☆抗がん剤をやってる人専用スレ☆ 2
at CANCER
[前50を表示]
700:がんと闘う名無しさん
20/01/17 10:11:42.20 zVLPWeSG.net
ウェットティッシュ、アルコールなしのもありますよ
701:がんと闘う名無しさん
20/01/17 10:37:17.66 j+cy2mUM.net
私も試したけどウエットティッシュでも冷たく感じてダメだった
702:がんと闘う名無しさん
20/01/17 11:56:53.48 TsMwkax0.net
>>487
かめだけど…
私のところはお昼前に着いて見たら200人以上待ちで2時間待ちでした
今週からは人数的に少しは落ち着いたかな
再来週にまた行かなきゃ行けない
703:がんと闘う名無しさん
20/01/17 13:02:58.08 BL9k7kyn.net
>>702
年明けの混雑っぷりには懲り懲りしましたよ。
即位礼の式典が入って長期連休になった5月の休み明けの週も
人が溜まりに溜まってとんでもない混雑になっていました。
その時、看護師さんが言っていたのは、連休中も入院なら関係なく
点滴をしますということでした。お正月の場合はどうなのか気になりますが。
704:がんと闘う名無しさん
20/01/17 14:00:10.63 C+sF2kYv.net
>>697です
アドバイスありがとうございます
皆様も苦労されているんですね
アルコールなしの濡れティッシュも試してみましたが、やはりビリビリしてしまいますね
入院中なのですが、ちょっと手を洗うためにずーーーーっと水を出しっぱなしにしないとなかなかお湯にならないため、それもなぁ…という状況です
また何かよいアドバイスがありましたら教えてください
よろしくおねがいしますm(__)m
705:がんと闘う名無しさん
20/01/17 17:43:31 8NAZCPZX.net
汚いのは嫌なので我慢して手を洗ってる
わたしはお湯はしみるので水で
まさに撫でるように
それでもきつい時は薄手の使い捨ての手袋付けて手を極力水に触れない様にしてるトイレも食器洗いでも
706:がんと闘う名無しさん
20/01/17 17:56:55 fUGbNw54.net
今の時期はぬるま湯ならまだしも水のほうがしみないですか？私の時はビリッビリッと感電したような状態でした
家事はすべて綿の手袋の上からゴム手袋をはめてました
足も出かける時は靴下カイロと靴底はふわふわしたのを敷いてしのいでました
対処法は人それぞれなんですね
707:がんと闘う名無しさん
20/01/17 21:46:23.76 0DSgUnTi.net
>>704
試したことは無いんですがこんな論文もあるようです。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
708:がんと闘う名無しさん
20/01/17 23:12:11.21 2ooJtRi5.net
ドアノブすら電気が走った。すぐに薬を変えてもらった。
709:がんと闘う名無しさん
20/01/17 23:24:26.60 ddpsSpm2.net
手足症候群が出てしまい 手と足の皮が剥けてきた
保湿してもすぐにかさついて、ヒルドイドが足りなくなりそう
710:がんと闘う名無しさん
20/01/17 23:45:44.82 OUS/61Az.net
毎日保湿クリームつけてるから手足なんとかは出てないけど
指先がしわだらけになってきたからそのうちなるのかも
そんな事より吐き気と臭いがキツイツライ
711:がんと闘う名無しさん
20/01/18 03:12:14.36 nckUXAAy.net
吐き気辛い。一番つらい。もーやだよ。
712:がんと闘う名無しさん
20/01/18 07:18:14.75 vPHJ76QG.net
>>707
牛車腎気丸というものがあるのですね
大変ためになりました
痺れは我慢するしかないのかと思っていましたが、薬での緩和も可能みたいですね
713:がんと闘う名無しさん
20/01/18 10:11:01 w8ErZ58Q.net
>>712
それ服用してましたが改善されずやめました
漢方の特性なのでしょうが何年も服用できないと踏ん切りつけました
１年近く服用
人それぞれなんでしょうけど
714:がんと闘う名無しさん
20/01/18 11:30:36 4HPd1YAG.net
皆様にお訊きしたい。どの様な用途として抗がん剤を使用してますか？
715:がんと闘う名無しさん
20/01/18 13:43:22 vPHJ76QG.net
>>713
漢方ってじわじわと体質改善みたいな感じですもんね
仰る通り人それぞれとは思いますが、今つらい症状のある者にはやはり即効性があるものがいいかな
とはいえ、色々と更に調べてみようかと思います
貴重な実体験をありがとうございます
716:がんと闘う名無しさん
20/01/18 13:47:53 ShtkCvyQ.net
>>714
人に聞くならまず自分から話してみては如何でしょうか
717:がんと闘う名無しさん
20/01/18 15:11:08 oxLBOxdb.net
鳥越俊太郎さんが抗がん剤と併用して漢方を服用したおかげで、副作用が緩和されたとおっしゃってましたよ
どんな漢方を使われたのか判らないけど、主治医の許可が出るようなら調べて使われてもいいかも
因みに私の場合は大学病院のせいか、他の薬やサプリを併用すると
抗がん剤の効果が判らなくなるから、控えてほしいと言われて出来なかった
今でもそうですが、何でもデーターでしか判断しないので
もっと寛容な医師ならよかったのにと思うことはあります
718:がんと闘う名無しさん
20/01/18 20:35:01 6MqCZ45a.net
>>717
抗がん剤と併用して漢方を服用したおかげで、副作用が緩和された
良い書き込みだね。
日本の癌治療でトップと言われる、がん研有明病院で「漢方サポート外来」が開設されている。
西洋医学的治療に加えて漢方医学による治療を行う統合医療
副作用の緩和緩和や栄養状態の維持・改善、免疫力の賦活により治療成績の向上を目的として始まった。
その成績は予想を上回る成績で、
「がん研有明病院で今起きている漢方によるがん治療の奇蹟」
という本まで出版されている。
神奈川県立がんセンターでも東洋医学科（漢方サポートセンター）を設立
京都大学医学部附属病院でも漢方診療ユニット（漢方外来）を設置
がん漢方の名医と言われる新見正則医師（帝京大学医学部准教授）は、がん漢方について次のように語っています。
『漢方だけでがんを治そうと言う戦略は馬鹿げていると思っています。
そんな患者さんも少なからず僕の外来にいらっしゃいます。
