前立腺がん総合スレッド15

前立腺がん総合スレッド15 at CANCER

[前50を表示]
750:がんと闘う名無しさん
23/04/30 08:40:16.71 zHRNGRvS.net
同意、酒を飲んでる自体、矛盾してる
煙草吸いながら肺癌を気にするようなもの

751:がんと闘う名無しさん
23/04/30 09:22:15.94 86kOY4OK.net
生きるてことは矛盾しないの

752:716
23/04/30 09:30:02.65 JtSuwZPq.net
>>738
仰る通りです。
自分の言葉足らずでした。既に前立腺がんが見つかり、小線源治療を終え経過観察中に受けるPSA検査の話です。
前立腺の病気が心配でPSA検査を受けるのであれば普段のコンディションのままが良いと思います。

753:がんと闘う名無しさん
23/04/30 14:15:17.21 GomMtf9H.net
最良はトリモダリティ

754:がんと闘う名無しさん
23/04/30 16:41:31.40 PiBIrnk4.net
前立腺癌初心者の方には小線源とトリモダリティー（小線源、ホルモン、外照射併用）を
区別して教えてあげないと病院選びとかで間違うかもね。小線源単独しかやってない病院と、
トリモダリティーもできる病院があって中、高リスクまで強力に治療できるのはトリモダリティー。
そこまで情報提供しないとね。

755:がんと闘う名無しさん
23/04/30 17:34:35.47 zHRNGRvS.net
事実上、４カ所の病院にしぼられるね

756:がんと闘う名無しさん
23/04/30 18:48:33.73 PiBIrnk4.net
４カ所？　具体的には？

757:がんと闘う名無しさん
23/04/30 19:42:34.25 ZfFi5Jte.net
>>744
そんなに少ないんですか?

758:がんと闘う名無しさん
23/04/30 19:43:56.72 l8j+yymJ.net
>>743
多分うっかりさんは間違えると思う

759:がんと闘う名無しさん
23/04/30 22:47:13.53 zHRNGRvS.net
京都、徳島、神奈川、東京　あと愛知　かな？

760:がんと闘う名無しさん
23/04/30 23:15:28.10 1MzinN7f.net
もう具体名たのむのむ

761:がんと闘う名無しさん
23/05/01 00:08:21.82 fi/Uo9Nt.net
「後悔のない前立腺がん治療」
URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)
巻末の「トリモダリティ実施施設(Brachy LDRシード)」リストには30の病院が出ています
このリストに入ってないけど以下でも行っている筈
社会福祉法人あじろぎ会宇治病院
大船中央病院
「HDR実施施設」リストには11施設、
「ブラキ治療実施施設」マップには111施設載っています

762:がんと闘う名無しさん
23/05/01 00:13:16.77 fi/Uo9Nt.net
トリモダリティは、東京警察病院もやってますね

763:がんと闘う名無しさん
23/05/01 00:25:36.81 fi/Uo9Nt.net
一方で、弘前大学医学部附属病院は、上の「トリモダリティ実施施設」リストに入っているものの
ネット上にはトリモダリティ治療の情報はほぼ見られません
小線源治療は若干行っているようですが、全摘が圧倒的多数に見えます

764:がんと闘う名無しさん
23/05/01 00:55:37.68 fi/Uo9Nt.net
前立腺癌密封小線源永久挿入治療研究会
URLﾘﾝｸ(zenritusen-seed.kenkyuukai.jp)
小線源治療実施施設
を参照

765:がんと闘う名無しさん
23/05/01 00:57:04.61 fi/Uo9Nt.net
高リスク前立腺がんで、トリモダリティーを積極的に実施している施設 | 日本メジフィジックス株式会社
のWebアーカイブ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
（滋賀医大病院泌尿器科事件の前の情報です）

766:がんと闘う名無しさん
23/05/01 01:02:04.34 N6xGoT2c.net
▽癌の治しかた
●ANK療法
京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名
◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり
現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む

767:がんと闘う名無しさん
23/05/01 01:23:48.34 QMc0MjrU.net
トリモダリティを実施せず小線源治療のみ実施してしまうところもあるのか?

768:がんと闘う名無しさん
23/05/01 02:13:49.89 fi/Uo9Nt.net
小線源単独治療はやっているけど外照射併用やトリモダリティをやってない病院の場合
高リスク患者には、「小線源は適用外だから（小線源では治せないから）」と、全摘や外照射など他の治療を勧めるのではないでしょうか
一方で、高線量の小線源を行う技術を持つ病院では、中リスクくらいなら小線源単独治療の場合もあります

769:がんと闘う名無しさん
23/05/01 03:05:15.57 VtODvIyu.net
小線源は執刀医の腕の差がもろに出るから治療結果の差が激しい
なので初期以外は医師が避ける傾向にある
腕のある医師が極端に少ないのが現状で最大の問題点
小線源やってる病院ならどこも同じではないので選択を誤ると取り返しがつかない事に

770:がんと闘う名無しさん
23/05/01 05:43:41.43 i/7lRvLG.net
>>305のリンクで外照射と低線量を併用ってところに、ある程度症例数もってるのがトリモダリティー
実施してる病院だろ。

771:がんと闘う名無しさん
23/05/01 05:52:28.53 i/7lRvLG.net
小線源トリモダリティーは１０年以上の治療成績がはっきり出ていて８割5分以上が完治
しているんだから病院ごとにそんなに腕が違うって事無いんじゃないの？　そんなにむらが
あったらいい成績は出ていな

772:いはず。

773:がんと闘う名無しさん
23/05/01 06:08:32.98 i/7lRvLG.net
（国）東京医療センター　長野市民病院　東京慈恵会医科大学病院　大船中央病院　横浜市立大学病院
北里大学病院　京都府立医科大学病院　済生会横浜市東部病院　藤田医科大学病院（愛知）
慶應義塾大学病院　徳島大学病院　秋田大学病院　岩手医科大学病院　
あたりがある程度トリモダリティーの症例持ってるみたいだな。俺は隣町にいい病院あって
すんなりトリモダリティーできたのはラッキーだった。何かに守られている。感謝感謝だね。

