前立腺がん総合スレッド15

前立腺がん総合スレッ ..

2:がんと闘う名無しさん
22/11/21 09:32:47.61 OrUshCkZ.net
低リスク前立腺がんの治療法別成績
URLﾘﾝｸ(brachy.jp)
低リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で7%（PSA非再発率93％）
（2）手術（前立腺全摘出術）で15%（PSA非再発率85％）
（3）外部照射で20%（PSA非再発率80％）
中間リスク前立腺がんの治療法別成績
URLﾘﾝｸ(brachy.jp)
中間リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で10％（PSA非再発率90％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で15%（PSA非再発率85％）
（3）手術（前立腺全摘出術）で30%（PSA非再発率70％）
（4）外部照射で30%（PSA非再発率70％）
高リスク前立腺がんの治療法別成績
URLﾘﾝｸ(brachy.jp)
高リスク：治療後10年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法にホルモン療法
　（これをトリモダリティ療法と呼びます）で15％（PSA非再発率85％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で30％（PSA非再発率70％）
（3）外部照射で50%（PSA非再発率50％）
（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％）

3:がんと闘う名無しさん
22/11/21 22:56:35.79 Jw2AQWi/.net
生検することにした60歳 psa5 ft14 おおきさは2.4cm

4:がんと闘う名無しさん
22/11/22 08:07:56.54 yVcH+Qye.net
たぶん大丈夫　パッチン

5:がんと闘う名無しさん
22/11/24 19:07:02.23 D2LCUrEY.net
W杯オランダ監督71歳、前立腺癌闘病中
ファンハール監督は「代表監督としてのそれぞれの時期、
今まで選手に見つからないように夜に抜け出して病院に行かなければならなかった」
とし、これまでは病気を隠して職務を全うしていたことを明らかにした。
さらに「前立腺がんで死ぬことは、少なくとも９割はない。
通常は他の基礎疾患で亡くなる。しかし、私はかなり進行性のがんで、
２５回も治療を受けている。
そうなると、生きていくために必要になる管理事項は多い」と説明した。

6:がんと闘う名無しさん
22/11/24 21:08:54.74 i4OiePW/.net
聖書などの経典を無料で読めるサイトまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

7:がんと闘う名無しさん
22/11/25 08:32:27.15 jJSIbKTF.net
【３回目】　追加接種　＝⇒　死者増加　【４回目】
://kizuna.2ch.sc/test/read.cgi/hikky/1667019659/l50
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

8:がんと闘う名無しさん
22/11/27 10:39:56.02 C8P8n1du.net
単に「念には念のため」、と思いたい
↓
【速報】天皇陛下が都内の病院に入られる　前立腺の生検のため
TBS NEWS DIG Powered by JNN
病院へ入られる陛下（都内・午前9時前）
天皇陛下は、前立腺の詳しい組織検査を受けるため、午前9時前、都内の病院に入られました。
天皇陛下は今月6日に前立腺のMRI検査を受けられましたが、
その結果、前立腺の肥大が認められたと宮内庁が今月10日に発表していました。
宮内庁によりますと、特に懸念される所見はなかったということですが、
念のため、都内の病院で、前立腺の細胞を取って詳しく調べる
「生検（せいけん）」を受けられるということです。

9:がんと闘う名無しさん
22/11/27 21:13:04.33 +m9thw7y.net
ft比が気になる

10:がんと闘う名無しさん
22/11/27 21:47:00.75 dWtzEzln.net
陛下も生検の後は尿道にカテーテル入れるのかな？

11:がんと闘う名無しさん
22/11/27 22:03:48.52 U5RYkZAU.net
天皇陛下が砂肝串刺しにされるとは…おいたわしや。

12:がんと闘う名無しさん
22/11/28 18:16:45.23 wmLkcK3E.net
天皇陛下が前立腺の生検終えられ退院、結果は後日発表
2022/11/28 11:41
　天皇陛下（６２）は２８日、東京都文京区の東大病院で前立腺の組織検査（生検）を終え、退院された。２７日朝に入院し、１泊２日の日程で生検を受けられていた。結果は後日発表される。
６日のＭＲＩ（磁気共鳴画像）検査では、前立腺の肥大が認められたが、特に懸念される所見はなかった。宮内庁は今回の生検について「念のため」としている。

13:がんと闘う名無しさん
22/11/28 18:31:05.50 pzE5Ftu0.net
普通念のために生検なんてするの？

14:がんと闘う名無しさん
22/11/28 18:58:54.24 kLZ2MNBu.net
運悪く陽性で監視療法になったら毎年生検なんだっけ？

15:がんと闘う名無しさん
22/11/28 23:48:58.59 qOfVmm8s.net
生検て痛いもんなの？

16:がんと闘う名無しさん
22/11/29 00:02:14.70 Jrzcu3M1.net
やり方もいろいろ、麻酔もいろいろ、麻酔の効き方も個人差いろいろ
なので、それほど痛く感じない人も居れば、激しい痛みを感じる人も居る

17:がんと闘う名無しさん
22/11/29 00:03:30.41 Jrzcu3M1.net
二度と受けたくないと思う人が多いのではないかとは思う

18:がんと闘う名無しさん
22/11/29 00:05:56.96 43jsgMPG.net
局部麻酔、あるいは腰椎麻酔はするが重苦しい感覚が強い。可能性は薄いが感染症のリスクもある。内視鏡検査とは違い見つかる見つからないは、検査医師の技量もあるが運任せの部分もある。しかし診断を確定するにはこれを受けるしかない。結果セーフでも、その後のPSA値の変化により再度受けなければならないなど、いやな検査である。