「まずは西洋医学で理にかなった方法での治療を受けて下さい。
その前後に漢方で精いっぱいサポートさせてもらいますね」と続けます。
「実は漢方は補完医療としては素晴らしいですよ」と言い添えます。
また、「漢方薬は外科手術や放射線治療、化学療法の副作用の軽減に相当有効なんですよ」ともお話をします。
新見正則医師（帝京大学医学部准教授）の言う理にかなった方法とは、エビデンスがあると言う意味です。
719:がんと闘う名無しさん
20/01/18 20:43:20 6MqCZ45a.net
化学療法で癌細胞にダメージを与えると同時に、正常細胞に少なからず影響がでる場合がある。
これが副作用にあたるんだが、その正常細胞に与えたダメージが拡大する前に
漢方によって治療効果を与え、副作用を引き下げる。
これが考えてたより高い効果が現れ、自分の症状に合わせて処方される漢方の効果は
がん治療に高い有効性を示したといえる。
720:がんと闘う名無しさん
20/01/19 11:23:32 uKltyAnZ.net
漢方も稀に副作用がある人もいるみたいだし、肝臓が弱い人はあまり使用しないほうがいいとチラッと聞いたこともあるから
合う人は併用して見るといいと思う
自己判断は怖いから、ネットでよさげなのを見つけて
主治医や薬剤師と相談して試してみるのもいいんじゃない
721:がんと闘う名無しさん
20/01/19 12:16:36 yKrZqNMO.net
>>719
少なからずってことはない
722:がんと闘う名無しさん
20/01/19 12:18:54 2r1knNBK.net
稀どころか漢方も普通に副作用あるが
723:がんと闘う名無しさん
20/01/19 12:37:06.63 uKltyAnZ.net
大袈裟ね、普通ではないでしょ
入院時、病院でも処方されてたくらいだよ
724:がんと闘う名無しさん
20/01/19 12:42:25 uA2vI/Bz.net
勘違いしている人が多いな。
というか、漢方そのものの認知が日本で低いという事もあるだろうね、
で、あらゆる憶測が飛び交う。
抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言を
信用してしまう人は多い。
そういう人は、現代医学そのものを否定する傾向にあり、医師との意思疎通も出来ない。
化学療法をやっている人が、勝手に他の薬やっていいわけがない。
それどころか、サプリでもダメっていうのが常識。
主治医に相談して、漢方を処方してもらうなり、紹介状を書いてもらい漢方外来を
受診するといった、主治医との連携があって成立する。
勝手に自分で見立てた薬の話はしていないので、勘違いしないように。
逆にいうなら勝手に自分で探して使う漢方薬は、現在やっている化学療法を効果を
ひき下げたり、副作用を増加させてしまう危険が潜む、ということ。
東洋医学専門の医師の判断に委ねられる、ということをお忘れなく。
725:がんと闘う名無しさん
20/01/19 13:05:03 v9+zN7Nr.net
稀とかいうガイジ
726:がんと闘う名無しさん
20/01/19 13:09:14 yKrZqNMO.net
>>724
使用量しだい
727:がんと闘う名無しさん
20/01/19 13:37:46 gEWETUTa.net
>>724 抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言
>>724 抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言
>>724 抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言
脳転移してるのそれともバカ？
728:がんと闘う名無しさん
20/01/19 13:57:26 OS5opeZd.net
>>725は癌患者ではない、ただの煽り屋w
729:がんと闘う名無しさん
20/01/19 13:59:03 LOtljjFu.net
漢方が魔法の薬と思ってる奴ｗｗｗ
730:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:03:31 uA2vI/Bz.net
>>727
抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ という臨床データやエビデンスを頼む。
少なくとも、1000人以上の臨床データを
抗がん剤による副作用で1000人中、500人の死亡数があれば
死亡率50％で君の言っている事は正しいことになる。
そこまできつい事をいうつもりもないけど、せめて死亡率10％以上のエビデンスを出せなければ、
私のいった、デマと虚言というのは成立する。
根拠を示せなければ、以降、全て「デマと虚言」で処理させてもらう。
＞バカ？
中傷だけしかできない？（笑）
そして根拠は提示できない。（笑）
なんだったら、抗がん剤における奏効率データ、教えてあげようか？
731:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:03:38 OS5opeZd.net
>>724
それはデーター上で困ることがあるからなの？
まるで大学病院みたいなこと言うんだね
漢方やビタミンCや治験薬とか併用して投与してる人が増えてるってことは医師からの許可が取れてるからでしょ
732:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:09:01 uA2vI/Bz.net
>>729
漢方が魔法の薬だと、読んでしまっている時点で読解力に欠けている。
帝京大学 新見正則医師
『漢方だけでがんを治そうと言う戦略は馬鹿げていると思っています。
まずは西洋医学で理にかなった方法での治療を受けて下さい。
その前後に漢方で精いっぱいサポートさせてもらいます
化学療法の副作用の軽減に相当有効なんですよ
う理にかなった方法とは、エビデンスがあると言う意味です
漢方は補完医療としては素晴らしい
補完医療な
733:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:09:34 OS5opeZd.net
>>729は>>718をディスってます
734:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:14:52 uA2vI/Bz.net
>>731
データ上困るって書いてるか？
君の憶測だな。
そういった憶測で治療にあたるのが良くないといっている。
主治医の了承や連携があるか否の問題。
