前立腺がん総合スレッド15
at CANCER
[前50を表示]
400:がんと闘う名無しさん
23/03/07 23:32:48.65 GFz0j9Eb.net
因みに若い頃に比べ�
401:黷ﾎ頻尿気味だとは思いますが特におしっこ出にくいとかは無いです。。
402:がんと闘う名無しさん
23/03/08 00:03:34.09 uYssa4iF.net
この病気罹って思うのは、医者は患者を受け入れるまでは自分の治療を色々アピールするけれども受け入れたが最後、決して病状について語らない。
心の奥には「この患者は今後こうなるだろう、ああなるだろう」と検討はついているはずだが、まるで企業の人事担当者のように黙秘する
403:がんと闘う名無しさん
23/03/08 00:09:05.22 7dBj+1mR.net
PSAの数値しか判断する材料がないもんね それじゃ
404:がんと闘う名無しさん
23/03/08 01:07:29.79 0KFLNXmR.net
>>396
それだ
同じ
405:がんと闘う名無しさん
23/03/08 01:09:25.92 0KFLNXmR.net
>>396
アピールはされなかったけど似たようなもん
よっぽどガンでなくなる人は大変なのか
どうなるか言わない
406:がんと闘う名無しさん
23/03/08 07:49:35.75 WnwqdatY.net
おるでワイや
407:がんと闘う名無しさん
23/03/08 08:30:24.84 YfKubWrs.net
>>396
>決して病状について語らない。
先の見込みについて？
であれば、患者側から質問しないと語ってくれないのが普通では？
聞けば、一般論でしか答えが無い場合もあるでしょうけれど、普通なら何がしら答えてくれるよ。
聞いても答えてくれないのであれば、病院を変える検討しても良いかもね。
生き死ににかかわるデリケートなことなので、知りたくないと思う人にわざわざ教えることはしないでしょう。
話は少しそれるけれど、
「患者はだまって俺の言うことを聞いてればいいんだ」という俺様先生が安心という患者さんも一定数いるらしい。
408:がんと闘う名無しさん
23/03/08 12:16:04.15 d1g8EYSM.net
俺の同窓は最後車いす7年だったぞ
毎年の年賀状が
409:がんと闘う名無しさん
23/03/08 12:17:41.13 d1g8EYSM.net
都度電話したんだが 一回も電話に出なかった
同窓というのは嫌なもんなのか
410:がんと闘う名無しさん
23/03/08 12:20:32.56 d1g8EYSM.net
最後の年は年賀状も来なかった
それどころか 永眠通知のハガキやその年賀ご遠慮というのも来なかった
再婚して中国人の妻と連れ子がいたのも原因かも
中国にはそういう習慣がないんだろう
411:がんと闘う名無しさん
23/03/08 23:47:11.40 uYssa4iF.net
やっと外照射最終日終わった。精度上がってるとはいえ、直腸当たってるから出血をしばらく注意するようにとのこと。
ブラキ刺さってるから38Gy位の緩い当て方しかしてないが、小腺源のＯ先生が貴方に最新の医療を考えて
下さっているのだから心配しないようにとご高齢の放射線医が慰めてくださった。
後は月末に精密検査でPSA取って、隔月のフォローで2上がれば再発疑いだなGSM8は辛い
412:がんと闘う名無しさん
23/03/09 01:54:10.40 RGpFoS67.net
PSAの測定精度はがくんと上がったな
２で運命の分かれ道なんてすごすぎる
413:がんと闘う名無しさん
23/03/09 19:02:15.82 eqkPHaF9.net
癌の顔つきが、凶悪な顔つきだとPSAが上がらなくて４以下とか結構あるらしいので、２以下でも安心できん。
414:がんと闘う名無しさん
23/03/10 08:58:07.52 MrN3RhvR.net
最新ではなく最高ですね。
O先生は、最新かどうかは本質から外れた議論と言われてはる。
ここにいる多くの人とは、互いにわからないだけで、UJの待ち合いで出合ってたりするんだろうね。
415:がんと闘う名無しさん
23/03/10 09:34:25.68 IsSrPe7v.net
UJに遠征した方、どんな日程で行ったか教えてほしいです
416:がんと闘う名無しさん
23/03/10 11:00:21.57 MrN3RhvR.net
人それぞれだとは思うけど、初診から３か月毎の間欠ホルモンを、数回やってからの小線源。小線源は、２泊３日。
他の病院だと１週間とか、５日とか書いてあるので、かなり短いね。
それだけキッチリ制御できてるからなのか、不要に長く入院させない方針なのか
でも、先生の目利きは、いままで全部当たってきたので、え？もう退院？とは思ったけど心配はなかったよ。
とにかくUJでは驚くことが何かと多いけど、O先生以外の皆さんも丁寧でしたよ。
既に治療を終えた方々のブログが多くあるので、それらを参考にすると勉強になるので、見てみる事をお奨めします。
417:がんと闘う名無しさん
23/03/10 13:26:40.25 AzCyv6hE.net
自分がそうだったが、MRIでハッキリとこの部分が癌です.なんて診断されることはないのかな
多分医者は癌と確信してても生検まで断言できないってことにしてるような気がする
418:がんと闘う名無しさん
23/03/10 14:44:24.72 c+X8BsfG.net
>>411
自分はPSA5軽い肥大でMRIでRADS3でバイオジェットやって怪しくない反対側1箇所グリソン3.3。監視中だが医師の見立てはPSA5は肥大が原因の可能性。
419:がんと闘う名無しさん
23/03/10 16:45:41.53 awofkaJU.net
PSA低いのにグリソン高め
PSA高いのにグリソン低め
色んな人いるよね
420:がんと闘う名無しさん
23/03/10 19:24:48.95 MrN3RhvR.net
PSA低いのにグリソン高めは、PSA高いのにグリソン高めより転移率高いと聞いた。
421:がんと闘う名無しさん
23/03/10 19:45:06.14 jhy+eyEr.net
そういうのデマでしょ。いったいどっから聞いたっての？
422:がんと闘う名無しさん
23/03/10 19:57:06.85 xc3r2mKe.net
