紙屋で断裁してますが

紙屋で断裁してますが ..

228:氏名トルツメ
09/09/02 11:27:57 .net
＞227　←その通りだけど
221さんの言うのは、「紙粉」ではなくて、印刷パウダーじゃないかなー。　ありゃー、全然無害。
舐めると少し甘い筈。　ベタ刷りなんてやると、メチャふり掛けるね。
確かに、気持ち悪いよね。　気になるならやっぱりマスクだね。
マスクは、薄いもんでいいよ。

「紙粉」の場合。扱う紙質が決まっているなら、包丁の研磨角度を変えてみるのも必要。
研磨屋さんに相談してみるといい。

229:氏名トルツメ
09/09/02 11:33:16 .net
やはり用紙によっては超硬刃で角度を指定したら
切れ味が全然違うよ
包丁も料理と同じですね

230:氏名トルツメ
09/09/02 12:39:02 .net
基本的に刃の角度は一番、抵抗の無い仕様になっている。　特定の紙しか切らないのなら
角度を変えるのもいいが、その分刃カケが気になる所だ。（研磨屋と相談）
　近年は安紙が多い為、砂が混じっているので超硬と言えどもカケる。
刃の交換後は捨て紙（アート紙等）を数回切って刃先を円くすると長持ちする。
　箔押し屋が文句言うのも解るが、箔押し後の断裁はもっと大変。箔押し前の断裁が
悪いのは製版時に余白部分の捨てインクをケチるからだ。
　当て紙では均等に圧が掛からない。7～10ｃｍ高の0.25ｍｍのトンボ線内で切るのは至難の業。
版の構成・面付けまで要望書を提出する。　私の居た会社は職人制を認めない会社だったから
止めたけどね！
　

　

231:氏名トルツメ
09/09/02 12:47:01 .net
なかなか参考になるご意見ですね
精度のある断裁を求められても素材の
問題でさゆうされてしまいますね。

輪転系の紙には不純物が多いのか
刃欠けが良く起きます。
換えたばかりで欠けると
がっくりするものねー

232:氏名トルツメ
09/09/02 20:39:25 .net
まったく、どこの名刀だよって値段だものな。断裁の刃って。

233:氏名トルツメ
09/09/03 13:59:04 .net
超硬なんて高くてかえねーよ

234:氏名トルツメ
09/09/03 14:36:23 .net
でも交換の労損時間考えたら
やっぱりペイするよ。

235:氏名トルツメ
09/09/04 09:02:07 .net
＞230さんの　
刃の交換後は捨て紙（アート紙等）を数回切って刃先を円くすると長持ちする。

上記の事を実行している人＝職人さん
後は、クランプの圧力も、紙質によって微妙な変える。　
紙質や状態を見て、圧力を変えられる人って、少なくなったねえ。

236:氏名トルツメ
09/09/04 10:06:51 .net
ありがとうございます

237:氏名トルツメ
09/09/04 19:07:59 .net
>>235
このテの職人さんはどんどんいなくなってる
扱ってた仕事が精度を求められるものを
長年やってる人は自然にこれらをこなすけどね

もはや絶滅危惧種？

238:氏名トルツメ
09/09/05 07:04:34 .net
勝田の断裁機を使っているのですが刃の左右の高さの調整で後ろのレバー真横にまで倒してあるのに
高さがまだ合わないのですが他に合わせる方法ってありますか？

239:氏名トルツメ
09/09/05 10:34:06 .net
>>235

捨て紙にホッチキスのカス挟まってて
一発目でやられたことあります。注意！

240:氏名トルツメ
09/09/05 12:19:33 .net
>>238
全体を上げればいいんでしょ
歯が斜めとかありえないから・・・

241:氏名トルツメ
09/09/05 12:35:43 .net
>>240
全体を上げると左側しか切れない事になってしまうのですが

242:氏名トルツメ
09/09/07 14:59:31 .net
うーん。うちは勝田じゃないから。でも、基本的な勘違いをしている気がする。
「思い込み」っていうのは、よくあることだけれど。
マニアルで、確かめたほうがいいな。
意外と多いのが、左右逆に動かしてしまう思い込みだよ。

243:氏名トルツメ
09/09/12 14:15:03 .net
>>241
昔は、片引きの機械ってのあって、自然に斜めになって困ったけれど、
今は、ほとんどの機械が両引きだから、簡単に調節がきく筈だけどな。
下の定規が狂っているじゃないの。　下紙を何枚も、継ぎ足しで調節していると、
狂うことがある。　少し、当たり前過ぎるかな。

244:氏名トルツメ
09/09/17 21:12:46 .net
断裁？辞めました！

245:氏名トルツメ
09/09/18 00:05:39 .net
断裁なくして製品なし

246:氏名トルツメ
09/09/22 05:12:14 .net
指つぶしたら痛いよねー

247:氏名トルツメ
09/09/30 09:47:24 .net
>>246
指は切らなくなったが、指を潰す人は結構いるんだな。
断截機のメーカーも色々と考えているようだが。

業界全体で、考えようって思わないのかねー。
労働省も、強く押すべきたと思うな。

248:氏名トルツメ
09/10/07 14:58:44 .net
奉書の紙を切る際はプレッシャー圧の加減等どうおこなっていますか？
かけすぎると圧のせいで型が残ってしまうし、かけないと断面がえぐれて綺麗になりません。

249:氏名トルツメ
09/10/07 15:07:45 .net
奉書の紙を切る際はプレッシャー圧の加減等どうおこなっていますか？
かけすぎると圧のせいで型が残ってしまうし、かけないと断面がえぐれて綺麗になりません。

250:氏名トルツメ
09/10/07 15:08:25 .net
大事なことなので2回かきました、すみません

251:氏名トルツメ
09/10/11 01:49:45 .net
紙屋ではありませんが。

A3、ミラーケント/220kg、UVニスつやあり、ハガキ4面付け

ホリゾンのPC-45でカットするのは難しいですか？
こういう滑り易い紙を断裁した経験がないもので。

252:突破人
09/10/20 21:48:07 .net
紙屋でありませんが、たまにマーメイドといった特殊紙を断裁加工しています。包丁は超硬刃２１度使用。切れ味がよくありません。誰か良い断裁方法教えてくれませんか。

253:断ち屋
09/10/24 21:03:38 .net
突破人さまへ、超硬でも刃が研ぎたてでないと良く切れないと思います。
何時間か使用したのであれば（パッカーンー）という音がすると思います。
枚数が少ないので有れば、要らない紙（ヤレ紙）などを上に乗せて切ると
良いと思います。
勝田断裁機に片引きの機械は、未だ有りますよ。

254:氏名トルツメ
09/10/26 18:22:51 .net
>>249
上にチップボール置いて切ればかぶりにくい

255:氏名トルツメ
09/10/27 16:47:05 .net
しかしヒマだな

256:氏名トルツメ
09/11/11 23:50:22 .net
断裁賃の相場教えてください

257:氏名トルツメ
09/11/12 20:03:29 .net
むかしは印刷工程の中でも
断裁は単価高かったらしいね

今は暴落傾向らしいがｗ

258:氏名トルツメ
09/11/17 21:26:28 .net
>>256
香川県では０円がﾃﾞﾌｫでした。

259:氏名トルツメ
09/11/20 12:49:32 .net
うちはハンサイ５００円

260:氏名トルツメ
09/11/26 09:59:49 .net
>>258

きついな・・

261:氏名トルツメ
09/11/26 15:25:10 .net
うちはハンサイ200円

しかし暇だぁ…
あまりにも暇だったので断裁機のエアーでる所の丸いコロコロ？を初めて数えてみた

170個

262:氏名トルツメ
09/11/27 15:16:55 .net
<<261 だいぶ暇なんだな。｡

全国平均200円くらいですかね

263:氏名トルツメ
09/11/27 16:36:23 .net
その断裁賃って一連あたりって意味なんですか?