774:がんと闘う名無しさん
23/05/01 06:32:37.95 i/7lRvLG.net
この中で評判がいいのは圧倒的に治療数の多い国立病院機構東京医療センター　そして東京医療センターで
しこたま小線源をやった先駆者の斉藤先生が移って勤務している大船中央病院　そして上のリストから
漏れているが有名な岡本先生の宇治病院かな？

775:がんと闘う名無しさん
23/05/01 08:10:30.50 VtODvIyu.net
>>760
言葉足らずで申し訳ない
トリモダリティーにすがるしかない高リスク等は
が抜けていた
 >>762
賛同です

776:がんと闘う名無しさん
23/05/01 08:14:26.88 VtODvIyu.net
徳島市役所のサイト
URLﾘﾝｸ(www.city.tokushima.tokushima.jp)

777:がんと闘う名無しさん
23/05/01 11:08:27.11 /jwBbR7J.net
斉藤先生が大船中央病院に移って小線源やトリモダリティの指導していると思うけど、斉藤先生本人は担当しないのではないかな。
トリモダリティなら泌尿器科と放射線科のそれぞれの別の先生が連携して担当すると思う。

778:がんと闘う名無しさん
23/05/01 11:22:36.11 i/7lRvLG.net
自分は大船中央病院でトリモダリティーやってもらったがその通りだった（身ばれしそうであまり言いたくないがｗ）
放射線科の鶴貝先生と泌尿器科の江里口先生が二人で担当して下さっている。しかし、実際の施術の時には斉藤先生もいらっしゃった。

779:がんと闘う名無しさん
23/05/01 19:24:32.56 kT8N+Yyl.net
中リスクで小線源単独は、推奨されていない。少し深いところにガン細胞が残ってたら再発の可能性があるから外照射併用が推奨されているのでは？
中リスクで単独だと少しリスクがあるのでは？大船とか医療センターだと併用治療。

780:がんと闘う名無しさん
23/05/01 20:59:08.37 yWhDYNdF.net
トリモダリティは外照射も使うけど放射線のみ?
重粒子線や陽子線は使えないのかな

781:がんと闘う名無しさん
23/05/01 21:00:28.31 kEjKo/Pq.net
低リスク(GS＝6)で、東京医療センターにおいて小線源単独でしたが、中リスクであれば外照射併用とのことでした

782:がんと闘う名無しさん
23/05/01 21:45:50.62 bWuNjcZy.net
小線源で使う線量次第でしょう
病院や医師によって異なります
高リスクでホルモンを使うかどうか(トリモダリティにするか放射線だけにするか)も医師によって違います

783:がんと闘う名無しさん
23/05/01 22:26:11.85 m9s8g1QO.net
>>768
治療実績が少なく、効果が不明なのでなんとも言い難い
俺も主治医に相談したら治らないと言われた
あれから改良型も出てるので今はどうなんだろうね
人柱になるか、実績のあるX腺を受けるか

784:がんと闘う名無しさん
23/05/02 01:07:12.51 pnsfyypQ.net
豊洲もええぞ

785:がんと闘う名無しさん
23/05/02 06:33:01.70 UQJ6dxyZ.net
昭和大学江東豊洲病院ですね？　上のリストから漏れているね。他にもリスト外でトリモダリティー
実施してる病院あるかも。具体的な病院名が出てくると前立腺癌初心者の方はとってもためになる
んじゃないかな。癌宣告された時はみんな初心者だからね。

786:がんと闘う名無しさん
23/05/02 08:08:47.28 UQJ6dxyZ.net
しかし、小線源単独しか実施しない病院ってなんでなんだろうね。難しいのは小線源の挿入
であって、それが出来ればホルモンや外照射は簡単だと思うんだけどね。

787:がんと闘う名無しさん
23/05/02 20:17:08.93 7OzQraRo.net
このスレ見なかったら小線源治療の有効性も知ることなく、全摘出に走ったと思う
でも小線源単独でトリモダリティーをやらないのなら意味ないと聞いてプラスの大きさも減っちゃったかな
地理的な理由だけど

788:がんと闘う名無しさん
23/05/02 21:05:39.20 UQJ6dxyZ.net
>>775
確かに出てくる病院見ると、東京圏に偏ってるよね。しかし、できるなら遠征してでも
トリモダリティーやった方がいいと思う。それほど成績が違う。小線源挿入だけトリモダリティー
実施病院でやってその後の外照射とかフォローは家の近くの病院でやるなんて事もできるらしいよ。

789:がんと闘う名無しさん
23/05/02 22:59:48.77 9FZz1sRJ.net
トリモダリティーが必要かどうかは症例次第
やらずに済むならホルモンなんてやらないに越したことはない。合併症が重いから
ただ、ある病状に対して、小線源にするか、外照射も併用するか、ホルモンも併用するか、は医師の判断次第
症例に対して必要以上の強度の治療をするべきではない。合併症が重くなるだけ
でも素人にはどの治療が必要十分なものなのか分からない
この医師ならという人に任せるしかない

790:がんと闘う名無しさん
23/05/03 01:30:50.77 PbtoUd5K.net
家の近くの病院がないので全部遠くの病院でやってもらった
小線源はA病院、外照射はB病院
命がかかってるから、ウダウダ言ってる余裕はない
最善の治療を受けないと、もしもの場合後悔ではすまないから
選んだ治療に後悔はない

791:がんと闘う名無しさん
23/05/03 05:53:06.39 24wg7TjD.net
>>778
778の言うとおり。病院が遠いーとか、複数の病院がーとか言ってる場合じゃない。場合によってはセカンドオピニオンを積極的に使って遠い県に入院してでも小線源をベースにした必要ならトリモダリティを受けるべき。その時は大変でも10年間の安寧を得ることができる。
下手に医者に言われるとおり全摘なんか選んだら大変よ。10年間尿モレのストレスと再発の不安にさいなまれることになる。

792:716
23/05/03 07:42:41.98 jPKf81PD.net
自分は低リスクだったので地元泌尿器でホルモン療法(3ヶ月)後の県内の紹介先総合病院で小線源を受けました。外照射なし。このパターンの人も多いのでは。

793:がんと闘う名無しさん
23/05/03 09:39:32.42 pOjzxCtS.net
低リスクのわしはここ5年ほど三か月毎の監視療法しかしてないわ
まあこのまま何もせずに前立腺ガンからは逃げ切りだなぁ
なんの治療を選んでも副作用が付きまとうし進行が緩やかなのもあり
ガンも身のうち墓場まで持つていくわ