生検の良し悪しもあるよな
8くらいなところがあるのに6くらいがでたり
8くらいなところで8がでたり
何が幸いして何が災いするのか
423:がんと闘う名無しさん
23/03/10 21:22:28.34 jhy+eyEr.net
トリモダリティーやって４年たってPSAが0.4以下だと再発の可能性はほとんど無いんだってね。
病院の先生がそう言ってた。１０年は危ないなんて情報もあるけどな。どうなんだろうね。
424:がんと闘う名無しさん
23/03/10 22:13:19.70 KFTCOK10.net
>>415
先生
>>417
寛解まで10～12年というのを、ちらほら見たけど元ソースは同じかもね。
先生は、だいたい３年で何となく分かるって言ってた。
勿論、100%ではないけどね。
経験からくる勘なんだろうね。
(´･ω･`)
425:がんと闘う名無しさん
23/03/10 22:14:44.34 KFTCOK10.net
>>415
自分でも検索してみなよ
そういう情報見つかるから
(o´･ω･`o)
426:がんと闘う名無しさん
23/03/10 22:24:56.99 KFTCOK10.net
１例な(o´･ω･`o)
ふたつ目はPSAが上昇しないタイプの前立腺がんです。低分化がんといわれるもので、悪性度が高いほどPSAは上昇しません。PSAが10.0ng/ml以下のグレーゾーンで生検をして がんが見つかっても、すでに全身骨転移があったという例を時々経験します。
中略
つまり、初期治療の際はPSAが有用であったにもかかわらず、再発や転移の際にはPSAが上昇しないことがあるということです。また、より悪性度が高い前立腺肉腫ではPSAは正常です
URLﾘﾝｸ(www.enchiku-med.jp)
427:がんと闘う名無しさん
23/03/11 00:05:20.50 P8i8FStq.net
0.4って一般的な人より低いのかな？
428:がんと闘う名無しさん
23/03/11 00:14:56.72 P8i8FStq.net
> トリモダリティーやって４年たってPSAが0.4以下だと再発の可能性はほとんど無いんだってね。
PSAが0.4って何かの指標だったりするのだろうか
429:がんと闘う名無しさん
23/03/11 21:31:40.79 IlPsZiys.net
俺の治療後のPSA推移（３ヶ月に一度測定）
0.021 0.022 0.037 0.062 0.074 0.050 0.069 0.060 0.083 0.033
治療後すぐにホルモン停止したから、しばらく上昇してあと横ばいだな。こんなもんかね。
先生には順調だって言われて今度から半年に一回でいいってなったけど、ちょっとした上げ下げに
一喜一憂してしまうね。0.4以下でいいなら余裕あるけどな。
430:がんと闘う名無しさん
23/03/11 22:23:40.02 bPQzgJiy.net
治療前は±10くらい平気で前後してた
431:がんと闘う名無しさん
23/03/11 23:41:40.28 XlcWZ+gg.net
0.xx の人は積極的な書き込みを御遠慮願いたいw
432:がんと闘う名無しさん
23/03/12 00:30:42.27 3I3zcdRY.net
治療後ちょっとPSA高めでも、横ばいで0.4以下と、上昇しつつ0.4以下では意味合いがずいぶん
違ってくるかもね。上昇傾向だとちょっと心配だな。
433:がんと闘う名無しさん
23/03/12 09:53:04.16 mn9My/gd.net
3回連続上昇すると、発狂するよ。正常範囲内でも。
434:がんと闘う名無しさん
23/03/12 10:40:01.44 bYwMPuf4.net
PSAは、あくまで目安。絶対ではないんだね。
以下、転載
①
トリモダリティ│滋賀医大 埼玉 H.U.
先生からは特殊なタイプであると伝えられています。
もともとPSAをあまり出さない上に、どうやら普通のタイプより転移しやすいものらしいのです。
URLﾘﾝｸ(jjzzg.napspot.com)
PSAが正常値を示した進行性前立
腺癌症例の検討
435:がんと闘う名無しさん
23/03/12 11:04:35.99 bYwMPuf4.net
途中でポチってもうたゴメンな
古いけど、京大資料
②
PSAが正常値を示した進行性前立腺癌症例の検討
URLﾘﾝｸ(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
③
恐らく１番ここで再生されて、散々既出な動画
まだ視聴してない人は、音声もしっかり聞いたほうが幸せになれる
聞き取りづらい部分は、何回も再生して聞く
13分57秒～ PSA値との再発の関係
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画内では
・低リスクと言いながら、低リスクでない場合もある
・PSA40以上の人、誰も再発してない
・転移がなければ、PSA300の人でも治ってる
・PSAの基準値は便宜上設定してるだけで、根拠はない
等、PSAが低くても危険な場合もあるし、PSAが高くても助かる場合いもある
つまり、転移の有無が分かれ目であって、PSAは簡易的な判断材料でしかない
と思えるのだけど？
436:がんと闘う名無しさん
23/03/12 11:45:56.18 bYwMPuf4.net
0.4について、講演されてる患者さんとそのブログ
?前立腺がん患者・家族の会?腺友倶楽部
体験談（薬物療法） 角田祐一 さん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
角さんのBLOG Final Stage
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あーだ、こーだ言う前に
URLﾘﾝｸ(jjzzg.napspot.com)<)
この辺を、リンク先を含めて、あちこちよ～く見てみれば
情報の新旧はともかく、ほとんどの疑問の答えは載ってるよ
437:がんと闘う名無しさん
23/03/12 16:39:57.25 3I3zcdRY.net
自分は最初PSA4.1の境界線上で生検したら中リスクって言われた。小線源希望して転院した次の病院
では同じ資料から高リスク判定になった。もしかしたらPSAが上がらないタイプの癌なのかもね。