264:氏名トルツメ
09/11/27 17:04:50 .net
ふつう、一丁の一断ちでしょう。

265:氏名トルツメ
09/11/27 18:16:35 .net
うちは束

266:氏名トルツメ
09/11/27 18:33:42 .net
丁＝束だ……
１枚２円でﾃﾞﾌｫ

267:氏名トルツメ
09/11/28 13:26:30 .net
感圧紙の断裁って、普通の包丁と刃が違うのかな。

268:氏名トルツメ
09/12/02 09:07:54 .net
同じだよ

269:氏名トルツメ
09/12/02 09:15:14 .net
紙の断裁はセンスだね、何十年やってる奴と一緒にやってるが、ヘタクソまんきんたん！どんだけ楽してやってきたのか、仕事みてるとわかる。
紙に折り入れて持つ奴の神経がまずわからん。

270:氏名トルツメ
09/12/04 07:26:37 .net
↑一緒にやってる奴には「使えねえなこいつ」と思われてる予感

271:氏名トルツメ
09/12/24 23:33:43 .net
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷の物の仕上げ断裁してる人居る？
あれ、乾いてるのに包丁にｲﾝｸ付きまくりでうんざりだよ
紙の断面にもｲﾝｸの欠片？ｶｽみたいの引っ張って、商品としても劣悪なんだが
あんなんで良い時代になっちゃったんだな～(--;)

272:氏名トルツメ
09/12/24 23:39:10 .net
折りなんかやったら話になんないよね。トナーだからな。

273:氏名トルツメ
09/12/25 00:02:34 .net
熱でﾊﾟﾘﾊﾟﾘになってるから目なりでも割れまくるし、俺なら返品するw

274:氏名トルツメ
10/01/13 23:23:12 .net
断裁機の押さえがほんの少し曲がった？らしく、真ん中辺りで紙圧が抜けるようになりました。
対処方法わかる方いませんかorz

275:氏名トルツメ
10/01/16 19:19:27 .net
どこの断裁機なの？
メーカー教えて

276:氏名トルツメ
10/01/16 19:27:41 .net
ポーラー化粧品

277:274
10/01/17 19:28:40 .net
ｲﾄ*ﾃｯｸです。

278:氏名トルツメ
10/01/17 21:06:02 .net
なんだろ判らんけど
クランププレートの押さえって3ヶ所でしょ。
真ん中の押さえが折れてたりしてないかな？
一回ちゃんと締めなおしたら？
真ん中だけってあまり考えられないけど
切った時真ん中だけ逃げたりするのかな？

279:274
10/01/18 19:04:30 .net
真ん中の左寄りぐらいのとこだけ圧が効かなくなったみたいな感じ。
４切/８切なんかは平気だけど、５０切とかだとその辺だけカブる。
一枚だけの紙きれを置いて圧をかけてみると、やはりそこだけスルッと抜ける。
(両サイドは大丈夫)

280:氏名トルツメ
10/01/26 21:18:44 .net
ステッキ（定木）の下にテーブルに影響しないくらいに
紙を挟んで見たら？長いの一枚とかでは無くて20センチくらいで幅5ミリくらいの
裁ち屑を2枚くらいで3箇所くらいに
あまりやると引っかかるから少しずつ。
長いの一枚引いて抜けるところだけ20センチ位の裁ち屑を引いてあげるとか
定木も意外に変形してるから効果は有るかも。
私が使ってる断裁はそうしてるけど。
あとは一度クランププレート外して抑えたときどうなのか、見て欲しい。

281:(ヽ´ω`) ◆jQByU.n3qs
10/02/21 19:00:23 .net
すいません製本で荒断ちしてるんですが
四六版のコートを半裁にするとき
半裁を二つ重さね化粧断ちするんですが乗せるときに紙がずれてしまいます
どうすればいいでしょうか
すみません質問で

282:突破人
10/02/23 21:13:36 .net
バッグゲージを手前に持ってきて、空気を送り込むように紙をのせればいいのではないでしょうか。

283:氏名トルツメ
10/02/24 11:03:29 .net
sureという会社の断裁機を使用しているのですが
刃を研ぐor交換できる業者はありますか？
sureって会社でググってもなにもでてこないもので・・
古い社員に聞いても忘れたっていわれました^^;

284:氏名トルツメ
10/02/24 12:46:14 .net
ダウト

285:氏名トルツメ
10/02/25 00:14:31 .net
ずいぶん懐かしい名前だこと
刃は刃研ぎ屋、交換は自分でするんですな。

sureってもともと何の会社だっけ？
万力か？

286:氏名トルツメ
10/02/25 11:30:52 .net
素人の名刺屋あたりが中古で買うから
持ってるふうに書いてるん？

使用してるのに忘れたとか無いｗ

287:氏名トルツメ
10/02/25 12:13:12 .net
ここにきて忙しいところが出てきてるのに。
俺のところは全然暇、、この時間から2chですよ
1時で帰ろうかな？

288:氏名トルツメ
10/02/25 15:24:54 .net
sureみたいに小さい断裁でA4を少しきったり、名刺を詰めてみたり
してるような印刷屋だと3年くらい平気で交換しないところ有る。
俺のところにもそんな印刷屋からたまに以来がきたりするよ
出してる製本屋に相談してみれば？。
ただ脱着は自分でやることになると思う。
それなりに危険なので他の知らない機械の交換までやるお人好しはいない。

暇2

289:(ヽ´ω`) ◆jQByU.n3qs
10/02/28 18:58:23 .net
お答えありがとうございます
ですが空気を入れるように載せるのができません
紙が斜めに積まれ重ね合わせたとこが飛び出ます
何かいい説明のサイトとかないんでしょうか？

290:氏名トルツメ
10/03/02 22:24:39 .net
言葉で説明できてそれ実践できれば素人でもできることになるだろｗ
数こなすしかないんだよ。力になれんですまん

291:氏名トルツメ
10/03/04 06:45:29 .net
会社に印刷部門があるなら
そこで紙積んでる人に聞けばいい

292:氏名トルツメ
10/04/11 00:53:37 .net
大断て何ですか?

