悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part21

悪性リンパ腫【ホジキ ..

421:がんと闘う名無しさん
19/06/07 00:01:45.50 KABIOE3K.net
アレルギー体質＝免疫異常体質気味だと発症し易いこと考えると
まるっきり無関係とも言えないような…難しいとこっすね

422:がんと闘う名無しさん
19/06/07 00:55:48.30 rCBnI45Y.net
>>408
2つ目の記事か
それならそうだね
白血病は血液のがんって知ってる人多いけど、
リンパ腫もってのは知らない人多いよね
おそらくそれで訳語に悪性ってつけたんだろうけど、
良性もあるのかという誤解産んで逆効果だよね
もうリンポーマでいいんじゃなかろうか

423:がんと闘う名無しさん
19/06/07 00:56:35.35 rCBnI45Y.net
>>420
否定も肯定もされてないはず

424:がんと闘う名無しさん
19/06/07 04:24:35.31 /77dnhDF.net
リンポーマ×
リンフォーマ
Malignant　Lymphoma　→悪性リンパ腫　訳語に悪性とつけたわけではない

425:がんと闘う名無しさん
19/06/07 04:57:51.13 B/er1CW3.net
一般人でcancerと言えば蟹座を意味する
がん患者にcancerと言えば癌を意味する

426:がんと闘う名無しさん
19/06/07 06:53:07.72 0wP040uM.net
俺は蟹座のがん患者だ

427:がんと闘う名無しさん
19/06/07 07:29:37.19 fWKqFs0Y.net
漢字の癌は岩と書かれることもあった。病名であることを区別するために「やまいだれ」が付いた。

428:がんと闘う名無しさん
19/06/07 11:03:33.61 ejoiEss1.net
>>424
いや英語圏ではLymphoma単独で使われることが大半だから
日本語だと正式名的に使われてるのでだいぶ違う

429:がんと闘う名無しさん
19/06/07 11:36:50.99 KABIOE3K.net
いずれにせよ現状より更に「何それ」な反応しか返ってこないだろう予想はつくw
世間なんてそんなもんだよ
自分や身の周りに罹患者が出ない限り無関心

430:がんと闘う名無しさん
19/06/07 18:35:22.63 SQpNhWwc.net
有明に移る前の癌研病院にはカニのマークがデカデカと掲げられていた

431:がんと闘う名無しさん
19/06/07 19:35:47.04 anJkxpgJ.net
>>430
今もあるよ
シンボルマークだし

432:がんと闘う名無しさん
19/06/07 19:54:06.30 lBNXNxAJ.net
初回ABVDですが２コースのあとにPETを挟むという臨床試験を勧められました。やった方がいいんですかね。

433:がんと闘う名無しさん
19/06/07 20:08:43.83 cnI9u+Kf.net
悪影響は最小限だからそんな有益な治験なら受けたら?

434:がんと闘う名無しさん
19/06/07 20:12:13.25 btn7uyiz.net
顎下リンパ節と深顎リンパ節に２センチ弱くらいの丸いしこりがありエコー検査する事になった…
深顎リンパ節の方が危険ですか？痛みはない。触らないと分からない
顎下リンパ節は首筋にそって２箇所連なってる。その位置には親知らずあり。

435:がんと闘う名無しさん
19/06/07 20:28:12.16 btn7uyiz.net
血液検査とPETってのかなそのＣＴは既にやっててその検査結果も聞きにいくんだった
怖いな…。
なんか奥にしこりを感じるけど首動かし方によってはそのしこりが見える
深顎リンパ節の下の方のしこりはまだ１センチくらいで触らないと分からない

436:がんと闘う名無しさん
19/06/07 20:44:19.79 1XVqiJbJ.net
>>435
【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう
 >>1にあるスレのルールを守って書き込んで下さい

437:がんと闘う名無しさん
19/06/07 21:00:43.35 gxZTcRGy.net
顎の下とかは好発部位だから
特別に危険かどうかといえばそうでもないんじゃない？
頭とか腸に集積すると厄介そうだけど。
検査結果出る前は変にググると落ち込むからやっちゃだめだよー
そうでなくても眠れないだろうから酒飲んで寝るのが一番。

438:がんと闘う名無しさん
19/06/07 21:02:57.89 btn7uyiz.net
>>436
すいませんでした
あと鼻ＣＴもやり喉の奥まで診てもらいましたが中には異常ないのに咳と喉の痛みが止まらずなんですよね
しこりからこの症状なるんですかね？
駄目そうなら病院変えるのも視野には入れてますが

439:がんと闘う名無しさん
19/06/07 21:05:34.25 btn7uyiz.net
>>437
調べてしまいました
深顎リンパ節の位置はビンゴでしたが左の深顎リンパ節でこの位置は転移性？とか書いてありました
頭真っ白

440:がんと闘う名無しさん
19/06/07 21:09:05.31 btn7uyiz.net
>>437
深顎リンパ節のほうは深顎といっても肩に近い方の首の根っこ近くですね
首から肩にかけてのやや上

医師が一瞬フリーズしてました

441:がんと闘う名無しさん
19/06/07 21:46:25.82 X1PkA9c6.net
>>430
さわり心地の良い蟹のぬいぐるみが売っててついつい買ってしまった
なんとなく御守り代わりにしてる