それだけ
＞漢方やビタミンCや治験薬とか併用して投与してる人が増えてるってことは医師からの許可が取れてるからでしょ
すべてを君は確認が取れたのかい？
増えてるから、許可が取れているだろうという君の憶測。
そうであってほしいという、君の願い。
悪いね、そういった憶測や思い込みは信用にたりない。
容易な物ほど、リスクが潜む。
ので確認は必ず必要になってくる。
735:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:19:56.68 uA2vI/Bz.net
どうでもいいけど、単にマウント取りたいとか、ディスりたいとか、そういった低レベルな事に興味は無い。
否定したいなら、誰もが納得できるエビデンスをあげ論理的に否定すること。
出来るようになること。
出来ないやつに限って、「必ず」といっていいほど、中傷にはしる。
根拠は存在しない。
＝知識レべルが低いから。
736:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:51:40.16 gEWETUTa.net
>>724 抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言
>>724 抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言
>>724 抗がん剤をやったら抗がん剤の副作用で死ぬ、とかほぼあり得ないデマと虚言
>>730さんが抗がん剤の副作用で死ぬことは無いと保証しています
これまで副作用死させられた方のご遺族関係者の方クレーム等は>>730を調べて賠償を求めましょう
737:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:55:15.74 gEWETUTa.net
>>730君は抗がん剤打っても死なないそうだから皆で観察しつつ目の前でやってもらおう
もちろん複数を併用でね
738:がんと闘う名無しさん
20/01/19 14:56:50.20 gEWETUTa.net
あ 死なないと言うのはやった後の生活は保証無しと言う意味なのか
それともそれまで通りに暮らせると言う意味なのか
ま >>730君ならどっちでも問題無いよね
739:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:00:29.79 OS5opeZd.net
>>734
めんどくさい人だね
大学病院で治療してるため、主治医から漢方とか使われると抗がん剤が効いてるかどうか判らなくなると、
データー上困るからとか控えてほしいと言われたから
そう書いたまでだよ
何がマウントよ、あんた誰？患者じゃないでしょ
740:DA-EPOCH-R ◆7qutrHELyk
20/01/19 15:07:11 IeVoX5OB.net
おれ、悪性リンパ腫。
DA-EPOCH-Rを6コースやって治りきらなくて、土曜日からCHASERはじめた。このまま順調に行けば2コースやって自家移植してもう1コース入れる。
おれは抗がん剤なんかじゃ死なないからな。
抗がん剤アンチしてるやつ。見とけよ。
741:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:11:06 gEWETUTa.net
副作用の間質性肺炎は手当しても治らなけりゃ溺死窒息死だからな
梗塞も処置が間に合わなけりゃ当然死ぬし障害も残る
骨髄抑制で免疫細胞を作れなくなった結果の感染症だって回復しなけりゃ死ぬからな
骨がボロボロになって首の骨が折れても死ぬし背骨や足の骨を破壊されたら障がい者
自分で暮らせず保護もない金もないなら当然暮らせず死ぬ
アゴの骨が腐って食えなければ餓死するしな
抗がん剤が原因の死に方はイロイロあるで
742:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:14:17 gEWETUTa.net
抗がん剤であるある
肝臓や腎臓が破壊されて回復できず死ぬ
743:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:17:21.00 gEWETUTa.net
>>740
自称患者か何か知らんが
薬を信じ込んで頼り切ってる人にどうこう言っとるんじゃない
人生も命も一人が一つ持っとるんだ
それぞれが信じる治療を受ければ良い
抗がん剤で死ぬことは無いとか真っ赤な嘘を吹聴する人殺しに言っとるんだ
744:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:17:34.18 OS5opeZd.net
アンチ抗がん剤って、もしかしてまた抗がん剤おばさん？
抗がん剤にアンチもクソもないでしょ
好きな人なんていないよ
いかに副作用と上手く付き合っていくかで、ここで患者同士で語り合ってるわけでしょ
緩和出来る物があるなら、医師の許可が出れば使ってもいいじゃん
それをさ、まるで抗がん剤と他の物を併用するのは駄目だと頭ごなしに
黙って投与されてろと言わんばかりの物言いは何とかならないわけ？
745:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:17:57.95 SusMAPG5.net
んでそれをこのスレで書く意味は？
抗がん剤やってる人に対する嫌がらせ？
そんなリスク医者から説明されてるでしょ
746:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:22:43.41 gEWETUTa.net
抗がん剤の中には他のガンを作る副作用がある物もある
免疫力低下で一瞬小さくなったガンが急激に大きくなり多発転移することもあり
それで亡くなることもある
747:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:23:14 mMP4+i4L.net
それ別にがんを作ってるわけではないよ
748:DA-EPOCH-R ◆7qutrHELyk
20/01/19 15:34:40 IeVoX5OB.net
>>743
そう患者。自称以外証明できないですまんな。
おれの場合、薬を信じてるってよりは見てもらってる医者はじめ、看護師、病院のチームを信頼してこの治療を選択したよ。
で、死ぬ事はないってのはまぁ大袈裟な書き方だよね。
おれも医者から数パーセントの確率で抗がん剤の副作用で死ぬし、移植に伴う治療でも死ぬ可能性あるとは言われてる。