先生は「リスク厳しく見てそういう治療した方がいい」みたいな事言われたけどね。リスク判定も人が
やるものだから見る人や病院によって判定が変わるんだよね。これまた絶対的なものじゃない。
438:がんと闘う名無しさん
23/03/12 22:40:16.33 AeI/IEzB.net
根拠もなく他人をデマだと因縁つけた>>415が>>417でデマを流してて草
439:がんと闘う名無しさん
23/03/12 23:43:00.54 vuNmaVTJ.net
手術後のPSA再発を予防するために何か心がけてることはありますか？
440:がんと闘う名無しさん
23/03/12 23:50:28.59 3I3zcdRY.net
「再発なんてしない」って高を括る事だね。再発を心配することは「俺は再発する」って
自己暗示かけてるのと同じだからね。病は気から。とは言っても現実にはPSAのちょっと
した上げ下げに一喜一憂してるんだけどなw
441:がんと闘う名無しさん
23/03/13 02:24:29.49 fGwk1HRA.net
>>430
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
PSA変化見ると落ち着いてるときは横ばいだけど上がるときはものすごい急激に上がってる
442:がんと闘う名無しさん
23/03/13 02:35:08.38 fGwk1HRA.net
>>435
何がきっかけで急激に上がるんだろう？
443:がんと闘う名無しさん
23/03/13 03:15:13.23 sAbvLm64.net
角さんの残してくれたグラフは去勢抵抗性の恐ろしさを伝えるもの
あらゆるホルモン剤がどんどん効果を発揮しなくなり
角田 祐一さん
発見時のPSAは1300を越え、ホルモン療法開始後まもなくCRPC（去勢抵抗性前立腺がん）となる。
その後の薬の履歴とPSA値の記録はすさまじく、かつすばらしい。
444:がんと闘う名無しさん
23/03/13 11:27:00.78 qx6u8A2m.net
ずっと読んでるんだけど、もう何か月も更新止まってる
パートナーさんのブログでも、オーストラリアに行ったところから登場されてない
同じ癌患者さんのブログとか見つけて、更新が数年前で止まってたりすると思わず祈っちゃうよね
この方も、無事だといいんだけど
かなり多くの治療を受けられ、資料として残されてるのてるので参考になる
前立腺がん告知2020年2月 腫瘍マーカー2392 骨転移91 ステージ４相当
てらまち・ねっと
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
みどりの一期一会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
それとは別で
R（令和）3年4月 前立腺癌マーカー（PSA）値572.8
URLﾘﾝｸ(www.maruwaku.gr.jp)
445:がんと闘う名無しさん
23/03/13 11:36:00.35 qx6u8A2m.net
>>433
食事について、乳製品や赤肉がＮＧとは、ある程度結論出てるっぽいけど
医師は「好きなもん食え」って言われるし、入院中もチーズや牛乳出るし
癌になってからは食事制限は意味ないのかな？
生まれてからずっと赤肉、乳製品を摂取しなければ前立腺癌にならないって事もないだろうけど
前立腺癌のあと、肝臓癌や胃癌、腎臓癌、大腸癌が見つかったブログもあるから他の癌にも気を付けないとね。
多い人は、トリプル癌の人がいた。幸い、全部セーフな範囲だったけど
そういいだすと、病院食レベルしか食えないね。
446:がんと闘う名無しさん
23/03/13 13:51:34.01 0UgWXPIl.net
>>425
それもまた余計
色んな話みたいものよ
447:がんと闘う名無しさん
23/03/13 17:27:58.65 fGwk1HRA.net
初回のホルモン治療の平均的な効果持続期間は３年です。
効果が無くなると、男性ホルモンが低く抑えられているにもかかわらず、前立腺がんは増殖します。
具体的には、４週以上あけたPSAの測定値が２５％以上あがり、なおかつ、２ng/ml以上あがるときです。
２、女性ホルモン薬との併用療法
抗アンドロゲン薬の代わりに女性ホルモン薬を使います。女性ホル モン薬は男性ホルモンの濃�
448:xを下げる働きがあるからです。 この場合も、LH-RH アゴニストの注射は続けます。 ４、最近は、「ザイティガ」「イクスタンジ」という新規のホルモン療法薬を用いることが多くなりました。 新規のホルモン療法薬により、約７０％の方は、PSAの数値を半分以下にまで、下げることができます。 約２８ヶ月くらい、がんを制御することができると言われています。 従来のホルモン療法では、男性ホルモンが５０ng/dl以下にすればよいことになっていますが、これらの薬を使用すると２ng/dl以下にまで下げることができます。 一方で、がんの増殖のスピードが速い場合には、新規のホルモン療法ではなく、抗がん剤を用いることになります。 抗がん剤によりがんの勢いを抑えたら、「ザイティガ」「イクスタンジ」に変更することはあります。 そのような場合の「ザイティガ」「イクスタンジ」による、がんを制御する期間は、１年未満になることが多いです。 「ザイティガ」「イクスタンジ」による治療期間中は、ゾラデックスやリュープリンを継続します。 骨転移３個以上・グリソンスコア8以上・内臓転移という３つの項目のうち、２つ以上が該当する場合には、ハイリスクと考えます。 そのような場合は、前立腺がんと診断された事典から、ホルモン療法に加えて、ドセタキセルもしくは、ザイティガといった薬剤を併用することもあります。 非常に高いリスクが予想される場合は、「ホルモン療法＋ドセタキセル ＋ニュベクオ」による３剤併療法も、今後、用いることができる可能性が高いとされています。 ゾーフィゴという薬が、骨転移を制御することに非常に役立ちます。 ゾーフィゴは放射性医薬品です。アルファ線と呼ばれる放射線をだして、骨に転移したがん細胞をたたきます。 臨床試験では、生存期間を約４か月のばし、骨転移に伴う症状を緩和します。 https://cancer-heartsupport.com/stage4-prostate-cancer/
449:がんと闘う名無しさん