293:氏名トルツメ
10/04/14 19:25:43 .net
大きな断層です

294:氏名トルツメ
10/04/26 23:01:42 .net
印刷前断裁

295:(ヽ´ω`) ◆jQByU.n3qs
10/05/05 20:52:43 .net
頑張ってます上質純白などはそっと
コート紙などは勢いよく重ねるでよくなりましたが
四六版で包装してある紙を断裁機に乗せる際に
一番下の紙がずれます（ぴょこっと飛び出る）
これでまた重ねたときに飛び出たり紙が左右にずれます
載せる際持ち方とかあるんでしょうか？

296:氏名トルツメ
10/08/21 12:15:20 .net
このスレの人は、全紙か印刷物の断裁どっちが多いの？

297:氏名トルツメ
10/08/25 12:27:54 .net
無地しか切ったことないので、トンボで切るやりかた知らない。

298:氏名トルツメ
10/09/02 08:42:55 .net
断裁機買い換え計画発動！

299:氏名トルツメ
10/09/29 04:11:09 .net
差替だとトンボで区別

300:氏名トルツメ
10/09/30 00:12:30 .net
>>294 刷り本の大断ちもあるよ

301:氏名トルツメ
10/12/02 22:45:27 .net
age

302:氏名トルツメ
10/12/07 09:07:41 .net
カッターしてる人いませんか？

303:氏名トルツメ
11/01/10 12:14:46 .net
長らく付き合っていた紙屋とオンリー関係解消して紙の値段の再構築を考えたが、
変えてみたら一番違うのが断裁価格だったわ。
長いつきあい何で紙代が取れない分、断裁賃を引き揚げていたのは以前からわかっ
ていたけどけっこう凄い。
大変なのはわかるけどこっちも大変なんだもん。

304:氏名トルツメ
11/01/11 08:56:10 .net
いくら？

305:氏名トルツメ
11/01/13 02:22:36 .net
300

306:氏名トルツメ
11/02/02 19:47:05 .net
仕事量どう？
少なくなってる？

307:氏名トルツメ
11/02/02 21:30:06 .net
増えてる　すごく忙しい

308:氏名トルツメ
11/02/03 01:08:04 .net
夢見るなよ

309:氏名トルツメ
11/02/03 07:47:18 .net
もうかってるよ

310:氏名トルツメ
11/02/03 08:59:58 .net
○文堂と文○堂って合併したの？

311:氏名トルツメ
11/02/03 10:13:33 .net
スーパーナメック星人になった

312:氏名トルツメ
11/02/05 11:31:23 .net
妄想で頑張れ

313:氏名トルツメ
11/02/05 12:00:53 .net
ニートがんばれ

314:氏名トルツメ
11/02/06 10:43:27 .net
たまたま見たネット通販の紙の価格のほうがいつも仕入れてる紙屋より安かった。

315:氏名トルツメ
11/02/06 11:31:29 .net
ガセネタガセネタ

316:氏名トルツメ
11/02/07 10:11:46 .net
量が少なかったり、反対に大量だとそういうこともあるよ。
地元の紙屋への脅迫材料にはいいと思うよ。
大量ならパレットでも送ってくれるしな。
だって、出入りの紙屋の卸しだもん。

317:氏名トルツメ
11/02/13 08:19:37 .net
>>314
輸入紙ならありえる。

318:氏名トルツメ
11/02/13 08:57:52 .net
>>317
その通り。
それ以外ではあり得ん。

319:氏名トルツメ
11/03/28 09:12:01.66 .net
紙、たりてる？

320:氏名トルツメ
11/03/28 17:31:26.77 .net
板紙は手に入るが洋紙がダメだな

321:断ち屋
11/04/07 18:20:42.80 .net
今月は厳しいでしょう、紙やインク已然に、企画倒れしています。

322:氏名トルツメ
11/05/31 00:49:30.19 .net
紙粉切りって何ですか？

323:氏名トルツメ
11/06/01 09:39:34.12 .net
＞322
断裁包丁の刃は垂直面と斜面でできています、紙を重ねて切ると斜面側に極微の
紙粉が発生します、これが印刷時悪さを犯すので、斜面側断裁面をもう一度垂直
側で切るのです。

324:氏名トルツメ
11/06/02 21:45:06.44 .net
そうなんですか、２回切って紙粉を取る技法ですか？
分かりました、ありがとうございます！

325:氏名トルツメ
11/06/02 21:58:27.39 .net
断裁機の刃の交換の周期はどれくらいでしてますか？切る紙にもよりますが…

326:氏名トルツメ
11/06/02 22:12:16.35 .net
>>325
超硬刃で5000カット
3日に1回ペースだね

327:氏名トルツメ
11/06/02 23:04:38.74 .net
紙粉切りは、やっていない会社もある。
紙粉を取る機械を使えば断裁は１回で済むので。

328:氏名トルツメ
11/06/03 00:04:12.94 .net
そんな機械が有るのですか？

329:氏名トルツメ
11/06/03 18:10:16.29 .net
オフセット印刷が普及した７０年代頃、紙の質が良くなかったので紙粉断ちが必要だった。
今の紙は良くなったからほとんど必要ありません。
あとは印刷オペレーターの思い込みの要求がある。

330:氏名トルツメ
11/06/03 19:00:58.52 .net
現場にいれば分かる事だが、今でも紙粉は必ず機械や床に積もるよ。
機械を動かすと空中にも紙粉は舞うが、舞っている紙粉が見えにくいような照明にしてあるはず。
健常者なら咳が出て、気管支炎や喘息いわゆる印刷業特有の職業病になり、診察代・治療代・薬代（年間うん万円）を支払いながら仕事をするはめになる。
煙草（年間うん万円購入）を吸えば、症状は進行するが、咳などの自覚症状は分かりにくくなる。
その代わり、インクの成分が口や鼻の粘膜・肺から体内に入り、煙草の添加物の影響もあって癌になりやすくなる。
会社によっては、防護メガネや防護マスクを支給している。技術者を失うと次の技術者を育てるまで大変だから。
だが、小さい会社は煙草を容認していて、肺の５０％以上がやられる頃の４０歳以降の自然辞職を待ったりしているね。
煙草を吸っていると咳は出ないが、紙粉の付着により肺の機能が衰えて酸素を体内に取り込みにくくなり、酸欠状態で働けば筋肉・筋・関節が悲鳴をあげて、早い奴で３０歳くらいから体のどこかが痛くなってくるよ。
あ、そういえば１０代から煙草を吸っている奴は、２０代から体のどこかが痛くなるな。
そういう奴は学校行ってない奴が多いから辞職も出来ず痛みに苦しみながら働くのが多いがｗ

331:氏名トルツメ
11/06/06 01:35:42.36 .net
板紙でもそんなに出るんかね？紙粉

332:氏名トルツメ
11/06/06 09:22:03.32 .net
大昔は体にいいって言ってたらしいよｗ

でもそんなに体調をくずすヤツが多い職場は紙粉以外の有害物質があるんじゃない？

333:氏名トルツメ
11/06/06 10:05:00.41 .net
＞331
板紙は再生分が多いので繊維が短い分、より紙粉出ます。

334:氏名トルツメ
11/06/08 00:03:11.10 .net
マスクせにゃならんな

335:氏名トルツメ
11/06/08 12:12:14.06 .net
ここで聞いていいかわかりませんが、ワンプって楽な開き方ってありますか？
コツとか使っている道具とか
ペーパーナイフでも買ってこようかと思ってるんですが

336:氏名トルツメ
11/06/08 21:30:40.19 .net
>>335
巻取開梱用の「ウエッブカッター」を転用してます。

337:氏名トルツメ
11/06/09 03:30:26.25 .net
ウエッブカッター、そんな便利な物あったんだｗ
俺が新卒で入った時、そればっかやってたな。別名「耳取り」って呼んでたけど