19:がんと闘う名無しさん
22/11/29 17:59:27.67 N0tZOLPl.net
生検って本当に癌だった場合は播種の危険ないの？

20:がんと闘う名無しさん
22/11/29 23:56:16.36 My0oGWWU.net
親知らず抜くのぐらい？

21:がんと闘う名無しさん
22/11/30 03:37:08.48 2ib3l7bk.net
>>15
痛い
塗る麻酔したけど駄目
痛くて寝れなかった

22:がんと闘う名無しさん
22/11/30 12:04:23.63 /kd8JRKK.net
きっちり麻酔すれば痛くないですよ。局所麻酔は痛いことがあるかも。

23:がんと闘う名無しさん
22/11/30 14:01:48.14 2ib3l7bk.net
>>22
局所麻酔って注射？

24:がんと闘う名無しさん
22/12/01 00:32:25.72 PPT4Tgva.net
念のためとかだと何か所ぐらいいくのだろう？

25:がんと闘う名無しさん
22/12/02 20:31:42.43 0wiyAsre.net
>>21
同じく

26:がんと闘う名無しさん
22/12/03 07:16:11.00 98dSwt7v.net
自分は全身麻酔だったので、５秒で落ちて目が覚めたら全てが終わってた。

27:がんと闘う名無しさん
22/12/03 07:34:01.74 nzG3dohM.net
↓異常無しでよかったけど、生検する必要あったのかねえ？
天皇陛下前立腺の検査結果「異常認められず」宮内庁発表 [１ゲットロボ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

28:がんと闘う名無しさん
22/12/03 11:30:39.52 N1KRCbaI.net
PSAの数値がどのくらいなのかわからんが
仮に肥大があってPSAがグレーゾーンだとしたら
第一選択は肥大の薬出して経過観察かな？
肥大が改善してPSAが下がれば生検見送りするか
肥大とがんの併発も考えて念のため生検するか
肥大の薬だっけ？飲んだらPSA下がるのは？なんかPSAに影響するやつがあったと思うからそこ注意かな。

29:がんと闘う名無しさん
22/12/03 17:21:36.45 n28eFZHB.net
異常があっても生検で見つからない場合もあるので油断出来ない
何度目かで見つかるよりは初回に見つかる方が幸運だと思う

30:がんと闘う名無しさん
22/12/03 19:05:38.39 sA+Tm20a.net
>>28
プロペシアとかのハゲ治療薬だよな。PSA 値を約 50%低下させるので、服用している人は知っておかないとヤバいぞ。

31:がんと闘う名無しさん
22/12/03 19:50:21.89 ZdGSexem.net
禿治療は癌が見つけにくくなるってことか

32:がんと闘う名無しさん
22/12/03 21:34:26.59 wAbTivDM.net
テス

33:がんと闘う名無しさん
22/12/03 21:39:11.55 wAbTivDM.net
>>14
1年目、3年目、、、ガイドラインがある

34:がんと闘う名無しさん
22/12/03 21:42:00.28 wAbTivDM.net
>>28
多分だけど肥大の治療するとPSAも変わるからがんの状態が掴めなくなる

35:がんと闘う名無しさん
22/12/03 22:12:29.69 pn+KurTH.net
フィナとか半減期せいぜい6〜8時間でしょ？
血液検査日に合わせて服用を調整すれば済む話なのでは？

36:がんと闘う名無しさん
22/12/03 23:58:37.17 2dQnpJ23.net
肥大は大体ザルティアだろうしＰＳＡに影響ないケース大半でしょう。
生検で出なくても疑いはれないならＰＳＡ上がった時点で呪いにかかったようなもんじゃないか。

37:がんと闘う名無しさん
22/12/04 09:01:02.29 zlgn0orq.net
>>30
プロペシア=フィナステリドの半減期は6～8時間程度であり、服用後24時間で体内には残っていない状態になります。
だから、血液検査日に合わせて服薬用を調整すれば検査に影響は出ないのでは？と >>35に書いた訳です。

38:がんと闘う名無しさん
22/12/04 09:20:17.04 NrlgXPiW.net
天皇の前立腺など　どうでも良い

39:がんと闘う名無しさん
22/12/04 09:21:59.18 NrlgXPiW.net
なんかの実験に使ってしまえ

40:がんと闘う名無しさん
22/12/04 09:21:59.44 NrlgXPiW.net
なんかの実験に使ってしまえ

41:がんと闘う名無しさん
22/12/04 14:28:59.36 5+QoW8Aa.net
薬物の血中濃度は比較的早く減少することが多いけど
身体への影響はそう早くは回復するとは限らない
アルコールなどの薬物が抜けても肝臓への影響は何週間も残るし
プロペシアをやめてもそれで起こった発毛（仮に起こったとして）が元に戻るわけではない
PSAへの影響がどれくらいの期間残るかはわからない

42:がんと闘う名無しさん
22/12/05 00:38:44.25 YZouBHjM.net
>>41
貴方の憶測・推測で物事語るのはやめてほしい。
語るのであれば貴方の言説の根拠たる挙証資料を添えて語るのが筋と思う。

43:がんと闘う名無しさん
22/12/05 02:39:25.32 AjTgDaAB.net
陛下が生検時、麻酔ちゃんとしろって日本中の医者に言ってくれれば

44:がんと闘う名無しさん
22/12/05 03:05:23.48 7xb/BwG6.net
このスレも治療法は小線源がもっとも良し、転移や再発にはあまりいい情報無しで決着ついて
話すべき事も無くなったみたいだなｗｗｗ

45:がんと闘う名無しさん
22/12/05 05:57:01.72 eK/tPTwH.net
>>42
他人の見解にわがまま言わないで
あなたも自分の見解を述べなさい

46:がんと闘う名無しさん
22/12/05 21:07:02.82 z13ZRSym.net
URLﾘﾝｸ(www.eastcl.com)
> ミノキシジルやその他のAGA治療薬の影響について
> 1ヶ月後に採血可能
> ・プロペシア
> ・プロスカー
>
> 6ヶ月後に採血可能
> ・ザガーロ
> ・アボダード
> プロペシアを服用してからの献血はNG！しっかりと医療機関へ報告しよう

47:がんと闘う名無しさん
22/12/06 18:37:50.03 lVqBjrq7.net
本日MRI CTで状況確定しました
グリソン７　針２/12 T1C 限局転移無し
前立腺は標準サイズ大40mm　60歳
医者は自病院対応できるダヴィンチに緩やかに推奨でしたが、このスレを以前のものから含め見て小線源を選択します。
皆様の情報にに感謝です
小線源のみか、外照射又はホルモンミックスか悩みます。アドバイスいただければ幸いです。