23/03/13 17:55:43.82 fGwk1HRA.net
骨転移
早期に治療を行えば、それまでとかわらない生活を送ることも可能です。
たとえば、乳がんの場合で、多発骨転移があったとしても、年単位生きられることは、普通です。
骨転移によって、高カルシウム血症になり、脱水症状につながることもあります。
まとめますと、以下のような症状になります。
痛み
しびれ
骨折
高カルシウム血症
最近は、骨転移への治療法がかなり発達しました。その結果、骨転移は、かなり制御できるようになりました。
骨盤や大腿骨や、体重がかかる場所なので、そこに転移したら、骨折する危険が高くなります。
脊椎の近くには、神経が走るために、脊椎に転移した場合は、神経が圧迫されて麻痺が起きないようにしないといけません。
骨シンチグラフィー
骨転移を見つけるための検査です。
しかし、骨転移があるにもかかわらず、この検査ではひっかかってこないことは、よくあります。
この検査で異常がなくても、骨転移の存在を否定することはできません。
PET検査
がん細胞は、ブドウ糖を取り込む性質があります。
そこで、放射性ブドウ糖液を注射し、それがどの部位で取り込まれるかを確認しようというのが、PET検査です。
もし骨に取り込まれれば、骨に転移があることになります。
CTや通常のレントゲン写真
初期の段階の骨転移を指摘することは、難しいです。
MRI検査
骨転移を指摘することを得意としています。
注意点として、放射線治療の効果は、治療をスタートして２週くらいしてからでてきます。
たとえば、放射線治療をしたのに、痛みが変わらない時は、まだ放射線治療の効果がでていないだけかもしれません。
しかし、中には、放射線治療を受けたのに、骨の痛みがとれない方もいます。
また、放射線治療によって痛みがとれても、半年くらいしてから、再び痛みがでることがあります。
そのような場合は、追加で放射線を照射すると、痛みがとれることがあります。
これを再照射といいます。非常に有効な治療法です。
再照射を主治医が知らなくて、提案されないケースがある。
再照射をしたら、痛みがとれる見込みが高いのに、再照射を提案されないことは、多々あります。
主治医は、放射線科の医師ではないがために、再照射のことを知らないケースが多いからです。
あなたは、状況に応じて、放射線科のドクターにセカンドオピニオンを求めることも必要になるでしょう。
骨転移の広がりを抑える薬が、骨転移には有効です。ゾメタやランマークという薬物です。どちらも注射による治療です。
これらの薬剤には、以下の副作用があります。
低カルシウム血症?５.８%の頻度で出現
顎骨壊死?１.８%の頻度で出現
低カルシウム血症とは、血液中のカルシウムの濃度が減ることです。
けいれん
しびれ
意識障害
心電図異常
しかし、このような症状が、いったんでてしまうと、どのようなことをしても、この状態から回復できないケースがあります。
死亡事例もでています。
ちゃんとカルシウムの値をチェックしていけば、全く心配いりません。
また、顎骨壊死とは、顎の骨に細菌感染することです。その結果、骨が腐ることです。この副作用がでてしまうと、治療に難渋します。
抗生剤の投与、口腔外科的な処置、高圧酸素療法などを利用して、治療します。
症状としては、無症状のことはありますが、通常は痛みがあり、口や顎の部位から膿が排出されることもあります。
URLﾘﾝｸ(cancer-heartsupport.com)
450:がんと闘う名無しさん
23/03/13 19:41:20.95 VulBssAY.net
前立腺癌が、男性ホルモンを餌にしてるから、男性ホルモンを与えないようにしよう！
調べていくと、こいつら女性ホルモンも食って成長してるぞ！
ちょっとまて！こいつら自分たちで男性ホルモン作り出してるぞ！
という記事を、半年くらい前にどこかで見た。
記事自体は、ここ数年以内だったような気がする。
さすがにこれが事実なら、もうどうしよもないと思った。
451:がんと闘う名無しさん
23/03/13 19:53:43.81 VulBssAY.net
ID:fGwk1HRA
情報ありがとうございます。
452:がんと闘う名無しさん
23/03/13 20:13:33.69 fGwk1HRA.net
>>444
私はほぼ書き込みしてないです
直近のID:bYwMPuf4 ID:qx6u8A2mとその他の人に感謝
453:がんと闘う名無しさん
23/03/13 21:46:40.65 NfTdgh8L.net
男性ホルモンを抑えたくても俺ら男であるいじょう性欲があるから抑えようがないんじゃって思うわ
454:がんと闘う名無しさん
23/03/13 22:22:45.73 VulBssAY.net
男性ホルモンがあるから性欲があるんじゃなかったっけ？
ちがったらごめんよ
455:がんと闘う名無しさん
23/03/13 23:26:56.01 my1tWJyd.net
>>439
出来ることといったら食事療法ぐらいですか
玄米菜食がいいとは良く耳にしますが
456:がんと闘う名無しさん
23/03/13 23:34:23.94 NfTdgh8L.net
>>447
どっちでも結局性欲はおさえられんよ
457:がんと闘う名無しさん
23/03/14 11:18:48.16 +J5pp7jC.net
>>448
玄米菜食は見かけるね
あとは、豆とか
>>449
それはそれで何かの病気じゃ？
何かが過剰に分泌してるとか？
458:がんと闘う名無しさん
23/03/14 13:05:33.94 vMx9a7Fq.net
>>433
担当医は特に食事制限的な話はしてこないです、むしろ無駄にストレス溜めない方向性にプライオリティを置いて、好きなもの食べてもいいような。自分も結構普通に乳製品食べてます、胃弱体質なのでヨーグルトあたりはかなり食してますね。
459:がんと闘う名無しさん
23/03/14 14:55:09.83 zymSocUL.net
男性ホルモンも女性ホルモンもカットする療法あるべきだよな
460:がんと闘う名無しさん
23/03/14 15:19:15.56 vwh1J6hg.net
>>452
全てのホルモンカットしたら他の病気になりそう。ホルモンは骨の生成に必須だからね。
461:がんと闘う名無しさん
23/03/14 21:40:49.29 OMAxmV5B.net
癌もウイルスや菌、害虫みたいに
