☆抗がん剤をやってる人専用スレ☆ 2

☆抗がん剤をやってる人専用スレ☆ 2 at CANCER

[前50を表示]
500:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:28:49.45 6Ih89SLY.net
スレチガイジが暴れてて草

501:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:34:01.48 +hUi0hlK.net
担当医は純粋の日本人か調べた方が
良さそうだね。もうこんなんじゃね

502:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:40:29.00 dXCCrqpN.net
ID:oPmVCdSqもID:+hUi0hlKもスレタイ読めない時点で何言おうが問答無用で荒らしの基地なのにね
自分では気づけないのかな、可哀想に

503:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:49:22.40 McVWewXN.net
手術出来ないから抗がん剤してる人がほとんどなの？
術後に抗がん剤するなんて自ら毒を持ってるようで抵抗がある
エンドレスで苦しい副作用と付き合わないといけないんでしょ
看護師さんの防護服はサティアンにでも行くような格好だし、アスベストのイメージが強すぎる

504:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:51:17.76 21iiXhYF.net
自演で草

505:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:52:29.69 McVWewXN.net
アホが草

506:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:52:37.00 dXCCrqpN.net
>>503
馬鹿なの？

507:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:54:07.91 McVWewXN.net
>>506
あなたよりはまともだと思うけど

508:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:54:09.43 oPmVCdSq.net
ガンになって医者にかかると恰幅の良かった人が急にガリガリになるパターン
俺もこれまで何度か聞いたことがある
原因はガンのせいではなく化学療法の薬物の副作用だったのか？

509:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:56:41.41 oPmVCdSq.net
>>497
娘さんが化学療法を一切調べず単純に医者任せで父親にやらせたなら
医者が副作用でそうなったとは知らせたとは限らないし
今でも何の後悔も無くガンで仕方なく死んだと思っているかも知れないな

510:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:57:18.23 s0HBui/V.net
スレチガイジが暴れてて草

511:がんと闘う名無しさん
20/01/10 20:59:06.56 dXCCrqpN.net
>>507
スレタイも読めないくらいお馬鹿さんなのに自分がまともだと思ってる、可哀想に

512:がんと闘う名無しさん
20/01/10 21:00:05.36 McVWewXN.net
抗がん剤で寛解する人なんて一握りの確率なんでしょ
死ぬまで抗がん剤しないと生きられないんでしょ
合わなくなると次々と薬が変わるんでしょ
入院してた時、抗がん剤治療してた人を見てたけど、痛々しくて辛かった

513:がんと闘う名無しさん
20/01/10 21:04:21.14 McVWewXN.net
>>511
あなたよりはまともと言ったまで
過去に抗がん剤してたわよ
８クール終えて手術したけど、もう二度しないわ

514:がんと闘う名無しさん
20/01/10 21:05:22.46 ll57B+QP.net
スレチガイジ

515:がんと闘う名無しさん
20/01/10 21:08:03.03 McVWewXN.net
下劣な言葉で返してくるのも副作用かしらね
かわいそう

516:がんと闘う名無しさん
20/01/10 21:08:09.61 dXCCrqpN.net
>>513
あぁそうなの
抗がん剤経験者どころか患者かすら疑ってしまうほどの無知さと偏見を感じたものでw

517:がんと闘う名無しさん
20/01/10 21:12:51.79 McVWewXN.net
>>516
それだけ攻撃的に書き込み出来るなら元気なんじゃない
薬効いてるといいわね
一応経験はしてるから無知ではないけど、二度しないわ
時間が勿体無いもの

518:がんと闘う名無しさん
20/01/10 21:50:51.40 7gCbk458.net
血液クレンジングとか高濃度ビタミンC点滴で副作用は軽減できるよ。

519:がんと闘う名無しさん
20/01/10 22:13:38.00 +hUi0hlK.net
>>518
だったら高濃度ビタミンCだけで
よくないか？
抗がん剤に発ガン性もあるとは
よく分からん世界や

520:がんと闘う名無しさん
20/01/10 22:17:38.54 WNu4MYj7.net
知的障害者だ

521:がんと闘う名無しさん
20/01/10 22:24:13.01 n5FJ67lI.net
今年初の投薬やってきた
薬の種類を減らされたのでかなりラク

522:がんと闘う名無しさん
20/01/10 22:27:01.55 +hUi0hlK.net
抗がん剤で完治が見込めるのは四つ
悪性リンパ腫　急性白血病
精巣腫瘍　絨毛癌

523:がんと闘う名無しさん
20/01/10 22:28:27.63 +hUi0hlK.net
>>520
何言ってるの？
抗ガン剤には発ガン性もあるのは
常識だろが

524:がんと闘う名無しさん
20/01/10 22:35:33.92 JWqk9nqI.net
知的障害者がキレて草

525:がんと闘う名無しさん
20/01/10 23:15:32.38 +hUi0hlK.net
>>524
ごまかさないでね

526:がんと闘う名無しさん
20/01/10 23:16:51.07 G2Wsk470.net
知的障害者発狂ワロタ

527:がんと闘う名無しさん
20/01/10 23:27:41.13 +hUi0hlK.net
>>526
いや、一々ID変えなくていいから
反論あるならどうぞ
草とか、よっぽど知的障害に思われるの
分からないんだね。
可哀想に

528:がんと闘う名無しさん
20/01/10 23:35:28.62 3KOO0LtW.net
日本語不自由かよ

529:がんと闘う名無しさん
20/01/11 00:00:35.51 hRemHaKy.net
スレチガイジウッキウキで草

530:がんと闘う名無しさん
20/01/11 00:34:59.19 GDYKm5ig.net
>>529
剥きになってるのはどっちかな？
抗がん剤の否定的な意見や情報
に対して憤りと焦りを顕にしてるね。
それらから分かる事は君は抗がん剤
使用者では絶対になく間違いなく
使用させる側ということだ。