338:氏名トルツメ
11/06/09 09:25:17.26 .net
ロールのワンプ？
竹で自作じゃないの？

339:氏名トルツメ
11/06/09 12:45:36.25 .net
よく見るのは竹だね

340:氏名トルツメ
11/06/09 16:31:00.36 .net
昔はパレットの帯鉄で自作しました。

341:氏名トルツメ
11/06/10 16:41:15.94 .net
>>340
どうやって？？？

342:氏名トルツメ
11/06/10 18:20:00.73 .net
＞３４１
今はパレット積みにはポリフィルムで包んだり、糊・テープ貼りして崩れ防止をしているが昔は15mm幅くらいの帯状の鉄を十字に結んでいました。
この帯鉄を50cm位切り、10cm位折り返しテープ等を巻き握りとし、刃の部分はそれほど鋭利にではなく軽く研ぎました、短刀のような形です。

343:氏名トルツメ
11/06/20 09:16:30.52 .net
すごい！！

344:氏名トルツメ
11/07/15 12:51:22.69 .net
>>342
長年の謎が解けたｗ　それだったんですね。姿・仕様もそのまんまで今も現役で使ってます。
あれ、へたなペーパーナイフより数段使えて、自分用にパクって行きたいぐらいです。

345:氏名トルツメ
11/07/16 16:29:50.71 .net
基本は手でワンプを剥がしてるな糊が強いときに竹でできたナイフ使ってるわ
枚数が多くて時間がないときは横からカッターナイフで切ってるな

346:氏名トルツメ
11/08/12 00:00:10.84 .net
印刷のオペレーターですがここで聞いてもいいですか?
用紙のケツから0.5ミリの所に仕上がりトンボが来るように印刷してしまったのですが、上司からギリギリすぎて断てないと言われました。
理由は聞いたのですが上司も自信が無いのかあやふやな答えで腑に落ちてません。
断裁には詳しくないのですがなぜギリギリだと断てないのでしょうか?
用紙は70kg上質で天地裁ちしてあり塗り足し無しのペラ物です。

347:氏名トルツメ
11/08/12 02:37:40.62 .net
>>346
印刷前ならﾔﾒﾃｸﾚと言うけど、印刷後なら無問題と答える。
環境や設備にもよるかもね。
他の人の解答も聞いてみたい。

348:氏名トルツメ
11/08/12 06:46:48.91 .net
夜遅くに返信ありがとうございます。
なんとなくイヤなのはわかるんですが、舐めるように裁つこともあるので大丈夫じゃないか?というのが私の想像なんですが…他の人の意見も失敗例など交えて聞いてみたいです。

349:氏名トルツメ
11/08/12 11:46:19.14 .net
仕上げの大きさによっては0.5mmぐらい寸足らずでも問題外なので切れるところで切ってみたらいかがですか。

350:氏名トルツメ
11/08/12 23:26:41.22 .net
>>346
用紙のケツってどっち？クワエの逆？
コンマ5ミリのとこ印刷してちゃんとできるもんなのか・・印刷よくわかんねえ

仕上げれないことはないけど、コンマ5ミリってのはいやだなｗ
丁数や仕上げ寸法にもよるけど。
綺麗に見せるために切っていく順番ってのがあるんだけど、この場合まずそのぎりぎりんとこを切る（仕上げる）んだろうね。
普通は端っこいきなり仕上げて切らない。

失敗例ってわけじゃないが
たとえばB4が4丁ついてるものを仕上げるとき、
真ん中を切って364仕上げ
真ん中を切って257仕上げってする。
このときの「真ん中」ってのは目で狙うんだけど、ここがあなたのいうケツのほうにコンマ5ずれて切ってしまったらB4で仕上げられくなるっしょ？
そゆこと
偉そうに書いてしまったが、俺もほかの人の答え聞いてみたい

351:氏名トルツメ
11/08/13 03:07:21.92 .net
うーん、勉強になる。
どこかで勉強できたらいいのだが。

>>350
印刷機の仕様上クワエ側は10mm程度は印刷できないと思う。

352:氏名トルツメ
11/08/13 22:26:36.97 .net
紙の大小で切れなくてカスる可能性があるから断ちたくはないな

353:氏名トルツメ
11/08/14 08:31:21.95 .net
先週の例の仕事は既に裁ちが終わってると思うので夏休み明けに断裁担当者に感想を聞いてみます。

>>350
貴重な意見をありがとうございます。
製本部で何度か断裁を見てますが最初にクワエで突き揃えてケツを裁ち、180°回してクワエを裁ち、そのまま手前から順番に天地を仕上げてます。
90°回して針元を突き揃えて天地方向と同じ様に左右を仕上げて行きます。
>>352
情報ありがとうございます。
紙の大小が無ければ大丈夫ですか?

354:氏名トルツメ
11/08/14 11:31:57.70 .net
>>353
その順序なら印刷前の断ちを自分でしたものならトンボで落とす。
印刷前は天地のみの断ちで印刷してるの？

355:346=353
11/08/14 12:16:46.50 .net
そうです。全判は無いのですが半裁は天地化粧、四裁は四方化粧です。
仕事毎に紙屋に裁ってもらうので天地に関しては大小は全く無いです。

356:氏名トルツメ
11/08/16 17:02:02.69 .net
たとえば４切四方化粧の場合、十文字に切ってから個々に化粧断ちするか、全判四方化粧してから十文字に切るか？
切る順序について皆様の考えを教えてください。

357:氏名トルツメ
11/08/17 18:32:47.95 .net
基本的には真ん中断って反対にして断つというやり方だな
枚数・サイズによって重ねたり並べたりしてやってる

358:氏名トルツメ
11/08/18 06:58:42.83 .net
要は、きちんと直角精度を出したらええねん。断裁なんか、屁みたいなもんや

359:氏名トルツメ
11/08/18 08:13:38.65 .net
素人あらわる

360:氏名トルツメ
11/08/18 11:29:34.26 .net
>>18
そんな仕事を受けてきた営業がヴァカ

361:氏名トルツメ
11/08/25 22:46:35.51 .net
>346
0.5くらいってどんだけ咥え取ってんだ？
350が言ってるのに付け足すが、紙がカールしたりひよったりしたら確実に切れないだろな
断裁の左右の誤差もあるし、包丁の使用回数でも切れない可能性が有るよ。
以後気をつけれ
なんでそんな印刷したの？寸法書いていないからわからないけどＡ版だとしても全紙で
Ａ４/８面印刷なら20ミリ咥え取ったて５ミリ残るぞ（６ミリドブ付）

そういえばオレの所でも最近端物の印刷で半裁機物はＫ半からＡ半に紙が変更されていたり
するから天地ﾄﾝﾎﾞが出なくて指示罫から何ミリ下が仕上がりとか指示書に書いてあったりする。
節約してるのか紙が入らないのかわからないけど。