48:がんと闘う名無しさん
22/12/06 21:27:15.71 KnJFqoa1.net
医療機関にもよりますが、最近は低リスクよりの中リスクにおいてトリモダリティ覚悟で診察受けると小線源単独で行けますよパターンありますね。ダメ押しホルモン治療の副作用を出来るだけ避けさせたいような気がします。いずれにしろ担当医の経験と力量次第ですが。

49:がんと闘う名無しさん
22/12/06 21:51:19.08 91ZRRBI0.net
>>47
ホルモンはできればやりたくないね

50:がんと闘う名無しさん
22/12/07 03:25:27.53 342Kj1XP.net
いずれにせよトリモダリティーできる病院に行かないとね。

51:がんと闘う名無しさん
22/12/07 11:35:26.14 27ZAKKlL.net
ホルモン療法が引き金になった心血管疾患であぼんしても
ホルモンで病勢を長期コントロールしているうちに他の病気で…
みたいなホルモン療法の成功例に分類されるんですかね？

52:47
22/12/07 17:30:30.48 GRvBTjzU.net
アドバイスありがとうございます。
紹介状の提出先の病院を探してみます。
小線源単独対応希望です。
ホルモンは避けたいですね。
MRI実施したんですが、腫瘍が判別できないと言われました。MRIでわからないサイズの腫瘍ってまだまだ小さいイメージです。
判別できなきゃ外照射できないのでは？
小さいならラテント癌として監視療法対応できないのか尋ねたが、グリソン７だから拒否されました。
そんなもんなんですかね？

53:がんと闘う名無しさん
22/12/07 18:05:26.15 HivS9Xsp.net
>>52
T1cN0M0はわかりましたが、PSA値とGSが3+4なのか4+3なのかが流れ的に重要ですね。

54:がんと闘う名無しさん
22/12/07 18:32:50.58 VP2Sw3lZ.net
>>52
判断が難しそうだね
気持ちに余裕あるならセカンドオピニオンとかいろいろやってみなよ

55:がんと闘う名無しさん
22/12/07 20:35:34.34 0bmY8uDx.net
>>53
その値ですがPSA4.7
グリソンは2本で4+3と3+4と言われました
「え、どっち?」状態でしたが、2種類あるのかと思い
　普通はどちらか1種類ですよねｗ
紹介状持っていく大病院で相談するつもりでしたが
セカンドオピニオンを別に利用する方が良いのですかね?

56:がんと闘う名無しさん
22/12/07 21:36:03.45 8cP7eDgW.net
複数本から癌細胞とれてたらグリソンが違うことはあるでしょう
1番高いやつが問題
3+4より4+3のほうに注目して4が最初にあったから監視じゃダメだとなったのでは

57:47
22/12/07 22:12:32.55 0bmY8uDx.net
>>56
やっぱりそうなんでしょうね～
過去スレの勃起話を読んでたら
もう数年治療開始待てるなら待ちたかったw
量の減少とか、弱くなると言う話に
少し凹むし、残念と言うか
生検でも、性欲が弱くなった気がします
そんなもんなんですかね

58:がんと闘う名無しさん
22/12/07 23:14:36.07 HivS9Xsp.net
>>55
それは4+3=7ですね。いずれにせよセカンドオピニオンする医療機関で再評価して判断してくれますよ。PSA値はさほどでもないので、小線源単独いけるかも知れませんね。前立腺体積が40ccというのがほんの少し微妙になるかも。

59:がんと闘う名無しさん
22/12/07 23:21:48.46 HivS9Xsp.net
>>57
生検後よりもやはり小線源治療後の方が性欲の状態を意識しますね。自分の場合はムラムラ来る割には勃起力が弱くなりましたね。

60:がんと闘う名無しさん
22/12/08 17:05:10.27 igAnkMxe.net
>>52
仮にMRIで腫瘍の位置やサイズがわかったとしても、検査機器では検出できない癌細胞が他の場所に存在する可能性があるので、外照射も小線源も前立腺全体に行いますね。
ちなみに摘出手術も部分切除は決して行わず、精嚢ごと全摘となります。
外照射も小線源も癌細胞の全滅を狙いますが、前立腺正常細胞ももちろん無事では済みません。
勃起神

61:経ごと全摘するよりはずっとましだけど、治療後の男性機能については、やはり過度な期待はしない方が良いと思います。気になるようなら治療後はバイアグラなどの力を借りて鍛えましょう。

62:がんと闘う名無しさん
22/12/08 17:55:00.59 p/LYktox.net
>>52
トリモダリティーやってる病院で医者にホルモンすすめられたら素直にやった方がいいんでは？
>>2を見ると分かるけどホルモン併用すると結構治療成績変わるよ。

63:がんと闘う名無しさん
22/12/08 22:08:12.55 AO65FTWt.net
>>59
勃起や性欲の話は、このスレより詳しい本やサイトは無いから参考になります。本にしたら売れそう。
治療前にもっと使っておかないと後悔しそうですね（涙）
>>60
ブラキは外周を万遍無く焼くイメージで
外照射はピンポイントで癌細胞を撃ち抜くイメージでした
外照射も前立腺全体を撃つのでしょうか?
それだとブラキやらずに外照射のみでも良い気がしますが
違いますか?
紹介状書いてもらって、まずはセカンドオピニオン行ってきます。会社は休職で復帰するのもしんどい気がしてきました。

64:がんと闘う名無しさん
22/12/08 22:24:47.31 cMbiQot3.net
がんと宣告されると2～3割の人は仕事辞めるという統計があるみたいだけど、仕事はしがみついてでもやめないほうがいいよ。
高額療養費制度とか疾病手当金とかあるから。

65:がんと闘う名無しさん
22/12/08 22:51:58.55 EpBARpTT.net
小線源について、
3+4 → 単独
4+3 → 単独or外照射併用orホルモン併用
4+4以上 → 外照射併用orホルモン併用orトリモダリティ（条件によっては単独もあり得る）
だと思ってるけど。中リスクでは普通はトリモダリティやらないでしょ。
生検12本中12本とかだと違ってくるのかもしれんが。
あと、小線源にしても全摘にしても、仕事やめる意味なんて全くないですよ。
4期で余命半年とかなら、やめて自由きままに残りの人生生きていこうと思うかもしれないけど、
前立腺がんの場合、4期でも年単位で余命あるしね。