531:がんと闘う名無しさん
20/01/11 00:36:17.92 jJnVhD3k.net
スレチガイジウッキウキで草

532:がんと闘う名無しさん
20/01/11 01:12:36.22 Ii2806Op.net
ここへは苦しい治療の合間に同じく頑張っておられる皆さんに勇気をもらいにきてるのに、
本当に嫌だ。
どこか他でやってください。
お願いします。

533:がんと闘う名無しさん
20/01/11 02:46:34.44 l+S7/TT4.net
次スレから、標準治療以外の治療へと誘導する書き込みは禁止にしてはどうでしょう。
あちこちのスレが荒らされていて民間療法の勧誘が溢れていますよね。
抗癌剤叩きも間接的な民間療法への誘導ですから、そういう書き込みは禁止にしましょう。

534:がんと闘う名無しさん
20/01/11 08:44:25.45 n5U1XxRZ.net
ここは標準治療①手術　②薬物療法(化学療法)　③放射線　を受けた
いわば感想を書く所なのでどちらかと言えば不快であり楽しい内容は少ないです
それを全部誘導等と決めつける輩こそ出て行くべき

535:がんと闘う名無しさん
20/01/11 08:59:12.92 n5U1XxRZ.net
国民皆保険制度が充実している今だから
他の方々が金を払ってくれているお陰で
何千万もするようなセレブ治療も効くか効果無しか
実験感覚で僅かな金で受けられる
しかしそんなおめでたい世の中はもうじき終わる
自分の治療費は全額自己負担するのが当然となっていく
標準治療がぼったくり治療価格となり
貧乏人は通院もできなくなる
毎月１０万の民間保険に入っても保険では到底払いきれず破産するしかなくなる
そうなれば頼りになるのは自分の体しかなくなる
病気にならないように働き続けられるように
自分の体を管理するしかない
その時体が壊れていたら・・

536:がんと闘う名無しさん
20/01/11 10:39:46.63 vi5A2JdE.net
ずっと副作用に悩まされながら抗がん剤治療して、次々と薬を変えられ
これが最後の薬って医師から言われた時に治療を止めた人がいたけど
今は元気に暮らしてる
鳥越俊太郎さんや竹原慎二さんみたいに抗がん剤が合って克服した人もいるけど
合わないと自ら毒を盛ってしまうだけの人が殆どでしょ
開腹した痛みがまだ残ってる時に、医師からやる気満々で
いつから抗がん剤を始めましょうかって言われた時点でドン引きした
綺麗になったのにまた毒を盛るの？って

537:がんと闘う名無しさん
20/01/11 10:40:03.82 nOG6T/Kh.net
>>534で言ってることからすぐさま矛盾する >>535w
感想書くところなんじゃないの

538:がんと闘う名無しさん
20/01/11 10:43:14.46 nOG6T/Kh.net
荒らしてる人ら、抗がん剤をやってる人に繰り広げる持論じゃないからTwitterとかでやりなよ
賛同してくれる人いると思うよ
少なくともここよりは
ここでは荒らしの邪魔者でしかないからね
もしくはチラ裏へどうぞ
それとも構って欲しいのかなー

539:がんと闘う名無しさん
20/01/11 11:10:41.73 N4GMpBQI.net
癌でもなければ抗がん剤も使ってない暇人が面白半分に荒らしてるんでしょ
必死に治療して副作用で苦しんでる人の事なんて微塵も考えられない
幼稚で性格が悪い誰にも相手されない暇でしょうがないヒキニートのクズがね

540:がんと闘う名無しさん
20/01/11 13:08:19.41 GVpHYTgy.net
抗がん剤もホルモン剤も分子標的薬も放射線もみんな毒だよ
副作用をググレばわかるし
先生だって最初に体調悪くなるのは当たり前だからねと言ってくる
看護師さん達が抗がん剤扱うときのあの格好
それまで普通そうに見えたのにガンが分かって治療が始まると途端に重病人らしくなる
そして突然副作用の心筋梗塞で亡くなったり間質性肺炎で窒息したり
腎臓や肝臓を壊したり免疫細胞がいなくなって死んだり
治療をしているのに再発や転移
知ってるだけでもかなりの人が標準治療を始めて副作用に苦しみながら亡くなっているのに
これだけ強引にもてはやされるのは
やっぱり背後に大物がいてマスコミやネット工作や大病院の医者達を使って工作しているからだろう
他の治療法がこんな状態ならアッという間に潰される

541:がんと闘う名無しさん
20/01/11 13:12:22.19 GVpHYTgy.net
皆保険制度が崩壊したら
今の毒薬漬けの死神治療は無くなるのかな
治療費全額負担でも問題ないような金持ち患者なら
人権すら無い貧しい患者と違って
効果が無いとか副作用で死んだりすれば黙ってはいないから

542:がんと闘う名無しさん
20/01/11 15:20:47.43 GDYKm5ig.net
医者に言われた事を信じるのは分かる
でも医者も訴えられたくないからな。
標準治療に抗がん剤使用はモロに入ってるからそりゃ保身も働きとりあえず
熱心に勧めるしかないだろうよ。
しかし製薬会社からの医師会や
標準治療を決定させる数名への
協賛金、助成金の大きさには恐れ入る。
因に俺は民間療法にも興味ないし
ましてや誘導する気なんてさらさら
ない。
なるべく体に良いもの食べ
体温を高めに保つようにする
それでも癌の勢いが止まらないの
なら、大量のモルヒネで沈静されて
静かに逝かせて欲しい。
これが宿命なんだと諦める。
結局最後はモルヒネの原料
阿片に人間はすがるしかないんだな。
最悪、最強の麻薬といわれるものに。
人間の矛盾、人生の皮肉を思わずに
はいられない。
因にヘロインは依存性物質１位であるが
2位はアルコール