794:がんと闘う名無しさん
23/05/03 12:06:08.46 ozB0JvC7.net
セカンドオピニオンの医師に相談したら治療方針が全然違ったって話よく聞くけどこういう記事みたいなことって普通にあるの？
こういうの見ると担当医師の当たり外れで運命決まると思うんだけど・・
【小倉一郎　70歳でステージ4のがん判明　余命「1年か2年」も「小さく」なり「トイレで泣きました」】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

795:がんと闘う名無しさん
23/05/03 12:58:27.77 GDcBSWo/.net
�

796:繽B地方でトリモダリティやっている病院って無いんですね　小線源治療はありますが。佐賀に粒子線治療を専門にやっているサガハイマットがあって治療実積の多くが前立腺がんのようです　保険がきくので放射線障害などの副作用を避けたい人が粒子線治療を選択しているのでしょう

797:がんと闘う名無しさん
23/05/03 14:06:09.49 DDGG73dT.net
ちょっと上に有るリンクを見ればいくつか見つかる筈です

社会医療法人共愛会戸畑共立病院
URLﾘﾝｸ(www.kyoaikai.com)

国立病院機構熊本医療センター
URLﾘﾝｸ(kumamoto.hosp.go.jp)

798:がんと闘う名無しさん
23/05/03 14:06:52.89 DDGG73dT.net
以下の病院では、やっているという情報もありますがネットには情報が見つかりませんね
久留米大学病院
浜の町病院
熊本赤十字病院

799:がんと闘う名無しさん
23/05/03 14:18:12.01 DDGG73dT.net
粒子線治療は陽子線または重粒子線(炭素線)を使いますが、これらも放射線の一種です
一般的に放射線治療と言う場合には多くはX線が使われます

放射線の種類によって細胞を構成する原子間の結合を破壊する際の機序が若干異なりますが、
DNAなどのたんぱく質を壊して細胞を死に至らせる点は同じで、合併症も類似のものとなります

800:がんと闘う名無しさん
23/05/03 14:27:31.15 tdJk2ePf.net
>>783
情報に弱すぎる

801:がんと闘う名無しさん
23/05/03 14:28:29.87 tdJk2ePf.net
情報弱者が全摘されたり
短命で終わるんだろう

802:がんと闘う名無しさん
23/05/03 14:54:32.88 DDGG73dT.net
粒子線の外部照射の場合、X線とは異なり、
皮膚からある深さの場所で与えるダメージが最大になり、その後は急激に小さくなります
理屈の上では、X線よりも患部以外の周囲への影響を小さくできる可能性があります

しかし、前立腺治療の場合の実績では成績が特に良いと言う話は見たことがありません
IMRTと同程度とか劣るという話が多い気がします

>>600-602

803:がんと闘う名無しさん
23/05/03 15:25:12.23 ZBTFoG+0.net
九州にもあったねぇ～　情弱とか言わないで丁寧に教えてやったらいいんだよ。それでこそ５ＣＨでしょ。
北海道とか日本海側とかはどうなんだろうね。広島近辺の中国地方の情報も無いな。

804:がんと闘う名無しさん
23/05/03 15:55:20.03 pKoOiGFN.net
射精とアルコールはやめた方がいい
分かっててもむずい

805:がんと闘う名無しさん
23/05/03 17:06:28.06 tdpHfMds.net
トリモダリティくらいの結果が伴うならホルモンも頑張れる気がする。

806:がんと闘う名無しさん
23/05/03 17:53:42.53 eFPYP2j6.net
>>789
大変有益な情報をありがとうございます
貴方様に幸多かれんことをお祈りします

807:がんと闘う名無しさん
23/05/03 19:23:57.23 24wg7TjD.net
>>783
副作用を避けたい人が粒子線治療を選択しているのでしょう
↑
情報弱者以外の何者でもない
こんな程度の認知能力なら癌から生き延びることはできない

808:がんと闘う名無しさん
23/05/03 19:37:26.11 eFPYP2j6.net
なぜそこまで他人を攻撃するのか?　その理由が知りたいな

809:がんと闘う名無しさん
23/05/03 20:01:12.71 1hgeYt8T.net
>>794
流石にその言い方もない

810:がんと闘う名無しさん
23/05/03 21:09:36.53 ZBTFoG+0.net
トリモダリティーが最良の治療だって事はみんな同意している。あとは各地域でトリモダリティー
やってる病院の情報を教えてあげる事だよね。それこそためになる情報。

811:がんと闘う名無しさん
23/05/03 23:10:45.61 9p7uKr+N.net
ここにいる人間はさすがにいい大人のはずだよな

812:がんと闘う名無しさん
23/05/03 23:47:17.52 DDGG73dT.net
前立腺とは関係ないけど、自分はこれ，興味深く読みました

中川いさみ、「重粒子の旅」
URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)

さらに関係ない話
粒子線の加速器は巨大な施設で郊外にあることが多いですが、
医療用に、それほど大きくないものも出来てきているようですね

813:がんと闘う名無しさん
23/05/03 23:51:08.32 DDGG73dT.net
中川いさみ、「重粒子の旅 ―鼻にガンができた！―」 (ビッグコミックス)
URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)

814:がんと闘う名無しさん
23/05/04 00:18:44.33 /rJHVkpa.net
>>792
ホルモンして去勢抵抗性がんが出来たら怖い

815:がんと闘う名無しさん
23/05/04 00:24:09.50 qdGjLO4R.net
>>799,800
終わりの方に出てくる線虫でガンを発見という手法は要注意

「尿一滴でがんがわかる」で話題　線虫がん検査「精度86％」は問題だらけ
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)

話題の「尿１滴でがん検査」に医師が鳴らす警鐘　陽性の的中率５％？　数字で解き明かす課題
URLﾘﾝｸ(nordot.app)

【文春砲】「尿一滴でわかる線虫がんを使ったがん検査」の問題点
URLﾘﾝｸ(www.gohongi-clinic.com)