66:がんと闘う名無しさん
22/12/08 23:52:55.82 ev61egdT.net
放射線治療では患部に与える放射線の生物学的効果線量がものを言う
放射線治療後の再発は照射線量不足によってがん細胞が生き残ることで起こる
小線源も外照射も、単独の治療として安全に使える線量の上限がある
低リスクや中リスクの症例ではどちらか一方の形態の照射で十分な線量が得られることも多いが
より高いリスクの症例では複数の照射形態を併用することで単一の形態の治療での上限を超えた線量を使用する必要がある

67:がんと闘う名無しさん
22/12/09 00:05:18.81 7CcbAnNH.net
放射線で健康な細胞ががんになることはないのかな

68:がんと闘う名無しさん
22/12/09 00:45:58.66 86+VXapS.net
やっぱ放射線治療のウィークポイントは周辺組織へのダメージでしょ。膀胱ガンや直腸ガンのリスクは少なからず上がりますからね。まぁ最近はスペーサーが保険適応になったので、以前よりは安心出来るようになったかと。

69:がんと闘う名無しさん
22/12/09 01:20:23.40 JPDt/BvK.net
放射線治療時に直腸を遠ざけるゲル(ゼリー)状スペーサーは「賭け」だと思う
限局であれば合併症が軽くなるけど、見えない浸潤があった場合再発につながる
放射線は周囲も治療できるのがメリット
放射線治療特有の合併症はもちろんある
でも、周囲に取り残すことで再発となる全摘のリスクと比較して判断することが重要
放射線治療による2次的ながんの可能性は比較にならないくらい小さいと思う

70:がんと闘う名無しさん
22/12/09 01:32:47.47 dP2P5Gdu.net
>>66,67
> 膀胱ガンや直腸ガンのリスクは少なからず上がりますからね。
数字と根拠を挙げられますか？

71:がんと闘う名無しさん
22/12/09 04:32:18.31 TBtCghRX.net
「仕事辞める」は単身者と世帯持ちでも違うのでは？単身男性の平均寿命は70歳を切ると言われます。
まぁ、それは良いとして現コロナ禍で手術前に有給取る人居ますか？入院時に抗原検査・PCR検査で「陽性」だった場合、
長い期間待った手術が受けられなくなります。潜伏期間3日+自宅待機期間7日の計最低10日前から有給取るべきか真剣に悩んでいます。

72:がんと闘う名無しさん
22/12/09 04:36:02.23 P65xM+Fu.net
コロナといえばターボ癌が今話題ですが
前立腺がんでもターボ癌があるのですかね？
993 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/12/09(金) 04:22:23.16 ID:3yTiUBTu0
うちの叔父さんも今夏、腫瘍発見から二か月でなくなった。前立腺がん
医者曰く超進行がはやくてなにもしてあげられない珍しいガンだと。
これがターボガンなんかな。

73:がんと闘う名無しさん
22/12/09 12:04:03.53 7CcbAnNH.net
がんががんになってがんが消えるとかないかなとふと思ったけどがんにできたがんもがんが消えたら無くなればいいのか

74:がんと闘う名無しさん
22/12/09 19:22:30.66 FKzb3miW.net
>>71
去勢抵抗性だとPSAの上り方早くて困る

75:がんと闘う名無しさん
22/12/10 00:26:23.92 EE/jcNo6.net
怖い話ばっかしだな
俺の同期は前立腺がん診断から膵臓がんで死んだ　講座の講師はやはり前立腺がんだが国立大の講師だったから
癌診断から１７年生きた。
どちらもやせ細って車いす
なんかエンジンオイル関係あるのかな　ふたりとも仕事でオイルまみれだったし

76:がんと闘う名無しさん
22/12/10 00:29:23.71 EE/jcNo6.net
やっぱ化学物質でないのかね　肉とかより

77:がんと闘う名無しさん
22/12/11 09:46:05.68 NZiIw7BK.net
>>47
ホルモンは結構辛いです
1年やりましたが
しかし小線源と組み合わせると再発率が違うとの説明でしたのでやって良かったと思ってます

78:がんと闘う名無しさん
22/12/11 12:18:41.43 IkIkUL3s.net
ホルモンやったら去勢抵抗性の癌が一個でも出来た可能性あるよね

79:がんと闘う名無しさん
22/12/11 22:25:25.04 8rWwN4MH.net
完治していれば問題ない
完治していなければ、いずれにせよホルモン治療が必要になる可能性が大きい

80:がんと闘う名無しさん
22/12/12 01:35:16.01 9v8Hlvwi.net
完治していなければ問題ない
完治していれば問題ない

81:がんと闘う名無しさん
22/12/12 01:38:05.13 9v8Hlvwi.net
がんががん　がんががん　　がんががん
がんがんがんがんがんがんがんがん

82:がんと闘う名無しさん
22/12/12 22:45:46.32 9v8Hlvwi.net
The Great Prostate Hoax: How Big Medicine Hijacked the Psa Test and Caused a Public Health Disaster
アマゾンで5千円以上する本なのでちと高いな
前立腺がんはすぐ死なないので薬でPSA値を調整して治療したと嘘ついた医師が詐欺罪で捕まった話らしい
日本にいないことを願う

83:がんと闘う名無しさん
22/12/14 01:32:08.04 ksPUZCTj.net
>>81
> 前立腺がんはすぐ死なないので薬でPSA値を調整して治療したと嘘ついた
本当に治療しちゃうと去勢抵抗性になるからな。
冗談はともかく患者も自分の飲む薬には詳しくなるはずなので
すぐにおかしいと気づくはず。
なんかワケワカメ。

84:がんと闘う名無しさん
22/12/14 16:31:30.46 3rSXr+JG.net
ノコギリヤシに引っかかる人もいるので騙される人はいるんだろう

85:がんと闘う名無しさん
22/12/15 01:55:48.87 GMMk9IXY.net
今見たら2400円やったで。

86:がんと闘う名無しさん
22/12/16 10:23:20.44 pxnhf/gd.net
>>82
高卒が必死だ
米国の話だ　馬鹿め　FBIに捕まった
　

87:がんと闘う名無しさん
22/12/16 13:15:39.52 AE7V7Dh4.net
俺は中卒だ。
Thanx, it's an honor.