543:がんと闘う名無しさん
20/01/11 16:05:37.05 zBuRsCZZ.net
>>533
賛成
抗がん剤ディスと民間療法誘導はスレタイ理解できない人だから、禁止にしても理解できなさそうだけどやらないよりはマシかもね

544:がんと闘う名無しさん
20/01/11 16:30:17.95 GVpHYTgy.net
マニュアル通りに治療していれば
患者がどうなろうが訴訟を起こされようが
最強のバックに守って貰えるので怖い物無し
違う言動をすれば激しい中傷とあらゆる嫌がらせで潰されるだけ

545:がんと闘う名無しさん
20/01/11 16:32:15.66 GVpHYTgy.net
世の中は上級国民に都合の良い嘘ばかり
騙されたくないなら自分で必死で調べろ

546:がんと闘う名無しさん
20/01/11 16:35:58.04 GVpHYTgy.net
標準治療を受ける時は自分で納得してから始めるべき
何があっても後悔しないように

547:がんと闘う名無しさん
20/01/11 17:29:02.32 YMNjDG7N.net
>>539
自分にとって都合の悪い言葉をアンチや冷やかしと解釈するってことは
強い副作用が出ても抗がん剤を信じてるんだね
私は時間が勿体なくて８クールで止めた身だから、ある意味スゴイと思う

548:がんと闘う名無しさん
20/01/11 17:42:02.40 YMNjDG7N.net
診察で隣に座ってた人が顔なじみで肝転移で術後の抗がん剤をしたのだけど
少し手がしびれた程度の副作用で、仕事はバリバリこなしてるし
髪もフサフサ、痩せてなくてふっくらしたままだから
先生から本当に薬が効いてるのか不信がられていた
少ないみたいけど、そんな人ばかりならいいのにね

549:がんと闘う名無しさん
20/01/11 17:56:04.89 GVpHYTgy.net
>>546の続き
医師の指示通りに標準治療を受ける場合は
大病院の医師が言うのだからとつい油断する
しかし現実は甘くない
副作用であっという間に身体障碍者になったり最悪はガンの悪化よりも早く亡くなる
ことがある
ガンの増悪も珍しくない
このため標準治療を指示された場合はその場で即断せず
自分のスマホやＰＣ等フルに使って表情報　裏情報共に調べてから返事をすべき
これが代替療法ならば
誰にも言われなくとも疑い深く調べるだろう
標準治療であっても同じ注意深さと覚悟が必要ということ

550:がんと闘う名無しさん
20/01/11 18:14:15.56 XP6Yw9Yw.net
そもそも医者って医学生の時点から抗がん剤の成分なんて勉強しないし。
癌と判定したら三代治療！としか習わない。
転移すれば次々使える抗がん剤と放射線して、腹水・胸水ちょいちょい抜いたりして患者の体力に限界きたらハイ！次緩和へ！ってだけの話し。

551:がんと闘う名無しさん
20/01/12 01:52:05.02 KFYYfkd7.net
あーあ、乗っ取られてしまった
抗がん剤に治療について励ましあったり、アドバイスもらったり語り合うことも許してはもらえないんだね
アンチ抗がん剤のスレ立ててそこに篭もってくれたらいいのに

552:がんと闘う名無しさん
20/01/12 14:05:57.26 C4G8jMj9.net
>>551
ホントそう思う。最近スレチが多すぎる。
俺もここのお陰で助かった。まだ治る見込みないけど、経験者の話聞けて凄く役に立ってる。経験者以外やマウント取りたいだけの寂しい健常者はどっか行ってくれ。

553:がんと闘う名無しさん
20/01/12 19:02:47.40 INtg0HGy.net
本当に、次スレからは抗癌剤叩きを禁止にしようよ。
ここでは役に立つ情報やアドバイスも得られて有益だったのに。
医療者からは教えてもらえない隙間の情報交換は必要なんだよ。
患者同士の会話の邪魔はしないでほしいよ。

554:がんと闘う名無しさん
20/01/12 20:31:47.76 h+6zFufh.net
>>552
ストマ使用や部位によって障害者手帳を持ってる人がいるかもしれないけど、大半の癌患者は立派な健常者だよ
堀ちえみさんを見てみなよ、術後の過酷なリハビリに耐えて抗がん剤なしであれだけ元気なんだよ
抗がん剤を使用するとどんどん体力が落ちてくるのを解って使ってるんでしょ
でも鳥越俊太郎さんや竹原慎二さん、最近だと古村比呂さんは抗がん剤を卒業された
合う人には合うのよ

　

555:がんと闘う名無しさん
20/01/12 21:41:47.06 bMjHoHGZ.net
>>554
癌患者が健常者ではないとは言ってないよ。勘違いされたなら勘違いされるような表現で申し訳ない。
ま、とにかく昔の情報共有の場に戻しましょう

556:がんと闘う名無しさん
20/01/12 22:17:14.44 H+Aliibj.net
>>549
それは事実なんだろうと思う
ただ、昔ならがんは一発で終わりだったものを抗がん剤で延命
できているって感じだな

557:がんと闘う名無しさん
20/01/12 22:18:44.41 H+Aliibj.net
>>535
綺麗に見えているだけでがん細胞は至る所に散らばっているんだよ

558:がんと闘う名無しさん
20/01/12 23:09:44.31 OMr+gYVU.net
八回目のパクリタカルボから１ヶ月経ったが今日はとにかく手がピリピリ痛かった
すっかり赤い斑模様になってしまって皮もべらべら剥けて汚ならしい
いつもは投与直後になるんだがもう１ヶ月も経って今更ぶり返すのか
寒さも関係あるのか
明明後日からは９回めの抗がん剤だというのに