線虫がん検査の致命的な疑惑：詐欺医療にやられない③
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

816:がんと闘う名無しさん
23/05/04 01:13:52.54 PQAsTdR8.net
>>779
手遅れ状態で、ギリギリ間に合うか？だったからね

>>783
粒子系は、副作用が減らせるメリットがあるとは言うけれど
マージン取って広めに照射するから結局X線と同じなんじゃないかと？

熟成が進めばX線を超えるかもしれないけど
現時点ではモルモットな気がする

俺も距離的に選択範囲に入ってたので選びそうになったけど
そこの医者も、自分とこなのに、否定的だったし
別の遠方の医者も粒子はダメって教えてくれたよ

粒子を否定はしないけど、現時点では、粒子でないとダメでない限りは冒険だろうね
結局俺は、粒子の施設まで１時間ほどなのに、
その向こう側にある施設まで３時間かけてX線を浴びてきたよ

>>798
未成年で前立腺癌も、発見されてないだけで調査したら実際はかなり多かったという記事が
（白人男子調査ね）

817:がんと闘う名無しさん
23/05/04 04:49:14.38 Zklh4qTK.net
>791
遅レスだが若い時にオナニーの回数が月20回以上という人は１５％前立腺肥大と前立腺がんの発生比率が低かったというデーターがある。（米国東海岸）
抄録しかないけど読むか？
また１日１時間以上自転車乗る人は５０歳以上だと３０％危険率が増すが
遺伝的な要因が一番関連あるそうだ（女系も含む）
以上米国東海岸系の大学病院３院で集計された疫学　２万人２０年くらいの統計。
書いてなかったけど老人になってからオナニーしても遅いと思う

818:がんと闘う名無しさん
23/05/04 05:30:17.36 sTftDVCB.net
>>801
ホルモン単体のみならともかく、トリモダリティはそのあたりはどうなのかね。
絶対起こらないことではないけど。

819:がんと闘う名無しさん
23/05/04 05:36:47.27 2UB8AuHG.net
>>803
ありがとう　粒子系はまだ選択肢には入れない方が無難なんですね　大変参考になりました

820:がんと闘う名無しさん
23/05/04 05:55:41.30 sTftDVCB.net
粒子系は絶対駄目ではないとは思うけど
IMRTよりは周囲のダメージが小さいのは小さい
ただ出来る場所が特に限られているから気軽に選択出来ない人はままいるはず
トリモダリティを選択するなら現状は放射線

821:選択になり、粒子線は選択肢から外れてはしまうけど

822:がんと闘う名無しさん
23/05/04 08:28:48.21 yL3bXBQo.net
>>781
禿同
そうなればいいんだけどな
祈るしかない

823:がんと闘う名無しさん
23/05/04 09:26:27.11 Zklh4qTK.net
X=ガンから逃げ切れる
▲＝市の恐怖から一時的に逃げ切れる

824:がんと闘う名無しさん
23/05/04 09:34:54.74 WZpNxFgm.net
＞＞305のリンクで外照射と低線量を併用ってところに、ある程度症例数もってる病院でも、
ホームページにはトリモダリティーって書いていないところもあるね。＞＞753の資料から
自分の家の近くの病院に電話したり直接行ったりしてトリモダリティーやってるか聞いてみる
しかないみたいだな。

825:がんと闘う名無しさん
23/05/04 10:31:01.42 PQAsTdR8.net
>>805
トリモダリティーでも虚勢抵抗性になる
だから必要最小限しかホルモン療法は使わない
と主治医談
俺は準備期間中は間欠使用で
小線源前から外照射後の一定期間使用
(今ここ)
その後は、ホルモン止めてどうなるか
バウンズのときドキドキするだろうけどね

826:がんと闘う名無しさん
23/05/04 11:00:02.00 PQAsTdR8.net
粒子は今後の発展次第だねえ
現状では

施設が極端にデカイので土地建物が必要、小型化が進んでるけど、それでも放射線に比べるとかなりデカイ
機械が超高額
なので設置数が増えにくく少ない
それでも世界の大半は日本にあるんだけど、その日本ですらこの数
設置数が少なく、保険も最近ようやく適用されたので、治療数も少なく、統計として弱い
設置数が少ないので患者が殺到すると捌ききれなくなる
(放射線でも一部の施設でパンクが起きて治療を断る事態になってるとこも過去にはあった)
新しいが故に故障が多い
最新式は回転ガントリーが出たけど、既存のは２門式とか照射方向が限られる

トヨタとフェラーリみたいなものか？

実績を積み重ねる時間はどうにもならないけど、他の問題点が解決されて、放射線みたいに身近になって、長所が活かせるようになるといいね
国がもっと本気で動いてくれないとね

827:がんと闘う名無しさん
23/05/04 11:07:40.60 WZpNxFgm.net
横浜市立大学附属病院　は高名な岡本先生の指導受けてるってね。その他の病院も>>753の資料で全部調べようと思ったが途中で消えてしまったwww

828:がんと闘う名無しさん
23/05/04 11:56:26.65 PQAsTdR8.net
>>804
若い時からずっと実行してたけど前立腺癌になった
まあ15％差だからｗ

>>802
ありがとうございます

>>813
そうなんだ

施設の情報も古くなってくるから
どこかで更新が必要だねえ

829:がんと闘う名無しさん
23/05/04 14:34:06.62 sTftDVCB.net
CRPCに大してもう少し劇的に効果ある治療があればな
PSMA治療が我が国でできるようになり保険適用になればな

830:がんと闘う名無しさん
23/05/04 16:57:34.10 WZpNxFgm.net
少なくともあと１０年くらいはトリモダリティー以上の治療は出てこないんじゃないか？
その後はどんながんもたちどころに治っちゃう奇跡の薬とか出るかも分からんがwww

831:がんと闘う名無しさん
23/05/04 20:21:58.39 IHwg0Vsb.net
今、やってるのは、癌をウイルスで治す、とか、遺伝子で、とかくらいかねえ
なんにしても、医療業界の闇を見た気がするし
摘出より、癌を残して治療のほうが
格段に助かるというのは、本当に目から鱗
治療法や機械もだけど、本当に上手な小線源が出来る医師の育成がないってのがねえ
某先生も、自分が死んだら後はおらんていうてはった

832:がんと闘う名無しさん
23/05/04 20:47:56.36 dbo8sIa3.net
前立腺がんは元々無治療でも殆ど問題ないっていうしな
但し他の癌は別