442:がんと闘う名無しさん
19/06/07 22:03:39.78 btn7uyiz.net
左深顎リンパ節って全身巡りやすいらしいけど、転移性だったとしたら他の箇所で癌あるって事ですかね？
確かに右脇腹の痛みには悩まされてますが…

443:がんと闘う名無しさん
19/06/07 22:04:47.50 btn7uyiz.net
検査結果聞かされるまで考えるのやめるか…

444:がんと闘う名無しさん
19/06/07 23:51:57.44 OKpe7MLj.net
>>443　
もしリンパ腫だったらの話だけど、隣のベッドの人が顎だったよ。
左右。片方が転移。でも抗がん剤で2つとも消えて先に退院して行った。
ついでに斜め向こうの人は鼻だった。鼻が変形して目ん玉圧迫してるくらいだったけど
奏功して退院して行った。
この人は低悪性だったみたいだけどね。

445:がんと闘う名無しさん
19/06/08 00:04:44.57 a2hmZ+6K.net
>>434
深さでどうのこうのはないから気にｽﾝﾅ
生検して病理組織検査結果がすべて。エコーではサイズと位置の確認程度。
もしかしたらエコー見ながら針生検してくれるかもだが
最終的には浅いとこのを摘出生検して最終診断になるでしょう。

446:がんと闘う名無しさん
19/06/08 03:35:33.19 vUV8jzZZ.net
>>445
えっ…生検するんですか…？
顎下リンパ節の所の腫れは半年前に見せた時なんでしょうねー？って特に気にする事もなかったのに１個から２個になってますけどね
近くに親知らずあって炎症起こした痛みはありますが
それより深顎リンパ節の方は心配。数ヶ月前まで触ってもなかったのに数週間前に触ったらちょうど首筋の所に楕円形？っぽいしこり発見…

447:がんと闘う名無しさん
19/06/08 06:43:12.11 7QVgNJ5A.net
数日単位で進行する極めて高悪性のは別として、
日本人に最も多いDLBCLなどの中～高悪性リンパ腫なら
全身に拡がっていてもR-CHOPなどの標準的化学療法が奏功する確率がかなり高いよ。
FLのような低悪性はかえって抗がん剤が効きにくくて厄介だったりする。

448:がんと闘う名無しさん
19/06/08 07:59:55.42 4PC2yCNs.net
家族がこの病気だと体にできたシコリが気になるわ
なんでもないんだろうけど怖い

449:がんと闘う名無しさん
19/06/08 08:19:27.18 nFEX/lGg.net
遺伝ではないから気にすんな

450:がんと闘う名無しさん
19/06/08 10:28:18.73 B8vKKho7.net
>>446
ほんとに親不知の腫れ？
親不知のせいで顎から首が腫れたと思いこんでて
歯医者行ったら抜かないで治療すると言われた
1ヶ月経って、ぐりぐりが増えたから歯医者に聞いたらレントゲンみてもわからんらしく
病院に行ったら即大病院に紹介されて入院
首が倍の太さになって人相変わってたよ
我ながらのんきだった

451:がんと闘う名無しさん
19/06/08 10:51:08.82 ZiRXKMS4.net
生検はするだろーじゃないと治療法が特定できん
深さも他の人が書いてるようにそんなに重要じゃない。
リンパ腫で見つかる場合
全身にできてる場合も稀じゃない
それでも完解に持ってける確率が高いから気にすんな
俺の初発の低悪性濾胞性でも急にできて急に大きくなったわ。
遅いと言われてるはずなのに。

452:がんと闘う名無しさん
19/06/08 11:21:54.71 ZiRXKMS4.net
結果待ちの期間って鬱になる人が多いから
情報は当たり障りのない図書館や
月刊誌がんサポートのバックナンバーぐらいにしといたほうが。
ググると死にかけた人の情報が真っ先に見つかるから
自分が既にそうだと勘違いして余計にうつ状態になって眠れん。
だからはっきり病名わかるまでは酒飲んで寝る。これが良いと思うけどな。

453:がんと闘う名無しさん
19/06/08 12:53:21.10 07ld1z+x.net
>>451
何歳？

454:がんと闘う名無しさん
19/06/08 13:35:04.71 vUV8jzZZ.net
>>450
親知らず炎症は歯茎に埋まってるからそこが痛くてちょうどその下あたりの顎下リンパ節が２センチ弱くらい腫れてるんです
そのリンパの腫れ自体は痛みないです
それで喉に引っ掛かる感じと唾飲み込む時に違和感あり急遽再び耳鼻科行き鼻ＣＴやるも中には異常見当たらず…顎下リンパ節は半年前に別の医師にも見せたけど何も言われず
その割には徐々にリンパ節大きくなってるような…数ヶ月単位で
そんな中、他に腫れないかと深顎リンパ節とか肩に近い方も何気なく触ったらそっちにも１センチの丸いしこりが…

455:がんと闘う名無しさん
19/06/08 13:42:12.61 vUV8jzZZ.net
>>450
腫瘍や親知らず治療後とかみたいに外から見て分かる程の腫れにはなってませんよ
首筋の所にしこりがあるんです首だけ力入れると筋出てくるところ

456:がんと闘う名無しさん
19/06/08 14:02:56.24 0jqr5jM0.net
ステロイド使うとLDHってさがるの？

457:がんと闘う名無しさん
19/06/08 14:03:35.47 B8vKKho7.net
>>455
自分も見た目はわからんかったよ
悪性リンパ腫で治療するとして、
それからは親不知抜いたりできなくなるから、痛いなら先になんとかしておかないと
大雑把にいうと2～3ヶ月で骨粗鬆症の薬のむけど
骨粗鬆症の薬のんでる時に抜歯するとあごが腐ると説明受けた
人によって違うのかもしれないけれど
PET CT受けた人？結果でてから心配すりゃいい

