレに配置するビットマップはＥＰＳ形式ってのが今でも主流なんでしょうか。
１０年前はそんな感じでしたが。今でもＥＰＳなの？
それから、アピアランス機能は使ってもおけ？
205:氏名トルツメ
08/03/19 15:42:30 .net
スレ違い
206:氏名トルツメ
08/03/19 16:50:33 .net
>>171,175
馬鹿？
置き換えなんて一発じゃねーか。
すげえ楽だろ。
そのデザが全ての特色のオブジェクトに
きちんと特色を割り振ってればの話だが。
207:氏名トルツメ
08/03/19 17:10:06 .net
まあ、割り振ってないわな。だからじゃねーの？
208:氏名トルツメ
08/03/19 22:34:22 .net
おまえら好き勝手に愚痴ってるけどさー
だったら完璧なデータ入稿きたら、おまえらの仕事ってなんなの？
バイトでも出来ることなら、おまえらの時給も７００円にすっから。
１０００円の時給なら文句いわずに仕事やれよ。
209:氏名トルツメ
08/03/19 23:40:01 .net
なんでオペの愚痴を気にするの？
210:氏名トルツメ
08/03/20 00:24:45 .net
おまえら好き勝手に愚痴ってるけどさー
だったら不完全なデータ作った奴、修正料金払えるの？
オペごときに出来ることなら、文句言わずにちゃんと作れよ。
211:氏名トルツメ
08/03/20 00:58:55 .net
３月３日に入稿した卒業文集…
やっぱり卒業式に間に合いませんでした。
あははははは(´･ω･｀)
212:氏名トルツメ
08/03/20 04:21:28 .net
>>210
いいから黙って仕事しろよ奴隷。
213:氏名トルツメ
08/03/20 09:16:50 .net
>>210
危機感のかけらもないんだな。
実際、完全なデータで作ってくる客が増えてて
だからオペ不要になってきてるだろ。
おまえみたいに客をなめてるやつは真っ先に削除だ。
214:氏名トルツメ
08/03/20 12:45:49 .net
みんなちゃんと仕事できるようになったら殺伐さがなくなって世の中つまらないじゃないか。
文句を言い合う現状維持が最高。
215:氏名トルツメ
08/03/20 20:10:35 .net
G4でCS3を立ち上げると一回目はすぐ落ちるんだが…
216:氏名トルツメ
08/03/21 09:50:52 .net
>>212-213
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:22-24番)
217:氏名トルツメ
08/04/23 14:51:57 .net
ｵｻｰﾝの液晶モニター（古いやつ）でみて「M10％?灰色だろう！」って言われても困る。
客にモニターで見せるときどうするんだ！って言われても・・・私にどうしろｔ・・・・orz
もうやだ。
218:有限会社エルグ 佐々木高志 の兄 豊志
08/05/05 03:06:00 .net
「（ポジ）分解出すと赤字だからさ」
家庭用でスキャン＆剛力補正。
→ お前が居ることが赤字。同族。
219:氏名トルツメ
08/05/20 20:26:12 .net
1.「これはこうしてね」
2.「あーやっぱりこうして（修正の変更）」
3.「なんでこうしてるの？（変更通りの修正にダメ出し）」
4.「ここはこうしてよね（再度修正の変更）」
5.1に戻る
いい加減にしろアホ社長
220:氏名トルツメ
08/05/21 05:58:32 .net
イラレで頁物なんかやるからだよw
221:氏名トルツメ
08/05/21 23:29:15 .net
単頁とか見開きだけで終わるものなら、
イラレでも問題なし。
222:氏名トルツメ
08/05/22 01:16:04 .net
ルビ満載なページ物でも強引にイラレで組んでくるイラレバカ
お前は表紙だけデザインしてろよ！！
223:氏名トルツメ
08/06/02 21:58:24 .net
┘ ┴ └
原稿は 納期を
キレイに 守って
ていねいに 確実下版
┐ ┬ ┌
224:氏名トルツメ
08/06/03 05:01:32 .net
>>223
Windowsで見るとズレてないか？
225:氏名トルツメ
08/06/05 16:13:34 .net
>>224
「版」が断ち落としになってるのを狙ってるんだろう。
それはそうと天地方向のセンタートンボはいらないのかな？
226:氏名トルツメ
08/06/05 17:29:56 .net
センタートンボの位置から考えると
断ち落としになるのは「版」だけじゃないなw
227:氏名トルツメ
08/06/22 23:10:35 .net
旧型マックとイラレ8で毎日イライラしてます。
透過が使えなかったり、マシン速度が遅かったりで本当にイライラします。
しかも一日に何回もフリーズするし、セーブ前にソフトが落ちることもしょっちゅう。
上司「まだここまでしかできてないの？」
自分「こんな頻繁に落ちてたら作業速度も落ちますよ」
上司「いや、それはＰＣのせいではなく、まめに保存しないのが悪い」
データ量が十数メガになっただけで落ちるＰＣは絶対に否定しない上司。
聞いてくれてありがとうございます。
228:氏名トルツメ
08/06/23 19:39:34 .net
品川○子ー！ 晒されてる晒されてるー！
229:氏名トルツメ
08/06/28 20:32:11 .net
>>227
旧型のキカイに振り回されてるそなたの環境（経済的な背景も含め）が悪いだろ
230:氏名トルツメ
08/06/29 22:29:02 .net
「イラレでイライラする」言いたいだけちゃう？
231:氏名トルツメ
08/06/30 21:59:11 .net
まあ、透明機能が必ずデザインに必要ってわけでもないだろうし。
ダジャレなんか思いつく余裕もないだろうし．
232:氏名トルツメ
08/07/03 14:20:36 .net
旧型MacといってもPM9600とかじゃないだろ。
そらどっかに根本的な問題があるんだわ。
ひょっとしてG3/B&Wの初期型か？あれはSCSIまわりの欠陥で
すぐ落ちるのがﾃﾞﾌｫだった。
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