833:がんと闘う名無しさん
23/05/04 22:15:27.33 qdGjLO4R.net
前立腺は周囲を大きめに切除するということが出来ない
（腸なんかだと長めに切除するということが出来る）

なのに、前立腺では、がんが被膜付近に出来てしばしば被膜外浸潤が起こる
もともと切除という治療に向いてない
じっさい、全摘では取り残しが起こって再発することが多い

834:がんと闘う名無しさん
23/05/04 23:47:56.00 IHwg0Vsb.net
>>818
それは事実であり、間違いでもある
前立腺癌で年間死亡者数を見れば分かる
 >>819
４人の先生に診てもらったけど、全員取り残しと再発を言われてましたよ

835:がんと闘う名無しさん
23/05/05 08:25:38.17 B4wKBu1H.net
>>817
有名な斉藤史?ｶ先生は大船中央病院で若手の指導されてるし、
このスレで神のごとくあがめられてい岡本先生は後進のの育成
やってないのかと思っていたら、横浜市立大学附属病院で小線源の
指導されてるってよ。若手の育成は結構されているんじゃないか？

836:がんと闘う名無しさん
23/05/05 08:55:47.78 JRUj19jd.net
>>818
限局していればな
転移したらなかなかつらい

837:がんと闘う名無しさん
23/05/05 09:20:21.15 N1vi/zw1.net
>>821
おお！そうなんですか！それは吉報！
某先生に教わりに来てる先生が「無理です」って言われていた動画があったのと
以前、某先生に尋ねたときに、そう言われたのですが
育成中とはさすが、両先生ですね

838:がんと闘う名無しさん
23/05/05 13:00:11.79 B4wKBu1H.net
前立腺癌は治療しなくってもいいっていう噂は悪い噂じゃないか？　治療しなくていいのは
低リスクのさらに一部分であって、その場合でも定期的に針さして生検しなけりゃならない。
大部分は治療しなけりゃ転移して命が無くなる。

839:がんと闘う名無しさん
23/05/05 18:57:41.44 sUvG3sBg.net
デマが定期的に書き込まれる
手遅れになる人を増やしたいみたい

840:がんと闘う名無しさん
23/05/05 21:31:59.58 okKKSeOj.net
まだ転移してるかも結果待ちの状態なんですが、
かりに転移なし低リスクだとして東京遠征にて小線源＋トリモダリティを受けるとしたら
どれくらいの間隔で受けるかんじなんでしょうか？
おおよそで教えてもらえませんか？

841:がんと闘う名無しさん
23/05/05 22:58:52.14 2q54lLf7.net
低リスクでトリモは不要でしょ

842:がんと闘う名無しさん
23/05/06 00:15:30.09 YVP3GwRk.net
もう少し自分でいろいろ調べた方がいいよ
もし本当に患者なんだったら
このスレひとつ読むだけで必要なリンクは手に入る

843:がんと闘う名無しさん
23/05/06 00:42:00.83 9GlN4TBH.net
＞８２５
どれがデマ？

844:がんと闘う名無しさん
23/05/06 00:44:43.25 9GlN4TBH.net
お前が気に食わないのがデマだろ

845:がんと闘う名無しさん
23/05/06 01:54:56.45 iOdTObEx.net
分かってるくせに
デマと指摘されると困りますか？

846:がんと闘う名無しさん
23/05/06 02:04:52.26 w4mJg/TF.net
デマの自覚のある人が反応しちゃってるのね

847:がんと闘う名無しさん
23/05/06 02:41:20.10 0ywGiWpr.net
>>826
ホルモン半年くらいで小線源２泊３日くらいじゃないか？
ホルモンは全くやらない病院もあるみたい。（有名な岡本先生はホルモンやらないって）
ホルモンは注射1回か2回くらいだけど飲み薬もらいに行くのに
1月ごとに病院行かなきゃならないだろうからそれが手間だね。その後の外照射も1月くらい
毎日病院通わなくちゃいけない。

848:がんと闘う名無しさん
23/05/06 03:12:19.88 0ywGiWpr.net
小線源の挿入は遠くの医者でやって、その後の外照射とフォローは近くの病院でやったって人も多いみたいだよ。

849:がんと闘う名無しさん
23/05/06 09:53:31.92 d67ch7wu.net
低リスクが間違いないなら、安心の為にトリモやるとか、せめてホルモンだけでもとかは良く考えた方がいい。熟練ドクターは安易にホルモン治療を念の為として薦めてはこない。逆に小線源単独では難しいと言われたら、それなりのリスク評価

850:されたと腹を括るべき。

851:がんと闘う名無しさん
23/05/06 10:38:32.96 vdr7VyXk.net
ホルモン療法は非常に効果あるけど継続すると怖いよ。男性ホルモンは元気の源であり、これを遮断すると筋骨の衰え、気力低下、鬱病、ばね指、肝機能障害、老化促進をもたらす。だから宇治病院の岡本先生は極力、ホルモン療法をしないようにしている。
しかもホルモン療法終えても元のホルモン量に戻るのに1年、2年かかるんだよ。

852:がんと闘う名無しさん
23/05/06 10:46:19.37 evTAOnWL.net
とはいえグリソン8以上だとホルモン併用しないわけにはいかなくなるよな
それこそトリモダリティだろ
使わなくて済むなら使わなくて済む方がだが、使うしかない状況、併用するしかない状況はあるよな

853:がんと闘う名無しさん
23/05/06 10:54:07.44 vdr7VyXk.net
トリモダリティが優れているというけど2年間ホルモン療法やる点を考慮しなければならない。
ホルモン療法だけで前立腺ガンは大幅に縮小する
からね。それで外見的には完治したように見える。しかし縮小したガン細胞はいずれ去勢抵抗性に変異しその後一気に増殖していく。去勢抵抗性ガンは恐ろしいよ。

854:がんと闘う名無しさん
23/05/06 12:32:29.75 0ywGiWpr.net
上の方で全摘とか怖くてホルモン単独を選んで再発して「もう長くは生きられないんでしょうか」
って質問してた人がいたが、その選択は明らかな間違いだよね（あんまり直接的に批判したくないが）
転移が無いなら根治を目指せる治療選ばないとね。ホルモンは5年程度進行を遅らせるだけ。