362:氏名トルツメ
11/09/13 23:00:43.28 .net
このスレけっこう勉強になるな。

363:氏名トルツメ
11/09/17 20:37:08.50 .net
>>346
こいつはどの位なら断裁できると思っているのだろうか？
印刷も馬鹿が多いなぁー
腑に落ちないって自分の馬鹿さ大解放だな。
後加工のことを考えないで作業する奴はこの業界には要らない
やめた方がよい
結果報告も無いのだから辞めたのかな

>>350
咥えジリ0.5しかないものをおまいは真ん中から切ってしまうのか？
冗談だろ？確実に切れる所までなめて（咥えジリな）送りで断裁しないかな普通？
そんでクレームつくような許容ﾄﾝﾎﾞ断裁とかだったらその時初めて
印刷OPが馬鹿でしたって話になるんじゃないかな？

オレだったらそんな刷り本刷り直させるね。（うるさいもの、許容ﾄﾝﾎﾞとか）
こちらの技術力とかそんな問題でなくて、クレームついたときに
「なんでそんな刷り本切ったの？」って問題になってしまう
加工して納入してしまえばこちらの責任ですよ、刷り方は製本が何とかしてくれるなんて
思い込みが絶対あるし昔はそうだったなぜなら印刷業者は客だからだ。
でも単価の下落傾向なのに品質は向上で紙は輸入のウン子みたいなにおいのする静電気バリバリの紙。
精度なんか上がる分けない。
これからは刷り方にもちゃんと物が言えないと責任かぶされて潰されるぞ。

まぁー実際はチラシかなんかで精度は問題外の話なんでしょうけど

364: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/09/17 23:54:53.76 .net
刷版の面付の時にクワエ代とか断裁時に絵柄がかからないようにとか
いろいろ注意されたなぁ・・・。
不要絵柄の消去を忘れて断裁で見つけられた時もあったっけ・・・。

365:氏名トルツメ
11/09/19 23:18:55.75 .net
断裁なんて紙を切るだけだから楽で良いよ
印刷は色々と面倒な事が多いので辛いよ。

366:氏名トルツメ
11/09/19 23:48:35.53 .net
おれは印刷もしたことあるが断裁もやる
どこが簡単だ　アホ

367:氏名トルツメ
11/09/19 23:49:14.57 .net
あ、在日ニートか。

368:氏名トルツメ
11/09/20 01:05:41.81 .net
断裁なんてやってる（やらされている）のは本当に社会の底辺だろう。
誰にでもできる仕事だよ。

369:氏名トルツメ
11/09/20 06:44:52.69 .net
と在日ニートが妄想

370:氏名トルツメ
11/09/23 17:39:29.98 .net
たしかに底辺だな。
でもちゃんと生活できてるし、かちゃん子供も食わせて連休はたまに旅行に行って
近所の居酒屋とキャバクラに飲みに行けるから俺は満足です。
そう言う368は何用でここ見てるんだか、底辺が移るぞ来るなよ。

>365
そう言わないで、ちゃんとした刷り本刷って、後を楽にしてくれな。
印刷も大変だけどこっちは印刷の尻拭いもしてるんだから。

371:氏名トルツメ
11/10/01 03:11:25.11 .net
最近やっと、まともな断裁機を買った

それまではＡ全の足踏み、
断裁寸法は１度に２段階まで、約20㎜しか可動しない
いわゆる天地返し

エアーとかカットラインとか便利だなぁｗ

372:氏名トルツメ
11/10/06 19:56:16.28 .net
足踏みってクランプもクラッチも足の奴ですか？
懐かしいなぁ
クラッチに足を少し乗せてるとカラカラ音がするだよ。
両手が空くから細かいもの切るのに１０年くらい前まで１台置いてあったけど

今度はどこのメーカーですか？

373:氏名トルツメ
11/10/17 23:20:20.60 .net
紙屋さんに用紙の注文をする時に紙粉の
出ない断裁をお願いする時は何と言えば
良いのでしょうか？専門用語って有るの
ですか、今は「紙粉の出ない切り方」って
言って注文しています。

374:氏名トルツメ
11/10/18 02:03:13.52 .net
断裁なんて、足し算・引き算・かけ算・わり算ができりゃ、へのかっぱやん!
今は電卓があるしな！
でも中にはいるんだ…ガッタガタに切る奴がよ！

375:氏名トルツメ
11/10/18 08:44:09.41 .net
＞373
「紙粉の出ない切り方」で良いですよ。
ｂｙ紙屋の受注

376:氏名トルツメ
11/10/18 21:47:09.67 .net
俺の断裁機、まだ潜望鏡のタイプだぜ。まだまだ使えまっせ！

377:氏名トルツメ
11/10/18 23:04:28.04 .net
>>375
「紙粉の出ない切り方」で良いんですね、ありがとうございます。

378:氏名トルツメ
11/10/19 09:33:53.43 .net
紙粉の出る切り方って？

379:氏名トルツメ
11/10/19 12:40:49.56 .net
>>378
切れない刃で切るとか、仕上げ断ち（キメ断ち、返し断ち）しないとかじゃない？

380:氏名トルツメ
11/10/22 18:32:56.00 .net
>>373紙粉切りしてと言えば通じるよ。

381:氏名トルツメ
11/10/24 22:36:46.57 .net
>>380
そうですか、「紙粉切り」って言えば良いのですか？
専門用語ですね、ありがとうございます。

382:氏名トルツメ
11/11/09 10:34:45.46 .net
印刷屋で仕上げ断裁してます。

２～３ヶ月に１回は断裁しくじってしまって枕を濡らしてます。。。

みなさんはどんくらいの頻度でしくじりますか？

383:氏名トルツメ
11/11/09 20:20:50.19 .net
今年はまだクレーム　ゼロ　だ
仕事も少ないけど

384:氏名トルツメ
11/11/09 20:47:13.74 .net
しくじらないぜ。しくじるのは、どうなるの？精度不良とか文字切れ？

385:氏名トルツメ
11/11/09 23:05:31.94 .net
>>377
化粧断ちでは?

386:382
11/11/10 08:04:14.58 .net
断裁位置がズレてトンボが残ってしまったり、画像切れちゃったりです。

お客さんが見ても気付かないだろうけど、営業がオッケー出しません。

地球と僕に厳しい営業さんです。

387:氏名トルツメ
11/11/10 19:31:21.10 .net
すごいギリギリにトンボがあるんだね。

兼房のバイテック使ってる人いますか？

388:氏名トルツメ
11/11/12 17:13:51.21 .net
＞３８７
平判を断裁包丁の垂直側で切ろうが斜面側で切ろうが化粧断ちと言います。

「紙粉の出ない切り方」の場合は垂直面のみで切ります。

389:氏名トルツメ
11/11/12 17:37:37.18 .net
断裁前にまず、ジョガーで刷本を綺麗に揃える。バックゲージ・サイドゲージにきちんと刷本を当てる。クランプを降ろし切る位置を確かめる。※断裁前にクランプ圧が適正か確認が重要! この基準を守れば、断裁など、ちょちょいのちょいだよ。
頑張って。

390:氏名トルツメ
11/11/12 23:43:03.06 .net
>>380

391:氏名トルツメ
11/11/12 23:45:37.13 .net
>>380
化粧断ち2回で、紙粉断ちとするところを知ってる。その場合、料金2倍かかるから気をつけな。