88:がんと闘う名無しさん
22/12/16 13:40:55.39 hHQz15JN.net
小腺源手術を近々やる予定なのですが、お尻を焼きごてで押したような赤黒いアザが付くと聞きました。
入浴は退院後何日後くらいから可能になりますか？触れると痛みを伴いますか？
清潔にしておかないといけない部位なので気になります。

89:がんと闘う名無しさん
22/12/16 14:58:23.66 y/I1LKu/.net
>お尻を焼きごてで押したような赤黒いアザ
誰だそんなデタラメいう奴は。お尻は関係ないでしょ。
別に痛くないし、椅子にも普通に座れます。
入浴は退院した日でも大丈夫じゃない？気になるなら翌日で。

90:がんと闘う名無しさん
22/12/16 15:06:50.16 y/I1LKu/.net
針刺したところは痛くないけど、尿道に管を入れる影響で2,3日排尿時に少し尿道が痛いのと、放射線の影響でしばらくウンチの時に直腸・肛門が痛いことがあるかも。

91:がんと闘う名無しさん
22/12/16 18:19:18.77 33GOVGMh.net
がん専門病院でホルモン治療に放射線治療をトータル７年したが主治医から街の泌尿器科でPSAを検査してもらうようにと言われたわ。
これは喜んでもいい事なのかな。

92:がんと闘う名無しさん
22/12/16 19:05:31.40 tNuJLA9q.net
生検やった病院が小腺源をやっていない場合、希望病院が確定していればセカンドオピニオンでなく転院？
東京、埼玉ならどこがいいかな？

93:がんと闘う名無しさん
22/12/17 00:04:57.84 t2S11b2T.net
>>88
内出血の後が左右浅黒くなるよ。2週間から3週間程度で薄くなりやがて消える。

94:がんと闘う名無しさん
22/12/17 01:37:09.48 YwV+gJ0G.net
30代後半の男です。一年前の腫瘍マーカーで、psa1.7だったのですが、今月受けた健康診断の腫瘍マーカーでpsa4.7となり、要精検となりました。ここまで数値が上がる原因として、2ヶ月前に始めた毛生え薬は影響として考えられますでしょうか?塗り薬で、リグロースm15というものをつかってます。
大変不安なので、教えていただけないでしょうか。

95:がんと闘う名無しさん
22/12/17 08:11:01.92 bzwA9wCY.net
フサフサのオレにはそんなもん分かるはずもないが
精密検査は予約したんだろうな？

96:がんと闘う名無しさん
22/12/17 08:19:00.91 vxB9AOtX.net
>>91
自分は和光の病院を紹介していただきました。

97:がんと闘う名無しさん
22/12/18 09:46:58.32 gXhf8DJ5.net
>>91
東京なら、東京医療センター、大船中央病院、昭和大学江東豊洲病院、北里大学病院、がん検有明あたりかな

98:がんと闘う名無しさん
22/12/18 09:53:56.74 gXhf8DJ5.net
>>96
すまん、大船中央病院は神奈川
あと埼玉は、上でも出ている和光の埼玉病院

99:がんと闘う名無しさん
22/12/18 13:13:32.05 qN40Qwlu.net
>>92
でも「お尻」じゃあないよね

100:がんと闘う名無しさん
22/12/18 14:20:32.48 gXhf8DJ5.net
>>93
男性ホルモンの影響？

101:91
22/12/18 15:15:21.68 siZOTC36.net
築地の国立がん研究センター中央病院はどうでしょう？

102:がんと闘う名無しさん
22/12/18 18:18:49.31 jdsYp20Y.net
>>98
そう「お尻」ではなく股というか肛門両サイド方向

103:がんと闘う名無しさん
22/12/18 18:45:02.02 PrE7ALJn.net
会陰部ですね
外陰部と肛門の間
針を刺すだけだから傷はすぐ塞がる
しばらくの間、腫れがあって
座ると当たったり、痛痒かったり

104:がんと闘う名無しさん
22/12/18 21:27:47.72 tqeLq2Ck.net
火曜に小線源して
木曜に退院
土曜にゴルフしてました

105:91
22/12/18 21:48:56.37 siZOTC36.net
>>103
何処で？

106:がんと闘う名無しさん
22/12/19 09:54:50.60 XW5DiVLw.net
>>93
前立腺肥大の薬でアボルブっていうの飲むと毛がふさふさになるって話はある
でも、この薬を使っているとPSAが実際の数値より低くなるそうだ
毛生え薬も同じかどうかは知らんが、逆の動きだね

107:がんと闘う名無しさん
22/12/19 17:43:23.19 JMFHpF87.net
親父が前立腺がん骨転移なんだがいよいよ終末期に入って来て今日入院させた
10日くらい前までは入浴も手伝えばなんとか出来てたのだが
下半身が一気に弱ってしまって感覚が全くない状態になってしまった
足だけでなく排泄も自分ではわからないようになったので
オムツの交換も3人がかりでもキツい状態になってしまった
後は緩和ケアに移行するしかないと言われたので出来るだけ苦しまないようにと願うだけだ

108:がんと闘う名無しさん
22/12/20 01:30:07.52 sCBvpVj4.net
>>106
それは大変ですね
治療経過どんな風ですか？
感覚が無いのは転移の症状らしいよ
転移の放射線は探せば保険外ならやってくれる病院あるかも

109:がんと闘う名無しさん
22/12/20 19:18:49.49 8Z5kxJmB.net
普段かかっている循環器科はPSAを調べないんだけど、
親父が前立腺がんになったので、
今回の検査でPSAを調べてもらったら14近い数値でした。
これってヤバい数値ですよねぇ。

110:がんと闘う名無しさん
22/12/20 20:21:01.46 CmpRhjl0.net
>>107
ありがとうございます、いや本当の末期だから積極的な治療はもうやりません
足が腫れたので病院に行ったら前立腺がんの診断でその時点で転移ありだった
そこから多分6年か7年、ホルモン剤と抗がん剤で進行を抑えてましたがいよいよという感じで