458:がんと闘う名無しさん
19/06/08 14:14:23.23 vUV8jzZZ.net
>>457
はい、胸部までのＣＴ受け検査結果をエコー検査やる日に聞きます
喉のイガイガ感と詰まる様な感覚が辛くて耳鼻科行ったのがきっかけですが、なんせ親知らずが歯茎埋まってて治療ご難しいパターンみたいなんですよね
智歯周囲炎にはなってるっぽい歯茎の痛みずっとだし、これ発症してからリンパ節も腫れ気付いたし親知らずって本当恐ろしい

459:がんと闘う名無しさん
19/06/08 14:16:06.26 vUV8jzZZ.net
>>452
既にテンション下がってます。

460:がんと闘う名無しさん
19/06/08 14:25:47.49 vUV8jzZZ.net
>>457
喉の扁桃腺の所も不快感でたまにズキンと激しい痛み走り、それは顎下リンパ節の所も同じで突然やってるくるんですその一瞬の激痛が
まあ大体その時は歯茎に埋まった親知らずの所がいつになく痛み続けてますが
食道がんか何かかなと不安になりながら耳鼻科行きましたが中には異常見当たらない言うし、のどのイガイガは逆流性食道炎では？みたいな言われ方でした
本当病院変えようかな…
少なくともこの歯茎に埋まった親知らずは何かしら悪さしてるのは間違いなさそう、現に痛いですし

461:がんと闘う名無しさん
19/06/08 14:27:32.21 a2hmZ+6K.net
おいおいここは診断確定後のスレだぞ

462:がんと闘う名無しさん
19/06/08 17:13:56.18 Lv8WJKS/.net
>>461
そだね
不安な気持ちわかるけど何度も書き込みされるとちょっと
うへー
ってカンジ

463:がんと闘う名無しさん
19/06/08 17:26:41.00 p24omvI3.net
「悪性リンパ腫だったらどーしよー!!」→「良性のなんちゃらでした」なら良かったじゃんって
話だけど、ここは家族か本人かが実際治療したスレだもんね。
そんでも気持ちは分かる。確定までのあの感じは思い出したくも無い。
どっちにしろ抗がん剤やる事になったら親知らずは抜かれるよ。
抗がん剤やれる病院なら口腔外科があるだろうから埋まってても抜けるさ。

464:がんと闘う名無しさん
19/06/08 21:12:00.85 Z4Rd3JaD.net
6コースで終わりそうだけど
8コースまでやりますかと聞かれたらどうします？
目視CTでは集積は確認できない状態
指先は痺れるけど日常生活には支障ないレベル
勤め先はブラック気味であまり復帰したくないレベル

465:がんと闘う名無しさん
19/06/08 21:36:18.37 72RPxX2Y.net
>>464
個人的には7コース目からがきつかった。
わずかに残った体力を根こそぎ持って行かれる感じ。
8コース終わった後に血尿・頻尿・排尿痛でえらい目にあったし。
結果的に完全奏功したからいいけど。
DLBCLステージIVのR-CHOP。

466:がんと闘う名無しさん
19/06/08 23:07:45.70 07ld1z+x.net
何才？

467:がんと闘う名無しさん
19/06/09 00:45:10.43 CTRoxQUc.net
>>466
50代半ば

468:がんと闘う名無しさん
19/06/09 04:36:03.56 MgJcybh3.net
以前にリツキサン単独療法について書いた者だけど、主治医に聞いてみたのでご報告。
有力なエビデンスは無いが、リツキサン単独でもやらないよりやった方がマシか?って
程度の統計ならあるんだって。
でも80歳以下に単独はやらないと思う、と。
80歳以下でもなんらかの理由でCHOPの量や回数が極端に少なくしか出来ず、それでも
腫瘍が縮小、消失している時、維持療法としてリツキサンのみ長めに続ける場合はあると。
DLBCLの話です。

469:がんと闘う名無しさん
19/06/09 07:33:02.48 gWrmArm7.net
俺の時周りに血液内科の患者がいなかったからな
糖尿病患者と大腸ガン患者と足ケガした人だな
老人ばかり
いびきうるさくて全く寝られなかった

470:がんと闘う名無しさん
19/06/09 14:28:20.27 vIxS+upv.net
>>464
DLBCLの話として
6コースと8コースの比較試験がなく優劣つけられないとのこと
2週ごとに行うRCHOP-14だけは６コース推奨(上乗せ効果なく毒性が上昇)
とはいえRCHOPは２週ごとのメリットがそもそもなく３週ごとが推奨だが

471:がんと闘う名無しさん
19/06/10 12:19:14.90 Z/u2ojxi.net
副作用がないから効果がない、というわけではないよな？

472:がんと闘う名無しさん
19/06/10 15:25:04.72 MGNM78Nq.net
反応性の炎症だったし、こいつら調子乗ってるから居座るか

473:がんと闘う名無しさん
19/06/10 15:26:16.65 MGNM78Nq.net
>>461
お前そんな言う割に答えてんだろ馬鹿頭悪すぎ

474:がんと闘う名無しさん
19/06/10 15:27:03.29 MGNM78Nq.net
>>463
やかましい馬鹿

475:がんと闘う名無しさん
19/06/10 15:29:49.64 MGNM78Nq.net
>>463
お前みたいな馬鹿居るから情報共有出来ずいつまでたってもまともなスレにならねーの馬鹿かお前