855:がんと闘う名無しさん
23/05/06 13:28:34.82 ej/vstB6.net
がん保険などで遠征費用なんとかなるなら、宇治病院や大船中央病院など小線源治療で気になる先生や病院に遠征することも検討するといいです。

856:がんと闘う名無しさん
23/05/06 14:04:25.48 32WI76zE.net
縮小させてしっかりブラキや外照射で叩き潰す目論見通りやれるなら悪くはない
問題はそうやりきれなかったとき
とはいえグリソン8以上でホルモン併用以外もあまり考えたくない
前立腺の手術の難しさは取り切ることの難しさ
本当に取り切れるならそれにこしたことがないけど、それが難しいからトリモダリティの選択肢が有力になるわけで
限局しているかどうかも運命のわかれめかな

857:がんと闘う名無しさん
23/05/06 17:02:09.38 Df5H4+Ni.net
>>826
URLﾘﾝｸ(www.ofunachuohp.net)

858:がんと闘う名無しさん
23/05/06 17:06:12.88 Df5H4+Ni.net
>>826
URLﾘﾝｸ(www.ofunachuohp.net)
こちらのほうが分かりやすいですかね

859:がんと闘う名無しさん
23/05/06 17:14:05.17 l4iE6K4M.net
>>826
URLﾘﾝｸ(keisei-okamoto.net)
こちらはすでにご覧になってますか

860:がんと闘う名無しさん
23/05/06 17:25:34.47 lW+NJl1P.net
>>826
通院する間隔という意味でなら
医師の考えにもよるけど
３か月ごとに通院、小線源が近くなると、２カ月、１か月と間隔が狭くなり
小線源後に、１か月開けて、外照射１か月
その後は、３か月毎に通院、数年後から半年毎、１年毎、と10～12年続いて寛解
（寛解判定後に再発した人もいますが）

861:がんと闘う名無しさん
23/05/06 19:40:41.57 Rm0PR2RN.net
診察で１日、事前検査で１日、小線源施術３泊４日くらいの入院。
外照射併用なら10日～1ヶ月間くらい通院。
アパホテルとかウィークリーマンションで暮らせば30万円くらいあれば何とかなるんじゃないか。
ホルモン併用だとどれくらいの期間・回数の通院だろうか。

862:がんと闘う名無しさん
23/05/06 20:57:24.13 9GlN4TBH.net
＞８３２
いやいや、お前らの知ったかぶり見てると日本人てこんなもんかと思ったぞ

863:がんと闘う名無しさん
23/05/06 21:04:35.77 lW+NJl1P.net
次スレは、ＩＰ表示のほうがよいかと

864:がんと闘う名無しさん
23/05/06 22:12:26.43 YQaQakCr.net
>>842-846
ありがとうございます
とても参考になり、またため息も出ますね

865:がんと闘う名無しさん
23/05/06 22:23:14.39 MSk8NCbW.net
親切な人がいるので本当に有り難いですね
貴方様の病気平癒を祈願いたします
ありがとうございます

866:がんと闘う名無しさん
23/05/06 23:57:58.21 lW+NJl1P.net
>>849
転移の有無の結果待ちですか、分岐点なんできついですよね
私も死刑宣告受けるような気持ちでした

867:がんと闘う名無しさん
23/05/07 11:28:20.41 O6o0y2+1.net
65才だが
全摘も考えたが
IMRTに決めようと思う
限局内なら90%は根治すると言う説明だったが
全摘再発して放射線もあまり変わらんらしいが
職場が近く1時間の抜けるだけいいので
放射線にした
但し自分の年代は70%が全摘選ぶらしい
放射線の2ヶ月通院は長いけど
全摘も放射線も同じ位の成績と聞いた
小線源も説明受けたけど
こっちも少し考えたが
30日に結論出します

868:がんと闘う名無しさん
23/05/07 12:30:58.59 9ubl94xB.net
後遺症やＱＯＬも考慮してね

869:がんと闘う名無しさん
23/05/07 13:14:39.01 dG7DBm70.net
>>853
ありがとうございます

870:がんと闘う名無しさん
23/05/07 13:57:56.43 aRrenMBn.net
前立腺ガンって放置するとどうなるの？

871:がんと闘う名無しさん
23/05/07 14:34:35.00 dG7DBm70.net
>>855
今限局でも
10年経ったら進行してるが
生存はしてると言われた
まぁ高リスクだろうけど・・・
人間の寿命が75才なら
限局なら放置しとくが75まで現役で
遊びながら働きたいから
後遺症な少ない放射線にした
全摘も放射線も効果変わらんのなら
あと10年元気でいたい
それ以後はその人の寿命と思う
再発してもそれ以外の
癌になるかもしれんし
前立腺がんの治療が
今より格段に進歩するのを願ってる
自分はその試験台でもいいわ

872:がんと闘う名無しさん
23/05/07 15:04:02.89 Ip1CuCF4.net
>>852
トリモダリティにはしないの?

873:がんと闘う名無しさん
23/05/07 16:34:12.34 7gMxp3J0.net
>>852
小線源、いいですよ。IMRTだと80グレイ程度の線量しかかけられないけれど小線源なら100グレイくらいかけはれます。根治のためには線量の強さが非常に重要です。
しかも小線源は他臓器への影響が少ないです。
2泊3日の入院で、退院したその日に仕事に行けるほど体への負担が少ないです。
性生活への影響も少ない治療法です。

874:がんと闘う名無しさん
23/05/07 20:25:53.81 9ubl94xB.net
信憑性は不明だけど、ちょっと置いときます
2016年11月8日
射精は体にいい？
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)

875:がんと闘う名無しさん
23/05/07 20:30:17.85 09Qy7bx0.net
まぁ、出してたけどガンになったが。

876:がんと闘う名無しさん
23/05/07 22:18:20.12 Z2b+IyqJ.net
俺もなった。結構出してた。
単独小線源治療から3が月
10日が検診です。

877:がんと闘う名無しさん
23/05/08 04:17:23.99 ljAU2rfM.net
＞８５０
正解だと思うぞ　ここにいる変なのには惑わされんようにな