392:氏名トルツメ
11/11/15 03:24:15.26 .net
クランプ圧がいまいちわかってないんだよね。
試すしかないのか。

393:氏名トルツメ
11/11/16 08:40:35.98 .net
>>392
厚紙(90kg以上)は弱めで1.5～２．5t

薄紙は強め2.5～3tで

紙質にも依るけど、積む高さでも変わってくるし
何気に奥が深いよね

394:氏名トルツメ
11/11/16 19:45:53.17 .net
>>393
刃の切れ味のいい時と悪くなってきた時でかえたりしてますか？

395:氏名トルツメ
11/11/17 09:55:56.72 .net
>>394
うちはけっこうマメに刃の交換しているので(２日に１回)切れ具合いを考慮してｸﾗﾝﾌﾟ圧は考えないです。
刃の状態よりかは、紙を積む高さを意識します。

396:氏名トルツメ
11/11/17 23:45:53.20 .net
＞393
うちは３９４さんに近いね。
圧を気にするのはノーカーボンの時だけですね。

397:氏名トルツメ
11/11/18 08:28:08.75 .net
圧は2.5固定だな高さは俺も気をつけてる
コートとかあんまり積むと上の紙と下の紙が長さが違ってくる

398:氏名トルツメ
11/12/03 15:55:31.49 .net
合紙したものだと1.5ｔ未満だなぁ

399:氏名トルツメ
11/12/18 17:21:37.64 .net
裁断オペレーターへ転職しようかと考えています。
この仕事の良い所、悪い所があれば教えていただきたいです。

400:氏名トルツメ
11/12/18 19:28:48.70 .net
大型断裁が狂ってきた。
液晶メモリより少し大きく切ってしまう。

401:氏名トルツメ
11/12/23 08:39:57.83 .net
１番下くらいの紙がズレたら、そのまま切っちゃってはじいたほうが効率いいよな

地球には優しくないけど

402:氏名トルツメ
11/12/23 09:29:09.26 .net
そうそう。はじいたほうがいいよ。ま、環境問題も大事かもしれないけど作業性を重視だね

403:346
11/12/24 17:28:02.06 .net
亀ですが346です。
結局断裁オペレーターに聞いたら0.3mmまでは切れるそうで俺が刷ったケツ0.5mmのヤツは問題なかったみたいです。
何か不備があって舐める場合は0.3mmで舐めるようです。

で>>363は何を言ってるのか分かりませんが0.5mmで裁てない下手糞って事で？

404:氏名トルツメ
12/01/07 01:40:33.24 .net

>>403

だれもＲＥＳしないのであえて書くけど。（怒らないでね）

363ではないが、単純に前段階がおかしいのはやらないと言ってるだけのような気がするが
許容トンボ断裁やってるなら０．１くらいは普通に舐めてると思うけど、
その上で変な刷り本は切らないって言ってるんだから、よほど条件のうるさい所なんだろと思う。
条件というのは各々の責任の範囲が厳格に決められているとかそう言った事（チェックシートとか進捗報告、ヤレ本提出義務とかね）
お前の上司だってまずいと思ったから意見したんだろ。それでここで聞く気になったんだろ。
おまいの所のオペがそれで良いと言うなら成長無しにそれで刷り続ければ良いじゃねーの？毎回毎回やってたら断裁オペだって言うと思うけど
自分の下手糞棚に上げて上司も良く判らないままに意見したことをＲＥＳした相手捕まえて下手糞で片付けてしまうおまいはそんなに優秀なのか？
ならばここに来る理由は無いはずだよな。

咥えジリ0.5では紙の全紙の誤差やバックゲージの左右の誤差で（これ菊全以上の断裁機だと以外にあるよ）切れないこともあるだろーし、
湿気で伸びて被れば綺麗にいかないかも。上でも書かれているとおりその刃の断裁回数でも舐めた後の0.3は切れないで被る場合もある
担当オペだって最初から最後まで全部正確に切れているとは思えない（俺的にはね下手糞ですまんね）

もし刷り本が半裁なら前断裁が優秀で全版から半裁にしたときの誤差が０．５以下ってことになるけど、どれだけ切ったか知らんけど
咥えジリ０．５が揃ってそれが半裁ならお前の腕でなくて前断裁のおかげだよと思うけど。
なんでオペが0.3って言ったかわかるか？トンボは何ｐｔ（ﾐﾘ）なんだ？

あ、、許容トンボ断裁って知らないかな、そんな刷り本刷ってる所じゃ知らないだろうけど。
ついでに通し枚数教えてよ。

まとまらなくてすまん

405:氏名トルツメ
12/01/07 01:48:55.43 .net
>>399

良い所は給料が他の部門よりはいいこと

悪い所は346のような印刷OPのケツを拭くこと。

406:氏名トルツメ
12/01/07 12:32:17.11 .net
断裁なんか簡単な仕事やのに偉そうに言うな！

407:氏名トルツメ
12/01/25 01:33:36.72 .net
406
チラシ屋　乙！

408:氏名トルツメ
12/01/25 21:38:16.54 .net
断裁て、ただ切るだけの仕事。アホでもできる。それを知らず自慢する断裁マンもアホ。

409:346
12/02/08 21:47:00.56 .net
>>404
なに許容トンボって？
普通に0.1舐めてる？そんな事したらウチなら怒られますね。
トンボは0.03mm。断裁は基本的にトンボピッタリ当たり前。
用紙はだいたい菊半裁だけど天地で0.5もズレてたらクレームまでは行かないけど紙屋の営業に苦情言うね。天地は腕がいいとか関係なくピッタリが基本だ。
出来ないならその紙屋とは取引しない。

やっぱここにいる奴らは下手糞なのか？機械がボロいのか？なんかの間違いじゃないのかよ。

410:氏名トルツメ
12/02/16 08:46:57.93 .net
>>409
0.03のトンボだぁ？

んな精度で印刷出来るもんならしてみろや

素人は引っ込んでろ！！！

411:氏名トルツメ
12/02/26 05:22:20.58 .net
>>409
あなたはそもそも>>346で断裁の知識も印刷の腕もないことを白状してるわけで
そんなにいきがらないほうがいいと思うよ

412:氏名トルツメ
12/03/08 22:31:48.04 .net
年度末進行で忙しく書き込めなかったけど少し書こう
許容トンボ断裁知らないの？
銀行に行って両替依頼票でも見て来い
346に聞くがトンボ0.03なんだよな、それをぴったり切って欲しいなら
お前は咥えとハリからトンボまでの距離を100分の1で指定できるのか？
お前の所の断裁はﾏｲｸﾛメーターで仕事してるのか？のんびりしていていいな
普通は０．５ミリの定規で見るのがいい所だと思うけど
クランプで見るのか？目がそこまで追い込めると思うのか？
クランプと刃の間のギャップってどのくらいか知ってるのか？

お前の所の断裁が出来るといってるならここ見せれば良いじゃないか、まぁ断裁ＯＰも
面倒くさくて「はいはい出来ますよ」って言ってるだけの様な気がするが。
そもそも仕上がったものジャストトンボで切れてるってお前証明出来るのか？
どこぞの罫線から何ミリ+0.03（トンボの厚み）で計ってそこから２１０ミリ+-0.03って計れるのか？
書けば書くほど墓穴掘ってるんだよお前は。

