歯科技工士☆新時代 ..
507:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:04:41.25 Z4b4OEZ4.net
>>493
保険か自費かは問題じゃない
保険のクラウンでもインレーでも保険点数の7割請求出来れば自費仕事より良い仕事になる
全ての技工士が一致団結出し点数の7割請求でしか仕事を請け負わないとなれば歯科医師はその条件を飲まざるを得ない
歯科医師は技工出来ないんだから
出来たとしても技工は儲からないからやらない
技工士が泣いてる分歯科医師が潤ってるだけ
その現状に呆れて技工士の仕事を離れる者が7割の業界
離れた者達は世間一般のまともな感覚を持っているから離れていったのであって残ってる技工士のほうはまともな感覚を失ってる
夢物語だが技工士の現状打破には一致団結し7割請求する、それ以外に方法はない
508:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:06:49.62 .net
アセトンをプライマー替わりに出来るって話はウソって事ね？
いきなり臨床でやるのは怖いからプライマーはちょっと高いから代用できれば魅力的なんだが
509:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:07:28.22 cndtoktx.net
現状のまま行き着くところまで行くはず。終わりの始まりはどうなる？既得権益のレセプト請求は今のままだと思う。つまり変えようがない。
510:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:08:43.62 cndtoktx.net
>>497
手持ちの義歯で試してみては？
511:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:11:53.28 .net
>>496
そもそも"７割"ってのも本来おかしな話なわけで。
構造的に改革したら話が早い。
技工へ支払うべき枠を履行義務として設定すれば、ダンピングも直接請求議論も解決する。
512:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:16:50.83 4ZOF5d/3.net
技工士から利益を搾り取って歯科医師が高級外車に乗ってるんだせ
513:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:24:00.04 cndtoktx.net
今技工士ができることは数が減るのを待つしかない。
514:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:29:17.45 w8Ih3nZX.net
おいらあきらめ感ＭＡＸだよ・・・
515:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 09:51:17.91 .net
だから
制度を変えないと解決にはならない
技工士が保険請求出来るようにすればすべて解決
516:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:01:12.36 w8Ih3nZX.net
直接請求ってやつ何十年も前からやろうとしたけど出来なかったんでしょ。
517:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:10:58.70 .net
7割って意味わからんよな
使ってない歯科医師がなんで3割もってくねん
518:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:12:49.89 .net
いやなら仕事請け負うなってヤツいるけど、請け負わないと生活できないからイヤでも請け負わざるを得ない。
519:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:13:37.33 .net
>>504
え？？ワンマンラボは歯科医院との直接取引禁止ってこと？
以前のテンプレートでは、自宅ラボ・ワンマンラボの廃止（直接取引の禁止）で、
保険請求できるラボのガイドラインは、
・構造基準を満たしていること（当時内示された政令準拠）
・常時複数人の専従従事者がいること
・従業員に社会保険を加入していること・・・とかで、これが満たせないラボは合併か下請け専従ラボにって話だったが
520:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:15:46.56 .net
医者奴隷資格で
柔道整復師ぐらいじゃないの
保険請求できるの
521:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:19:09.55 .net
嘉納治五郎先生は偉大だったんだなぁ、、、東京高等師範の校長だからな
522:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:19:18.42 .net
直接請求できるようになったら、サービス業から医療業になるね。
税制も変わるかも
523:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:23:06.68 .net
直接請求はどうすれば出来るようになるのですか？
524:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:24:16.30 .net
技工関係の点数を全部歯科技工士に与えて直接請求で、この業界は復活。
でも。歯科医師は微塵も利益を減らしたくないから点数を手放さない。奴隷に点数なんてもったいない。
技工業界オワタ。
525:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:26:35.43 NwDa7+Ji.net
熱弁（７割ｗｗｗ
526:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:27:29.95 .net
日本伝統の包括予算だからな
特定郵便局の渡し切り費みたいなもんで、値切れば値切るほどもうかる
527:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:30:32.80 .net
>>508
ドイツを参考にしたって当時言われてたなぁ
528:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:35:56.13 .net
>>507
だからいつまで経っても変わらない経済的弱者のままではこれからも何も変わらない
技工の依頼を断っても経済的自立ができれば業界は変わって逝くのかも
529:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:37:09.32 .net
>>517
お前が先陣きって技工士やめてくれ
530:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:41:47.02 .net
直接請求なんか無理なんだから、100万ぐらい直接支給でお願いします
531:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:50:37.32 .net
>>481
こりゃ酷いな
若い人はさっさと技工士やめた方がいい
これから技工士学校なんか論外
532:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 10:50:55.86 .net
先陣切って辞めて逝くやつが一杯居るだろ？
それにこれから急速に加速していくよ
533:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:03:34.44 cndtoktx.net
今まで金と時間と労力をかけて技工士会が何十年も色々やった結果が今の状況。つまりこの際何も変われない。ただ待つしかない
534:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:08:18.10 cndtoktx.net
歯科医院が出すところが無くて困れば変わリ始める
535:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:12:55.75 .net
そういう事だ。技工士には変える事は出来ない
歯科医師が自発的に変えていこうと思ってもらわないと。
536:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:21:47.71 cndtoktx.net