878:がんと闘う名無しさん
23/05/08 04:19:25.55 ljAU2rfM.net
ID:lW+NJl1P＜＝こいつ　本当に程度悪いな　愚劣

879:がんと闘う名無しさん
23/05/08 08:59:42.57 tWGbCd0k.net
10年前のYoutubeで
放射線治療の動画見ても
今とは少し違うね
データも小線源がいいが
何せデータも10年ないからね
IGRTとIMRTとの治療も興味ある
通院日数の問題だけで
小線源は2泊3日で治療が終わるのが
いいがIMRTは約80日
これがネックやね

880:がんと闘う名無しさん
23/05/08 09:32:06.63 Eu9rZIYG.net
>>862
いやいやお前が迷惑なんだよ

881:がんと闘う名無しさん
23/05/08 09:42:06.21 0F/L9Bqk.net
>>864
小線源単独だったら短く終わるけど、トリモダリティー（小線源、外照射、ホルモン併用）
だと時間かかるよ。

882:がんと闘う名無しさん
23/05/08 12:15:16.42 xK0FKyWg.net
それだけ時間かけて様々な方法で叩けるから効果上がるのではないのか

883:がんと闘う名無しさん
23/05/08 18:56:25.14 BSkhpWeQ.net
>>863
> ID:lW+NJl1P＜＝こいつ　本当に程度悪いな　愚劣

以下のようなこと主張されると、デマを書き込むのに困るということですね

>>848
> 次スレは、ＩＰ表示のほうがよいかと

884:がんと闘う名無しさん
23/05/08 19:15:18.22 0F/L9Bqk.net
>>867
その通りだね。治療法を選ぶのにお手軽さを理由にすべきじゃ無い。（いろいろ事情が
あるだろうが）命を第一に考えるべき。

885:がんと闘う名無しさん
23/05/08 21:07:13.22 BmFgjBnm.net
QOLが最悪で命だけ長生きできてもどうなんだろうね。
天秤にかけたほうがいい。

886:がんと闘う名無しさん
23/05/08 22:06:46.43 GML8IB8P.net
具体的にどういうケースか言える？

887:がんと闘う名無しさん
23/05/08 22:37:54.61 odyRaZrM.net
長く生き残る確率からじゃ

888:がんと闘う名無しさん
23/05/08 23:23:00.67 C6rq/ISY.net
QOLと長生きの両立を求めるなら、トリモダリティーだと思います
ここで何度も紹介されてる、O先生の動画内でもしっかり解説されています
IP表示賛成に1票
教える側は、良心に則った投稿なら、IP表示でも全く構わないと思いますし
相談する側も、命懸けならIP表示どころではないはずだからです
試しに１度実行してみたら良いと思います
逆にIP表示で困る正当な理由が分からないです

889:がんと闘う名無しさん
23/05/10 08:14:07.65 vnbQ3Umv.net
何回やってもどっから見てもトリモダリティー一番って結論に落ち着く。こういう所でここまで
意見が一致するって事はそういう事なんだよね。

890:がんと闘う名無しさん
23/05/10 09:15:29.71 17mN/xOe.net
トリモダリティの三本の矢の一つの小線源治療のデメリットがこれだしな
URLﾘﾝｸ(www.hosp.mie-u.ac.jp)
これでブラキセラピーに二の足というのは若干わからないでもない
けど前立腺がん自体、手術で切り取ろうとしても残らず取るのがやや難しい
去勢抵抗性前立腺がんになる前に前立腺に限局しているうちにやっつけないといけないことを考えたら3治療組み合わせたトリモダリティが現時点ではベターであるのは間違いない
とにもかくにも永く生き残りたいし

891:がんと闘う名無しさん
23/05/10 22:49:36.85 6QhPpgR2.net
皆さんにお尋ねします
トリモダリティーの小線源と外照射を終え、ホルモン中なのですが、
明らかに陰毛が少なくなり、陰嚢も小さくなった気がします
これは副作用として普通なのでしょうか？
検索してもこの手の情報が見当たらず
質問させて頂きました
よろしくお願いいたします

892:がんと闘う名無しさん
23/05/11 01:51:37.82 WSRaYhn+.net
普通じゃないかな。自分の場合はホルモン半年で小線源と外照射終了とともにホルモンやめた
けどね。いつまでやるって言われてるの？　ホルモンは副作用が大きいから、有名な岡本先生
なんかはホルモンやらないって。主治医の先生とよく相談したら？

893:がんと闘う名無しさん
23/05/11 03:25:42.84 WSRaYhn+.net
普通じゃないかな。は普通だよって意味ねＷ。　分かりにくい文章書いてごめんね。

894:がんと闘う名無しさん
23/05/11 05:23:29.53 KoVSbXhT.net
>>877
ホルモンやらないとなると、岡本先生はトリモダリティはやらないんだ?
3種でなく2種か

895:がんと闘う名無しさん
23/05/11 09:04:26.00 WSRaYhn+.net
>>879
そゆことらしいよ。２種で同じ成績出せるって。

896:がんと闘う名無しさん
23/05/11 12:45:59.77 wtXYCzhl.net
グリソン7以下ならそれでもいいけど8以上だと医師によってホルモンはヤッパリ使いたくはなるかな

去勢抵抗性前立腺がんに画期的な治療法がない今だとしても

897:がんと闘う名無しさん
23/05/11 19:00:37.17 //0+i6je.net
岡本医師もトリモダリティーやってますよ
超高リスクなら当然
高リスクの下の方なら症例によって
ホルモン使わずに済みそうなら極力使わないというだけ

898:がんと闘う名無しさん
23/05/11 23:26:34.64 ZjY1Wu7t.net
小線源併用で行う外照射でも複数の手段はあるけれど、何がいいんでしょうか?
照度×回数でどれが良いのかわかりにくくて

899:がんと闘う名無しさん
23/05/11 23:28:54.62 Hi3lHGGx.net
自分もGSM8で去年岡本先生から小線源受けたけどホルモン必要ないって言われたな。
転移さえなければ99.9％治るとも言われた。

900:がんと闘う名無しさん
23/05/12 00:44:48.78 Vk24t0fP.net
>>883
それは医者に聞くこと

901:がんと闘う名無しさん
23/05/12 01:43:00.21 d7bfnGo0.net
陰毛が少なくなる案件

902:716
23/05/12 06:20:48.41 C2f9e3x7.net
自分はホルモン治療で頭髪が増えた。後退仕掛けてたオデコの生え際がまた生えてきた。でも、ホルモン治療やめたら戻った(笑)
性欲はゼロ。当然、勃起力も減退。頑張って射精するも逆行性射精で性液が殆ど出ない。後は乳房が少し膨らむ。乳首も少し大きくなった。後はバネ指、膝痛が酷かったな。副作用はこんな感じ。
ホルモン治療をやめた今はこれらの副作用はある程度改善されたよ。