476:がんと闘う名無しさん
19/06/10 15:40:00.94 UusF9DdP.net
>>42
ナノブロックでリハビリしたら手の痺れが完全になくなった。
足の方は残念ながらそういう方法が無理だから、裸足でで歩く、指の曲げ伸ばしをするぐらいで痺れは残ってる。

477:がんと闘う名無しさん
19/06/10 16:02:30.70 MGNM78Nq.net
>>476
うるさい馬鹿黙ってろや

478:がんと闘う名無しさん
19/06/10 16:03:47.48 MGNM78Nq.net
リンパ節の腫れは親知らずの時もあるよ
こいつら馬鹿だからこういう情報共有は出来ないらしい

479:がんと闘う名無しさん
19/06/10 16:08:09.02 MGNM78Nq.net
>>461
お前みたいな奴居るならすきにはさせねーよ

480:がんと闘う名無しさん
19/06/10 16:20:20.23 2vPKqoES.net
みんな察してね

481:がんと闘う名無しさん
19/06/10 16:56:51.66 MGNM78Nq.net
>>480
お前が察しろ空気読め馬鹿

482:がんと闘う名無しさん
19/06/10 17:58:58.92 nWIn9XYt.net
ageるからこういうバカが来る

483:がんと闘う名無しさん
19/06/10 18:35:49.39 S/2FBjxI.net
ID:MGNM78NqとID:vUV8jzZZとID:btn7uyizは同一人物？
このスレは性格悪いのが居座ってるから荒らすのもわかる気がするよ

484:がんと闘う名無しさん
19/06/10 19:04:12.51 sF7LNYTY.net
>>480　了解。
>>471　副作用の強弱と効果は全く関係ないよ。

485:がんと闘う名無しさん
19/06/10 19:21:22.17 MGNM78Nq.net
>>482
うるせえ馬鹿邪魔だお前

486:がんと闘う名無しさん
19/06/10 19:22:34.95 MGNM78Nq.net
>>483
答えるだけ答え荒らし扱いしだす馬鹿とかいらなくね？

487:がんと闘う名無しさん
19/06/10 19:23:14.63 MGNM78Nq.net
>>484
お前が判断するなばーーーーか

488:がんと闘う名無しさん
19/06/10 19:23:53.60 MGNM78Nq.net
マジで許さねえ

489:がんと闘う名無しさん
19/06/10 19:24:56.90 MGNM78Nq.net
>>484
気に入らないならブログでやってろばーーーーーか

490:がんと闘う名無しさん
19/06/10 19:33:21.65 S/2FBjxI.net
単に親不知が腫れてただけの人に、あれこれ上から目線で医者気取りのコメントしてた奴はあやまったらどうなんだ？
おさまるもんもおさまらんだろが。

491:がんと闘う名無しさん
19/06/10 20:59:48.21 0Zmef+S8.net
キチガイ大杉

492:がんと闘う名無しさん
19/06/11 10:47:01.98 Mhh9kQfM.net
普段、ここは5chだぜ？みたいにカッコつけてる子も荒らされると静かになるのな

493:がんと闘う名無しさん
19/06/11 11:15:21.87 ZJo9q1Vh.net
これを機会に自分の闘病体験を基に同じ立場で語り合える場になるといいんだけど。

494:がんと闘う名無しさん
19/06/11 11:26:01.65 1F+K0cT1.net
スルーできない奴がいると荒れる一方だからな

495:がんと闘う名無しさん
19/06/11 11:41:34.50 yWjwfvDM.net
>>490
実はもっと悪いもので
あの時しっかり検査してたらと思いながら
今年中にアホが死ぬ呪いかけとくわ

496:がんと闘う名無しさん
19/06/11 16:45:43.32 910T+zcg.net
親がDLBCLで入院中RCHOP1クール、通院で2クールの計3クールらしいのですが少なくないですか？

497:がんと闘う名無しさん
19/06/11 16:47:55.02 KdrafIJg.net
何歳？

498:がんと闘う名無しさん
19/06/11 16:51:10.17 910T+zcg.net
>>497
70代

499:がんと闘う名無しさん
19/06/11 17:11:55.34 AjOoBBQR.net
さぁ、また医師免許も持たない奴が偉そうに語り出しますよ。
>>496
このスレのアドバイスは自分の知識をひけらかしてマウント取りたいだけなので、信用しないほうがいいですよ。

500:がんと闘う名無しさん
19/06/11 17:31:14.63 ADIkepe6.net
どいつもこいつもクソバイスしかしない
 >>499、お前もだよ

501:がんと闘う名無しさん
19/06/11 22:52:01.91 Yu8OFg6i.net
>>496
4クールじゃなくて3?　4なら5、6やらない場合も。
うちは4でやめるか6までやるか自己選択でした。4終わった時点でどうするか聞かれた。

502:がんと闘う名無しさん
19/06/11 22:54:50.51 MzoySG8T.net
>>501
どうなった？
6までやった？

503:がんと闘う名無しさん
19/06/12 00:58:38.99 RYiqEgfE.net
リンパ腫に対する化学療法前の分子標的薬併用療法の有効性を示す試験
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
化学療法＝分子標的薬治療じゃないのか？
前に誰かが言ってたリツキシマブ単体治療ってこのことかな。