本格的に減り始める15年先？まで我慢できる人は続ける。無理なら若者はさっさと見切りつけた方がいい。
537:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:25:06.37 .net
今から歯科技工士なんてなるなよ。
普通に大学に行ってサラリーマンになった方が良い。
538:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:29:46.97 .net
2025年が義歯需要のピークで、それからは義歯需要も減少していく
義歯のみ直接請求にすれば、何とかなるんじゃないのかな
539:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:31:59.63 .net
何かと言えばすぐ直接請求。
俺は嫌だ。レセコン高いし、いろんな書類作るのめんどくさ。
患者から直接ならまだしも。
利益の出る値段設定にしたら解決するのに。増えすぎた歯科医院も淘汰されて。
540:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:34:01.10 .net
不正請求して抹殺されるやつとか続出するんだろなぁ
541:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:36:15.68 .net
保険のテックとかファイバーコアなんて、今の技工料金より安くなるわ。
数百円だろ？
542:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:36:36.88 .net
ワンマンラボ廃止も現実にあるかもしれんな
あと１０年後なら自分には関係ねーけど
543:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:38:51.93 hZI4L5hn.net
直接請求になると自分の場合年収1500万円(年商ではない)くらいになると思うけど、そんな技工士にとっておいしい仕組みを作ってくれるとは思えない。
大型ラボがもうちょっと労働環境を良くすれば
若い子達も辞めないんだろうけどね。
544:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:43:37.92 .net
保険の話なんかどーでもいい、保険メインの奴なんかヘボなんだから安くてもしょうがないと思うわ
545:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:48:24.48 cndtoktx.net
補綴需要の減少と就業技工士の減少がどうなるのか誰もわからないはず。
546:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:50:52.48 .net
就業技工士は2025年に今より6000人減って28000人程度と予想されてる
547:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 11:58:12.97 jvm4Gdaa.net
>>533
自費も保険もいろいろやってきて思うけど
儲けようと思ったら保険の方が儲かるよ。
自費は意外と効率が悪い。
548:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:05:38.95 NwDa7+Ji.net
技工士を借金漬けにして辞めさせない対策は確実に定期的に実行されているよね。
ＭＢ保険導入
金属床保険導入
チタン保険導入
スルフォン床導入
ハイブリットレジン導入
結構、定期的にやるよね、そのたびに騙されて導入して借金返している技工士いるね。
549:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:22:31.35 83Ay4fxb.net
>>528
そんなん専門の人に依頼すればいい。
直接請求が可能になればそれでも利益は出るラボはたくさんある。
550:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:26:58.39 .net
直接請求はどうすれば出来るようになるのですか？
551:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:29:54.53 .net
勤務技工士一人につき200万直接支給とかがいいな
ワンマンラボの社長が潤っても技工士不足の解決にならないし、
若い世代が育たないと意味もないから
552:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:34:07.51 sjXY4O46.net
>>506
調整と管理があるから妥当
保険点数の7割きちんと貰えたらfmc1本約5000円になるんだよ？
そんなの実現したらなんの不満も出ない
そうなるだけで人並みの労働時間で人間らしい暮らしが送れるでしょ
553:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:37:59.23 .net
>>541
5000円になる根拠がわからん、、420点×0.7＋メタル代？
554:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:50:00.42 YMJynJ+q.net
もし仮に直接請求が可能になったら
歯科医は院内ラボに技工士を安い給料で雇い
外注ラボには出さないように工夫するであろう
中国以外の外国にも発注できる環境を国に働きかけるかもしれない
くそ歯科医のやりそうなこと。
あらゆる手段をつかい、歯科技工士を奴隷として酷使するのである
555:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 12:57:35.20 hZI4L5hn.net
>>543
技工士不足で確保するの難しいだろうし
安月給だと尚更院内で働かないだろう。
奴隷奴隷言ってるけどやり方次第で技工士は儲かるよ。
556:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 13:06:49.56 .net
やり方次第で・・・・・・もうええわ、、もう聞き飽きたわ、、もうええ
557:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 13:10:09.03 YMJynJ+q.net
奴隷というのはいいすぎかもしれないが
歯科技工士というのはこの業界では主役ではない
メインは歯科医師で技工士はアシスタントの立場である
歯科医師がいなければ技工士には仕事などない
自分が大きな歯科診療所にいたときに、どの歯科医師も口癖のように言っていた
558:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 13:24:51.78 .net
>>546
自分が若いころは、技工士と材料屋ブローカーが爺さんの歯医者連れて来て歯科医院開業して、
診療の大半を技工士がやってた歯医者があった。
そこまでやらなくても、義歯の患者は技工士が担当なんて普通にあった。
技工士がやってるもぐりの街の入れ歯屋さんもあった。
そもそも技工士といわれてただけで免許の有無もわからない人たちだった。
その時代を知ってる先生は、プロ（技工士）がやるんだから上手いわなってよく言ってたよ。
若い世代の先生はその時代を知らないから、技工士の言うことを聞かない。
559:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 13:31:34.09 .net
>>543
どうして街のクリーニング店が成立しているかよく考えてみろよ
560:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:19:59.10 83Ay4fxb.net
>>546
その歯科医師がいなければって考えが、技工士を奴隷に見てる表現でもあるよ
技工士がいなければ歯科医師だって診療を続けられない。いくら技工物を作れるからって、診療後になんてクラウン3個ぐらいしか作れないでしょ。徹夜や休日返上できる根性のある歯科医師なんているのかしら
確かにアシスタントの立場ってのはわかってるけど、ほとんど独立した職業と言ってもいいんじゃないかな。
561:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:25:50.90 .net
アシスタントでは無い
歯科技工士という独立した立派な仕事
歯科医と技工士は50:50
562:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:26:17.35 .net