進化、変異、耐性を持つのだろうか？
書いてて恐ろしくなった
462:がんと闘う名無しさん
23/03/14 23:14:34.35 Jql2Wl5u.net
>>451
> 担当医は特に食事制限的な話はしてこないです
同じく
食事に関しても何も言われなかったし
生活指導も全くされませんでした
463:がんと闘う名無しさん
23/03/14 23:43:51.89 FlNVqxW6.net
>>454
ホルモン治療効かなくなった理由がホルモンを1回でも使ったせいで抵抗性のがんが生まれたのか、ホルモン使う前から元々耐性があるがんが存在してたって考えみたい
遺伝子パネル検査だか受けたときは細胞採取して遺伝子治療に該当してても薬使う時には変化してて効かないみたいなこと言ってた
464:がんと闘う名無しさん
23/03/16 18:35:15.62 7SjZXIn/.net
アスクドクターズに前立腺癌闘病歴20年
80代グリソンスコア8
放射線とホルモン療法
標準治療は終えたって話があった
2003年1月全摘した上皇もかれこれ20年だ
465:がんと闘う名無しさん
23/03/17 01:37:27.23 a4C9xE6G.net
>>457
終えたのは克服したのか
466:がんと闘う名無しさん
23/03/17 03:01:58.28 ARoTjbhq.net
>>458
高齢だと家族が相談してるケース多いけど、
骨転移ありで緩和ケアの相談したかったみたい
根治を目指した時の放射線治療が、
内照射なのか外照射なのか、どちらもなのかは分からない
467:がんと闘う名無しさん
23/03/18 11:25:47.42 XZ0E9Wur.net
この病気のものか断言できないけど症状って出るんだね
普通に会社行ってるけど、ときどき腰や玉やあと胸とかうっすら痛いときがある
468:がんと闘う名無しさん
23/03/18 12:35:54.29 4obupoG2.net
小線源から1年半程度経ったけど、微妙に晩期障害が出てきた感あるな。PSAは順調な数値なのでそこは救い。
469:がんと闘う名無しさん
23/03/18 14:14:45.03 Oji39W6d.net
尿道痛やね
数ヶ月で治るよ
470:がんと闘う名無しさん
23/03/18 15:25:10.88 NtVI8omx.net
俺は1年以上尿道痛続いて多少の出血もあったな。それは治ったんだが今度はちょっと尿漏れ？って感じ。
471:がんと闘う名無しさん
23/03/18 17:22:37.49 4obupoG2.net
>>462
>>463
ありがとう、その通りの症状です。
472:がんと闘う名無しさん
23/03/18 18:59:50.94 oLwI1sW6.net
小線源が一番事後がいいとはいえ、このスレ小線源以外を選択してきた、もしくは小線源の選択がなかった人には居心地悪いスレだな
473:がんと闘う名無しさん
23/03/18 20:51:25.67 LzPkUchF.net
まずもって医者がすぐに全摘すすめるんだから仕方ないよな
474:がんと闘う名無しさん
23/03/19 08:50:41.32 t6EzU54E.net
突然前立腺がんだって言われて訳分かんなくてこのスレのぞいて、小線源ってのが一番いいって
知った人は感謝感謝だと思うよ。俺がそうだからｗｗ 小線源トリモダリティーやってる病院
ですら、小線源が一番いいってはっきり言わないからな。
475:がんと闘う名無しさん
23/03/19 11:00:20.30 dJTg0ftS.net
居心地が悪いと感じるのも、分からなくもないけど、別に悪い事してる訳ではないし
小線源以外ではこうなったとか、こうしたとか、情報交換すれば有意義になると思う。
再発や転移の人も、今開発中の新治療法とか、住民寄れば文殊の知恵
小線源だって、昔からあったとはいえ、医療現場では本格的に薦められてない裏技的なのが現状だし
同じ癌患者同士、そこは遠慮いらないんじゃないかな？
476:がんと闘う名無しさん
23/03/19 19:53:28.27 vJfLzMNc.net
私は住んでる県に重粒子の施設があって主治医も重粒子を薦めてくれたのにも関わらず小線源トリモダリティを選びました。重粒子って先端医療と言いながらも評価が明らかになってないので。評判も良いも悪いもなにもないし。あんまり効果ないんですかね。ちなみに小線源は選んで正解でした。
477:がんと闘う名無しさん
23/03/19 21:16:07.42 0SRFoGOr.net
大船だったかな？youtubeで「重粒子の説明はウソじゃないけどメリットしか伝えてない」って動画があったような？
最近、回転型（VMAT）みたいな重粒子施設が出来たとyoutubeかどこかで見た。
危険を承知で重粒子を選んで、故障続きでまともに治療できない患者のブログがあった。
俺も重粒子と陽子線と両方受けれるけど、小線源にしたよ。
他の方法がないならともかく、やはり実績無しってのはねえ。
478:がんと闘う名無しさん
23/03/20 08:39:00.28 euCTP5c+.net
今日の健康は前立腺がんの回だ
479:がんと闘う名無しさん
23/03/20 15:58:17.91 GAkL7hz8.net
大船の動画あった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
重粒子線回転ガントリー
URLﾘﾝｸ(www.qst.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.qst.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.global.toshiba)
重粒子治療されてる方のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.carbon-ion.info)
480:がんと闘う名無しさん
23/03/20 20:16:55.18 xv2HAZtZ.net
>>469
あんまり効果ないは流石にいいすぎだと思う
481:がんと闘う名無しさん
23/03/20 21:29:37.67 O+QW2l2D.net
>>470
トリモダリティは始まってから何年位で何人くらいの実績あるの？
482:がんと闘う名無しさん