504:がんと闘う名無しさん
19/06/12 05:27:46.31 TDEt1ity.net
標準のガイドラインだと6から8回なんで、
6回も耐えられない状態と判断されたんですかね

505:がんと闘う名無しさん
19/06/12 08:28:08.36 lMRVL54E.net
俺は全部で8回やったけど初回で目に見える部分はほぼ腫瘍崩壊しちゃったから、
3回でもかなりのとこまで持ってける場合もあるんだろうな

506:がんと闘う名無しさん
19/06/12 09:58:39.29 mQQs9FdW.net
>>505
>腫瘍崩壊しちゃった
何だかまるでいいことが起きたかのように感じるんだけど。意味わかって使ってるのかな？

507:がんと闘う名無しさん
19/06/12 12:25:02.37 lMRVL54E.net
>>506
やや固く腫脹していたしこり部分に奏功してやわらかくタプンタプンになった状態を言っているんだけど？
抗がん剤が効いたという以上のことは何も言っていないが

508:がんと闘う名無しさん
19/06/12 12:35:05.92 lMRVL54E.net
腫瘍崩壊症候群という特定の言葉にまつわるネガティブな印象のせいで、「腫瘍崩壊」自体が悪いことだとでも思ったのかな？

509:がんと闘う名無しさん
19/06/12 14:46:28.76 mQQs9FdW.net
見苦しいいいわけだなw

510:がんと闘う名無しさん
19/06/12 14:48:17.45 lMRVL54E.net
>>509
？ちょっと何を言ってるか意味わからない

511:がんと闘う名無しさん
19/06/12 14:58:25.82 4QeKqBnc.net
まあだいたいわかるからいいじゃんよー
1クール目で効果が顕著にわかるってのは結構あるみたいね。

512:がんと闘う名無しさん
19/06/12 17:36:20.32 LPXQnOmY.net
CHOPは3回目終ったところでPET撮って効果確認だよな。　光ってるようだとサルベージ＋自家移植が待ってるよ

513:がんと闘う名無しさん
19/06/12 17:50:32.73 TDEt1ity.net
必ずしも途中のPETはやらない

514:がんと闘う名無しさん
19/06/12 19:44:31.55 96TM8Mhr.net
>>512
それが当たらないという意見も根強い

515:がんと闘う名無しさん
19/06/12 19:58:00.36 OfUIkvq5.net
>>512
それは場合による

516:がんと闘う名無しさん
19/06/12 21:25:25.31 c89pm0g8.net
つまりこのスレのコメントは当てにならないってことか、ふーん。

517:がんと闘う名無しさん
19/06/12 21:39:03.60 RGAzLSzP.net
>>502
6までやった。「5、6は保険です、どうしますか?」と言われて。
>>505
似たような感じ。2回目でほぼ消失。
カス的なものは残ってるけど、これはもう悪性良性分からないレベルだと。
4回目CTで原発完全消失。

518:がんと闘う名無しさん
19/06/12 21:44:56.44 RGAzLSzP.net
R-chop終了したらPETって必ずやるもの?　
病院にPET無かったから1回もやってない。4回目終わりのCT以外検査してないよ。
PETやるべきか、血液検査LDH CRP sIL-2Rで様子見でいいのかなぁ・・・。

519:がんと闘う名無しさん
19/06/12 21:52:16.18 csNEfTY0.net
PETある病院へセカンドオピニオンで聞いた方が良いと思う

520:518
19/06/12 23:43:13.43 RGAzLSzP.net
>>519
セカンドオピニオン受けたら元の病院には戻れないって、はっきり言われてんだよね。
主治医には感謝してるし不満は全くないんだ。
しかし未だに病院村社会みたいのがあって驚いた。

521:がんと闘う名無しさん
19/06/13 00:02:30.52 Bqxolnga.net
えっ
そうなの？
担当医が勝手に予約取って、
先週よその病院いってPET撮った

522:がんと闘う名無しさん
19/06/13 00:11:00.72 Fq/z3tWf.net
>>520
そういうことを言ったのが事実なら厚労省からｺﾞﾙｧヽ(*｀Д´)ノされる

523:がんと闘う名無しさん
19/06/13 08:40:04.35 ZpHvbydS.net
>>516
そうだよだからもう来ない方がいいよ
さようなら

524:がんと闘う名無しさん
19/06/13 10:00:16.14 Y1KT59lG.net
３回目ぐらいの検査で残ってると続行の可能性が高いようだ

525:がんと闘う名無しさん
19/06/13 10:24:25.71 dO9k5IOd.net
>>518
わたしもやってない
造影CTのみ
DLBCL RCHOP 6コース

526:がんと闘う名無しさん
19/06/13 12:17:42.14 45uTIVuW.net
母が化学療法2回やってPET撮ったら綺麗サッパリ消えてたんだがダメ押しに放射線治療までやらされた
放射線治療1割負担で1入院で95000円位だったから（それを2回）
再発の可能性は残るかもだが放射線治療は必要なかったなと思った
医療体制維持のために無駄保険使っただけのような気が