111:がんと闘う名無しさん
22/12/20 20:39:53.78 XvXyzTnb.net
>>108
通常なんらかの要因がないと14は出ないかと。
1番の可能性は前立腺ガンだが、その他の可能性もあり。

112:がんと闘う名無しさん
22/12/20 21:32:26.71 8Z5kxJmB.net
>>110
やっぱり、その可能性が高いですよね。
自覚症状はなにもないんですが…
泌尿器科の受診まで、不安だらけで
過ごすことになりそうです。

113:がんと闘う名無しさん
22/12/20 22:48:02.16 XvXyzTnb.net
>>111
すぐに触診とかはするだろうけど、とりあえず3ヶ月後に再びPSAの値を調べてその数値によって更にPSA経過観察していくか、即MRI→生検と進むかだと思う。遺伝的要素が強いガンでもあるので、ある程度覚悟と諸般勉強しておいた方が良いかもしれない。次回検査で平常値になってる可能性も意外とあるし、さほど深刻になる事もないよ。

114:がんと闘う名無しさん
22/12/21 00:25:29.51 dqzDQZD1.net
>>112
ありがとうございます。
父親もそうなので、
いろいろと勉強していきます。

115:がんと闘う名無しさん
22/12/21 08:24:31.51 ojd2vbJJ.net
小線源治療を終えて4ヶ月程経ちますが、射精をする事って今後に何か悪い影響って有りますかね？それともその逆でしょうか？

116:がんと闘う名無しさん
22/12/21 11:10:12.08 zx49+H+I.net
>>109
転移の放射線って、107さんもたぶん「積極的な治療」で言っているのではないよね。
ここでは神経症状をやわらげるための「治療」というか「処置」だと思う。
もうそういう段階も過ぎているのかもしれないけど。

117:がんと闘う名無しさん
22/12/21 11:15:40.59 zx49+H+I.net
>>114
私の先生曰く、「全然問題ない」ということでした。
小線源やる理由の１つが「射精できること」だし（液は出なかったりするけど）。
放射線の影響か、勃起力が衰えていくという話もあるので、使わないでいるのもあまりよくないのではと個人的には思ってます。

118:がんと闘う名無しさん
22/12/21 12:31:48.05 MPcOdTGB.net
>>116
ありがとう御座います。安心しました。
尿の出が悪く主治医にタダラフィルを処方されていて、そのせいか性欲が出て来てしまいまして(笑)

119:がんと闘う名無しさん
22/12/21 19:59:50.21 tX1tv2+T.net
>>116
この辺りを明確に多岐に渡り発信しているところをwebで検索してもあまり出て来ないんですよね。だいたい似たり寄ったりの文言ばかりで。
自分もお世話になった複数の医療機関からの話においては、射精に関して肯定的な話ばかりでした。実際自分は小線源治療直後から射精快感不良と共にやはりエアーとなってしまいました。しかし徐々に快感が元通りになってきたなぁと思っていたら、1年近く経った頃突然射精も復活しました。性機能と前立腺ガン小線源治療の関係は謎が多いみたいです。

120:がんと闘う名無しさん
22/12/21 20:41:50.07 PM4yvUu7.net
前立腺って精液を作っている場所なので、そこが癌になると精液の量は減るという認識ですよね？
その際男性ホルモンを製造してるのは睾丸と副腎なので、精液の量は減るが体内の男性ホルモン量自体に変わりはないということで、
体内の総男性ホルモン量に変化がなく、精液の量が減る場合、通常ムラムラする性欲は減るように思われる。
何故なら精液が溜まらなければ欲情も起きないからである。

121:がんと闘う名無しさん
22/12/22 01:10:36.31 w7QuZfoP.net
性欲は精液の量なのか？初耳だ。睾丸で作る精子とか男性ホルモンじゃないのか？分からんけど

122:がんと闘う名無しさん
22/12/22 07:46:30.20 aKbjFG/y.net
小線源治療も空撃ちになるって聞いたよ

123:がんと闘う名無しさん
22/12/22 11:09:07.06 xUSJ3LSy.net
>>121ソースは？

124:がんと闘う名無しさん
22/12/22 11:31:53.74 o3xYVpdD.net
小線源治療後の排尿状態の改善の為の薬で一時期逆流性射精になってしまう事はかなり多いようだが、必ず空打ちになってしまうとは限らないみたい。ただ次第に量が減っていってしまうのは仕方ないような。

125:がんと闘う名無しさん
22/12/22 12:19:17.02 yjvs2ezX.net
>>119
ガンになったから減るというわけでもない。
ガンになっても大抵の場合は正常な前立腺細胞の方が多いわけで、精液の量はほぼ変わらないと思う。
小線源や外照射治療で精液が減るのは、放射線で正常な細胞もダメージを受けるから。

126:がんと闘う名無しさん
22/12/22 12:26:52.56 td5J/jUD.net
>>124
自分は明らかに癌になって量が減りました。
因みに生検21本中7本に癌細胞あり。
正常細胞部分でしか製造していないと思われる。
と言うか、そう考えないと説明が付かない。

127:がんと闘う名無しさん
22/12/22 14:51:54.01 yjvs2ezX.net
>>125
そうなんだ。あまり無いと言われる癌の初期症状だけど、そういうのがあるんですね。

128:がんと闘う名無しさん
22/12/22 22:09:55.42 oMkBqBSz.net
発射出来てるのが信じられないw

129:がんと闘う名無しさん
22/12/22 23:05:26.