903:716
23/05/12 06:21:58.74 C2f9e3x7.net
>>876

904:がんと闘う名無しさん
23/05/12 07:56:54.13 5qlbmfIW.net
ホルモンは放射線当てた時の敏感さを増して癌細胞が死滅しやすくするわけでしょ。
だったら理屈上は内照射外照射終わった段階で切り上げるのが理に合ってるんじゃなかろうか。
こんな副作用が大きいものを外照射終わってからも長々とやってる意味はあるんだろうか。

905:がんと闘う名無しさん
23/05/12 08:28:48.94 fqHrr50j.net
素人でごめん
ホルモンて男性ホルモンを抑えて女性ホルモンを増やすのですよね
前立腺がんのエサは男性ホルモンなのでがんの成長を抑制するのとあとは前立腺を小さくして放射線を当てやすくするのでは

906:がんと闘う名無しさん
23/05/12 09:33:07.98 5qlbmfIW.net
ホルモンが癌細胞の放射線に対する敏感性を増すっていう記事を確かに見たことあるんだが、
もう探せなくなったな。微少転移のコントロールのためっていう説明もあったが、何の説明も無い
記事が多いね。期間も長短様々。医者自体もトリモダリティーにおけるホルモンの意味合いや
効果について良く分かってないのかもね。

907:がんと闘う名無しさん
23/05/12 11:01:07.00 RgpqvhPu.net
サイバーナイフで照射回数が5回程度でしたっけ?　IMRTは38回など通院回数が多いのが負担ですよね　小線源治療＋サイバーナイフって実際やっているのでしょうか?

908:がんと闘う名無しさん
23/05/12 15:31:40.70 GtCK3xN/.net
IMRTでなく重粒子線なら通う回数減らせるけど、小線源治療と組み合わせるならIMRTになるしな

909:がんと闘う名無しさん
23/05/14 16:35:08.19 /kBETo9a.net
いろいろ事情はあるんだろうけど相手は癌だからね。あんまり通う回数が～　とか言ってる場合ではないのでは？

910:がんと闘う名無しさん
23/05/15 10:14:57.23 P3q2V4k/.net
皆様のご意見を伺いたいのですが
現在父親（70代後半）4+4＝8　転移無しで今度大船中央病院でSBRTを選択し、治療を開始します。
放射線は大船ですが、泌尿器は以前からかかっている病院でホルモン療法を継続となるとこと。
2点伺いたいことがあります

1.現在リュープリンのみのホルモン療法で飲み薬は出されていません、飲み薬もあったほうがよいものか？（似た状況の知人は飲み薬も出されている）
2.女性の場合はホルモン療法をするばあい骨密度などもチェックすることがあるが、男性の場合も骨密度を今後調べたほうが良いか？

次回泌尿器にかかる際にもちろん病院にも同じ質問はしますが、
みなさまのお知恵もお聞きできればと思いました。
よろしくお願いいたします。.

911:がんと闘う名無しさん
23/05/15 10:51:28.90 agHdE6H5.net
自分はホルモンで注射だけじゃなく飲み薬も飲んでたな。それが普通では？　骨密度は特に測らなかった。

912:がんと闘う名無しさん
23/05/15 11:49:45.76 bw5z8VwT.net
70代後半
もうすぐ80
男子平均寿命81.5歳
ただ個人の差はあるので治療するしない
するならどの程度やるのか
難しい

913:がんと闘う名無しさん
23/05/15 12:07:10.41 hfwilaG+.net
ホルモン治療はやらないに越したことはない。筋肉量減少、意欲低下、骨密度低下、老化促進、等問題が多い。だから岡本先生はできるだけホルモン治療を行わないようにしている。

914:がんと闘う名無しさん
23/05/15 14:03:49.69 agHdE6H5.net
>>895
4+4＝8　転移無しでなんで小線源トリモダリティーにしないの？そこが根本問題じゃないの？

915:がんと闘う名無しさん
23/05/15 23:54:27.07 MpbD2EPr.net
>>898
岡本でも悪質さによってはためらわずホルモン使うよ
個々の程度次第

916:895
23/05/16 18:03:14.50 /xDIcLw6.net
>>896,897.898,900
皆様ご意見ありがとうございます。
男性の場合は骨密度そこまで慎重にならなくてよさそうですね。
飲み薬に関しては担当医に改めて質問してみたいと思います。
ありがとうございました。

917:がんと闘う名無しさん
23/05/16 19:24:20.55 +hRwQicx.net
>>899
転移がなくても
4+4だと高リスク4+3でも中リスクだから、小線源では届きにくい中側に癌が少しでも残ってたら再発。そうなったら治療は難しくなる
中リスクや高リスクで小線源単独は、実績のある病院ではやらない。
併用か、放射線単独で前立腺全体に放射するのが一般的な治療ですよ。

918:がんと闘う名無しさん
23/05/16 22:09:23.63 IGZzkRot.net
>>902
>>899 を良く読みましょう

919:がんと闘う名無しさん
23/05/16 22:43:13.20 B0BVhOH8.net
2023/5/16(火) 22:00～23:00
カズレーザーと学ぶ[字]人生観変わるがん治療最前線…人類はここまでがんを追い詰めた！
国立がん研究センターの巨大施設にＴＶ初潜入！世界初がん細胞だけを狙い撃ち「ＢＮＣＴ」▽１５年研究で治験「ＣＡＲ－Ｔ」…がん患者を救うかもしれない意外な生物とは？

920:がんと闘う名無しさん
23/05/16 22:44:39.10 B0BVhOH8.net
米Poseida社、PSMA標的の自家CAR-T療法、前立腺がんの第1相中間解析で有効性確認
複数の治療を受けても有効性が得られなかった転移性の去勢抵抗性前立腺がん（mCRPC）患者で前立腺特異抗原（PSA）が低下し、現時点までに深刻な安全性の問題は認められていない。
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)

次ページ