その直接請求のチャンスの衆議院選挙の時もアホな技工士どもが、
技工士会は気に入らないだの、そんな事したら歯科医に嫌われるだの、上手いヤツラにしか仕事行かなくなるだの言って ポシャッたんじゃなかったっけ？
オレは非会員だけど直接請求になればラッキーって思ってたんだけどな。
当事、取引先の歯科医が技工士ってバカばっかりだな？自分らがプラスになる事にも反対してる(笑)って言ってたのを思い出した。
563:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:30:28.62 .net
>>551
そんな機会はなかったよ、夢でもみたのでは？
564:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:35:44.16 gQpQfbSa.net
技工士を国政に送り込めない時点で技工士は弱くてアホ
我が県は選挙活動かなり頑張ったんだがな
565:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:38:58.07 .net
あの頃は奴隷のままがいい技工士のネガティブキャンペーンが凄かったからな…。
566:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:42:53.67 .net
選挙活動ワロタ
ちょっと前の選挙で他の団体と共闘して敗れたよな。
すでに誰だったかも忘れたわ。
技工士の選挙活動そんなもん。
567:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:44:30.75 .net
結構夢見てる人いるんだなｗ
いつか白馬の王子さまが・・・って。今時小6の女子でもそんな事いわねーぞ。
568:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:49:59.99 .net
ぎこなんてアホの集団なんだから、そこをしっかり自覚して
その中で生き残りの方法を見つけて生きのこる気概が大切。
569:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:51:19.98 .net
歯科技工士が戦車に乗って暴れれば認知されるかもよ
ミサイルランチャーを国会議事堂に打ち込んだり
朝まで討論会のテレビに出てジャックしたり
570:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:55:52.40 .net
早くワックスアップしちゃえよ
571:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 14:55:52.52 .net
通報しました。
572:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 15:05:57.54 .net
内乱罪
国家転覆誘導はマズいわ
573:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 15:21:02.07 .net
やり方次第ってやつを探しに旅に出るわ
さよなら
574:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 15:35:22.88 .net
じゃオレは、直接請求ってのを生け捕りにする旅に出る。
さよなら
575:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 15:56:24.26 NwDa7+Ji.net
すべて４０年前に終わった議論をしている。
でも当時と違うのはネット環境
騙される人が減って本当に良かった。
576:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 17:22:19.38 .net
みんな旅立ったのか、、じゃあ俺は街のクリーニング屋さんへ行ってくる
577:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 18:16:54.80 YMJynJ+q.net
自ら命を絶ってしまった先輩たち
技工という仕事にプライドをもって借金まみれで離婚した先輩
昔はユメだけはありましたね・・・合掌
578:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 18:17:02.50 .net
じゃオレはヘ○スにヌキに行ってくる❗
579:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 18:35:20.25 .net
技工士より貴公子に生まれたかった
580:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 19:13:33.41 EG0SwdSm.net
問題のある業界ではあるけど毎日ネットでネガキャンしてる人はよっぽど暇なんだろな
その労力を仕事に活かせばなんぼか仕事も取れると思うけど
581:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 19:30:17.00 TPQQXdeY.net
ヨシダのトリマーヤフオクで13000円だった。蓋のツメ部品取りして使えた。新品はいくらぐらいするんです？
582:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 19:34:18.52 83Ay4fxb.net
>>569
でも、わざわざ反感しか買わない発言をするお前も、よっぽどヒマか問題ある人間だけどな。
583:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 19:35:20.25 NwDa7+Ji.net
ネガキャンじゃないだろ。
事実を書き込んでいるだけ。
非常に参考になる情報だよね。
都合が悪いと感じる人もいるだろうけど、うまく反論してね。
584:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 19:54:17.71 .net
直接請求より保険テモラーのほうが可能性高いからな。
ポジティブだろ。
585:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 20:41:15.64 hZI4L5hn.net
>>569
正論だと思う。
けどネガティブな書き込みしてる人達は多分
経営者じゃないから仕事を取ってくる立場にないと思う。
586:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 20:52:33.37 NwDa7+Ji.net
ネガティブな書き込みって例えば何かな？
教えて欲しいです。
587:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 20:56:44.11 .net
正論とか、前にあったやり方次第って言葉を使うやつは信用しないわ・・・
588:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 21:07:19.47 hZI4L5hn.net
>>576
やり方次第っていうか自分自身が儲かってるから、そういう人もいるよって事。
ネガティブな書き込みしてる人達も余裕のある生活すればそんな書き込みしなくなると思うよ。
589:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 21:23:13.51 .net
ヨシダのトリマーだけど80000円ぐらいだよ。定価ならもう少し高い。
俺もヤフオクで考えたが、外見が良くても中のモーターがイカれてると
イヤだから新品買った。旧モデルの黄色いのは年数が経ってるぞ。
トリマーの下の裏側に顔を近づけて、へんなニオイし出したらヤバいな。
590:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 21:50:53.79 Y2Ps0Pe6.net
>>569
まぁネガティブな事ばっかり言ってる連中は本当に底辺だろうから、ネガキャンではないな。 馬鹿ではあるけど。
591:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 21:51:41.63 d+SkT5GS.net
直接請求を望むラボって、満足な価格交渉も出来てない安売りラボであって、業界を悪くしてる迷惑ラボってことだぜえ
そんなクソラボが若手を育てるなんざあ笑わせるにも程があるってもんでェ