23/03/20 21:51:54.36 GAkL7hz8.net
>>474
ここではいたくないんだけど、あまりにもひどいからいう
ググレカス
>>429-430にあるのすら面倒くさいなら
アホー知恵遅れで尋ねてみれば？
483:がんと闘う名無しさん
23/03/20 22:12:53.69 xv2HAZtZ.net
>>469
こういうの見ると居心地悪いと感じる人相当いそう
484:がんと闘う名無しさん
23/03/20 22:40:34.50 O+QW2l2D.net
>>475
やっぱ言いたくないレベルなのか
485:がんと闘う名無しさん
23/03/20 22:49:32.04 GAkL7hz8.net
居心地は良いほうがよいけど
万人に良いは不可能
それに、ここは治療方法の優劣を競うところなのかい？
居心地が悪いと感じて去るも
それでも残るも自由
教えてgoo
線友掲示板
など場所は他にもある
私は居心地より命だと思うけどね
態度悪いけど名医
優しいけどヤブ医者
どっちがいい？
自分に都合の良い意見ばかり望むのなら、金払って取り巻き集めればいい
良薬は口に苦し
>>477
そう思いたければ思えばよろしい
事実は何も変わらないし
私も困らない
486:がんと闘う名無しさん
23/03/20 22:53:52.39 kMUaV1+8.net
この程度調べれないヤツを生かしておく価値あるの？
487:がんと闘う名無しさん
23/03/20 23:11:05.47 GAkL7hz8.net
ここを無料の召使いか何かと勘違いしてるなら
目を覚まし
己の無能さを噛みしめ
魔法のランプをこすりなさい
でないと本当の完治外になるであろう
全ては神の思し召し
ナマンダブナマンダブ
488:がんと闘う名無しさん
23/03/20 23:19:14.73 O+QW2l2D.net
治療後20年30年経って量も揃わないとないとどうなるのかわからないからしょうがないか
489:がんと闘う名無しさん
23/03/20 23:26:31.02 O+QW2l2D.net
>>475
該当レス番号ありがと
490:がんと闘う名無しさん
23/03/20 23:55:58.03 GAkL7hz8.net
>>481
ですね
治らないと言ってる医師もいますし
かといってみんなが避けてると実績不足のままだし
これから治療を選ぶ人は、先に治療を受けた人のデータのお陰なので感謝ですね
トリモダリティーだって実績がなければ、本当にそんなので治るのか？鍼と祈祷って思うくらい怪しく見える
実際に受けた私でも、理屈では分かるけど、本当にに大丈夫？って気持ちはあるよ
なので、成績知った上で全摘選ぶ人がいるのも分からなくもない
感覚的には全摘の方がスッキリするし
491:がんと闘う名無しさん
23/03/21 00:06:22.90 EtCU3ax/.net
そんなふうに心に余裕がないからストレスでがんになるんだよ
492:がんと闘う名無しさん
23/03/21 00:09:43.46 xXS5VP3n.net
前立腺癌治療は、小腺源のみ可で他は治療にあらずであるかの如く焚き付けて、ただでさえ小腺源医が足りないのに
待機待ち患者を増やして、その結果悪性度が進行しているケースも居ることに罪悪感を感じない？
493:がんと闘う名無しさん
23/03/21 01:11:17.34 F/2lgtcn.net
俺は２年ほど前に関東でトリモダリティー受けたけど、待機待ちなんて無かったね。それに
成績が悪い治療法を推薦するより成績がいい治療法を推薦する方がいいに決まっている。何が
罪悪感だｗｗｗ ばっかじゃないの。
494:がんと闘う名無しさん
23/03/21 02:43:34.95 YwQJuPD4.net
このスレの住人は、自分たちの限られた知識と経験がすべてで、他のやり方を認めず、その独善性と排他主義は見る者に嫌悪感と腐敗臭を感じさせ、鼻つまみ者レベルにある。
医療の進歩と研究は「一部の少数派」と見做しており、そのうち告発する者も出てくるだろう
495:がんと闘う名無しさん
23/03/21 06:25:10.10 AuNp5p80.net
医者は全摘を勧める。儲かるから。病院の設備を償却しなければならないから。結果、全摘を選んだ患者は尿モレに苦労する。再発に怯える。こんな居心地の悪くなることをわざと書く。向いてる人がこれから治療法を選ぶ人達だから。重粒子を受けた人もこれから治療法を考える人達のために情報を出して欲しい。居心地が悪い？それは治療法を失敗した不勉強の人達の言い分。気にしないでこれから治療法を選ぶ人達だけを向けばいい。
496:がんと闘う名無しさん
23/03/21 07:22:28.32 TxKONU0i.net
それじゃあ医者が悪いとわかってて全摘やるみたいな言い分だね
497:がんと闘う名無しさん
23/03/21 09:00:56.40 AuNp5p80.net
コロナで診察室のドアを開かれてた頃、よく聞こえてきました。「そうですか！全摘にしますか！それがいいそれがいい」という医者の営業トーク。「お任せします！」という患者。個人的には医者が悪いというより情弱な患者のほうが悪いという印象です。
498:がんと闘う名無しさん
23/03/21 09:34:32.55 b/mYLzxI.net
>>490の耳が悪い、というより>>490の脳が悪いという印象です。
499:がんと闘う名無しさん
23/03/21 09:58:23.70 ToFUDAEQ.net
何にも調べないで医者に任せると多くの場合ロボット手術の全摘勧められるのは確か。
医師の意図は定かではないが。
500:がんと闘う名無しさん
23/03/21 10:09:16.09 rjIuZOVH.net
>>491
あなたは立憲民主党の方ですか？
501:がんと闘う名無しさん
23/03/21 10:29:25.33 AuNp5p80.net
>>492
泌尿器科と放射線科の縄張り意識でしょう。これから治療法を検討される方は放射線治療も合わせて説明してくれるセカンドオピニオンが必須です。
502:がんと闘う名無しさん
23/03/21 10:43:45.94 /ct/gjSZ.net
>>482
別にイジワルじゃなく、自分で色々見て、知って、考えるのが大切だと思う。
ここで私を含めて誰かが嘘を教え、それを信じて取り返しのつかない事になってもいけない。