527:がんと闘う名無しさん
19/06/13 12:35:10.44 a8JIq7hw.net
無駄じゃないよ
ガイドライン沿って治療したはずだし

528:がんと闘う名無しさん
19/06/13 13:36:32.81 kOaMSFbx.net
やらないで再発したら後悔するよ

529:がんと闘う名無しさん
19/06/13 14:31:30.27 Gv3EjSjQ.net
嫌なら断ればよかったのにね

530:がんと闘う名無しさん
19/06/13 14:39:41.47 Bqxolnga.net
まあ、疑う余地のない病院や医師ばかりではないから
従うしかないけれど、もやもやする時はある

531:がんと闘う名無しさん
19/06/13 15:09:13.58 eIHyc9gm.net
>>527
ここを読んでいると日本血液学会のガイドラインに沿っていない例が結構ありそうだけどね。
例えば3コース目でのPET/CTなんて全然推奨されていない。

532:がんと闘う名無しさん
19/06/13 22:33:08.92 ZelupFTN.net
>>518
うちの母も8クール終了後にCT撮っただけでPETは撮ってないよ。治療終わって1年半経ったけどPETどころかCTも撮ってない。
うちの場合はPET撮って光ってたとしても、次の治療を始める体力はないから様子を見ましょうって理由だったけど。先生の考え方次第かも

533:がんと闘う名無しさん
19/06/13 22:40:18.54 pPsFxm2v.net
その母親に十全大補湯を飲ませてあげて
めきめきと術後体力が回復していくはず

534:がんと闘う名無しさん
19/06/14 05:32:27.97 mk2/6MGL.net
>>531
侵襲の少ない検査は、先生の判断次第で追加されるかもね
何か気になるところとかあったんだろうね
PETはやらなかったけど、4回目に全身造影CTやった

535:がんと闘う名無しさん
19/06/14 06:50:20.23 XwvU6Uak.net
PET/CTは被曝という身体的侵襲の他に経済的侵襲が……
造影CTも腎障害があると結構な侵襲になる。

536:がんと闘う名無しさん
19/06/14 09:00:31.28 dDvuLrBl.net
petや造影は良し悪しがあるから、じゃんじゃん撮る先生と慎重な先生がいるよ
画像診断はその先生の裁量

537:518
19/06/14 19:54:42.77 SNoyatwU.net
みんな有り難う。PETはケースバイケースなんだね。
セカオピ受けると戻れないって言われたのは本当。
そういう決まりっぽく普通に言われたから、総合病院の規則だと思ってた。
ググッてもみたけど、まだセカオピ嫌がる医師って結構いるみたいだね。
業界の習慣ってやつだったのか。

538:がんと闘う名無しさん
19/06/14 23:10:05.03 dDvuLrBl.net
>>537
今どきセカオピ拒否するガン専門医なんているのかね？
というか他病院にpet検査だけしに行くのはセカオピではないよ。
もしかしたら言い方や捉え方の問題で重複診療と間違えられたんじゃない？

539:がんと闘う名無しさん
19/06/15 07:30:34.79 vePJ0IaX.net
PET検査って10万円なんだよな
1割負担で1万
3割で3万円
老人や保険フル装備の人やそれなりに金の心配ない人は出来るだろうけど俺は無理
ガン検診さえ受けたくない
特定健診は受けるけど避けようのない病気は諦めるとして予防に全て賭ける方針

540:がんと闘う名無しさん
19/06/15 08:32:53.43 zXW17hKh.net
>>539
ガン予防ってアルコール控えめや禁煙くらいしかないけどね

541:がんと闘う名無しさん
19/06/15 08:49:48.63 9cgKBsuG.net
血液がんの原因は放射線、ベンゼンやトルエンの3つだけだろ？
安息香酸とビタミンCを一緒に摂ると化学反応してベンゼンに変わるんだと
市販品で、安息香酸とアスコルビン酸の入った物は避ける
安息香酸は栄養ドリンクに含まれる
アスコルビン酸は酸化防止剤やビタミンCという名前にも含まれる

542:がんと闘う名無しさん
19/06/15 13:30:39.27 hAdKCxeC.net
慢性的な炎症は原因の一つと考えて間違いないと思う

543:がんと闘う名無しさん
19/06/15 13:52:16.67 G0/iIsTc.net
>>541
がんって血液だけじゃないじゃん

544:518
19/06/15 14:12:08.13 ZNo3iBva.net
>>538　
治療受けた病院が遠くてね、近所の病院にPETあるんで軽い気持ちで
そっちでPET検査だけやれませんかって言ったら、全てを近所の病院に移すならいいけど、
今後もこっちで治療受ける気があるならダメだって。
同じ診療科をもつ総合病院同士の決まりっぽく言われた。提携してないとダメなのかもね。
予防になるか知らんけど、食事はかなり気をつけてる。
野菜に発酵食品。ファイトケミカルとか、ちょっと信じてるw

545:がんと闘う名無しさん
19/06/16 09:21:28.59 2zESXEDB.net
>>544
もしかしたらpetのある病院が連携していないか血内がある病院だったのかもね。
私がpet検査したところはpet検査のみしてる病院だった。
私も運動とビタミンDは気休めで飲んでるわw
あと超加工品は平日食べないようにして、蕎麦粉と小麦はなるべく食べないようにしている。
小麦は国産→赤カビが気になり、アメリカ産カナダ産は収穫前の除草剤が気になる。
精製したらグルテンだとか全粒粉だとグリホサートとか面倒。黙って米食べとくわ。