取っ替え引っ換え若者を雇っては捨て繰り返しちゃあ社会保険入れてやってんでぇ
とか威張ってる借金まみれラボ主クソすぎだっちゅーんだぜぇ～
そいういヤツに限って若手時代にくっだらねえ個人事業主にこき使われた恨み引き摺ってんだぜぇ～ｗ
それも国語弱いから人との交渉もまともにできねえからだぜぇｗ
だっせぇ～なぁ～ｗ
592:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:07:45.18 .net
気持ち悪い
593:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:08:33.94 .net
>>580
自己紹介は済んだか？
594:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:24:39.64 .net
>>580
それでも社会保険加入してるラボは立派だよ
何だかんだで4000～5000万以上の売上無いと無理じゃないのか？
一人で自分のペースでやってたほうがいいな。
従業員のマインド、健康状態までコントロールするのは不可能だし。
595:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:28:35.75 .net
俺は一人だが社保加入してる。法人だし当たり前。
親方一人です （笑）
596:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:29:48.56 .net
なんだ？
日本語もまともに書けない、このイカレポンチは？
直接請求になって困るのはお前だろ？
値段でなく、技術勝負になるからな。
597:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:30:03.47 .net
てか一人親方って呼び名やめません？
人から言われるのはそれは謙譲な意味で言うんであってさ、自ら一人親方って言ってる人見ると哀れにしか思えないんです。
弟子も見習いもいないのに親方は存在しないですよ(´･_･`)
598:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:47:59.79 .net
俺は一人親方だけど、やっぱ気楽だよな。
599:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 22:52:35.78 83Ay4fxb.net
>>586
しゃーない。一応突っ込んであげるよ
弟子も見習いもいないから「一人」親方なんだよ。
ちょっと調べてみ。いかに自分がアホで無知なのを主張してたか分かるよ(´･_･`)
600:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 23:10:33.46 10KXNLLw.net
こんばんは
ベルベティーで耐火模型作れますか？
601:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 23:13:12.15 .net
ペナルティーなら掃除機のモノマネがおもしろいよ。
602:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 23:39:19.78 yv7LiUMM.net
クロマティーなら中日の宮下殴って退場したよ。
603:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 23:50:58.97 .net
俺も一人親方
604:名無しさん＠おだいじに
18/07/12 23:58:50.26 DEY0SF2t.net
>>584
月どのくらい保険料がかかります？
605:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 00:12:37.78 .net
法人負担１５％、個人負担１５％ぐらいだろ、、４０歳以下なら少しやすい
606:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 00:41:44.64 6eClCIvZ.net
子がいない人は親とは言わんわな
607:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 00:43:35.74 1AuDyHyg.net
>>578
１万円台ならヤフオクでいいかと判断してます。ハンドピースも使い捨ての外国製にする予定です
608:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 01:33:10.02 1AuDyHyg.net
エアコンの効き目対策で、仕事終わりにエアコンの蓋を開けて、最大暖房温度で20分切タイマーで設定して帰ると内部が乾燥して効きが回復します。悩んだりしている人お試しください
609:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 01:56:15.73 YKqQ/NJ1.net
エアコンの防カビ対策です。毎日やっているのでガンガンに効いてます。
610:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 06:35:38.98 wpBzll/+.net
>>481
勉強になります
611:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 06:47:31.21 wpBzll/+.net
>>496
団結して7割とか独禁法違反だけど、
労働基準法や働き方改革の長時間労働の是正など
技工所がきちんと守れるようになる為の技工料金はいくらなのか算出して、みんなその料金を基準にすれば独禁法にも触れないんじゃないかな？
612:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 06:58:19.88 khjY8EwE.net
安い値段で夜中まで仕事してる技工士、過労死したら良いのに。
まあ長生きはできんやろうな
613:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 08:25:58.33 Ql2TJGdz.net
>>597
良いこと聞きました。試してみます。
614:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 08:39:14.86 zBlyfr44.net
納品前に暖房入れるだけでかなり違うはずです。
615:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 09:53:10.58 6eClCIvZ.net
>>600
大臣告知守ることも独占禁止法違反になるの？
616:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:17:56.97 zBlyfr44.net
技工士周りの法律関係は全て違法に該当するので、実際歯科技工しか出来ない。
617:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:35:43.84 zBlyfr44.net
諸先輩方があらゆることをやって現状がある。もうできることはないはず。
618:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:38:46.15 rf4Y2xJ6.net
日本全国、同じ条件、同じ金額で治療を受けられる保険診療で、歯科医が請求できる診療報酬も日本全国同じなのに、その保険診療の為の補綴を技工士が日本全国同じ価格で統一することが独禁法に触れるはずがないんだけどな
619:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:53:44.49 Q2tbpRWu.net
歯科技工士は政府のお墨付きで独占禁止法は適応されないのに
なぜか自由価格になってダンピング合戦になるという面白い展開。
すべては差別化とか新しく保険に適用されるとかと云う、言葉に踊らされて
新しい機械を買い、借金地獄に陥ったのが原因。
620:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:54:15.69 eYamZEH4.net
むしろメーカーは、冷房にして設定温度を最低で部屋の窓を全開で
30分間運転するようにって推奨してる。
これを頻繁にやると業者に頼むエアコンクリーニングと同等以上の効果あるよ。
621:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:55:24.93 3aAVq9Ph.net