更に言えば、このまま寛解してもまぁ平均寿命はギリいかねーだろうなって思うしね。
って多分ここにいる自称患者の我々はみんなそれわかって治療してんだけどね。
話がそれた。
それでその「嘘を吹聴する人殺しに」対してあなたは何を主張したいんだ？
749:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:41:10 pd8TnmHT.net
抗がん剤で死ぬことはある告知もあるし
奏効率２０−３０％にかける博打薬
そんな危険な薬ではあるけどそれを上回る薬剤がないってことなんでしょ
750:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:43:44 gEWETUTa.net
>>748
抗がん剤が原因で死ぬこともある危険な薬
安易に勧めてはいけない
であんたは何で絡んできたの
それなら医者の説明通りだろ
751:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:44:31 gEWETUTa.net
>>749
２０パーも３０パーもないで
病状によってはな
752:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:45:02 pd8TnmHT.net
>>749
お前の頭が悪いってことだ
753:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:49:04 gEWETUTa.net
>>749
そう考える人もいる
ここは薬を使う人のスレだから
医者は薬にならん事知ってるから体の弱い人には使わんけどな
754:DA-EPOCH-R ◆7qutrHELyk
20/01/19 15:57:29 IeVoX5OB.net
>>750
そうな、安易に勧めてはいけない。それは同意出来るわ。
なんであなたに絡んだかというと
このスレに居る大半、というか95%以上じゃないかと思ってるけど、の我々自称患者はまさにあなたの言う「医者の説明通り」に文句無いんだわ。
だから、あなたに過去になにがあったかは聞かないけど、ここで抗がん剤をすると死ぬぞ！って叫んでも意味無いんだわ。だってもうスタートしてるか終わってんだもん。
と、言うことを伝えたかった。
意味無いとは言ったけど、『いま現在副作用が辛い！』って人が抗がん剤治療辞める手助けにはなるかもね。
ただこのスレの基本スタンスは『一緒に治療頑張ろうぜ！』ってスタンスだ、という事を理解して欲しいな。
755:がんと闘う名無しさん
20/01/19 15:59:18 OS5opeZd.net
>>745
アンカー付けて書いてくれない？真下に書かれると自分に向けられてるみたいで気分悪いから
756:がんと闘う名無しさん
20/01/19 16:01:26 OS5opeZd.net
>>754がオススメの治療は何なの？
757:がんと闘う名無しさん
20/01/19 16:09:19 XROB7biH.net
次スレのテンプレに「抗がん剤の是非はスレチです」って入れようね
758:DA-EPOCH-R
20/01/19 16:22:19.53 IeVoX5OB.net
>>756
おすすめってのはニュアンスが異なってしまうなー
だっておれ患者だし。
少なくとも悪性リンパ腫の「縦隔原発びまん性大細胞型b細胞リンパ腫 」にはDA-EPOCH-Rによる抗がん剤化学療法が比較的副作用も少なく再発の危険性についても優位とされてるから第一の治療としてはオススメするかな。
おれはそれで治らなかったわけだけど、おすすめするね。
一緒に入院してた人がたまたま一緒でね、その人はちゃんと寛解したよ。
この治療のメリットは入院しながら患者の体調に合わせて抗がん剤の量を適宜調整しながら入れてくところだね。
デメリットはその入院。1クール3週間×6だから最低でも半年は仕事休まなきゃいけない。並みの会社なら保健で手当出してくれると思うけどね。
759:がんと闘う名無しさん
20/01/19 16:35:50 OS5opeZd.net
ガンの塊での抗がん剤投与ってそれほど副作用もなく効く人もいれば
副作用が酷くてこのスレの人たちみたいな状態の人が多いんだよ
副作用を和らげる何かないか書き込んでると、一方的に漢方はよくないだのマウントがどうのだの煽るだけ煽って
結局はどうしたら副作用を抑えられんの？って何がいいかって説明出来ないわけじゃん
それならただのスレ荒らしと一緒だよね
760:がんと闘う名無しさん
20/01/19 16:58:35.06 OS5opeZd.net
>>734と>>735はエセ医療関係者w
761:がんと闘う名無しさん
20/01/19 17:00:21.99 yKrZqNMO.net
>>748
悪性リンパ腫は抗がん剤で完治が見込める四つの癌種の一つ
だから抗がん剤やればいいんじゃない
762:DA-EPOCH-R ◆7qutrHELyk
20/01/19 17:12:50 IeVoX5OB.net
>>761
そう、だからおれは文字通り死ぬまで抗がん剤使うつもりだよ。
アンチ抗がん剤治療派に何を言われようとも！
週明け水曜くらいから白血球下がりだすタイミングだしその辺からダルさとか肺炎、感染症との闘いだね。
763:がんと闘う名無しさん
20/01/19 17:20:24 OS5opeZd.net
アンチって表現止めませんか？
スレ荒らしのしつこいおばさんと一緒な物言いだし
副作用を抱えてる人たちとっては、ある意味抗がん剤アンチでもある
投与してても抗がん剤を好きな人なんていませんから
764:がんと闘う名無しさん
20/01/19 17:23:53 +lKt9Ha4.net
何言ってんだこいつ
765:がんと闘う名無しさん
20/01/19 17:28:32 OS5opeZd.net
何か？w
766:DA-EPOCH-R ◆7qutrHELyk
20/01/19 17:29:20 IeVoX5OB.net
>>763
それもそうですね。
おれの中でアンチ＝1人の個人を指して発言していたのですが、
おっしゃる通り広義の意味ではみんなアンチですよね。
ここを読む方全員に対して否定的とも取れる文脈の発言をしたことについて謝罪します。
ただ意図した内容は上記の通りなので、訂正は致しません。
抗がん剤治療を続けて生きます。
767:がんと闘う名無しさん
20/01/19 17:33:30 yKrZqNMO.net
固形癌は実際厳しいのかもしれないね
かえって逆に刺激しない方が良いのかな
〜とかね
768:がんと闘う名無しさん
20/01/19 17:33:33 HCr+H6D0.net