546:がんと闘う名無しさん
19/06/16 09:50:18.60 ZMUaIDz4.net
PETない病院だったから、
提携しているらしいPETのあるクリニック的なところに行かされた
10人くらいのグループが同時進行してたんだけど
がんっぽいのは俺とあと1人だけだったかな
あとは金持ちそうなジジババの健康診断
がんっぽいのは絶望感漂ってたけど、
健診の連中は気楽だしワイワイうるさかった…

547:がんと闘う名無しさん
19/06/16 11:26:00.29 64mpXbi/.net
みんな食生活気をつけてんだな。俺もリンパ腫になって一部の食品は極力控えている。その食品取りすぎてると良性腫瘍が何回か出たからね。

548:がんと闘う名無しさん
19/06/16 11:51:05.47 Ra4JWsKR.net
>>518 >>525
治療後のPETの結果は予後を反映するということなので一回は受けたほうが安心
 >>512
DLBCL初回治療中間時点でのPET検査：
PET陰性の場合は予後良好であるが，陽性であっても予後不良とは限らないため予後予測における有用性は限定的である。
一般診療として推奨できるだけのエビデンスは不十分であり，臨床試験での実施が推奨される。
URLﾘﾝｸ(www.jshem.or.jp)
>>544 そういう縛りかけるのは違法だよ

549:がんと闘う名無しさん
19/06/16 13:00:15.50 UG+pav+K.net
俺は逆に食生活がいい加減になった
これまで散々注意してこの結果だったから今後はジャンクフードをはじめ何でも好きにしてるよ

550:がんと闘う名無しさん
19/06/16 13:07:00.76 9lUmIMdK.net
>>548
同一疾患について正当な理由なく複数医療機関で保険診療を受けるのは違法。
セカンドオピニオンとして他院を受診するなら自費診療が原則。
そのための診療情報提供を拒否したら保健所通報案件。

551:がんと闘う名無しさん
19/06/16 13:22:31.06 OIpth0Tn.net
マジか？
慢性鼻炎で耳鼻科ハシゴしてるんだが？

552:がんと闘う名無しさん
19/06/16 13:33:39.18 Ra4JWsKR.net
>>550
それはないわ。あるならソース教えて

553:がんと闘う名無しさん
19/06/16 16:36:55.00 +YWwpImA.net
精神科が分かりやすいかもねー。
不眠症と言って複数病院で睡眠薬を大量に処方してもらうのは保険適応にならないし違法。
でもその病院にない医療機器を使った検査をしてもらうためだけに紹介状を書いて貰うのは重複診療にならないと思うけどなぁ。
医者でも間違えることがあるから詳しくは事務の人とかコーディネーターさんとかに聞くと良いよ

554:がんと闘う名無しさん
19/06/16 17:36:17.26 H9BTo+xO.net
>>552
「保険医療機関及び保険医療担当規則」
第十二条「保険医の診療は、一般に医師又は歯科医師として診療の必要があると認められる疾病又は負傷に対して（中略）行われなければならない。」
これの「必要がある」は拡大解釈が可能で、保険医療機関は正当な医療行為でさえ支払基金から「過剰診療」と断定されて減額されることが日常茶飯事。
現状では医療機関側が重複受診をチェックする術がないので黙認されているようだが
PETなど特に高額な医療行為については指導が入る可能性は十分ある。
その場合、健康保険で支払われなかった検査料は最終的に全額を患者が負担するしかなくなる。
セカンドオピニオン外来では検査しないのが原則なので紹介状は特に詳細な内容が求められ「診療情報提供料(II)」として算定する。
一般の紹介状の「診療情報提供料(I)」の2倍の料金。

555:がんと闘う名無しさん
19/06/16 17:38:43.97 9lUmIMdK.net
>>553
検査目的とか精神科でデイケアだけ別のところで、みたいのは当然セーフ。

556:がんと闘う名無しさん
19/06/16 19:18:36.54 Ra4JWsKR.net
日本には悪名高い医師法「応召義務」があるから患者が希望すればどこでも受診できる：
応召義務等（医師法第19条）
診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければこれを拒んではならない。

557:がんと闘う名無しさん
19/06/16 20:37:48.21 2zESXEDB.net
>>555
そうだよね、だから今回のトピックのpetだけ他施設でしたいという要望に医者が転院してもらうと発言したのは誤りだと思うんだよねぇ
 >>556
医師法第19条があるからって重複して診療していいという訳ではないよ
実際は調べようがないから医師は受け入れるけど、ばれたら全額自費になる

558:518
19/06/16 23:45:57.29 waFqTGZO.net
PETの話、なるへそ。
純粋なPET検査機関なら重複診療にならないけど、提携外の他の総合病院に行く場合、
PETを撮るにもその病院の医師から撮影指示が必要で、
そうなると重複診療になってしまう可能性があるって感じなのか。
重複診療なんて知らなかった。勉強になったよ、有り難う。

559:がんと闘う名無しさん
19/06/17 02:24:33.35 86+5StpN.net
>>557
前半部分には賛成。
囲い込みたいのか知らんけど近くで検査受けさせればいいのに酷い医者だわ

560:がんと闘う名無しさん
19/06/17 12:57:00.29 qzfJmem7.net
>>558
自院で出来ない検査を他院に依頼するのは「正当な理由」として認められる。
>>518は主治医がそれをしてくれないのでセカオピと称して他院で受けると言ったら脅された話。
まぁ、セカオピは自費なので実際は高価な検査ができないんだけどね。
ただし患者の方がハラを決めて別の病院に正式に移りたいと希望したら元の主治医は診療情報提供の義務がある。
紹介状の内容が足りなくて問い合わせがあった場合に答える義務もある。
これは「保険医療担当規則」に明記されている。