出来るならもうやっている。今やってないことはこの先出来ない。
622:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:58:22.40 .net
結局10年20年経っても変わらないと。
いやーオモロイわ
623:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 10:59:20.21 1AuDyHyg.net
>>609
より短時間でやろうとすると暖房なわけです。連休休みの日は長く暖房回した後にエアーでゴミを飛ばしてスプレー洗浄してます。かなり綺麗になります
624:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 11:19:48.72 1AuDyHyg.net
むしろこのくらいで収まってまだましだと思う。まあ若者たちには理解出来ないはず
625:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:01:48.18 .net
なんやかんや言いながら普通に生活出来る職業なんでしょ
贅沢言い過ぎ
626:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:06:30.08 t6b4l4gP.net
>>614
若い雇われ技工士が普通の生活できないからこの離職率なのだよ
627:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:18:26.75 .net
せやせや
628:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:25:22.03 .net
若い頃はどの職業でも同じでしょ
若くても勉強熱心で腕のいい人はそれなりのランクの仕事与えられるしそれにともなって給料も増える
要するににこんな掲示板で文句言ってる人は腕がないって事ですよ
自覚しなさい
私の経験上、腕がない人に限って不満たらたら、仕事への取り組みがなってない
629:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:30:21.35 YGbEPS8n.net
>>617
それ言うと怒っちゃうよ
630:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:33:06.03 MI7q7nJn.net
>>611
むしろ現状維持で2～30年いって欲しい。
現状に満足してるから。
631:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:43:06.29 .net
>>617
お得意の自己責任論ですか。
それも一理あるでしょうが、酷すぎやしませんか？
生きのこりが２０パーですよ。
この事実に蓋をして語ってはいけない。
632:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:53:08.05 .net
上手な人も不満たらたら言ってるよ
633:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:54:25.03 .net
せや！
どの職業でも離職率80%かい！
おま、この業界のこと何もしらへんな！
新人か！
634:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 12:59:56.49 .net
人のことなんか知らねって。
うちだけ儲かればいいんだ。
って、大手ラボの社長さんが言ってた。
俺も人のことなんか知らん。
635:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:00:22.37 rFpBNUR5.net
歯科技工士の将来を自分なりに予測すると、現状のまま進む。んでいよいよ技工士が減ったとして厚労省がどうするか、これが読めない。無資格OKは法律改正が必要なので難しい。直接請求は既得権益確保の為無理。だので保険技工の適用縮小かなと。前歯保険使えなくするとか
636:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:04:05.28 .net
AIのCAD CAMが、やるんじゃね？
637:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:08:11.85 XH+fex/a.net
AIのCAD CAMは忖度しないからな。
638:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:08:33.87 .net
役人は技工士がどうなるか、なんて考えてませんよ。
技工士が減ろうがどうなろうが、眼中にありません。
何十年後かに技工士が減って補綴が間に合わない、ともしなったとして
先生が「保険は３カ月待ちですよ。自費なら再来週入れられます」で
何か問題あるのかね？
腕があるヤツは自費だけやればいいし、保険も料金はそんなに変わらないでしょうが
仕事は断るぐらい来るんじゃないの。責任持てませんがねｗ
639:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:09:35.16 Dmy6HVpQ.net
>>624
俺は制限付きで無資格でもOKになるってのが現実的かなーと思ってる
640:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:12:54.55 .net
思うのは自由だが
641:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:25:13.50 .net
無資格オーケーなら、ウチは資格を持ったラボですよって
それを武器に出来るじゃないの。
同じホケンなら良い物のほうがいいって、患者は思いますよ。
今でも患者は歯科医師を選んでいますし、先生も選ばれる医院になろうって
思って行動してるとこはラボだって選んでいきますよ。そうでないと自分が危ないもんね
これからは。
642:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 13:54:06.08 7JHNkJcF.net
2050年には日本人の年齢分布は棺桶型となり人口減少しどの職種も人材不足となる
これははっきりしている
現実的には外国人を受け入れるしかないのではないかな
技工士はそれに先んじて外国人に門戸を開くと予想する
643:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 14:45:08.29 .net
いまでも食品加工とかいろんな分野で外国人労働者なしには立ち行かないですよ。
644:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 14:48:17.11 .net
けっきょく搾取さくしゅの連鎖は続くんですなあ。
誰の上前をはねるかの話。
旅に出たい。
645:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 15:13:40.08 .net
>>605
今僕は歯科助手でーす
今からはＤＴでーす
今からはおっさんでーす
でいいのかな？！
646:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 15:38:57.49 .net
ある時は雑貨物
ある時は技工物
そしてある時は補綴物
647:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 15:57:53.91 .net
結局どうなるかわかりません
でオケ？
648:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 16:18:57.41 luTSRE2x.net
>>454
全くない。４６５とかお前らは
話がグローバルスタンダードで
何も言う事は無いんだが。
アセトン使うだなんだ―でちょっと
びっくりしたもんで
649:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 17:12:12.21 .net
>>633
だな、、うちは奴隷の仕入れに頭を痛めてるよ・・・
なんで俺が義歯の仕上げ研磨しなくちゃいけねーのよ？
毎月金だけ上納してるだけでいいんだよ、、
淫行で捕まった奴でもいいから誰かいないのかね？
650:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 17:47:14.72 .net
>>481
>>低賃金というイメージがあることから
テクニシャン側が絡む問題は
