【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話60【患者限定】

【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話60【患者限定】 at CANCER

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750:がんと闘う名無しさん
18/10/05 08:35:53.78 2ApcuRzc.net
10年も生きれないでしょ普通

751:がんと闘う名無しさん
18/10/05 08:35:54.23 RKIsCTs3.net
親戚が自殺未遂繰り返して最後は完遂したけど、最初に未遂で見つかるまで誰も死にたいって聞いたことなかった。
わざわざ報告するのは止めて欲しい人、本気なら反対されないように隠れてやる、そういうもんだと正直思う。

752:がんと闘う名無しさん
18/10/05 08:44:36.27 JqzGiVMj.net
かまってちゃんは定期的に降臨してる…荒らし

753:がんと闘う名無しさん
18/10/05 08:53:04.04 RKIsCTs3.net
>>736
そうでもないんじゃない？長年乳癌で何の問題もなく気がつかずに寿命になる人は一定数いるらしいよ。
転移しない変形しない大人しい癌なら寿命まで放置可能だけど、そういうタイプか分からないから全部手術になる。

754:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:21:28.50 RntShk0a.net
>>729
私も一年です。一人じゃないと元気をもらえました。健全な日々がずっと続きますように。

755:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:22:34.71 d81A83Qp.net
どなたか教えて下さい。
【乳がん】・・・転移・再発リスクが高いと言われています。
●HER２陽性３＋●直径１．７ミリ●リンパ節転移あり(顕微鏡サイズ)
●女性ホルモン感受性少しあり●周囲への浸潤あり(結構はっきり浸潤があったそうです)
◆３ケ月前　切除済　(乳房温存)　
　しかし、手違いでリンパ節は付近の一部の切除のみ。
　ガン転移あるリンパ節残存の可能性あり。
この状態で、身内が皆短命(血管系の障害で急死や死亡)なので、
何が原因で私も急死するか分からないため、
抗がん剤、ホルモン剤、ハーセプチン、放射線、拒否しております。
主治医によると、現在は一応、健康体？とのことですが、
先日、丸○ワクチン接種を依頼しに、近所の腎臓や内科系のクリニックに行ったところ、
「自家ガンワクチン」(３回で終了で１４０万)を強く勧められました。
自家ガンワクチンをやれば、
●山ワクチンは週３回接種(←丸●ワクチン研究施設でそう説明された)ではなく、
２回で済むようになるし、
その先生はそれを１００人位に打ったが、みんな５年経っても生きてる。効きますよ。
等、言われました。
そして、自家ガンワクチン製造に使用するため、３ケ月前に手術で切除し、
ホルマリン漬けになっている、私のガン組織を貰って来るよう指示されました。
この自家ガンワクチン、私の凶暴な乳がんにも効いて、５年間、再発も転移も無しに、
副作用も無く、普通に暮らせるのでしょうか？
５年生存と言うと、抗がん剤の５年生存トリックもあるので心配ですし、
１００人が５年生きてると言っても、なんだかあやふやだし、
私のガンは、元の病巣は切除しているので、
中には放置しても再発転移しない方もいるそうです。
しかし、効果があるのなら、貯金をはたいてでもやりたいと思いますが、
実際どうなんでしょうか・・

756:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:26:15.00 Y65UHe0N.net
>>741
丸山ワクチンするくらいなら抗がん剤など標準治療することを強くおすすめします

757:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:32:23.56 dd2Gsjd8.net
釣りシリーズなのかな…
丸山ワクチン以前にハーセプチンだろうに

758:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:34:48.23 JYP+snA7.net
>>741
冷たいようだけど、バカじゃないの？
自家ガンワクチンなんてインチキ医療の代表格じゃん。
抗がん剤やハーセプチンなどを拒否ってる理由が分かりません。
今からでも遅くないので抗がん剤、ホルモン剤、ハーセプチン、放射線をやってください。
死にたくなければですが。

759:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:36:24.62 sl7szAY4.net
>>729
私も8月末だったから一年ちょっと
今だから襲ってくる悲しみや不安ってありますね
タモの副作用がずっとあるのに見た目は普通に元気だから家や職場での人付き合いが疲れて仕方ない

760:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:43:46.50 bm/Qc4Rk.net
今日は釣り堀なのかしら？
突っ込んだら負けな気がする

761:がんと闘う名無しさん
18/10/05 09:47:17.39 Y65UHe0N.net
>>730
は人生捨ててる人だから釣りじゃないと思う。

762:がんと闘う名無しさん
18/10/05 10:09:34.97 UnzJ/DVq.net
釣りじゃないなら、ものすごくおバカちゃんが連れ立って登場したんだね…

763:がんと闘う名無しさん
18/10/05 10:20:36.83 wssdpP3A.net
健康な時は人生の終わりが見えてくると自分が本当にやりたいことが見えると思っていたけど、いざそうなってみると何も楽しくないし、やりたい事もない…

764:がんと闘う名無しさん
18/10/05 10:49:33.41 kT1OScGv.net
>>741
釣りではないとして質問しますが、標準治療拒否の理由は治療が原因で急死したくないから？
いつ急死するかもわからないから辛い治療はやりたくない？

765:がんと闘う名無しさん
18/10/05 10:53:08.83 bm/Qc4Rk.net
えー釣りじゃないなら２人もアレな人が同時ってこと？

766:がんと闘う名無しさん
18/10/05 10:55:27.58 tDeSsd5s.net
>>740
孤独感は私もひょっこり出てきます。
健康な日々が続くように頑張りましょうね。
>>745
何のきっかけもなく、ふと気分がマイナスになったりありますね。
周りとの付き合い方も。
解決しない問題と折り合いつけながらの毎日です。
明るいことに目を向けて乗り越えましょう。

767:がんと闘う名無しさん
18/10/05 11:13:37.34 hVr4pZBM.net
お前ら選択したのどっちか？
部分切除
全摘出

768:がんと闘う名無しさん
18/10/05 11:44:45.24 f1rn82K3.net
>>737
それがそうでもないみたいよ
死ぬ死ぬ言ってて中には本当に実行してしまう人もいる
ただ、気を引きたいだけで死ぬつもり無かったのに、うまく成功しちゃって本当に死んでしまう人も一部いる

769:がんと闘う名無しさん
18/10/05 11:46:12.39 VKvk408a.net
>>753
まずお前から言えよ

770:がんと闘う名無しさん
18/10/05 1

771:2:02:35.79 ID:M+BsljJm.net

772:がんと闘う名無しさん
18/10/05 12:26:39.88 dd2Gsjd8.net
ハーセプチンの登場でどれだけ治癒率が上がったか主治医に聞かされなかったんだろうか
残念ながら効果ない方もいるだろうけど、やってみるのに１４０万円もかからないと思うし、まず標準やってから丸山ワクチンだのその他だのだよね

773:がんと闘う名無しさん
18/10/05 12:28:33.41 qQn/X4PA.net
>>751
親に標準治療するって報告したらk氏の本を
出されてこれ読んでよく考えろと説教された。
本人は大真面目かもよ。

774:がんと闘う名無しさん
18/10/05 12:36:35.99 2ApcuRzc.net
>>756
私も完全奏功だったよやってよかった

775:がんと闘う名無しさん
18/10/05 12:49:07.48 Ans/bFD7.net
完全奏功ってどの段階で認定されるもんなの？
私はまだまだ再発ないかってびくびくしてんだけど

776:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:03:03.19 TBBy+loy.net
>>754
言ってるうちに自己催眠みたいになっちゃうのか、引っ込みつかなくなるのかもな

小学生の自殺は確実な方法を選ぶけど
年齢上がってくると助かる可能性があるような方法が増えてくると聞いたことがある

777:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:03:05.82 SPbNo3Dq.net
>>741
心臓になんらかの影響がありそうで治療をしないってことですよね
どっち胸かわからんけど、私は左胸なら放射線の影響で心筋梗塞になる確率が極々わずかに上がると
言われてビビったけど十年たっても心臓は何もありません
血圧は上は130、母と叔母叔父が心筋梗塞脳梗塞でした
体重、コレステロール、血圧等が普通なら標準治療をするなぁ
丸山ワクチン？自家がんワクチン？お金があるなら勝手にやればぁ～って感じです

778:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:12:44.26 vs1xWsRh.net
標準治療以外の選択ってどう転んでも文句言わないような強い意思の人でないとしんどいと思うので
 >>741さんには向かないんじゃないかなーって気がします

779:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:16:03.17 RKIsCTs3.net
直径1.7ミリって普通に見つかるの？
病理検査で5ミリスライスって言われたけど、1.7ミリだとスライスに当たる確率ってものすごく低そうなんだけど。

780:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:17:20.94 VJgphPOP.net
>>736
何を根拠にしてるわけ
うちの叔母はすで90歳だけど全摘手術したのが還暦だったわ
私も乳癌だけど全摘して90歳をめざしてる
身内のだれよりも長生きする自信があるわ

781:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:22:38.71 dd2Gsjd8.net
>>765
>>736さんは癌を治療せず放置したら１０年持たないだろうと言ってるのでは？

782:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:23:58.02 mm+6pA2D.net
ハーセプチンの効果(基準は５年生存率ですか？)って２０％位だっけ？
で、投与周期にもよるでしょうが、半年で効果が無くなるとか。
それで、副作用は無しといわれても実際はちょこちょこある。
今判明していて最悪なのは、２５分の１の確率だっけ？心筋梗塞。
ハーセプチン半年の人より１年の人の方が心筋梗塞率上がるそうで。
それと、結構自己負担分だけでも高い。
ガンの認可薬ってなんでこんなのしか無いんだろうな。
治せないんだか、カネのなる木だから治したくないのか知らないが、
こんな危ない薬ばかり売りやがって。
安いカンナビスオイル認可しろよ。馬鹿野郎

783:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:27:31.68 mm+6pA2D.net
>>762
助かって良かったですね。
これからも健康を大切にして、長生きして下さい。
丸山ワクチンは、とても安いですよ。
しかし自由診療扱いの為、それを打つ病院により、注射代金が数百

784:～数千と差があるんです。高い病院に当たれば、確かに高いですよね。

785:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:29:06.88 MmyNFTvG.net
1.7ミリでリンパ節転移するもんなの？
それとも17ミリの間違い？
ほんとに1.7ミリなら微小浸潤もいいとこだから、無治療もありだろうけど

786:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:29:57.31 7AgVL4tF.net
>>764
私は2ミリ（手術前は8ミリ）だった
その1年前に異常なしだったんで、悪性と分かった時はなんで去年見つけてくれなかったのかと少し病院を恨んだりもした
病理検査で判明したんだけど、良性8ミリ大の腫瘍の中に2ミリの癌が入ってて、悪性と判断された時の検診ではうまいことそこを貫通してた
これって、ただ運が良かっただけなような気がする
ただ2回とも人間ドックのエコーで要再検になったからエコーでははっきりと異常とわかるんじゃないかなー
別々の医療機関だったけど、同じ部位が異常ありだったから

787:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:32:48.13 OKRbvV64.net
>>739
そうそうｗ
 >>754
自殺サイトかなんかで知り合った女性を7人くらい殺した犯人が
本当に死にたいと思っている人はいなかったとかいってたね

788:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:33:08.33 7AgVL4tF.net
ごめん
スライスの話ですね
私のは2ミリ大がスライスされるような薄さでした

789:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:41:05.75 WITXS8p9.net
ハーセプチンやらない宣言の人は、マルチだよ。
別スレにコピペしまくってる。
スルー推奨。
>>730
病院の不手際が続いて投げ出したくなる気はわかるよ。
10年くらいでと言っても、そんな電池が切れるように
ふっと命が尽きるようにうまくはいかないと思う。
私も標準治療の一部を拒否したので偉そうなこと言えないけど
別の病院でもう少しだけ頑張ってみたらと思う。
目的は長生きじゃないというなら、私も同じだよ。

790:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:43:51.53 9dNO6lTS.net
>>765
>>736さんは >>730さんのもし転移があったとしてもあと10年は大丈夫という言葉に対して言っている
2000年に転移ありのステージ4と診断された人の10年生存率は15%ぐらい
年々生存率が上がっているとは言え半数の人が5年さえ難しいのが実情

791:がんと闘う名無しさん
18/10/05 13:57:38.11 OKRbvV64.net
>>773
ありがとう
自分でしこりを蝕知できるほどになったら、
こわくなって気が変わるかもしれない

792:がんと闘う名無しさん
18/10/05 14:17:29.73 hVr4pZBM.net
>>774
ステージ4とは言ってないから
ステージ1じゃないか？

793:がんと闘う名無しさん
18/10/05 14:19:42.41 hVr4pZBM.net
2000年ステージ4の10年生存率15.4%
ちなみに2018年ノーベル賞受賞したオプジーボの5年生存率は16%
何でこんなんにノーベル賞？

794:がんと闘う名無しさん
18/10/05 14:20:47.13 mm+6pA2D.net
自分の体のことだから、心配な方は、ハーセプチン　副作用　でググることを
お勧めする。
他人の言うことをうのみにして、副作用で後悔することになるのは嫌だし、
自分で納得してやりたいよね。

795:がんと闘う名無しさん
18/10/05 14:21:34.16 mm+6pA2D.net
>>777
うん。そう思った。
…誰か、お金持ちの有力者が助かった、とかかな？

796:がんと闘う名無しさん
18/10/05 14:27:00.95 mm+6pA2D.net
>>777　それとも、巨金持ちで世界的な権力を持つ製薬会社が儲かるから、とか？
カンナビスオイルで肝臓がんが消えた人とかいるし、タイマって闖入者の米軍が
勝手に禁止するまでは、日本の万能薬だったのに

797:がんと闘う名無しさん
18/10/05 14:30:01.15 BL7DiNIb.net
>>703
私の時は院内紹介でいけたけどなぁ。頼んでもだめそう？だめだったの？

798:がんと闘う名無しさん
18/10/05 15:05:32.65 RKIsCTs3.net
>>776
手術してないんだから、ステージ0かもね。

799:がんと闘う名無しさん
18/10/05 15:17:12.77 f1rn82K3.net
>>775
うちの高齢の祖母は転移してるけど高齢過ぎて抗がん剤してない
でも花咲いちゃってQOL向上のために原発巣の手術したよ
それほど血や膿や臭いやガーゼ交換やらで毎日大変だったから
ガーゼ交換も頻繁だと結構お金かかる
手術だけでも検討してみたらどうかなあ

800:がんと闘う名無しさん
18/10/05 15:52:43.22 b5OuJPT3.net
>>775
花咲いてからは手術してもらうとこ見つけるのも大変かもよ
小林麻央さんもそうだったじゃない？
先に手術だけでもしといた方がいいと思う

801:がんと闘う名無しさん
18/10/05 16:01:08.82 Ib5ZAmIG.net
>>781
行ってる病院によるでしょ
総合病院の患者はリウマチでも全身とか
内臓とか紹介状だしてもらうレベルの
患者ばかりが来てる
乳がん様だから、重度のリウマチ患者の予約に
割って入って特別にみてあげて、とかやらない
のもおかしくないよ

802:がんと闘う名無しさん
18/10/05 16:11:32.38 mm+6pA2D.net
>>775
昔からあって、大勢がやって副作用が無いと言われてる
丸山ワクチンなら薬価も安いよ。それを安い代金で注射してくれる
病院探しが必要だけど。
一度調べてみて

803:がんと闘う名無しさん
18/10/05 16:47:26.68 9dNO6lTS.net
>>776,>>782
そっか。>>730は将来転移したとしてもという意味なのね。
教えてくれてありがとう！

804:がんと闘う名無しさん
18/10/05 16:52:00.75 OKRbvV64.net
>>782
あたり　組織診はＤＣＩＳの所見
 >>786
丸山ワクチンについて、全然知らなかったんだけど
偶然、病院やめるときに紹介状書いてもらった先が総本家だったんだよね
まぁ、いざとなれば、まだなんとでもなるんで。。。