561:がんと闘う名無しさん
19/06/17 17:09:20.76 kdBDJYhs.net
セカンド・オピニオンできないって話、ネットデマでしょ。
釣られて長文書いてる人、暇なんだね。

562:がんと闘う名無しさん
19/06/17 19:59:05.63 L1NyBCsq.net
>>561
そうだねひまじゃないならこないほうがいいんじゃないかな
まいかいごくろうさま

563:がんと闘う名無しさん
19/06/18 07:20:51.27 OD7u3VKl.net
>>549
だよね
やりすぎ、暴飲暴食はダメだけど

564:がんと闘う名無しさん
19/06/18 07:52:02.33 gCGO9Be9.net
>>563
過去スレに「健康オタクがなる病気のイメージ（※個人の感想です。）」
という書き込みあって苦笑。

565:がんと闘う名無しさん
19/06/18 08:04:27.72 hb1FMW2c.net
好きにすればいいんだからほっとけ

566:がんと闘う名無しさん
19/06/18 09:21:56.50 0y2iiemn.net
ジャンクフードやインスタントの方が手作りより衛生的というのはあるんだよね
だから移植後の免疫が落ちてる1年間は栄養面より衛生面を優先してインスタント中心が良い気がする

567:がんと闘う名無しさん
19/06/18 10:21:10.77 YSpdqVmI.net
>>566
衛生的なジャンクフードやインスタント食品って何ですか？
何の菌に対してより衛生的ってことなのか知りたいです

568:がんと闘う名無しさん
19/06/18 18:42:50.20 qP0WCfkZ.net
菌状息肉症って治りますか？

569:がんと闘う名無しさん
19/06/18 18:48:42.25 OBM75bRt.net
>>567
雑菌だらけの家庭の調理場と徹底的に消毒している食品工業とどっちが感染リスクが低いかという話だが。
長期保存が利く食品は添加物などが「体にいい」かは別として病原体は排除されている。

570:がんと闘う名無しさん
19/06/18 19:23:55.33 O7bIIuqz.net
>>569
1回食べきりパックの加工食品が衛生的ってのはTVでもやってたから知ってるけど、インスタント食品やジャンクフードってまた違うのでは？

571:がんと闘う名無しさん
19/06/18 19:54:12.32 nXUCx/+q.net
衛生面か発がん性物質のどちらに重きを置くかがまず不透明ですよね。
ちなみに加熱したジャガイモがダメと聞いて
三年半フライドポテトとポテチ我慢した結果
組織学的進展の再発した俺がマックポテト祭をお知らせします。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

572:がんと闘う名無しさん
19/06/18 20:23:37.54 tbhpiZlx.net
>>571
金券ショップで株主優待券あってそれで150円で買ってるからお得感があんまりないな

573:がんと闘う名無しさん
19/06/18 23:41:58.01 hb1FMW2c.net
衛生的なのはレトルトパウチ
ジャンクフードは家のものより悪い

574:sage
19/06/18 23:57:26.55 q15cOsKM.net
R-chopの5クール目です。
最近、全身筋肉痛になったり、今回初めて足が膨らんできた気がするのですが、こんな症状になった方いますか？

575:がんと闘う名無しさん
19/06/19 01:33:30.21 Sub1am2D.net
俺もR-chopの5クール目です先週点滴してきました。
筋肉痛はないけど足が膨らむというか、むくみ感はありますが
運動不足かなと思ってます。

576:がんと闘う名無しさん
19/06/19 04:52:19.88 t1VBQidY.net
ステロイドでムーンフェイスになってる人もいたよ。
個人差かなりあるけど足のむくみは多いと思う。
6回終わっても足むくみは残る場合あるよ。

577:がんと闘う名無しさん
19/06/19 09:11:54.10 kEfWFC1M.net
>>568
珍病だけど抗癌剤効くお

578:がんと闘う名無しさん
19/06/19 18:40:14.05 tccpx/L8.net
癌の事はさっぱりなんですけど、母親が悪性リンパ腫って診断されて病院に行きつつ12万くらいのサプリも飲もうとしてるんですけどサプリって癌にきくんですか？？
M +F療法ってパンフレットを読んでるんですがいまいち信用できません。
ネットで調べても胡散臭いHPしか出てこないのでここで質問さしてもらいました。

579:がんと闘う名無しさん
19/06/19 19:09:21.48 OZvbqqLH.net
>>578
キツいこと書くけどさ、ここで見もしない人が「すっごく効くよ！オススメ！」って言ったら信じる？
ネットの情報はうのみにしたら駄目
調べるなら公的機関などのサイトや薬剤師や医者に聞いたほうがいい
国立がんセンターにサプリや民間療法のことを書いてるよ
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
個人的には効くサプリならとっくに保険適用になってると思うよ

580:がんと闘う名無しさん
19/06/19 19:09:43.79 8X5T0dFz.net
>>578
すがりたい気持ちは分かるが金の無駄
多少治療は辛いけど標準治療で治るから心配無用とオカンに伝えてくれ

581:がんと闘う名無しさん
19/06/19 19:27:34.88 BSc39dGW.net
>>578
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

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