>>766
頑張りましょう
生きてこそですから
769:がんと闘う名無しさん
20/01/19 19:46:51 TDeNWse9.net
アンチ抗がん剤かアンチ標準治療のスレ立てたら隔離できると思う？
トンデモとか民間療法のスレがあるんだから、そっち行ってくれればいいのに
昨日はせっかくスレタイ通りのいい流れになったのにな
770:がんと闘う名無しさん
20/01/19 20:24:40 KXeNXDuV.net
>>769
隔離しよう。もう邪魔で仕方がない。
テンプレにも『抗癌剤の是非を語るのは禁止』と添書きしよう。
情報交換と励まし合う従来のスレを保持したい。
771:がんと闘う名無しさん
20/01/19 20:35:33 uA2vI/Bz.net
>>743
で？
抗がん剤で死ぬ死ぬといいまくり 抗がん剤は細胞を殺す薬だから正常細胞まで殺して人を死に追いやる。
とかいっている人多いね（笑）
その割には、しっかりとした根拠が示されたことはない。
現代医学否定派からしたら、臨床実験も治験のデータも全て虚偽になり、厚労省の認可も全て嘘っぱちになるわな。
治験でフェーズ3までいって、そういった事故が起こる事はある。
その時点で、治験は終了。
あらたに薬を開発し直さないといけなくなる。
抗がん剤が効かずに、癌細胞が増殖し亡くなってしまう例は多々あるだろう。
数万にひとつくらいは、抗がん剤の副作用に耐え切れず、亡くなってしまう方もいないとは言えない。
そこが、医者の器量であり器でもある。
経験の少ない病院や医者ほど、そういうことリスクは高くなり、
患者数の多い大病院ほど癌患者の死亡数も多くなる。
しかしね、標準治療＝現代医学 であり 先進医療＝現代医学
である。
それらの否定は現代医学の否定であり、現代医学の否定は、
医学に基づいた治療そのものの拒否。
医学を否定して、残されるものは？
祈祷とか風水？
根拠のない民間医治療とか、サプリ？
必ず、あの世行きになる。
騙されやすいタイプはどこの国にも一定数はいる。
そういう金づるにされやすいタイプが民間療法に貢ぐ。
772:がんと闘う名無しさん
20/01/19 20:41:50.14 uA2vI/Bz.net
初めての抗がん剤を投与する時は、必ず入院しなければいけない。
ということを、現代医学否定派知らない。
何故、初めての抗がん剤を投与する時、入院を強いられるのか？
すら解らないだろう。
近藤本から派生したトンデモ理論が拡散され、それを容易に信じ込んでしまう
哀れな人達から派生した、一種の宗教じみた論理。
自分の命を容易く考える人は気楽でいいだろうが、
命をかけている、闘っている人からしたら迷惑極まりない話であり
バカげた伝聞としか言いようがない。
773:がんと闘う名無しさん
20/01/19 21:07:28 uA2vI/Bz.net
>>761
だな。
ホジキンリンパ腫とニボルマブ（オプジーボ）について
ABVD療法
アドリアマイシン、ブロオマイシン、ビンブラスチン、ダカルバジンの4剤の抗がん剤を併用した治療レジメン。
この治療レジメンにより、ホジキンリンパ腫の一次治療の効果は進行状態問わずに奏効率約80%を達成。
つまり、ホジキンリンパ腫の大半の患者さんは一次治療のABVD療法で治るのです。
仮に一次治療に失敗しても二次治療の救援化学療法レジメンも確立しており、その奏効率は約70%。
オプジーボ（一般名：ニボルマブ）が再発性または難治性ホジキンリンパ腫の治療において87%と高い奏効率を示す
臨床試験では、87%（n=20）が奏効を達成し、うち17%（n=4）が完全奏効、70%（n=16）が部分奏効を達成しました。
URLﾘﾝｸ(www.bms.com)
2016年12月2日、ニボルマブ（オプジーボ）が再発又は難治性の古典的ホジキンリンパ腫の効能追加で国内承認されました。
でも、アンチ君は、抗がん剤で死ぬ〜 だからビタミンC？（笑）
774:がんと闘う名無しさん
20/01/19 21:21:45 uA2vI/Bz.net
>>759
＞一方的に漢方はよくないだのなんて言ってないけど？
寧ろ、補完として素晴らしいとの話を上げているわけだし、憶測で言われてもね。
いっておくけど、他人を頼るな。
医師の責任だけにするな。
この病は、自分との闘いでもある。
他人に責任を転化しているようでは、治る物も治らない。
自分で見つけ出すしかない。
どうやって奏効率を上げるか、自分で模索するしかないんだよ。
何故、癌になったか考えたことはあるか？
そこから考えて行かないと、必死になって自分に取って何が良いか？
を考え実行していかないと、どうにもならない。
医師に任せっぱなしで良くなるなら、それにこしたことはないがね。
これ以上、続けてやってもいいし、自分で自ら考えてみるのもいいだろう。
しかし、医師に全てを任せっぱなしで良くなるとは言い切れないのが癌の恐ろいところなんだよ。
775:がんと闘う名無しさん
20/01/19 21:22:10 3phvxx0r.net
>>769
>>770
相容れない書き込みは黙ってスルー
ここは討論する場ではありません
荒らしに構う人も荒らしです
も追加で
スレタイに「まったり」でも足すかね
776:がんと闘う名無しさん
20/01/19 21:54:01.58 hz/kCzTD.net
10日前に受けた抗ガン剤の副作用で
下唇に大きな口内炎が出来てタラコくちびるに
何食べても飲んでも滲みるーーー
777:がんと闘う名無しさん
20/01/19 22:37:10.29 nUa6/wn+.net
>>774
医者に任せっぱなしにするつもりはないですよ
何故癌になったのか？
おそらく遺伝ではないかと思います
食生活はグルテンフリーや添加物の入った調味料は避けたり、口にする物には気をつけてたほうだと思ってます
睡眠もよほどでない限り、その日のうちに就寝するようにしてます
なってしまったことは受け止めていかないといけないので
ここでの話を参考に出来たらよかったのですが、明日診察日なので主治医と話してきます
778:がんと闘う名無しさん
20/01/19 22:41:30 qNq1BJEd.net
次スレのテンプレは以下みたいな感じでどうかな
抗がん剤の効果の有無や副作用などを語り合いましょう。
抗がん剤の是非を語るのはスレチなので禁止です。
ここは討論する場ではありません。
荒らしに構う人も荒らしです、スルーしましょう。
副作用の出方は人それぞれです。
779:がんと闘う名無しさん
20/01/19 22:44:25 nUa6/wn+.net
>>772
初めての抗がん剤は入院しなければならない？ガッツリ通院させられましたよ
手足ピリピリさせながら帰宅してましたから