医者や周囲の人の意見が正しいか判断するのは自分だから。でないと治療後に後悔すると思う。
そのために、知識を得てほしい。がんばって。
>>485
高齢者で初期とか、小線源以外の治療が適している場合もあると思ってます。
明らかに危険な方向へそそのかしてるのであれば、焚きつけると言われても仕方がないと思いますが
焚きつけるもなにもそれが現実でしょう？違うのですか？
生存率の低い方へ行こうとしてる人を、知らん顔するのがよいと言われるのですか？
その人が最終的に、どの治療を選ぶかは自由ですが、アドバイスをするのも自由です。
いろんな意見を聞きたくて来てる人がいて、いろんな意見を伝える。
そもそもここは、そういう場所ではないのでしょうか？
ただでさえ小腺源医が足りないのは事実ですが、
その結果、悪性度が進行している責任を問うのは筋違いではないでしょうか？
その理屈ですと、どんなアドバイスもできなくなってしまいませんか？
仮にあなたの主張にそって、小線源を薦めなかったとします。
そのせいで、悪化した場合、責任はあなたにあるという事に、あなたの理屈だとなると思いますがどう思われますか？
小腺源医が足りないと嘆くなら、増やす活動とかされてるんですか？
小腺源医が足りない責任は、国や制度にあるのではないかと思います。
”患者が声を上げないと”と彼の医師も、講演で言われております。
>>487
自分たちの限られた知識と経験がすべてなのは全員同じです。なので他の意見を求めてここに来てるのでは？
認められないのは、成績が悪いからではないでしょうか？
他のやり方のほうが実績付きで良ければ、そちらを選ぶ人が多くなると思います。
独善性と排他主義も同じです。
残りの部分は、あなたの精神的な問題なので知りません。
>>489
実際、私が出会った医師も、様々な治療法を説明して下さいましたが
全摘出を説明する際に、暗い顔で遠回しな表現で”再発するから”って言ってくれました。
粒子線をと希望したのですが、その先生は無言で顔をしかめるだけでした。
小線源もあったのですが、はなから存在しない扱いで、全く説明されませんでした。
私は何か裏があるのだと思いましたが、本当の所は分かりません。
その後、滋賀医大の件を知り、悪いと分かってやってるのか、本当に知らない不勉強なのか、闇って本当にあるんだと思いました。
結局、それから複数の病院を転々とし、最後は複数の病院と複数の医師が連携を取ってくれる病院跨ぎで治療しました。
泌尿器科医が２人、放射線科医が３人、丁寧に細かくなんでも答えてくれました。
お陰で最初の病院で、数年と言われてたのが、平均寿命まで向上しました。
どの治療法を選ぶかは自分です。もし望まない結果になったとしても、後悔のないよう、しっかり調べて考えて判断をしてもらいたいです。
503:がんと闘う名無しさん
23/03/21 11:04:07.32 /ct/gjSZ.net
>>487
最近流行ってる多様性ってやつですか？
告発？ちょっと何言ってるか分かんないですね。
504:がんと闘う名無しさん
23/03/21 13:04:46.06 /ct/gjSZ.net
>>485
すみませんが、小腺源のみ可で他は治療にあらずであるかの如く焚き付けてるってどこの事でしょうか？
それはとてもよろしくないので、私も見ておきたいです。お手数ですが、お教え願います。
505:がんと闘う名無しさん
23/03/21 14:16:27.11 tRQBwpWq.net
長文やめろよ
短くまとめろよ能無し
506:がんと闘う名無しさん
23/03/21 14:59:22.56 xht/Oo2S.net
デマか罵倒しか出来ない人
507:がんと闘う名無しさん
23/03/21 15:30:34.61 nxyG8Ssj.net
小線源と正しく書けないのかよ
最早小線源は有力とする人の邪魔にすらなっている
508:がんと闘う名無しさん
23/03/21 17:21:11.79 CXoHi4+M.net
言いがかりだから根拠は示せないんですね
代わりに揚げ足とりですか
509:がんと闘う名無しさん
23/03/21 17:41:50.78 n1gt1/Gd.net
長文でも役立つ情報なら問題ないです
私には不愉快には感じない書き込みでした
510:がんと闘う名無しさん
23/03/21 18:21:46.38 SF1OkMan.net
この程度で長文とか
そりゃ理解力が乏しいのも納得だわ
マンガで説卯してやれよww
511:がんと闘う名無しさん
23/03/21 18:36:27.17 /ct/gjSZ.net
>>498
まさかこの程度が読めない人がいるとは思わなかったもので、ごめんなさい。
あなたの望む形が分かりませんので、どのようにまとめればよいのか、あなたがまとめてみて頂けないでしょうか？お願い致します。
>>500
前立腺＝月
小線源＝糸
ですね。私も気を付けます。
>>502
これはまた見事な
ノ´⌒`／~＼
γ⌒´ ／::: _ ＼ ｻｸ
／／ ""⌒〈:: ／ ＼ ＼
ｉ / ⌒ 〈／ ヽ ） ＼/´｀ヽ
!ﾞ (･ ）｀┃( ･）ｉ/ 〉､__ﾉ
| （__人_） | ／ / ヽ
＼ ｀ー'┃／ ／ ／ ヽ
512:がんと闘う名無しさん
23/03/21 18:38:49.98 /ct/gjSZ.net
>>502
失礼しました。安価誤爆りました
回線で首（ｒｙ
513:がんと闘う名無しさん
23/03/21 19:36:39.54 AuNp5p80.net
>>495
たぶんこの人と一緒だと思うが
癌が見つかったその日から
本を読みまくり
情報を集め
セカンドオピニオンをした
まだ死にたくなかったから
そういうことだ
514:がんと闘う名無しさん
23/03/21 20:02:12.82 EtCU3ax/.net
いや、明らかに長文だろ
515:がんと闘う名無しさん
23/03/21 20:12:56.57 KXDnfBuv.net
>>495
丁寧にありがとうございます
516:がんと闘う名無しさん
23/03/21 20:28:19.50 /ct/gjSZ.net
>>506
おっしゃるとおりです。
治療日程が確定するまでは、毎日睡眠時間３時間で調べる日々で、休日前は徹夜でした。
長文だの、まとめろだの、なんで他人のために無料奉仕しなければならないのでしょうね。
そのくらい自分でやって当たり前、なぜなら自分の命だから