559:がんと闘う名無しさん
20/01/13 01:09:41.62 RnBvN+7h.net
60代♂です。
月に５回は射精していたが、11月にサイラムザ点滴の入院してから一度も射精してない。
自慰する気にもならない。こんなブランクは初めてのこと。
副作用ですか？

560:がんと闘う名無しさん
20/01/13 11:02:10.53 n7N+rKmP.net
川島なお美さんの命を奪った「セカンド・オピニオン」
島なお美さんが胆管がんで54歳にして亡くなった。
川島さんが胆管がんと診断されたのは昨年8月のことだが、その翌月に近藤誠医師のセカンドオピニオン外来を訪れていたことがわかった。
　川島さんは一昨年の8月半ばに人間ドックのPET-CTで胆管がんを発見された。
近藤医師のセカンドオピニオン外来にはCT画像などの検査データを持参していた。
　セカンドオピニオンを受けて約4か月後の今年1月、川島さんは手術を受けた。しかし半年後の7月に再発。抗がん剤治療を拒否し、舞台に立ち続けた。
そして9月、激やせした姿で記者会見を行った。
胆管がんで急逝した女優の川島なお美さんは、抗がん剤による治療を最期まで拒んだ。５４歳という早すぎる死に衝撃が広がった
質の高い手術レベルで有名なジョンズ・ホプキンス大学（米国）の外科医、Hyder医師の報告によると、５１４例の「肝内胆管がん」
を治療した成績をふまえて提案した「ノモグラム」という予後予測解析ツールというものがあります（JAMA Surg 2014;149: p432-438.）。
それを使って川島さんの予後予測をしてみますと、近藤氏のもとに訪れた時点では、少なくとも
「手術によって３年生存率は８０％以上、５年生存率は７０％以上」
という結果になります。あくまでも予測ですが、この「ノモグラム」には再現性があり、診断当初はいくらでも治せるチャンスがあったと言えます。
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)

561:がんと闘う名無しさん
20/01/13 11:09:57.53 n7N+rKmP.net
>>556
それを抗がん剤で叩くんだろ。
転移・再発の可能性を最小限に食い止めるために。

562:がんと闘う名無しさん
20/01/13 11:12:03.43 n7N+rKmP.net
>>556訂正
 >>557
それを抗がん剤で叩くんだろ。
転移・再発の可能性を最小限に食い止めるために。

563:がんと闘う名無しさん
20/01/13 13:05:40.35 +yi1ESQq.net
>>559
それは打止めです

564:がんと闘う名無しさん
20/01/13 14:42:12.38 L9usz44c.net
知識あるフリしてもがんに掛かって医者もなおせんいんだから何言っても説得力ないよ

565:がんと闘う名無しさん
20/01/13 15:24:47.43 RnBvN+7h.net
>>563
副作用みたいです。
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)

566:がんと闘う名無しさん
20/01/13 16:07:05.51 w8mEMen+.net
>>564
標準治療の限界なんじゃないの
医者の教科書にも手順書にもそれしか載ってないから他の方法なんか知らん
副作用があって当然と理解しているし
だが穏便に仕事を続ける以上それしか勧めちゃならんのだ

567:がんと闘う名無しさん
20/01/13 16:31:26.54 n7N+rKmP.net
標準治療の限界というより、現代医学の限界。
限界を超えた病は治療方法そのものが存在しない。
あとは運とか、放置とか、民間療法とか、ヨガとか、精神を落ち着ける方法しかない。
それが今の医学では緩和ケアにあたる。

568:がんと闘う名無しさん
20/01/13 16:45:49.54 w8mEMen+.net
>>566だが化学療法に使用する薬剤には副作用はあるが
１割か２割の患者には一定期間の腫瘍縮小や消滅の効果が確認されている
ということ

569:がんと闘う名無しさん
20/01/13 16:48:17.58 w8mEMen+.net
>>567
現代医学全部を本当に調べたら良い治療法があるかも知れないが
公認の治療法では限界と言うことだろう
それと中には自然に治る人もいるので地球なのか宇宙なのか大自然の
途方もなく長い歴史の中で培われた命の神秘に敵う科学も医療も存在しないということ

570:がんと闘う名無しさん
20/01/13 18:01:30.39 /7JtHbJ6.net
大学病院の現役医師が「ガン治療のウラ」大暴露（1）「大変なことになりますよ」
URLﾘﾝｸ(asagei.biz)
大学病院の現役医師が「ガン治療のウラ」大暴露（2）手術前に不要な抗ガン剤を･･･
URLﾘﾝｸ(asagei.biz)
大学病院の現役医師が「ガン治療のウラ」大暴露（3）死亡するまで治療し続ける
URLﾘﾝｸ(asagei.biz)
大学病院の現役医師が「ガン治療のウラ」大暴露（4）医師自身は絶対に受けない
URLﾘﾝｸ(asagei.biz)

571:がんと闘う名無しさん
20/01/13 19:27:33.63 OB1lVykx.net
抗がん剤飲みたくないなー
こんなに副作用きつくてしんどいとは思わなかった
なんでガンになんかなったのやら

572:がんと闘う名無しさん
20/01/13 20:23:28.38 B6Mk1YX0.net
スレチガイジウッキウキで草

573:がんと闘う名無しさん
20/01/13 20:38:39.94 QNegWY3V.net
もうここダメかな。良い場所だったのに。

574:がんと闘う名無しさん
20/01/13 21:47:30.88 mUy5nJxW.net
スレタイ確認
抗がん剤をやってる人専用スレ
抗がん剤やってる人のスレだよ
それに沿ってやっていけば何の問題もないのに