そもそもゼロックスで入院してる患者なんているのかな
780:がんと闘う名無しさん
20/01/19 22:59:02 qNq1BJEd.net
初めて抗がん剤治療受ける時に薬剤で個人ブログとか検索してた時に知ったけど、同じ癌同じ容態でも入院したりしなかったり、入院しても入院する日数とか病院によって違うんだなーと思った
781:がんと闘う名無しさん
20/01/20 00:22:44 QdJCMGsE.net
ナベルビン使って効いた場合いますか？
ナベルビン使ってから肩が痛いんですが抗がん剤使って悪化する事あるんですか？
782:がんと闘う名無しさん
20/01/20 00:38:46 jsS9Hgdw.net
最初の抗ガン剤はやや脱毛したけど、次のは激しくカールした。
その次はカールしたまま１割ほどあった白髪がすべて黒くなり、70歳なのに不自然なくらい黒々……。
783:がんと闘う名無しさん
20/01/20 00:44:02 z/t4Tlyu.net
>>778
それで良いと思います。
>>779
入院させるかどうかは病院によって違うのでは。
患者の事情と環境によっても変わる。
遠方から紹介状を持って来た患者や地元の病院では治療ができなくて
転院してきた人は入院になってる。
784:がんと闘う名無しさん
20/01/20 02:09:04 GKV2K47k.net
>>778
良いと思います！
>>769だけど、ホスト規制でスレ立てできなかった
ごめん
隔離スレ立て依頼してきました
今の抗がん剤、耳鳴りキーンてすごいんだけど、耳鳴りの副作用てあまり聞かないよね
地味にきつい
785:DA-EPOCH-R ◆7qutrHELyk
20/01/20 02:35:01 4dVGjAHG.net
>>784
自分は耳鳴りというか顔が浮腫んで、ツーンと耳鼻に抜ける感じです。同じ症状ですかね？
前回までと違って水を大量に点滴しながら入れてるのでそのせいかと勝手に解釈してしまってます。
冷たい水飲むといくらか楽になりますが飲んだ一瞬だけですねー
786:がんと闘う名無しさん
20/01/20 06:57:26.86 8uiBc/Vh.net
>>771
数万に一つ？
ギャグ？
直作用でない、副作用なでな
日本語分かる？
787:がんと闘う名無しさん
20/01/20 08:21:16.41 R5L0tSBD.net
>>783
ゼロックスは闘病ブログを見てたけど、日帰りの人しか見たことがないけど
入院時、別の抗がん剤投与で入院してた人はいたから
病院というより、薬によって変わってくるのかもしれない
788:がんと闘う名無しさん
20/01/20 10:04:39 kQHFpEhe.net
隣県に治療に行ってるんだけど
去年その県に大きい災害対応の総合病院ができたんだけど
紹介のTVでは日帰り抗がん剤投与も何百人が一斉にできるような体制を完備
私はがんによって違うんだろうけど３日入院のパターン
災害時はどうなるのか聞いておこうと思う
今までそういうこと想定もしなかった
それに入院時だったらということも頭に入れておいた方がいい
789:がんと闘う名無しさん
20/01/20 12:04:35.59 z/t4Tlyu.net
>>784
そんなに酷くはありませんが耳鳴りはあります。
他の症状とセットでです。体全体がきついので出る感じです。
いわば、高熱を出して唸ってる状態になりますから耳鳴りもセットです。
>>788
薬によって二泊三日だったり一週間だったりですね。
災害のことはいつも頭に浮かびます。特に入院している間は気になります。
今、災害になったら逃げられない動けないと考える時があります。
点滴の台を押して逃げるとか、動けない時は車椅子で逃げるのか間に合わないとか。
790:がんと闘う名無しさん
20/01/20 13:12:54 kYenQOa6.net
>>784
自分が受けたシスプラチンは副作用に耳鳴りの項目があってちょくちょく起きてたよ
地味にきついよね
>>781
ナベルビンっていうかビノレルビン、血管痛の副作用があるけど肩から打ったの？
791:がんと闘う名無しさん
20/01/20 15:02:26 GKV2K47k.net
耳鳴りの件、皆さんありがとうございます
私のはキーンて感じで、寝る時にすごく気になります
なるほど、他の症状と合わせて…たしかに気持ち悪さが強い時に耳鳴りも強いかもしれません
私が先生から説明受けたのはアレルギーが出るかもしれないから点滴の抗がん剤は一回目だけは入院で投与、経口は外来のとのことでした
病院や部位でも違うかもしれないですね
792:がんと闘う名無しさん
20/01/20 19:19:41.57 BoJC9XXH.net
副作用小さい飲み薬らしいけど吐き戻しそうになってしまった
もう身体が拒否してる
吐いちゃったら意味ないし薬変えて貰えばマシになるんだろうか
793:がんと闘う名無しさん
20/01/20 20:03:04.40 odmu+dXY.net
抗がん剤が効かなかったから今度は放射線なのかな？
同室だった人が放射線治療ですごいぐったりしてて…
このスレでも放射線しんどいってあるし
794:がんと闘う名無しさん
20/01/20 23:59:41 z/t4Tlyu.net
知り合いの数人が放射線してるけど何ともないよ。皮膚にはいろいろあるけど。
795:DA-EPOCH-R
20/01/21 11:19:50.19 Ow5yers9.net
>>785
自己解決。
わたしの場合利尿剤のせいで耳鼻にキーンてなってました
796:がんと闘う名無しさん
20/01/22 04:24:44 +uwONSRf.net
すげー書込みあるな！！と思ったら変なのばっかりわいてたんだね。あいつら何がしたいんだか…
カルボプラチン+アリムタ+アバスチンの時も辛かったけど、ドセタキセル+サイラムザの方がもっと辛かった。
次クールで補中益気湯？を主治医と薬剤師に相談した上で使ってみようと思ってるんだけど、多少でも倦怠感軽くなるかな？
とりあえず色んな副作用のオンパレードだけど、倦怠感だけなんとかしたい…
797:がんと闘う名無しさん
20/01/22 04:32:03 +uwONSRf.net
ちなみに入院云々って書込みあったから書くけど、
俺は抗がん剤治療しょっぱなは1週間入院って言われて
日程も決まって、では明日から1週間お休み頂きますねと
上司とかに挨拶してた時に主治医から電話もらって、
ベッド不足で1回目から外来治療になったよ。
実績もあるからしょっぱなから外来でも大丈夫言われて。
なお、首都圏の医大で約1.5年ぐらい抗がん剤治療中
798:がんと闘う名無しさん
20/01/22 11:21:40 AyUIj037.net