それを癌と戦う同じ患者同士、お互い苦しいから、会ったこともないけど
少しでもお互いに生存率を向上させるために、自分が知りえた情報を出す。
それが正解か、間違ってるのかはともかく、ここに出せば、みんなで検討できる。
それが不満なら、よそに行くなり、道理を通して反論すればいいと思う。
小線源が不愉快なら、他の治療法を受ければいい、誰も強制していない。
もっと優れた治療法があるなら、まず出せばいい。実績もあれば尚よい。
小線源だけでなく、残念ながら、既に手遅れや、他の治療法を選んでしまった人でも、まだ何か見つかるかもしれない
遺伝子治療や、新技術、新型機、新薬など、実用に向けて様々な開発が進んでるので
新治療法が実用化するまで、なんとかひっぱって長生きして、とかそういう情報の話もすればいいと思う。
私は以前、新開発の機械が、数年以内の承認を目指してる話は出した。
あと、担当医から、今、こういう治療法が進んでるのでって話も聞けたりするし
何もしないで筋違いな文句だけは一人前って人たちは、本当にミンス党みたいですね。
あと、こんなのみつけたんで貼っておきますね
外照射受ける人の参考になれば幸いです
トヨタ記念病院 より良い前立腺の放射線治療を行うために
URLﾘﾝｸ(www.toyota-mh.jp)
放射線治療を行う際に蓄尿や排便をする理由は？
URLﾘﾝｸ(kango-oshigoto.jp)
>>507
明らかに？では何文字から長文になるのか教えて頂けませんでしょうか？
他にも因縁つけてきたのはいいけれど、返事したら知らん顔の方々は、一体どこに逃げたのでしょうね？
尻尾巻いて逃げたのなら、静かになるので、それはそれで構いませんが、自分が情けなくないのでしょうかね？
きちんとした反論があるなら、堂々と、筋道通してすればよろしいかと思いますよ。
どっちが勝った負けたとかどうでもいいんです。
ここを見た患者さんが１人でも多く、少しでも長生きできれば
ただ引っ掻き回すだけは、病院で暴れているのと同じだと思います。
517:がんと闘う名無しさん
23/03/21 20:36:36.86 SF1OkMan.net
長文が～とかいうのはバカッターだからじゃね？
バカッターの文字数以上は処理しきれないんだろw
518:がんと闘う名無しさん
23/03/21 20:46:40.88 KXDnfBuv.net
>>509
新開発の機械ってどこで調べれば出てますか？
519:がんと闘う名無しさん
23/03/21 20:47:36.36 SF1OkMan.net
長文無理ならいいじゃんほっとけば？
理解できないんじゃなくて理解する気がないんだから
小線源キライだから全摘するんだろうし笑顔で送り出してやろうぜ
全摘がんばれよ応援してるぜ
俺は全摘イヤだけどw
520:がんと闘う名無しさん
23/03/21 21:32:14.31 EtCU3ax/.net
>>509
はあ、何文字から長文とな
小学生の喧嘩ですか？
長文ではないと思ってるんならどうぞ勝手に続けてください
521:がんと闘う名無しさん
23/03/21 21:33:56.96 /ct/gjSZ.net
>>511
どこに書いたか覚えてないです。申し訳ありません。
過去ログ探して頂ければあるかと思います。
>>513
それをふっかけてきたのはあなたですが？もうお忘れですか？
許可ありがとうございます。
522:がんと闘う名無しさん
23/03/21 21:37:57.49 EtCU3ax/.net
>>514
私が何をふっかけたんですか？
この程度で長文だとかいうレスに対して、明らかに長文だと指摘しただけですが
あなたには周りが全て敵に見えているようですね
523:がんと闘う名無しさん
23/03/21 21:46:13.29 /ct/gjSZ.net
>>515
> >>514
> 私が何をふっかけたんですか？
いや、明らかに長文だろと書かれてますが？
> この程度で長文だとかいうレスに対して、明らかに長文だと指摘しただけですが
何文字から長文になるのか分からないから、改善するためにも教えて頂きたいとお願いしてるのですが？
基準も示さずに長文とか言われても改善しようがありません。
> あなたには周りが全て敵に見えているようですね
そう思い込みたいなら思い込めばよろしい。
あなたの自由です。
524:がんと闘う名無しさん
23/03/21 21:49:44.06 /ct/gjSZ.net
>>484
癌患者は、心に余裕がないからストレスでがんになるんですか？なるほど
癌になったから、心に余裕がないんだと思ってました。
525:がんと闘う名無しさん
23/03/21 22:03:25.25 EtCU3ax/.net
>>516
長文でも法令や規約に違反するわけではないし、お好きに書いてくださいな
何文字以上が長文か基準を示せとか付き合ってられん
失礼しました
526:がんと闘う名無しさん
23/03/21 22:05:26.63 SF1OkMan.net
心に余裕がないからがんになるって言った人は当然がんになってないんだよね？がんでないのにどうしてここにいるの？
527:がんと闘う名無しさん
23/03/21 22:29:05.26 /ct/gjSZ.net
違反かどうかなんて、尋ねてもない事を書く余裕があるなら、きちんと示してもらいたかったです。
因縁ふっかけて、改善するからと言えば、説目責任放棄した上に開き直りで逃亡。
どこかの新聞や政治家みたいですが、まあ、それも１つの手ですよね。
もしかして左な方ですかね？
それなら妨害行為も納得です。
もしお子さんが居られるなら、あなたのやってる事を胸張って�
528:ｾえますか？ さあ、もう惨めな行いを改めて、真面目に治療に取り組みましょう。
529:がんと闘う名無しさん
23/03/21 23:11:24.76 /ct/gjSZ.net
ごめんなさい。ちょっと気になったので
あの程度で長文と感じて、読む事を拒絶するなら、医療記事など読めるはずもなく
その結果、他人を使ってまとめさせようとしたり、様々な嫌がらせをしたり、やってる事がまるで小学生
もうこれは何か別の病気かも知れませんね。
癌だけでなく、そちらも受診した方がよろしいかと思います。
そういえば、学校の教科書や、職場での書類とか、どうやって読んでいたのですか？
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