「イメージ」で片付けられるが
司会石が語ると
「点数が低い」
という現実問題が出てくる。
…
条件や待遇が悪くっても
社会貢献や、患者さんの幸せ、
やりがいはあって
それらは何物にも
代えられないでしょ？
まあ、なんだ、
みんな、
水分しっかり取れよ…
651:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 17:55:10.80 .net
>>638
今いる奴隷に研磨もさせれば良いじゃん。
或いは研磨機買うとか
652:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 18:31:37.40 .net
技工に文句言いながら転職してもまた技工に戻ってくるやつ居るでしょ
結局そういう人は何やっても文句ばかり言ってやめてしまう。
腕が無いのと仕事に対する取り組みですよ
こんな掲示板で文句ばかり言ってる人
自覚しなさい
653:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 18:50:29.91 .net
>>641
いるな、こういうの
歯科医に飼いならされていて
技工側の意見を
言論封殺するヤツ
敵は本能寺にあり
654:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 19:05:21.61 .net
>>641
いいな、、うちもこんな感じの盲目的な奴隷が欲しい
今の時代では珍しいほどのバカ
655:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 19:09:12.91 tBoFeSgK.net
>>641
こういう奴隷がいればウチも繁盛するんだがなぁ
えた、ひにんのもう一つ下のヤツ
656:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 19:10:26.55 sqGLIOj3.net
文句ばっか言ってるよりはマシだと思うけど
657:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 20:22:06.54 eYamZEH4.net
>>641
に噛み付いてるヤツ、ただムカついたから文句言いたいだけ風味
この技工士板に張り付いてるそういう輩の書き込み、まったく読む価値ない
658:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 20:22:07.24 u7x6n5ie.net
現実としていくら募集出しても新卒歯科技工士来ないはず。
659:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 20:43:03.75 wpBzll/+.net
>>604
組織的に守ろうとするとアウトだとききました。
例えば、技工士会で足並み揃えて7とかはアウトだと
労働基準法や働き方改革で長時間労働の是正なんかをちゃんと守ろうとすると、技工料あげないと立ち行かなくラボも多いだろうし、この国策と言うビッグウェーブに乗っかって、みんなでもう一度技料を考えてみよう！とか、だめ？
660:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 20:58:51.32 .net
荒れてるな
>>641もそれをたたく人も似たようなもんだよ
従事する者に世間並みの労働時間、報酬を保証できない時点で終わってる
単に奴隷扱いするか、奴隷扱いして文句言われたら逆切れするかの違いだよ
そういう時に都合よく技術論に走って、技術を磨けというのは一番たちが悪いな。
何年も辿ってきた道なんだが、今よりいいものを作れば必ず生活は楽になると詭弁に騙されてきた歴史がある
661:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:03:50.67 .net
つーか、もう自由な料金でいいじゃん、あ、下限じゃなくて上限ねｗ
662:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:13:50.04 XH+fex/a.net
とりあえず、点数の七割を下限に
663:設定してもらえませんかね…
664:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:16:22.02 .net
どの世界も同じ
腕のないやつはいつまでも長時間労働低所得、技工に限らない
技工が嫌なら文句言わずに転職すればよい、ただそれだけの事
それが出来ないから文句たらたら
惨めなやつばかり
自覚しなさい
665:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:19:42.28 .net
さんざん奴隷みたくこき使って、
腕が無いのと仕事に対する取り組みですよ
鬼だなｗ
666:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:20:50.53 YGbEPS8n.net
だいたいスタッフを奴隷だなんて思ってもいないし他人の生活を支えるプレッシャーや経営のハンドリングしてるこちら側からすると、この手のループする書き込み見てると気の毒を通り越して腹が立ってくるんだよね
やれ業界が悪いラボオーナーが悪いとすべて自分以外を悪者にしてさ
どんな言い訳しても根底には上手くいかない自分に対する恨み辛みが溢れてるから読んでて気分が悪いんだよ
きっと技工業界がどんな風に変わって行っても貴方達は変わらずだと思うよ
667:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:22:04.83 .net
ここでいう腕とは具体的にどんな腕？
抽象的でわからんです。
668:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:22:07.39 .net
って自分に言ってるのか？
669:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:24:13.79 ZSp1ek9Q.net
【ヒロヒト】 石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
670:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:24:17.55 .net
ここでいう腕っていうのは、中年女性のプルプルした二の腕のことですよね？
671:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:31:07.36 .net
新人さんや従業員を
教育するスキルもなく
パワハラしたり労基法に引っかかるようなことして
奴隷のように使ったり…
未来ある有望な技術者を何人潰してきたの？
そんなことしてるからあなたを師と仰がないし、
自分目線だけで業界全体を見れないから
業界は傾いているんだよ
まあ、自分さえよかったら問題ないって考えなんだろうけど…
自覚しなさい
672:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:33:43.94 .net
厚労省の検討会の資料見たけどさ、こんな発言しか出てこないんだね。
ってかここには海外からの改革の使徒は参加しないんだ？
673:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:48:03.25 YGbEPS8n.net
>>659
あーほんと俺のラボを見せて説教したい
自分目線の身の回り5メートル位しか見えない人の書き込みって本当に気持ち悪い
穴蔵みたいな薄暗いラボでマスターベーションしてなよ
表の世界には出てこれないのだろうから
674:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:48:59.17 95iqlz/a.net
従業員をこき使って儲ける俺。
賢すぎw
675:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:49:32.47 wpBzll/+.net
厚労省は技工士会経由で技工料金の調査をして、技工物の診療報酬を決めているので、技工料が上がれば診療報酬も上がる仕組みらしい。
だとすれば、ここで上手く行ってる人の料金のポイントや値上げの手法をみんなで真似すれば、誰も損しないし、診療報酬も上がる。
676:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:50:23.40 u7x6n5ie.net
矛盾した資格制度で成り立つ歯科技工士なので、どうあがいても矛盾から抜け出せない