>>796
ドセ&カルボ治療中
倦怠感と全関節の痛みで気絶期間が長くおまけに食欲もなく
体力の消耗も激しかったので数クールしたところで補中益気湯が処方されました
正直効いてるのか効いてないのか自覚はできなかった
でも飲まないよりは飲んだほうがマシなものかもと言い聞かせて飲んでた
(気持ち悪くて吐き気もあり飲むのも一苦労だった)
799:がんと闘う名無しさん
20/01/22 12:17:47 ZROf78gE.net
荒らしに正論は通じないですからスルーした方がいいと思いますよ
800:がんと闘う名無しさん
20/01/22 13:33:41 Z1cXY6iG.net
次スレからは禁止事項をテンプレに添えて、議論専用の隔離スレを作って
荒らしが来たらスルーして隔離スレに誘導すればいいと思います。
801:がんと闘う名無しさん
20/01/22 15:30:45 wXYUXp3V.net
>>790
腕ですね
鎖骨の所に痼りがあってナベルビン一回しか打ってないですが先月25日からマーカが700上がって2000を超えました
医者は一回しか使ってないしceaは目安だからって言ってますが効いてないとしか思えない
802:がんと闘う名無しさん
20/01/22 18:05:37.79 wXYUXp3V.net
抗がん剤合わなくて悪化する場合あるんですか？
803:がんと闘う名無しさん
20/01/23 00:58:54 +AOmU4mE.net
二回目から効いてくる場合あるんですか？
804:がんと闘う名無しさん
20/01/23 01:00:00 +AOmU4mE.net
>>803
ワンクールの二週目からと言う事です
805:がんと闘う名無しさん
20/01/23 04:42:07 VQBql4By.net
合わなくて悪化とは副作用ということですか？
主治医の話によると、短期間使用の場合は合うか合わないかは判断しづらいと言ってました
個人差だと思いますが蓄積されるほど効き目は強くなってはいきますけど
その分、副作用も出てくるかと思います
806:がんと闘う名無しさん
20/01/23 07:06:50 G5SZzVwh.net
>>797
796です。ありがとうございます。
ドセ+カルボって組み合わせあるんですね、どっちも別の薬剤と一緒に使ってわかってるだけになんか凄くキツそう…
お互いキツい時期は大変だと思いますが、乗り越えましょう。
補中益気湯使われたんですね。本当に効果あるなら必ず処方されるだろうからどうだろ？とは思ってますが、私も次回から使ってみますね。
807:がんと闘う名無しさん
20/01/23 09:13:39.79 AGzuW+bJ.net
>>781
黒々って
その薬剤は別の意味でヒットしそうだな
808:がんと闘う名無しさん
20/01/23 10:05:40 ojtzmAeN.net
今日はCT撮影
809:がんと闘う名無しさん
20/01/23 10:10:18 uoCB0nYT.net
>>807
オプシーボ・キイトルーダで白髪が黒くなった症例はある。
既に新聞報道されて、研究も始まっているはず。
810:がんと闘う名無しさん
20/01/23 15:31:11.87 NrUKd6Wv.net
液体のりのおかげでがん細胞が消滅だってさ
詳しく知りたいならググって
811:がんと闘う名無しさん
20/01/23 18:19:46.09 0DSncdAR.net
これだろ
【研究】「液体のり」放射線治療でも期待の星 マウスの実験でがん細胞 ほぼ消失「根治に近いレベルを実現」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
812:がんと闘う名無しさん
20/01/23 20:23:13.70 WzQZ9djx.net
吐き気が酷いから飲むの中止したよ
これ以上飲んでたら食べたものを出してしまう
813:がんと闘う名無しさん
20/01/23 23:33:30 kV7uZzMr.net
ステージ4でも使えるんか？
814:がんと闘う名無しさん
20/01/24 09:21:17 KLBPPTRW.net
研究進んでほしいね
815:がんと闘う名無しさん
20/01/24 12:39:42 5ijxARAc.net
今朝はどこの局も液体のりの効果ですね
816:がんと闘う名無しさん
20/01/24 16:23:52 gb1y626+.net
もしもガンの自分が生き残って
健康だった家族が災害で死んでしまったらどうする？
817:がんと闘う名無しさん
20/01/24 20:23:43 zD3b2PRQ.net
抗がん剤でヒィヒィ言ってる時にそんな事考える訳がないのでよそでやって
818:がんと闘う名無しさん
20/01/24 20:27:51 5ijxARAc.net
>>817
背中なでなで
ファイト！！
819:がんと闘う名無しさん
20/01/25 12:27:50 KrMYCPYk.net
>>816
災害が起きたら治療ができなくなるし逃げられない
ということは考えるよ。逃げられる状態の体調であったにしても
次の治療はどうなるの？という不安は出てくる。
もっと深刻な状態の患者は多いし切実な問題だね。
820:がんと闘う名無しさん
20/01/25 14:10:08.26 QZ4tgVo0.net
パクリ投与後3週間
髪がごっそり抜けてきた。覚悟はしてたが実際抜けてくると
きついもんですなぁ。
体調はいいのでトレードオフだね
821:がんと闘う名無しさん
20/01/25 14:31:47 Ot1A0VV9.net
吐き気とだるさがしんどい
髪の毛抜けるのも嬉しくないけど吐き気はずっと続くから精神的にまいる
薬止めて痛み止めだけ貰ってのんびり死ぬの待ってる方がいいかなあ
でも痛み止め効かないぐらい苦しくて痛くなったら後悔するだろうなあ
822:がんと闘う名無しさん
20/01/25 14:59:27 sn7++Z6O.net
吐き気止め，効かない？
私は吐き気は全然なかったけど
食欲がなくて抗がん剤2日目から半病人
それで関節痛が半端なくて泣いてる
823:がんと闘う名無しさん
20/01/25 15:14:06 7aGp5+Oc.net
もう試してたらごめんだけど、レモン系の炭酸水飲むとちょっと吐き気がスッキリしたり食欲湧いたりするよ
食事前に飲んでる
824:がんと闘う名無しさん
20/01/25 15:48:48 N8ft5DS4.net
レモン系の炭酸水自分も試してみよう
胃を取って５ヶ月くらいたつけど１ヶ月前に腸閉塞で緊急手術してから食欲まったくなくて在宅点滴生活で困ってる
下痢もすごくしんどい
飲み薬の抗がん剤やめたいわ