130:40 ID:gPBp46F+.net

131:がんと闘う名無しさん
22/12/23 02:37:17.32 HVsODZ9H.net
帝京と北里にハイフあります

132:がんと闘う名無しさん
22/12/23 23:28:02.77 CBB3A5bZ.net
放射線治療は症例や医師によって照射線量や範囲が変わるし
患者の放射線感受性にも差があるし
合併症の度合いは患者ごとにいろいろ差がある
（全摘でももちろん患者ごとの差は出るけど）

133:がんと闘う名無しさん
22/12/24 00:57:09.53 Uku86nTu.net
小腺源＋外照射のことについて、小腺源と外照射を別々の医療機関で行う場合、果たして放射線医は
小腺源医の指示を受けて適切に患者の疾患部へ照射を行えるのか？その場合、照射位置の特定や強度は事前に患者から
得られたMRIやCT画像となるのだろうが、放射線医の力量によって差異は見られないのだろうか？
「放射線なんて何処で受けても一緒、当てとくだけだから」とうちの小腺源医は話すが、ことに双方の医療機関が他県に跨るなどの
場合は非常に患者側に不安が残る。今回も小腺源医はなるだけ小腺源治療に理解を示す所を希望したのに対し、
放射線医は自分の顔が効く知り合いの医療機関を紹介しようとした。双方の意見が異なり、罰を被るのは当の患者である。

134:がんと闘う名無しさん
22/12/24 01:24:36.62 N8cby4C0.net
>>130
保険適用だとどこも同じなんじゃないの？

135:がんと闘う名無しさん
22/12/24 08:52:59.89 zlk9ankR.net
前立腺がん、小線源療法

136:がんと闘う名無しさん
22/12/24 13:16:23.92 /Q2bAdZn.net
中リスク症例と高リスク症例で同じ照射線量の訳ないでしょう

137:がんと闘う名無しさん
22/12/24 14:21:05.01 ytlwDvTF.net
ハイリスクに対して6ヶ月のホルモンによるネオアジュバント+ロボットでの5年非再発率が83.6という論文があって興味深い。生存率の改善は分からないけど。O先生のハイリスクに対する成績には一歩及ばないかもだけど、断端陽性後などに速やかにアジュバント放射線すれば良いだろうから、手術という選択肢もありかなと思う。

138:がんと闘う名無しさん
22/12/24 14:39:04.19 0VzO7jXc.net
ハイリスク前立腺がんロボットで検索。弘前大学の研究。リンクを書き込めなかった…

139:がんと闘う名無しさん
22/12/24 15:08:49.49 Dtm9lRKG.net
Fig3 によると、非再発率は5年以降落ちてないもよう。断端陽性やリンパ陽性時に速やかに救済外照射したとしたら、非再発率(厳密には違うけど)はどれくらい行くんだろう。トリモダリティとあまり変わらない気もする。尿漏れ絶対NGで無ければ、放射線リスクを回避できるチャンスがあるかと。

140:がんと闘う名無しさん
22/12/24 15:57:15.14 324EKMe3.net
トリモダリティの優位性を示すのに良く見かける図のデータ点数が少ないのと、ネオアジュバントホルモン+全摘例(欲を言えばアジュバント放射線もありのトリモダリティと比較できる内容のもの)が無いのが気になってる。再発基準が違うのでちゃんと比較できないのもあるけど(放射線は再発判定が全摘よりゆるい気がする)、この図を持って、トリモダリティが優位って言えるのか引っかかってしまう。(データ点を多くしたときどうなのかとか信頼区間はどうなのかとかまで考えると…)
Prostate Cancer Results, Study Group の解析による高リスク前立腺がんに関する欧米主要施設での治療法別データ

141:がんと闘う名無しさん
22/12/24 17:27:53.24 BeCR4JEJ.net
トリモダリティで5年非再発率が95.2

142:がんと闘う名無しさん
22/12/24 19:02:09.94 UUl4d3nc.net
ネオアシュバンド8ヶ月
アシュバンド2年
こういうトリモダリティやってる人もいる
ホルモン薬効果はしばらく続き
こんな長くやれば5年再発してない報告の時間稼ぎはできる
そのあと前立腺癌以外の別の病気になってないのか？

143:がんと闘う名無しさん
22/12/24 19:53:03.88 JpXZxC3/.net
ソースは失念してしまったけど、トリモダリティの非再発率が良いのはホルモンしてるから、ってのをみたい記憶がある

144:がんと闘う名無しさん
22/12/24 20:18:23.98 xK+6RWnh.net
リンク、ソースのない怪しい話が…

145:がんと闘う名無しさん
22/12/24 21:28:01.11 9Sq4mybN.net
135-137
www.jstage.jst.go.jp/article/jsejje/33/2/33_325/_pdf

146:がんと闘う名無しさん
22/12/24 21:32:33.09 9Sq4mybN.net
高リスクでトリモダリティが良いという成績を示す図
点数が少ない、ネオアジュバントホルモン+全摘(+アジュバント放射線)が無いと、
トリモダリティとの比較ができないとおもう。
brachy.jp/message/evidence-brachytherapy3/01.html

147:がんと闘う名無しさん
22/12/25 04:14:59.41 nZVdCD6g.net
低リスク前立腺がんの治療法別成績
URLﾘﾝｸ(brachy.jp)
低リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で7%（PSA非再発率93％）
（2）手術（前立腺全摘出術）で15%（PSA非再発率85％）
（3）外部照射で20%（PSA非再発率80％）
中間リスク前立腺がんの治療法別成績
URLﾘﾝｸ(brachy.jp)
中間リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で10％（PSA非再発率90％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で15%（PSA非再発率85％）
（3）手術（前立腺全摘出術）で30%（PSA非再発率70％）
（4）外部照射で30%（PSA非再発率70％）
高リスク前立腺がんの治療法別成績
URLﾘﾝｸ(brachy.jp)
高リスク：治療後10年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法にホルモン療法
　（これをトリモダリティ療法と呼びます）で15％（PSA非再発率85％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で30％（PSA非再発率70％）
（3）外部照射で50%（PSA非再発率50％）
（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％）

148:がんと闘う名無しさん
22/12/25 11:02:50.97 Hq2LZ+RM.net
>（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％）
正確にトリモダリティと比較できるのは、
手術+ネオアジュバントホルモン+アジュバントホルモン+アジュバント放射線
でないと、って言ってるんだけど。

149:がんと闘う名無しさん
22/12/25 17:14:29.69 VaIzpFeB.net
十分なデータが無いのでしょうがないですね
データの蓄積が進めば、
>（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％）
とは「別の項目」としてリストに入るでしょう
一方、現行の全摘手術の成績はこれなので、この項目(4)はこれで妥当でしょう

150:がんと闘う名無しさん
22/12/25 18:25:44.08 nZVdCD6g.net
手術に補助的療法まで含めて統計出せなんて言うのは突拍子も無い話だよね。１０年なんていう
長期で結果出てんのにさ。そんなこと言い出すやつの気が知れない。