ただ半分減るのを待つしかない。それまで生き残るしかない、
677:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 21:55:01.22 K8ZxH0JV.net
個人事業で一人とか家族で営業してるという人はいいかもしれない
だが、人を雇うとなると別問題だな
労基法は歯科技工士にも適用されるよ
だから自分は人は雇わないし、こなしきれないものは知人友人のラボにお願いしたりする。実際に訴訟されたラボと歯科医院を知っている。雇用者側の敗訴。
業界が悪いとか技術を習得させる為だとか、何の言い訳にもならないよ。
責任は雇用者で経営者にあるんだからね。
678:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:02:00.00 u7x6n5ie.net
>>665
正解です
679:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:02:29.07 eYamZEH4.net
>>663
厚労省は医院に納められた技工物の納品書で技工料金の調査をして補綴物の診療報酬を決めてる
技工士会は経由してない
680:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:04:57.47 .net
>>665
敗訴したラボ経営者と歯科医院長はその後どうなった？罰金払って終わりか？
681:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:06:35.10 H+lzifL1.net
>>660
コントロールしてるよ。
役人かよくやる落とし所を良く見ていた方がいい
682:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:11:51.96 .net
九州の大手ラボが、関東エリアに大型のラボの進出を計画してるね
千葉県あたりだといわれてるが、九州の過当競争にしびれを切らし、
競争が無く値段も九州に比べると遥かに緩いからだろうけど
683:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:14:12.74 .net
アメリカに行ってると日本語を忘れるのか？
684:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:21:15.57 sqGLIOj3.net
手が遅いorコミュ障
どっちか１つでもあると技工士はハードモードだな。
685:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:21:48.38 .net
>>670
N田があるじゃん
686:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:22:25.20 .net
やり方次第だろｗ
687:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:25:06.19 Q2tbpRWu.net
技工士会の会員だけど技工士会経由で厚労省から技工料金相場の依頼が来るよ。（労働時間なども）
パソコンにあるすべてのデータ（任意）の提出を求められる。それと裏を取るためか確定申告のデータを
税務署から閲覧する許可も求められる。
その時のデータが反映されたのかどうかは分からないが半年後にＨＲは下がりＦＤは大幅に
上がったと記憶している。
688:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:25:13.41 .net
>>673
その親会社じゃないのか？
689:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:27:22.92 .net
>>675
うちは技工士会入ってないけど、厚労省から価格調査のアンケートは来たことがあったよ
690:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:31:51.25 H+lzifL1.net
>>670
物事は知らぬ所で動いているもんだよ。
技工士不足を解消するにはある程度しっかりした受け皿が必要という事。
雇用の意味を理解しないとね。
691:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:36:44.53 .net
え
692:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:37:48.87 .net
首都圏の義歯供給が守れそうだな、、良かったね首都圏の人
693:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:41:23.82 u7x6n5ie.net
>>670
ℹ歯です？
694:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:42:24.25 u7x6n5ie.net
>>681
愛sです？
695:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:45:20.43 .net
マジかよ、レベルが低くて料金が高いってのが東京の良さだったのに
696:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:48:53.27 6eClCIvZ.net
>>643
あんたみたいな考えの人には一刻も早くしょうめしてほしいです
697:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:51:12.23 u7x6n5ie.net
愛sはコバルトのワンピースフレームなので義歯ラボ嫌だと思う。キャスティングオカモトの工業シリコン使うやり方。
698:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:53:10.17 .net
>>685
コスモシステムだろ？どこもやってるじゃん、テクニカルでもやってる
699:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:56:11.00 Q2tbpRWu.net
そうそう言い忘れた。厚労省の調査だけど３０００円振り込まれたよ。
700:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 22:58:53.74 .net
ほぼ金属床の義歯を保険義歯としてキャストバー請求したりってどうなの？
701:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:01:26.71 .net
>>687
歯科技工要覧とか見ると驚くよな、何でうちのラボの取引銀行載ってるのって・・・・・・
702:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:04:11.64 HMwO1Yda.net
>>664
半分減ってなんかいいことあるの？
なんでそれほどまでに技工士の仕事にしがみつけるの？
703:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:05:38.00 .net
>>688
いいんじゃないの？今は床�
704:焜oーも普通に流通してるし ただ、昔は上顎の金属床もどきの場合、鋳造バー3本請求で通ったが、 今はせいぜい2本が限界、、屈曲だと3本いけるかも
705:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:07:22.91 H+lzifL1.net
>>688
うん。パラで請求出しとる
706:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:09:41.62 u7x6n5ie.net
最初埋め込みワンピース見た時は驚いた。あと工業シリコン使うこと。
707:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:14:20.66 .net
>>693
GE東芝とか旭化成の透明なシリコンだな。目薬みたいに硬化液たらして・・
708:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:34:55.79 1AuDyHyg.net
確かオカモト経由で個人で買えた。白の不透明なやつ。自分は今自動アルジネート練和器ヤフオクで買って既製のトレーでアルジネートで印象取ってる。
709:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:36:46.53 .net
関東進出かぁ
ウチのラボ飛び越えてってくれたか。助かった。
このまま北海道までいって日本中の技工料金をかき回してくれ。エラそうなこと言ってた661みたいなヤツも、すぐに従業員を奴隷にするから。ダンピング競争で仕事かき集めないといけなくなるからな。いくら「腕」があっても。
710:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:47:06.95 .net
>>670
千葉だと居抜きで売りに出てるあそこのビルに入るのかなあ？
補聴器もやってるとこ。
711:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:48:32.35 .net
千葉なのか、甲州街道沿いって話もあったけど
712:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:50:29.06 1AuDyHyg.net
義歯ラボで生きていくならコスモス入れるのが一番かと。まず失敗しないはず
713:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:52:06.95 .net
隙あらば業者発言
714:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:58:14.12 .net
手が遅いorコミュ障で穴蔵でおなってる気持悪いの俺だが
やり方次第で何とかやってる。
715:名無しさん＠おだいじに
18/07/13 23:59:45.93 .net
>>699
25年前のトレンドだな
あの頃みたいに、複数本好き勝手にバー請求できないし、クラスプとの連結料も廃止された
昔に比べ３００0円程度単価下がってるのに、ワンピースメタルの試適の負担だけが重くのしかかってる
716:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:02:02.27 .net
うちは穴蔵といえども一応50畳程度のスペースはある
717:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:02:41.87 IBXEKhVx.net
>>701
どんなオナり方ですか？
718:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:06:58.48 .net
床オナだよ、、うちは義歯専門だから
719:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:08:47.86 .net
シルバーやコバルトをパラで請求したり自費技工物を保険請求されてばれないってドンだけ間抜けよ
720:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:12:15.31 .net
だからやり方次第なんだよ
721:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:12:45.99 IBXEKhVx.net
>>705
参考になります。
722:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:14:59.78 yze4WNPC.net
>>702
つまり25年たっても変わってない。てことはこの先も変わらない
723:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:15:21.70 .net
大阪・西淀川区にあるたんぽぽ学童保育。この学童で働くのは、４４歳の森岡恵治さん。この道２４年のベテラン指導員です。出勤は午前１０時。子どもたちが来る前に事務作業に取りかかります。
２４年間働いてきた森岡さんの給料は、手取りで月１８万円、年収は２５０万円ほどです。休みは日曜と祝日だけ、ほとんど遊びには行けません。
724:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:16:34.56 .net
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726:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 00:38:01.79 IBXEKhVx.net
>>710
他の学童で働けばもっと高待遇の所見つかるよ。
技工士はどこで働いてもそんなに変わらん。ヘタすりゃ騙されてさらに待遇が悪くなる。
727:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 06:02:06.68 Pr3QoPjY.net
大型ラボが進出しても、それをやれる技工士がおるんか？
728:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 06:29:44.41 V/xJqhJm.net
九州から連れて行くとか？
729:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 07:19:23.53 iGv5sU04.net
動かない行政を動かすには社会問題として、表面化させる必要がある。
保育士や介護士の問題ぐらい表面化すると行政も何か手を打たざる得なくなる。
技工士の問題は今の若い子はどうか知らんが、40代以上の人が経験した労働環境はもはや人件侵害。
これを一般の人に理解してもらうような草の根運動が大事かと。
730:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 07:32:27.64 abMKzeqY.net
>>700
あちこちでやってるワンピースキャストのフレームの元祖で今だに売ってるのがコスモスなんで失敗しないはずだと
731:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 07:54:32.95 .net
>>715
稼いでいる技工士がいる限り無理でしょ。
大多数の技工士は生活苦だと思うが稼げないのは能力の差だということになってしまう。
実
732:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 08:08:22.97 .net
>>706
コバルトをパラで請求はやり過ぎだな
733:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 08:09:36.53 HcWEDW2J.net
>> 須？歯？です？
734:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 08:12:10.53 .net
>>717
それね。
ウチの女房いわく、他の技工士さんも全員大変なの？と
全員と言われればそうではない、と。
じゃあんたがうまくいってないだけじゃん、と。
言い返せない自分にも腹立たしいですねぇ、、、
しかしですよ、イクメンパパ？つぅーんです、テレビタレントですよ。
あれを見て、ほら世の中のお父さんは家族サービス満点、家事もこなして
料理も作って、稼ぎもいいです的などこか
おめーきれいごとばっかりで嘘つくなよ、うまい事論理をすりかえごまかしを
感じるわけです。この技工士問題も！！
735:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 08:19:31.
736:11 ID:tM1YxRQW.net
737:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 08:22:21.41 .net
>>720
あんたがうまくいってないだけじゃん！
738:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 08:30:39.13 9q9+PI9W.net
20年くらい前は歩合制のラボとか結構あったと
思うけど、全部歩合制にしたら文句出ないかもしれないね。
残業したくない人は少なめの仕事で稼ぎたい人はたくさん仕事すれば良い。
今の若い技工士には信じられないかもしれないけど20年前は歩合制ラボで月収5～60万くらいの技工士は普通にいたよ。
739:名無しさん＠おだいじに
18/07/14 08:49:36.25 .net
>>722
おめーはどうなんだい？ウチの女房みてぇな奴だなｗ
成功してる、ってのには程遠いが努力はしているよ。
それが面白いのかな、とも思っている。
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