825:がんと闘う名無しさん
20/01/25 23:58:13 KrMYCPYk.net
レモンのやつがいいって知ってる。病院で同室の人から聞いた。
826:がんと闘う名無しさん
20/01/26 00:04:20 sFqKi5Qn.net
ノンアルのチューハイなんか良いのかね
827:がんと闘う名無しさん
20/01/26 09:49:12.07 7bVkcxXp.net
自分はりんごが吐き気解消に良い感じだったけどレモンのが安上がりだな
今度ＣＣレモンとか買ってみよう
828:がんと闘う名無しさん
20/01/26 10:16:37.32 BANQzYmA.net
ジンジャーエール、ムカムカする時に飲んでる。
レモンの炭酸水も試してみよう。
829:がんと闘う名無しさん
20/01/26 16:36:32 4UUyNcoV.net
当初は抗がん剤治療は厳しい状況でした。というのも副作用を抑える薬がなかったのです。近年になって、吐き気を抑える薬や、白血球（好中球）をふやす薬が開発され、抗がん剤が安全に、つらくなく使えるようになりました。
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
この腫瘍内科医 良いんじゃない？
830:がんと闘う名無しさん
20/01/27 17:10:08 tdXPgGQm.net
今度抗がん剤と放射線で入院する事になったんだけど、別に前開きのパジャマじゃなくて良いよね？
手術の時に貰った冊子では前開きのパジャマ持ってきてと書いてはあったけども
シャワーも2日に1回くらいでいいかな
831:がんと闘う名無しさん
20/01/27 19:00:39.14 32oLvC9g.net
前開きをお勧めする
放射線と抗がん剤でだるくなって頭から脱ぐのが面倒くさくなるよ
832:がんと闘う名無しさん
20/01/27 20:43:32.86 9xXvjf6z.net
スレ違いなのにしつこく書き込んでる人
何なんだろう
本売りたいの？霊能者紹介してくれるの？
やめてほしいんだけど
ここは抗がん剤治療やってる人、やった人のスレです
833:がんと闘う名無しさん
20/01/27 20:45:34.54 9xXvjf6z.net
今は流れ落ち着いてるね、ごめんなさい
ついつい思い出してイラついてた、ごめんなさい
834:がんと闘う名無しさん
20/01/27 23:33:51 zmsxJrQX.net
入院患者用の検査着もあるよ
有償貸出だが、そんなに高くなかったような
肌着下着は毎日替えても上に着る検査着なんて三、四日に一度替えれば充分だしね
自前の服を使うなら血圧検査や採血がやりやすいような袖口の広い薄手の前開きパジャマがあれば良い
案内に前開きとされているのはレントゲン撮影や診察をやるからだと思う
835:がんと闘う名無しさん
20/01/28 13:06:13.45 oCEaf6mC.net
>>833
あなたのようなリアクションを求めているんだと思います
愉快犯といっしょです
正論は通じないのでスルー推奨です
836:がんと闘う名無しさん
20/01/29 15:39:53.75 Fc1KpXaD.net
ＣＣレモン買ってみたけど吐き気抑えるのにあんまり効果ないような
キリンレモンとかのが良かったのか
炭酸抜きのパック入りビタミンウォーターの方が良かったのか
837:がんと闘う名無しさん
20/01/29 17:17:31 qwPo9Drk.net
効果は人それぞれだと思うから合わなかったのかもしれないけど、上で話題になってるのは炭酸ジュースじゃなくて炭酸水だよ
ただ酸っぱかったり甘いジュースだと自分は逆に吐き気増してしまうなー
呼び水みたいになっちゃって
838:がんと闘う名無しさん
20/01/29 18:10:22 Szp0c9SR.net
私はヤクルトから出てるレモリアばかり飲んでる。
甘みは強くなくスッキリしていて、レモンとハーブがいい感じに吐き気を抑えてくれるから本当に助かってる。
楽天で箱買いして常に冷蔵庫で冷やしてます。
人によって合う合わないあるだろうけども。
839:がんと闘う名無しさん
20/01/29 22:02:40 79PNoAHe.net
術後の補助化学療法ってどれくらい意味のあるものなんだろうか？
840:がんと闘う名無しさん
20/01/29 22:10:30 nAdBOhvD.net
>>839
術後化学療法は再発率を十何パーセントだか下げると説明されたよ
まぁ自分はその術後化学療法中に転移か再発したっぽくて検査待ち中なんだけどねー
841:がんと闘う名無しさん
20/01/30 00:02:25 nf7heVBY.net
>>826
ノンアルのビール、しばらく毎日飲んでいたが、飽きたしまずくなってきたし、１割ほど飲み残すことがある。
チューハイとか梅酒とか何か探してみよう。
グレープフルーツだけは避けた方がいいと聞いた。
842:がんと闘う名無しさん
20/01/30 11:15:53 cDQaf6qk.net
白湯がいちばんですよ
843:がんと闘う名無しさん
20/01/30 13:28:07 VfekKs0x.net
抗がん剤やって髪薄くなった人いますか？
なった人で育毛剤とか使ってみた人いますか？
844:DA-EPOCH-R ◆7qutrHELyk
20/01/30 13:37:48 psoU7QGp.net
>>843
薄くというかほぼ全部抜けました。
ヒゲから眉毛から下の毛まで
現在1.5か月空いて別の抗がん剤治療をはじめていますが、
この1.5か月の間にすぐ毛が戻ってきましたよ！
体感的にはむしろ毛の生える範囲が増えた気がします
個人差ももちろんありますが
845:がんと闘う名無しさん
20/01/30 14:09:11.58 lHimtCOT.net
>>843
静岡がんセンターの「なぜ脱毛するのでしょう」のページに主な抗がん剤別の脱毛程度表があります
個人差ありますが参考になさってください
846:がんと闘う名無しさん
20/01/30 14:24:39.49 zTYhS+XL.net
抗がん剤9回目までやって
今度PET検査だわ
これどうなんでしょうか
847:がんと闘う名無しさん
20/01/30 14:31:28.06 VfekKs0x.net
>>844>>845
すみません、完全に説明不足でした
完全に脱毛しきった後にまた髪って生えてくるじゃないですか、でもあたらしく生えても以前より前髪部分とかつむじの部分が薄くなった気がするんですよね
皆さんはどうなのかと思いまして
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