575:がんと闘う名無しさん
20/01/13 22:21:08.69 1/8iMApj.net
571みたいに錠剤でしんどいって人もいるんだねw
医者曰く、弱くて抗がん剤のうちに入らないレベルだって言ってた

576:がんと闘う名無しさん
20/01/13 22:26:18.89 cXrgmKIB.net
嫌味な人だね
副作用の出方はそれぞれなのに

577:がんと闘う名無しさん
20/01/13 22:31:32.27 n7N+rKmP.net
>>569
かもしれない、という不確実な要素を標準治療に持ち込まれることはない。
一定の根拠（エビデンス）が示され、効果がある判定がなされない限り、標準治療にはならないし、
健康保険の適用も高額療養費制度の適用にもならない。
効かないと解っているものに公費が投入されることはない。
ちなみに、宝くじにでも当たるような確率で、0.001％以下の確率で
民間療法により、癌が消えたという、奇跡のような話は存在するが、奇跡を求めるのが民間医療。
化学療法単独や、放射線治療との併用で、アポトーシスを誘導し腫瘍崩壊、という例はいくらでもある。
抗がん剤で癌を縮小させ、切除するのか
切除してから、抗がん剤で目に見えない癌細胞を叩くのか
の選択は医師によって違うが、ビタミンCたらNK細胞たら、認可されていない免疫チェックポイント阻害薬を
投与したりと、治療に全く意味の無い事を標準治療で行うことは無い。
再発・進行がんで、切除不能にまで陥ったがんには、殆ど抗がん剤が効かない場合が多い。
その場合は、抗がん剤を諦め、緩和ケアへ。
抗がん剤のやめどきというものもある。
抗がん剤をやって死ぬもの、やらずに死ぬのも、自分で決めるしかない。

578:がんと闘う名無しさん
20/01/13 22:43:27.88 n7N+rKmP.net
>>569
重粒子線や陽子線による治療、光免疫療、ウイルス療法、CAR-T細胞療法や
抗PD-1/PD-L1/CTLA-4　抗体薬免疫チェックポイント阻害薬　3種同時投与
など、未来の治療方法は多く検討されている。
しかし、治験により効果の確認と副作用の危険回避を含めてそれらが確認されない限り認可されることはない。
丸山ワクチンが今の認可されないのは、効果そのものが確認できないからである。

579:がんと闘う名無しさん
20/01/13 23:06:48.47 1/8iMApj.net
>>576
錠剤で副作用の大差はそんなにないはずだよ
体重によって錠剤の数が変わってくるから、大柄な人はまた違うのかもしれないけど
それより嫌味と解釈する思考をなんとかしなよ

580:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:09:14.49 9n72m4AQ.net
>>577
「かもしれない、という不確実な要素を標準治療に持ち込まれることはない。」
現場知ってますか？
医者が「この抗がん剤は効くかもしれないし効かないかもしれない」と言って来るんですが
何か是が非でも標準治療をチャンピオン治療に持ち上げたい人らしいですが逆効果ですよ
あなた言ってることがおかしい
医者だってそんな言い方しませんし一時的な縮小でもOKにしても効果があるのは１割弱～２割なんですから
あなたみたいに絶対効くなんて言って効かない８割～９割強の患者が全員黙ってると思いますか
何考えてそんな出鱈目書くんですか

581:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:15:23.98 9n72m4AQ.net
>>577
このオッサンは何がしたい？
標準治療アゲにもなりゃしない
ただ誰かに相手して貰いたい寂しい人？

582:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:23:41.76 9n72m4AQ.net
>>577
抗がん剤は一つ一つの効果が出る人の割合が１割弱～２割程度なので
複数の薬剤や手術や放射線を組み合わせて
再発や転移する割合が減るようにすると医者が説明しますよ
ただ当然副作用もその分増えますがそれはまた別の薬で対応
 >>578
「治験により効果の確認と副作用の危険回避を含めてそれらが確認されない限り認可されることはない」
副作用で亡くなったり重病に罹る人が珍しくないので危険回避は他の薬品に比べてもあまりされていないでしょう
そのせいでガン患者が激増した今化学療法に対して不信感を持つ人もチラホラ見受けるようになりました
ですからそこを強調して書かない方が違和感が無いと思います

583:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:33:29.50 9n72m4AQ.net
>>577
「効果がある判定がなされない限りは認可されない」ってその効果が何割の人に出るか知ってますか？
一定期間の縮小でもＯＫであって１割弱～２割程ですね
確かにその程度の割合の人にはその程度の効果があると認めたんでしょうどこかの大変エロい人が
確かにもの凄い効果です
これこそが日本の世界に誇るチャンピオン治療の実力ということです素晴らしい
これだけの物凄い効果を得るには相当の副作用があって当然なのである
と言う事でＯＫですね
ところであなたや家族がガンになれば当然ながら標準治療を全てそのまま受けるんですよね
そうなりましたら是非ここに体験を書いて下さい他の人の励みになりますから

584:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:37:51.81 IGrAIEHc.net
>>582
＞副作用で亡くなったり
数千人にひとり、とか数万人にひとり、の死亡例かな？
それを強調して、抗がん剤はやらない、というのは君の勝手であり自由であるが
副作用はないが100％死亡する確率と、
副作用を含めても、30％以上奏効する確率のある抗がん剤を選ぶのは、患者自身。
抗がん剤の副作用死がそんなに多発しているならとっくに認可取り消しになっている。
また抗がん剤の副作用に耐えられる程の体力を要してない、老人や他の疾患も併発している人で
危険を伴う人に抗がん剤を無理に勧めたりはしない。
時間を置いて、緩和ケアを勧められるよ。

585:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:42:09.84 IGrAIEHc.net
>>583
30％以上の奏効が認められないと、認可は滅多にされない。
また、初期の癌治療において、現在TC+分子標的薬において50％以上の奏効率を上げているものもある。
逆に、再発　進行がんの場合、10％程度にとどまるため、投与するかどうか、患者の選択に委ねられる場合もある。

586:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:49:00.41 IGrAIEHc.net
>>582
>そのせいでガン患者が激増した今化学療法に対して
その根拠は存在するのかい？
エビデンスは存在しないのに、雑誌や受け売りでいわれてもね
近藤理論を、信じる信じないの観念的要素で話されても、医学的には
何の根拠にもなり得ない。
近藤医師が癌患者を治療し、治癒させた実績はない。
ただ、持論を展開させているだけで、治療しなきゃ失敗はない。
癌で死亡した患者を持つこともない。
責任一切負う事のない医師の話など信用するに値しない。
日本は癌が死亡者数TOPであり
また、世界一長寿国であるという事実は存在するけどね。

587:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:55:28.83 IGrAIEHc.net
>>581
このオッサンは何がしたい？
常識を常識と話している。
君達のトンデモ理論を否定している、ということにもなるがね。
抗がん剤は副作用が怖いからやりたくない
は自由だけど、切除でうまくいって、再発しない可能性は50％
切除せず、または出来ないばあい、癌が広がり転移することはあっても
勝手に消えてなくなる事はない。
その程度の常識は身に着けてから、書き込むんだな。

588:がんと闘う名無しさん
20/01/14 01:56:52.47 9n72m4AQ.net
>>586
あなたには目も耳も無いんですか
それとも宇宙人ですか
自分の目で見て耳で聞いて考える脳ミソもなく
ただ只管勝手に信じ込んだどこかのエロそうな人が書いたデータや文章を暗記して全てを知った気になっているようですね
ガンは少なく共後２年は増え続けますがそれまでにまた元凶が発生すればまた激増しますよ
あなたが調べても事実を理解しないでしょう
物事の上辺しか分からない人のようだから

589:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:12:53.75 IGrAIEHc.net
>>583
＞これこそが日本の世界に誇るチャンピオン治療の実力
これまた、どこそのおばさんお発言？
標準治療を超える治療方があるのか？という話だ。
あればみんなそっちへ行くだろう。
いや、それが標準治療となるだろう。
ないんだよ。そんなものは。

標準治療・先進医療　これらを除いて医学的治療とはいえない。
これら標準治療・先進医療をもってしても、癌は完治しない。
何度も言うが、現代医学の限界。
癌はまだ、現代医学で治せる病ではない。
現代医学で治せる病ではないのなら、抗がん剤の副作用を受けずに、死を待つという選択もあるといっている。
抗がん剤の奏効にかける、という人の方が多い。
奏効してもCRとならないと、癌は残る。CRとなっても、再発するリスクは伴う。
癌になった時点で、死を覚悟しなければならない。
誰かに責任にしたいのは、自分がらくになりたいだけでしかない。
抗がん剤の副作用が怖いのなら、化学療法はやめて、早期に緩和ケア行くこともありだろう。

＞日本の世界に誇るチャンピオン治療
抗がん剤は、日本より先に欧米で認可されることの方が多いんだが。
抗がん剤治療は日本だけの特権だとでも思っている時点でお話にならないね。
欧米で先に認可されても、白人と黄色人種で人種が違う。
同じ治験結果が出るとは限らない、よって再度日本で治験を行う必要がありこれが、新薬の早期投入を遅らせている。
白人と黄色人種、黒人では薬作用も違うから仕方ないけどな、

590:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:18:13.21 IGrAIEHc.net
>>588
？
君の思いや観念的思考は解かった。
で、結局何のデータもエビデンスも無い。
言ってる事は、近藤本の受け売り？
想像でいうなら、癌はずっと増え続けるだろうね。
老人が増え、食品汚染も増加し、環境汚染もすすんでいるからね。
しかし、癌の治療はこれからも困難を極めるだろうね。

591:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:22:46.53 9n72m4AQ.net
>>587
×「切除せず、または出来ないばあい、癌が広がり転移することはあっても
勝手に消えてなくなる事はない。」
○小さいガンはそのまま置けば消えることがあるので経過観察することがあります
また「ガン」が出来るまでは個々のガン細胞は免疫細胞によって消されていました
 >>587
脳内医者ですか？

592:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:27:36.49 9n72m4AQ.net
>>590
コンドームなら「オカモト」が一番であり本など必要無い
 >>590はコンドームを選ぶのにも本を買わないと選べないのか
それとも使ったことが無いのか
泥炭地もエビフライもゴチャゴチャ臭い屁理屈を並べていないで真面目に勉強しろ！
他にやることも無いだろうが

593:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:28:23.43 IGrAIEHc.net
>>580
＞医者が「この抗がん剤は効くかもしれないし効かないかもしれない」と言って来るんですが
やってみないと解らない。
医師はそういう。
化学療法だけをとってみると
あたりまえ、100％奏効 CRとなる薬なんて存在しないからだ。
50％？30％？　10％？
効くか効かないか、やってみないと解らない。
効かなきゃ、副作用に苦しめられるだけ。
効かなかった時の事を考え、やらない手段もありだろう。
ただし、その場合100％の確率で癌は治らない。

594:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:31:41.57 IGrAIEHc.net
>>591
ガンにならないような、癌の話はしていないんでね
きみのいう、癌て肉眼で確認できる半センチ以上の悪性腫瘍の事をいっているの？
陽性なら、様子見しますが？（笑）

595:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:37:26.94 IGrAIEHc.net
>>592
結局、こんなのばっか（笑）
根拠のないネタに振り回されて、怖気付いて、
自分にとって気持よい、説明しか受け付けられない。
命かかってんだから仕方ないけど、そうやって判断を見誤って、早死にしてしまう。
他人を巻き込むなって話だ。
ほっときゃ癌は勝手になおるとか、ビタミンCで治せるとか、NK細胞とか
ほんと騙されるやつ多いんだよな。
こういうやつに限って、サプリメントを信じていたりする。

596:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:50:34.97 TJBnbPJI.net
>>533
>>543
「荒らしに構う人も荒らしです、反応せずスルーしましょう」
この一文も必要だね

597:がんと闘う名無しさん
20/01/14 08:08:04.12 9n72m4AQ.net
>>593
>>577
「かもしれない、という不確実な要素を標準治療に持ち込まれることはない。」
だから真実が嘘しか無いなら黙っていた方が得策です
あなた方がおかしな弁明をするから標準治療に対して疑問を持つ人が増える

598:がんと闘う名無しさん
20/01/14 08:37:41.38 whI1fC83.net
増えないよな

599:がんと闘う名無しさん
20/01/14 09:05:47.73 z+dV7Brl.net
抗がん剤が合って延命出来る人もいれば、合わずに副作用で亡くなる人もいる
抗がん剤をしなくても延命出来ている人もいる
どれも間違ってない

600:がんと闘う名無しさん
20/01/14 09:23:21.29 I9i7pyJc.net
だけど、このスレは
抗がん剤をやってる人の専用スレ　です
お忘れなく

601:がんと闘う名無しさん
20/01/14 12:42:18.39 T/dom6kO.net
結局抗がん剤受ける時点で人生詰んだという事かorz

602:がんと闘う名無しさん
20/01/14 13:07:55 QOIwmgYf.net
ガッカリしなさんな効果の出る人はゼロじゃない
まだ考えることが出来るんだからいろいろ調べて良さそうなのをやれば良いし
確かに大きな病気だから貴重な時間を大事に過ごして話すべき人とは話す
まだ動けるなら行きたい所に行く
今の時代長生きしようにも天災や人災で不可能かも知れないのでやりたいことは
前倒しでした方が良いかもな

603:がんと闘う名無しさん
20/01/14 13:13:33 rYzdY4Qt.net
副作用一番少ないやつと言われたけど普通に吐き気酷い
吐くほど酷かったら違う薬にするって言われたけどその為には副作用チェックの為に再入院が必要
しんどいしめんどくさいなう
詰みたくないから抗がん剤使ってるんだよ
詰んだら治療諦めて痛みや苦痛の緩和ケアに移るから藁にも縋るような希望がなけりゃ使わないよ

604:がんと闘う名無しさん
20/01/14 13:25:03 z+dV7Brl.net
詰みたくないから使ってる人もいれば使わない人もいる
抗がん剤スレだけど、選択肢は人それぞれ

605:がんと闘う名無しさん
20/01/14 13:46:43 JPajbW2O.net
>>604
選択肢は人それぞれだけど、
ここ「抗がん剤をやってる人」限定スレだから、抗がん剤を使わない・使ってない人の書き込みはスレチだね

606:がんと闘う名無しさん
20/01/14 13:47:59 QOIwmgYf.net
まだ使って無い人へ
あくまで自己責任ですが
先生に使用について少し考えさせて下さいと言えば何か月かいくらか猶予を貰えるので
その間にやりたい事をすると言う手もある
怪しい訪販じゃないんだし重大な決断なので即答でなくても大丈夫

607:がんと闘う名無しさん
20/01/14 14:02:47 QOIwmgYf.net
>>603
入院して薬変更と言ってもそれまで時間かかるから早めに連絡した方が良いよ
副作用の我慢のし過ぎは体に毒だから

608:がんと闘う名無しさん
20/01/14 14:25:36.05 a9XE/KvU.net
掲示板に集う素人に向かって専門用語を書き散らす人はどういうつもりなんだろう。
CRだの何だの意味が分からないことを並べて得意げになって。
正直言って鬱陶しい。普通に分かる日本語で書けよ。カタカナばっかり並べて喋る会社の痛い人と同じだよ。

609:がんと闘う名無しさん
20/01/14 14:37:21.97 IGrAIEHc.net
>>608
奏効率（CR、PR、SD）
CR ：Complete Response、腫瘍が完全に消失した状態
PR ： Partial Response、腫瘍の大きさの和が30％以上減少した状態
SD ： Stable Disease 、腫瘍の大きさが変化しない状態
URLﾘﾝｸ(ganclass.jp)
医学的根拠においてPR以上でないと、薬は効いていないと判断される。
腫瘍20％の縮小でも、薬は効いていないとし治験では次の段階に移れない場合が多い。
抗がん剤はCR　腫瘍完全消滅をめざして数百、数千億円を投じて開発された癌専用の薬。
近藤本を読んで、おかしな思考になるのは勝手だが
抗がん剤について語るなら最低このくらいは頭に入れておいてくれ。

610:がんと闘う名無しさん
20/01/14 14:43:49.20 IGrAIEHc.net
｢抗がん剤の是非｣を巡る論争は､不毛である
がん患者にとって一番大事なものは何か
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
妥当な事が書いてある。
近藤本信者は読んでおけ。

611:がんと闘う名無しさん
20/01/14 15:10:53.91 z+dV7Brl.net
>>605
過去に使ってた一患者
術後間もないから開腹で面倒なことが続いたりしたので、今後は思案中