151:がんと闘う名無しさん
22/12/25 19:28:04.82 ttUkq6jb.net
トリモダリティって保険で認められた治療なの？
それとも自由診療なの？

152:がんと闘う名無しさん
22/12/25 19:53:36.80 DHKPxnCn.net
健康保険でできるよ

153:がんと闘う名無しさん
22/12/25 19:58:14.97 VaIzpFeB.net
>>148
検証された論文の数が必要です
他の治療では出ています

154:がんと闘う名無しさん
22/12/25 20:27:56.02 VaIzpFeB.net
比較対象として取り上げられるまでには時間がかかるかも知れません
それはしかたのないことです
しかし、患者には自分が見込みがあると思う治療に賭けてみる自由はあります

155:がんと闘う名無しさん
22/12/25 21:58:43.21 sqMvwSw8.net
好きな治療をすればいいよ
誰かから強制的に治療される訳じゃないだろ
仮面ライダーの改造手術かよ

156:がんと闘う名無しさん
22/12/26 17:55:44.10 BoKviDoS.net
手術+ホルモン+外照射とトリモダリティは生存率的には同等
www.medicalonline.jp/news.php?t=review&m=oncology&date=201903&file=20190311-JAMA_Oncol-5-213-G.csv

157:がんと闘う名無しさん
22/12/26 19:20:52.04 BoKviDoS.net
アジュバントホルモン+手術では非再発率が83.6なので、放射線を回避できる可能性がある。
O先生のトリモダリティでの非再発率が95.2なので、再発に怯えることが少し高くなるけど。
アジュバントホルモン+手術+サルベージ放射線はトリモダリティと生存率的には同じくらいなので、
あとは手術時の尿もれか放射線リスクのどちらを回避するかなのかな。
(トリモダリティ一択とされている感じがちょっといやなので、できるだけ判断材料を増やしたい)

158:がんと闘う名無しさん
22/12/26 22:47:41.58 sNsAe5cu.net
選択肢を増やすのは賛成だけど
ちょっと主張にいくつか矛盾等があるように思えるのだが？
漏れのオツムが悪いのかも試練
と、さっき小線源してもらったばかりの俺が病室からカキコしてみるテスト
死語多いのはｼﾞｼﾞｲだから許してﾁｮﾝﾏｹﾞ
ヽ(´ー｀)ノ

159:がんと闘う名無しさん
22/12/27 00:50:15.28 U3ZSbGHQ.net
嫌な話ばっかしだな

160:がんと闘う名無しさん
22/12/27 01:12:22.79 U3ZSbGHQ.net
HIFUはやっぱり駄目みたいだ。　
インサイテックのMRI使うExAblate 2000が2016年にFDAに商用事前承認を受けて前立腺がんにも試験されたんだけど商用事前承認から30か月以内に試験結果を報告しなければいけないんだけどいまもそのまま。
FDAのレポートでは56例中の2例で改善しかもプローブから距離3mm以下ということだった。
日本にも法人がある。
もともとパーキンソン氏病適応で事前承認受けて適応拡張らしいけどね。
FDAのニュースレターでも「治療ではない。患者のクオリティ・オブ・ライフ改善だ」と分けわからないこと言ってる。
患者と医師で話し合ってやれみたいなことでメディケアは少しは出るみたいだ。メーカーは５０％とか書いてるけど。

161:がんと闘う名無しさん
22/12/27 01:26:39.23 AixZRCYX.net
またネガキャンですか

162:がんと闘う名無しさん
22/12/27 13:04:14.97 r9aRzqO/.net
またソースリンクのない怪しげな話してんなぁ～www

163:がんと闘う名無しさん
22/12/27 14:54:30.97 u5aivHGU.net
ソースへのリンクあるとうれしい

164:がんと闘う名無しさん
22/12/27 14:58:35.23 APbCxeW2.net
転移かどうか分からない影があって、
治療が先に進まない。
悪性度が高いので、進行が怖い。

165:がんと闘う名無しさん
22/12/27 16:57:53.36 oowUuAgF.net
ホルモン注射痛い

166:がんと闘う名無しさん
22/12/27 17:11:51.49 5brFWb01.net
転移があると原発巣だけ叩いても結局がん細胞が残るから
全身を対象とする化学療法に進むというのが標準的プロセスだけど
原発巣を叩くことで転移も含めて勢いを抑えることが出来て意味があるという考えもあるみたい
そういう方向に進められると良い気もするけど
どこの医師がそうなのかがわからん
セカンドオピニオンとかで相談出来ないもんかねえ

167:がんと闘う名無しさん
22/12/27 17:20:26.18 mDzxJRlY.net
転移があるとホルモン一択と言われると、セカオピ考えようかと思う

168:がんと闘う名無しさん
22/12/27 17:23:39.16 mDzxJRlY.net
転移が少数だと原発巣と転移先を叩く治療もあるらしいから、
諦めたくない

169:がんと闘う名無しさん
22/12/28 21:41:57.09 vP4fLFSX.net
▽癌の治しかた
●ANK療法

京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名

◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり

現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された

※文章の複製拡散を推奨する
頼む

170:がんと闘う名無しさん
22/12/28 21:54:49.65 /gvzP3kV.net
URLﾘﾝｸ(bungeishunju.com)
末期患者が食い物に……超高額「がん免疫療法」戦慄の実態

171:がんと闘う名無しさん
22/12/28 22:57:30.01 +e27rcbu.net
自由診療の高額な免疫療法ねぇ。
がんの部位にもよるけど、うちの父は肺がんステージ4で、がんそのものよりも体力不足と誤嚥性肺炎で最後だった。
体力が全回復して肺炎が超速回復する自由診療があればやったかな。そんなのないけど。

172:がんと闘う名無しさん
22/12/29 00:20:08.59 fncPtUoq.net
>>167
そんなに良いなら保険適用されるんじゃないの？

173:がんと闘う名無しさん
22/12/29 09:31:14.79 L1V1pXk7.net
コロナワクチンで免疫力低下するという情報が正しければ治療が長引き死者数も、、、

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