あとなＪＩＳ規格って知ってるか？
Ａ４ならな基本的に１．５ミリまでは誤差として認められているのだよ。
その誤差の範囲もカバーできない印刷してるお前が馬鹿なんだよ（0.5ミリ）
わかったか小僧

舐められる舐められないって話は又今度なめんどくさいから
なにか間違ったこと書いたかな？

413:氏名トルツメ
12/03/09 07:25:10.25 .net
断裁は、ただ切るだけ！たし算・ひき算・かけ算・わり算、コンピューターで計算したら、自動で断裁位置が設定される。あと切るだけやろ。電卓使えたら、誰でも出来る仕事や。
自慢するんやったら、直角精度をしっかりだせや。いっつもガッタガタで断裁しとるバカには、まいるわ

414:氏名トルツメ
12/03/09 19:33:47.88 .net
お前たちわかってないなあ
どんなことも机上とは違うんです

415:氏名トルツメ
12/03/09 21:32:26.26 .net
断裁不良だすなや！ったく、自分で刷り替えしろや！できません、できませんって子供じゃね～だぜ。

416:氏名トルツメ
12/03/11 00:18:18.58 .net
>>413
紙屋にまかせるからいけないんじゃないの
自社できればいいじゃない。
お前がやれよ、簡単なんだろ。

つーーか最近は品質管理しっかりしてる所は紙屋で半裁なんかにしないよ自社だね。
品質ｺｽﾄいろいろな。
直角出せってわめいてるんだから、いいとこ半裁の単色の機械でしょぼく4色やってる自営かな
413は。ま、、がんばれ

417:氏名トルツメ
12/03/11 00:26:21.57 .net
製本してからの仕上げ断裁は厳密な大きさにならないね

418:氏名トルツメ
12/03/11 09:59:06.83 .net
それは製本の仕方が、へたくそなんだよ。レベルが低いね

419:氏名トルツメ
12/03/11 11:50:55.09 .net
と素人さん

420:氏名トルツメ
12/03/11 14:51:37.30 .net
少しの数量を断裁をするのに、わざと残業してするな！昼休みをずらして断裁しろよ。みんなが見て言ってるぞ

421:氏名トルツメ
12/03/15 06:51:23.59 .net
フレックスタイムになったらいいのになと思う時はたまによくある。

422:氏名トルツメ
12/03/23 21:42:35.59 .net
今日始めてクランプに指をやられた。
ゆっくり下ろしてたからまだマシだったと
思うけど意外にも破壊力大だった。
花山薫の握撃ってこんな感じかと、
切り傷じゃないのに血が出るとは…

423:氏名トルツメ
12/03/24 01:14:59.68 .net
へたくその証拠や!!

424:氏名トルツメ
12/03/24 06:54:45.45 .net
軽く踏んだだけなら100kgくらいの圧力らしいけど、
ｸﾙﾏのドアに挟むのとどっちが痛いんだろね‥

断裁稼業の通過儀礼ではあるみたいだけども、出来る事なら避けて過ごしたいな

断裁５年目の小僧ですが、同業者の怪我には心が痛みます

お大事に

425:氏名トルツメ
12/03/24 08:24:22.78 .net
断裁マンはバカが多い

426:氏名トルツメ
12/03/24 14:36:26.82 .net
在日ニートか

427:氏名トルツメ
12/03/24 20:28:18.75 .net
>>424
ありがとう
痛い話はいろいろ聞いてるけど頑張るよ。
慣れてくると危ないらしいね。
車の運転に似てるって、
昔聞いたことがあるよ。

428:氏名トルツメ
12/03/25 11:42:18.04 .net
無線のクランプと断裁のプレートどっちが痛いかな？

429:氏名トルツメ
12/03/25 22:05:42.84 .net
断裁機のほうが痛いわ

430:氏名トルツメ
12/04/16 19:23:28.35 .net
でもさ　万が一無線のクランプにはさまれたら、どこまで引っ張られるのかな
異常があってから止まるまでの移動距離を知りたいよ
無線ＯＰ教えて。
あと指だけってなら角丸も最強だな。安全装置も無いし
422は治ったのかな、お大事にー

431:氏名トルツメ
12/05/18 19:00:13.04 .net
角丸は手前に来ないように真横を両手で支えるから指は切らないでしょ？まあ使ってる機械がわからないから無いとは言えないが

432:氏名トルツメ
12/05/18 22:57:39.19 .net
小さいカドマルが危険なんよ

433:氏名トルツメ
12/05/19 04:35:18.45 .net
無線のクランプは安全装置が有ってせいぜい骨折くらいですむらしいよ

434:氏名トルツメ
12/06/14 10:18:02.94 .net
みんな断裁の精度ってどれくらいで考えてる？

紙山盛り積んで、全体で0.7㍉くらいまでの誤差ならいーかなって感じ？

まぁモノにもよるんだろうけど‥

435:氏名トルツメ
12/07/28 03:44:14.48 .net
俺は0.5mm
135kgを400枚積む

436:氏名トルツメ
12/07/30 19:19:39.11 .net
435さんとまったく同じ

437:氏名トルツメ
12/07/30 22:10:08.51 .net
500枚積むで

438:氏名トルツメ
12/08/03 08:59:51.42 .net
70kgで１連、135Kgで500枚
精度0.5mm

439:氏名トルツメ
12/08/07 11:16:13.12 .net
断裁している奴、偉そうにしてるが、切るだけの仕事やん。バカでもできる

440:氏名トルツメ
12/08/07 22:19:20.78 .net
>>439

毎回同じレスして偉そうにしてるが、きもいだけやん。バカでもできる

441:氏名トルツメ
12/08/08 01:25:21.08 .net
>>439
バカでもできるかもしれんが、知識も経験もない初心者ではできませんよ

442:氏名トルツメ
12/08/08 04:57:59.82 .net
たして、引いて、かけて、割って… 紙目、知ってりゃバカでもできる

443:氏名トルツメ
12/08/08 08:13:30.85 .net
と必死で考えた素人

444:氏名トルツメ
12/08/08 19:38:25.99 .net
使い込みによってなのか、刃のソリや歪は修正できるものなのでしょうか？

445:氏名トルツメ
12/08/08 22:43:39.13 .net
出来ますよ
研ぎ屋と相談してね

446:氏名トルツメ
12/08/11 14:16:50.10 .net
>>444
研ぎ屋は研磨毎に歪は見て修正してるはずだけど。していないのかな？
刃の裏をみて垂直に引っかいたような傷があると思うけど、
それで修正してるんだよね。ダイヤモンドスクレーパーなんかでやるんだよ。

447:氏名トルツメ
12/08/11 19:20:53.52 .net
↑研磨屋の腕にもよるわ。下手くそ研磨屋やったら全然ダメダメ

448:氏名トルツメ
12/08/15 11:54:48.33 .net
そうなんだ。
俺が使ってる包丁は問題が出たこと無いなぁー

449:氏名トルツメ
12/08/15 12:01:02.12 .net
包丁の長さや保管の仕方でも変わるらしいからね。うちは床に直置きだ。

450:氏名トルツメ
12/08/28 17:49:25.78 .net
ウチは縦置き
というか壁に寄りかかってる感じだ

保管方法考えたほうがいいのか

451:氏名トルツメ
12/11/16 22:15:56.56 .net
繁忙期で誰も書き込んでなかったようだね。皆さんは落ち着きましたか？
>>450
亀だけどウチもそうですな、それしか置きようが無いよね。床に寝かせて
おくなんて危ないよ。
でも縦置きはいけないと言われてはいる。ついでにステッキもね。