612:がんと闘う名無しさん
20/01/14 15:16:43.80 z+dV7Brl.net
>>606
術前に抗がん剤をして小さくしてから手術することになってたけど、万が一抗がん剤で免疫力が低下して手術出来なくなったらと思い
先に手術してもらったけど、その間に腫瘍が大きくなってたって先生から言われてゾッとしたw
前に抗がん剤してた時に副作用がキツくて倒れたり
スキップもかなりあったから、今後は考えてしまう

613:がんと闘う名無しさん
20/01/14 15:25:00.07 QOIwmgYf.net
抗がん剤は腫瘍完全消滅をめざしてるのが現状で
一時的な効果の場合が多いのが問題
だから再発や転移してるんですが
 >>609邪魔だからどっか行って下さい

614:がんと闘う名無しさん
20/01/14 15:26:38.39 QOIwmgYf.net
>>612
術前は免疫力と回復力の低下が心配だよね

615:がんと闘う名無しさん
20/01/14 15:51:26.18 z+dV7Brl.net
術前の悩みから今度は術後をどうするか考えてはいるけど、目に見えない腫瘍が出てきたら
その都度手術して取るか、抗がん剤で叩くか…そこで迷ってる

616:がんと闘う名無しさん
20/01/14 16:39:45.87 rYzdY4Qt.net
術前は小さくしてから手術する
術後は転移や再発させないように使用する
4の人はなるべくガンの活動を抑える延命治療として使用する
誰だって出来れば使いたくないけどガンと戦う為に仕方ない
がまんがまん

617:がんと闘う名無しさん
20/01/14 19:40:50.23 a9XE/KvU.net
>>609
親切にどうも。意味は分かりましたよ。
しかし、そんな言葉は医者が知っていればいいだけで
素人が最低限知っておくべき言葉ではないと思いますが。
近藤という名前も度々見かけますが何者かも知らないし興味も無し。
みんながみんな、その人物に興味があるとは限らないんですよ。
それとも癌患者なら最低限知っておくべき人物とでも言うんですかね？

618:がんと闘う名無しさん
20/01/14 19:42:59.39 MfmdvTCI.net
元々持ってた自律神経失調症のせいか？頭と額・顔からの汗が酷くて辛い。
ウィッグしているとますます頭がゆだってタラタラと汗をかき、カツラの前髪に汗がびっしょり…描いてる眉毛も消える。
恥ずかしくて泣きたい。
寒くても関係なく汗が出る。仕事しているから毎日ウィッグを被らざるを得ないし…
同じような悩みを持ってる方はいるのだろうか。

619:がんと闘う名無しさん
20/01/14 20:11:56.97 vGGOvqjV.net
>>618
眉毛、アイブロウコート使ってる？
使ってないなら使ってみて、ダイソーのやつとか110円でもなかなか消えなくなるよ
拭うような汗の拭き方すると流石に消えちゃうけど
板内を「脱毛」で検索すると関連スレ2つ出てくるから何か参考になる書き込みあるかも
あと、インナーキャップに汗ワキパッド敷くってやり方もあるみたいよ

620:がんと闘う名無しさん
20/01/14 21:21:27.09 I9i7pyJc.net
>>618
ファイト！！！！

621:がんと闘う名無しさん
20/01/14 23:16:13.45 yqBDvtAp.net
ご飯が食べられなくなったので初めて胃カメラしたら食道に腫瘍が見つかり食道胃接合部癌と診断
肝臓、肺、胆嚢、＋背中のリンパに遠隔転移しててステージⅣbって言われた
半年間にわたりハーセプチンとシスプラチンとファイブＦＵってやつと治験の抗がん剤を投与して食事可能な程に腫瘍が縮小し肺に転移してた癌は不明になる
１０時間くらいかかる手術にて食道８割と胃、胆嚢全摘して他の転移も切除
いま現在は通院による抗がん剤ハーセプチンと飲み薬の抗がん剤のエスワンタイホウって言う錠剤飲んでる
エスワンタイホウ副作用きつい
胃がほとんど無いのでダンピング症状もつらく食事できないので在宅でエルネオパの点滴をポートから投与
こんな３０歳の私ですがもう本当に苦しくてつらくて手術したことを後悔してて毎日泣いています
満足に食事もできない人生に意味なんてないんじゃないかって思って
シャワーもすごく疲れるのであまり入らないし栄養点滴ずっとしてるので外に散歩も行けないから通院のときすごくしんどいです
読んでるとみんな仕事してて前向きで強いなって思います
いま休職中ですがそろそろクビになりそう
限度額使用しても月に５万円はかかるし、傷病手当なくなったら抗がん剤治療やめようと思ってます
私よりももっとキツい抗がん剤治療している人たちがここにはたくさんいるのに愚痴ってごめんなさい許して
家族も友達もいなくて誰にも相談できなくてただただ聞いてほしかった
ほんと何もない人生でした

622:がんと闘う名無しさん
20/01/14 23:26:49.59 ALGGR0cm.net
>>617
お疲れ様です。本当によく頑張られていると思います。
辛いと思いますが、抗がん剤で縮小してオペできるなんて正直羨ましいと思ってしまいました。
ステージ4bでは手術不能な方が殆どではないでしょうか？
ただただ延命目的の抗がん剤を入れ続ける事に比べればマシに思えてしまいました。

623:がんと闘う名無しさん
20/01/15 00:12:29.83 qgT/hZof.net
副作用が苦しかったらすぐ病院に言わないと
副作用とストレスで体力を消耗してしまう
やせ我慢は命に関わるから

624:がんと闘う名無しさん
20/01/15 00:50:57.06 qgT/hZof.net
>>621
このページ役に立つか分からないけど
がん患者向け公的サポートガイド　
18歳～39歳が利用できる公的制度
URLﾘﾝｸ(ganclass.jp)
ガン相談ホットライン　相談無料　公益財団法人日本対ガン協会
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書き込みは自由で良いんだよ

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