452:優しい名無しさん
12/11/17 01:53:52.85 .net
昔、キンコーズでバイトしてた時に使ってた。
たしか、ホリゾンとかいうメーカーだったような・・・

453:氏名トルツメ
12/11/17 11:58:00.94 .net
縦置きは刃が歪むから駄目だよ。

454:氏名トルツメ
12/11/22 20:17:19.80 .net
断裁屋は馬鹿でもできるけど…
破壊力が違うよん♪
折りとか印刷の間違いだと、１枚単位で修正きくけど、
断裁の間違いはブロック単位だもんね。
交通事故と旅客機墜落ぐらいの差があるような気がする。

455:氏名トルツメ
12/11/22 21:14:40.43 .net
断裁なんかバカでもできまんがな。

456:氏名トルツメ
12/11/23 12:06:09.87 .net
うちの断裁やってるおかたは印刷工程ではつかいものにならないおかたがやってます。断裁はかんたんですね

457:氏名トルツメ
12/11/27 20:42:05.66 .net
>>454
そうそう。ユポなんか間違えた時は
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))
だな

458:氏名トルツメ
12/11/28 00:30:54.87 .net
高額な紙だとやばいのはわかる。何回も確認してしまう。

459:氏名トルツメ
12/11/28 07:07:03.18 .net
ビビリやな。ほんま断裁て簡単やな。バカでもできるわ

460:氏名トルツメ
12/11/28 12:18:13.42 .net
破壊力は抜き屋もすごいぞ

461:氏名トルツメ
12/11/28 21:40:44.98 .net
電卓使えればどなたでもできますよ。

462:氏名トルツメ
13/01/14 23:42:13.60 .net
>>455 456 459 461

お前の歩いたあとは草も生えねぇって言われてるだろ

出勤前、昼休憩、帰宅後書き込みごくろうさん

毛頭くん

463:氏名トルツメ
13/01/15 22:52:44.68 .net
>>462
ほっとけ、よっぽど暇な会社なんだろ。書き込み時間でわかるよな（笑）
あ、、もしかしたらどっかクビになってプーなのかも。
断裁すれなんだから無視が吉

464:氏名トルツメ
13/01/16 11:10:47.66 .net
紙屋じゃないんだけど、昔俺が働いていたとこでハトロンのクラフト30連ぐらい手卸しで３階に上げさせられる
ところあったわ。リフトやプラッターやエレベーターないんやで！　在庫しすぎて腐って白蟻に喰われてた紙もあったなｗ

465:氏名トルツメ
13/01/16 16:52:09.40 .net
>>464
……

なんて言えばいい!!

466:氏名トルツメ
13/01/17 21:54:05.70 .net
おつかれさん　　かな

467:氏名トルツメ
13/01/17 22:23:55.02 .net
断裁専属じゃないんだけど、断裁の刃交換て大変だね
担当が腰痛持ちばかりだから助太刀してるけど、重いねブレード

468:氏名トルツメ
13/01/19 08:11:05.06 .net
交換用の補助器具みたいなのないの？
まぁ、あっても大変だけどさ

469:氏名トルツメ
13/01/19 22:02:38.53 .net
うちはないよ　大型断裁だし取付け時は二人掛かり

YouTubeでいろんな断裁あるけど、業種が細かいからかみんなやり方も操作も違ってるな
自動でカウントする機械なんてあるんだ
うちは一枚ずつ指と目視

470:氏名トルツメ
13/02/11 00:34:28.40 .net
休出してて、現場の人に無断で断裁機を使ったのですが、切るラインを示す明かりが途中で消えてしまった。
スイッチはONのままでしたので、ランプ切れだと思われるのですが、簡単に電球の交換ってできるのでしょうか？

471:氏名トルツメ
13/02/11 01:59:23.29 .net
出来るよ。心配いらないよ

472:氏名トルツメ
13/02/11 08:26:50.91 .net
ありがとうございます！

473:氏名トルツメ
13/02/11 10:16:47.75 .net
よく切れるし買いに行くのが面倒なので、LEDに変えたなー。

474:氏名トルツメ
13/02/11 13:28:11.39 .net
半年に一回くらいの感じで電球切れる

475:氏名トルツメ
13/02/12 07:43:19.35 .net
半年ももったことない＠ポーラ

476:氏名トルツメ
13/02/12 17:05:34.91 .net
丸２年たったけどカットラインの電球はまだ切れたことがないな
永井の中古

477:氏名トルツメ
13/02/12 17:12:20.77 .net
うちはライン切れたままだった
修理屋に数百キロ先から来てもらったが、そこだけは直せないといわれた
結局、樹脂定規におちる刃跡や押さえ板の位置で検討つけてた

478:氏名トルツメ
13/02/12 21:23:12.33 .net
振動のある場所なので切れやすいから使わなくなるよね。
でも治しておかないと新人君が来たときに使いにくいから取り替えてるな。
おれは最初の機械が付いていなかったので鉄定規でイチイチ測って距離を
出していたよ。
>>473
やっぱりLEDにする人いたんだ。おれも考えてるんだけど、工場長が
ケチなので実現していない。細長いﾃｰﾌﾟ状のLEDとか使えそうですね。

479:氏名トルツメ
13/02/14 13:39:41.19 .net
電灯が、よく切れるならなるべく消さずにつかっている方がかえって長持ちするみたい。

480:氏名トルツメ
13/02/19 22:10:30.72 .net
ところで皆さんは
安全講習受けてる？
最近うるさいみたいだが、おれは相変わらずの片手断裁で
無視してます。

481:氏名トルツメ
13/02/20 20:37:54.69 .net
安全講習は受けてないなうちの断裁機は両手で刃が落ちるから手を切ることはないな
紙を押さえるやつは爪を二回割ったわ

482:氏名トルツメ
13/02/21 15:39:25.97 .net
刃の手前の赤外線センサーみたいなのって
片手断裁の場合、解除してるんだよね？

483:氏名トルツメ
13/04/11 20:01:28.61 .net
技能講習で印刷士があるのに
断裁士がないのは悔しいな。
一級印刷士って国家資格なのに。

484:氏名トルツメ
13/04/11 22:07:13.46 .net
断裁ってたいしたことないやん。算数できたら誰でも出来まんがな！

485:氏名トルツメ
13/05/13 12:41:14.41 .net
DTPオペで断ちの知識0状態で質問なんですが、
デザイナさんから来たデータチェックしてて指摘していいのかどうか迷いました
紙の種類は失念したんですが（スミマセン・ハリとかコシのある紙つー指定でした）、
斤量は135kgでたしか、グロスニス加工ということなのですが、裁ち（トンボ）から
文字までの距離が1～1.5mmほどなのですよね…
ペラモノではあるんですが、これだいじょぶなん？　という不安がががが（加工もしてあるし）
文字切れますかね…どうなんでしょう

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