805:がんと闘う名無しさん
18/10/05 17:20:49.55 /JIwNyvg.net
DCISの中には乳管から出ずに何十年もじっとおとなしくしてるやつもいるみたいだから、一か八がその可能性にかけたくなる気持ちはわかる。
ただ、浸潤して転移するケースももちろんあるわけだから、そうなった時に後悔しないって言い切れるくらちの強い気持ちじゃないと無理だよね。

806:がんと闘う名無しさん
18/10/05 17:36:07.82 OKRbvV64.net
>>789
前立腺がんでは「監視療法」として、無治療、経過観察というのが
ガイドラインで認められている
乳がんについても、米国で大規模なスタディが進行中らしいし、
あと何年かしたらＤＣＩＳもそういう風になるんじゃないのかなあ

807:がんと闘う名無しさん
18/10/05 19:43:24.08 RKIsCTs3.net
>>789
DCISの所見で、手術してみて浸潤してたなんてたまに聞くよ。
DCISなら手術のみで終わる可能性が高いのに、放置で命賭けて治療フルコースって、普通は選ばないでしょ。

808:がんと闘う名無しさん
18/10/05 19:48:42.57 vQ0Nr280.net
>>791
私もそうだけど、ここでも何人かいたよね

809:がんと闘う名無しさん
18/10/05 19:51:35.37 cFFlDap4.net
DCISだけなら手術のみで済むのに非常に勿体無い！
今からでも違う病院で検査と手術お願いしてみては・・・

810:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:06:07.18 Ib5ZAmIG.net
標準治療やらない人ってどんな考え方してるのか
理解できなかったけど、何となく解った
いざとなれば何とかなるって根底にあるんだね

811:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:18:12.29 z4zk0wjh.net
国の税金の無駄だと思ってるからだろ

812:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:27:38.78 OKRbvV64.net
>>794
いや、乳がんで死ぬのも、それは自分の寿命と
腹をくくったということ、私はね
検査しなければ転移なんてわかんないし
キリンさん（彼女は手術したけれどね）は私のお手本のような
生き方でしたね

813:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:39:45.75 dd2Gsjd8.net
希林さんは治療してらしたわよ
標準のあと、転移されても投げずに何百万も出して鹿児島まで出かけて
癌と闘わず、というのはこの春に余命宣告されてから後の話でしょう

814:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:42:25.71 OKRbvV64.net
そういえば、数日前、さまーずの神疑問最終回で
守るべきものがある人と
失うものがない人と
どっちが強いか、という神疑問の答えが
おもしろかったな
私は失うものがなにもない方だから

815:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:48:43.94 dd2Gsjd8.net
ステージ４の人と代わってあげられるならいいのにね
代わってもらいたい人、きっとたくさんいると思うわ

816:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:52:22.12 OKRbvV64.net
>>797
知ってるよ
結局四次元？放射線治療の効果がなくて
体中に転移している今年3月のPETの画像をＴＶで見せていたけど
転移判明後、標準治療はしてなかったわけだし

817:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:53:56.41 OKRbvV64.net
>>799
そう、４の人に申し訳ないなとおもいながらつい書いてしまっています

818:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:57:51.28 mm+6pA2D.net
>>794
その標準治療をしたばかりに、副作用で急死したり、酷い副作用が残った人が大勢いるのを
知らないの？
標準治療って、官僚と大病院と製薬会社の巨額利権のためのものだよ。
本気で回復とか治癒なんて考えてないですから。
とにかく金のため、私腹を肥やすためです。
少しは調べてみたらいかが？

819:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:59:28.33 HLtcDPIk.net
治療前の転移の検査ってそれで転移してる可能性って高いのですかね？

820:がんと闘う名無しさん
18/10/05 20:59:50.05 mm+6pA2D.net
>>788
諦めないで
貴重なあなたの命だよ
それから、もう大災害も迫ってるし、普通に生きられる日々を大切に、感謝して生きよう。

821:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:02:24.67 Ib5ZAmIG.net
希林さんは全摘してたよね？
再発してからは放射線と重粒子線の先進医療
そもそも原発を放置してないよ

822:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:03:47.96 OKRbvV64.net
mm+6pA2D
は丸山ワクチンの回し者？

823:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:06:45.83 RKIsCTs3.net
>>800
全然知らないじゃんwww
乳がんが分かって手術したけどホルモン剤は飲んでるんだよ。ここまでは標準治療。
希林さんはホルモン剤を途中で止めて、その後、再発転移したから放射線で叩いた。
少なくともホルモン剤を飲んで癌を抑えていれば、再発転移はなかった可能性はある。

824:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:08:25.79 mVu4RwY+.net
女性セブンに載ってたやつ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

825:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:21:24.78 mm+6pA2D.net
>>806
そんなもの回す必要ないだろ
私ら貧民には、あれが最も安くて安全そうだから。
ちなみに私は今、それを安く打ってくれる地元の病院探してる最中。
最初にやってくれた所は、注射代だけなのに５千円もとってぼったくりの
老人病院だったから。
患者の会さんによると、自由診療なので、病院によるけど注射代は数百～だそうだよ。
薬は自分でお金出して、一度に２０本(４０日分)買うけど、9720円だよ。
手術で入院してた時、周りも乳がんの方ばかりだったんだけど、
標準治療して脱毛してしまった方々がとても多いし、
薬の副作用で骨折してひとりで歩けない方とか、気持ち悪くて何も食べられない方とか、指示された標準治療を全部受けたのに、１年もたたずに再発された方々とか、
１年以上過ぎて再発の方とか大勢いらっしゃって、標準治療は絶対嫌だと思って必死に調べたんだよ。

826:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:23:34.45 mm+6pA2D.net
>>809ですが、その老人病院は、最初の一回目は、初診料こみだから５千なのかと
思いきや、２回目も同じ金額だったので、ほかの病院に聞いたら１２００円とかだった。
でもそこは、不安を煽って怪しくて高額な自家がんワクチン療法売りつけようとしてきたから、
金儲け主義なんだろうなと思ったので、更に他を探してる最中。

827:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:26:39.81 1s3MRWmG.net
ステージ4は

828:検査を怠ってた人だろ？自業自得だ

829:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:28:35.44 dd2Gsjd8.net
抗がん剤の脱毛は戻るわよ
食欲不振も
私、抗がん剤後１年だけど、もうヅラ被ってないし、１０キロ減ってヤッターと思った体重も順調に戻ってウォーキングに励む毎日です

830:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:36:01.35 OKRbvV64.net
>>807
そんなに草生やさなくても。。。
そなんだ、ホルモン療法もしてたってことはルミナールなんね
ＡかＢわかんないけど
私なんかＤＣＩＳ、ルミナルＡなのに、術前にタモ処方されて
ひどい副作用があったから、キリンさんがタモをやめたのは理解できるし
抗がん剤もやりたくなかったんだろうな、と思う

831:がんと闘う名無しさん
18/10/05 21:55:17.15 5O/LsIgH.net
術前検査非浸潤で多発性で全摘
術後の検査で浸潤してたよー
抗がん剤はともかく、手術出来る間に手術だけはしといた方がいいと思うんだが…
代替治療で花咲になった人のブログとか読んだけど
ケアが本当に大変そうだった

832:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:02:23.17 dd2Gsjd8.net
私は母がこの病気で亡くなったから、転移後がどんなに大変で辛いか見たことない人よりはわかる（もちろん母も医者に勧められた治療は全部したけど、炎症性乳がんだったから）
だから標準治療悩まなかったわ
やれる事がまだあったのに、という後悔だけは嫌だったから

833:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:08:15.27 6AY5L7WP.net
部分切除して、今週から放射線治療してます。（短期集中型）昨日くらいからヒリヒリしだしました。
腋にも照射してるのですが、リンパ液たまった？みたいな、プクんと腫れてきました。よくあることなのでしょうか？

834:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:08:58.24 OKRbvV64.net
>>814
術前、非浸潤
術後、浸潤あり
というケースがけっこうある
（ガイドラインでもCNBでは半分くらいの確率だっけ？）
というのは認識しております
ここでもけっこうそういうケース見てるし
でも逆に、組織診で悪性の所見で、全摘したら
がんがなかったというケースは、実際あっても、
ガイドラインなんかではカウントされないけど、
プラザのＱＡみてると散見するからね
だいたい、患者ブログ一切見ていないんで
けっこうノーテンキかも

835:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:15:08.45 Ib5ZAmIG.net
そうだね
キリンさんがーとかお花畑っぽいもん

836:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:15:32.96 Rs3hjlzT.net
好きにしなされ
ここでID真っ赤にしてまで絡まなくてもいいから

837:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:22:27.21 CHbWI2+Y.net
>>794
非浸潤で親を含めて4人しか話さなかったけど「治療するな、手術するな」って大変だったよ。医者の親から聞いた看護士からと、親友の知人から。標準治療したら再発して死ぬって。
普通ときなら一笑するけど、告知のあとって結構「治療してら死ぬ」って言われるのはかなり重いよ。標準治療進める人たちはその勢いないから。
>>802
標準治療で重とくになる事例って、非浸潤である？標準治療して困ることは一般的にはない。

838:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:26:38.10 WZm2CxX9.net
>>820
標準治療ってなんの話？

839:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:34:34.32 CHbWI2+Y.net
>>821
乳癌学会のガイドラインの治療ですが

840:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:37:04.56 OKRbvV64.net
>>819
うん、ちょっと今日はヒマなんで書きすぎた
うざいと思う人がいるだろうというのは自覚している
でも、伝わる人には伝わると思ってね
じゃあね

841:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:40:06.79 WZm2CxX9.net
>>822
そんなのあるのか？
それこそ裏金で動いてる組織みたいなもんだわ

842:がんと闘う名無しさん
18/10/05 22:46:10.75 zvW0rfZz.net
>>802
標準治療した人がいっぱいいる中で
あなたの発言はすごい度胸だね。
スレ間違ってない？
副作用で亡くなったり後遺症が�

843:oるのは否定しないけど、どれだけ大勢か数値化して教えてくれぃ。

844:がんと闘う名無しさん
18/10/05 23:08:22.74 TBbj4mao.net
裏金でもなんでもいいよ
私は標準治療を受けて数年たって再発もなく夫と反抗期の娘とすったもんだしながらも毎日を生き生きと過ごしている
それだけで十分

845:がんと闘う名無しさん
18/10/05 23:22:19.23 5O/LsIgH.net
もう枇杷の葉でも里芋パスタでも好きにしなされ

846:がんと闘う名無しさん
18/10/05 23:31:44.20 7pbg80Px.net
標準治療とされる中で抗癌剤はよく考えた方がいいと思うけどね。
後遺症で大変な人もいるから。
でも手術は迷う余地ないと思うけどなあ。すっきりするよ。

847:がんと闘う名無しさん
18/10/05 23:35:24.01 CHbWI2+Y.net
>>824
乳癌患者はみんな読んでると思ってた。
学会のガイドライン。標準医療ももちろん入ってる。
URLﾘﾝｸ(jbcs.gr.jp)
テンプレートに入れるべきかもね。

848:がんと闘う名無しさん
18/10/05 23:35:25.91 Jk55koAO.net
>>792
はい、私も。

849:がんと闘う名無しさん
18/10/05 23:47:05.02 VJgphPOP.net
非浸潤だからこそ浸潤になる前に手術すべきじゃない？
そこまでして部分切除を嫌がる理由がワカラナイ

850:がんと闘う名無しさん
18/10/05 23:57:10.15 uRfa7vYO.net
非浸潤、ステージ０とかいうと回りから手術をずいぶん手術反対された。
それでじゃないかな。
恐ろしいよ。抗がん剤のみなず乳癌程度の手術まで槍玉だよ。
70代80代ならまだしも、まだ中年以下でも昨今の俗世間は「癌の治療は無意味」に流れが。
手術しないとステージもわからないし、自分は非浸潤だけど手術したら広がっていて大変だった。

851:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:05:58.72 pZq8eMzn.net
手術して癌を病理に出して、それで非浸潤か浸潤か決まるんだよ
無知なの？

852:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:19:04.17 4ATEYhnT.net
>>832
周りの知識もあるんじゃない？
私は兄、父に話したときは、で、いつ手術なの？
と手術当然ってスタンスだった

853:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:22:33.08 EEp3NQQz.net
うちは母が看護師だから手術するって言ってもあっそうねってあっさりだったわ

854:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:26:45.92 Xv1nvpnb.net
>>834 >>835
父は医者で内科の院長。
そこから聞いた看護師長が手術に大反対で「手術したら死ぬ」って脅してきたんだよ。そんな世の中。

855:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:28:07.24 4ATEYhnT.net
>>836
それレアケースでしょ

856:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:29:15.09 e3ZKYqQC.net
>>836
どこの僻地

857:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:34:44.77 9bDtoncp.net
>>836
ごめん
そんな世の中はあなただけ井の中の蛙…小さな世界を思っちゃったわ
大変だったね

858:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:35:15.58 Xv1nvpnb.net
>>838
県庁所在地のそこそこ名の知れた病院だよ。彼女の回りが標準治療の後亡くなったんだと思う。ようは治療しても亡くなる運命だったんだろうけど。
普通なら笑い飛ばすけど、
「医者の言うことを聞いたら死ぬ」「再発する」
「知人が何人も標準医療のせいで死んだ」
とか告知あとに言われると、ほんと精神不安になって標準医療選択したけどおかげで精神科に通ったよ。
芸能人なんてこの段じゃないと思うと同情する。

859:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:38:02.68 UHolRW81.net
そういえば、先週やっていた「ドクターXスペシャル～復刻版～」
患者は呼吸器系で、がんではなかったけど
タケシふんする病院長の内科医が
「手術なんて野蛮だ！　これからは薬で治療する時代だ！」
みたいなこといっていて複雑な気持ちになった

860:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:38:58.61 e3ZKYqQC.net
>>829
同意
罹患したらまず最初に知る常識だと思い込んでた

861:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:41:47.59 EEp3NQQz.net
>>842
まあ普通の人ならそれが

862:普通

863:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:44:11.36 4ATEYhnT.net
内科と外科とかもう分野が違うでしょ
看護師だって専門が違ったら解らないが
普通なんだし、看護師だから、医師だから
師長だから、院長だから理解があるとか思う方が
思いこみだよ

864:がんと闘う名無しさん
18/10/06 00:54:28.23 OvMQzz87.net
>>841
ドクターXは過去のシーズンでも内科と外科の争いがあって、
外科は切りゃ終わりだと思ってやがる、これからは化学療法で治す時代だってやってたのを自分も思い出した

865:がんと闘う名無しさん
18/10/06 01:06:43.20 VeuR6AkJ.net
最近、癌を治療しすぎって意見がふえてるけど。
30代～50代に多い乳ガンと、後期高齢者の癌は一緒にできないと思う。

866:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:11:23.83 MY4XSkzS.net
標準治療＝治癒率高いって言ってる人、本当に乳がん患者？
最近、抗がん剤のおぞましい薬害が有名になって、病院や製薬会社の金づるが
拒否されるようになったから、工作しに来てるじゃないの。
あの効果の有無のパーセンテージ聞いたら、
普通ならほんとにそれガンの治療薬なのか？って思うわな。
それに酷い副作用。
ちょっと検索すれば詳しいのがいくらでも見つかる。
闘病中の人とかその家族のブログ見てみなよ。
抗がん剤やり続けて、どんどん弱って、
明らかに副作用と思われる、ガン以外の病気で急死したり、
他の重要臓器の機能が破壊されて苦しんで亡くなったりしてるから。
あなた方の周りにもいませんか？
病院行って、ガンだと分かって、抗がん剤を始めたら、
それまで普通に生活してたのが、どんどん弱って、
そしてすぐ死んだ人。
ガン治療を開始するまでは、普通に健康そうだったのに、
開始したらみるみる青白くやせ細って死人のようになってしまった人。
それ、ガンのせいとは限りませんよ。
利権まみれの抗がん剤(毒薬)が、増殖が盛んで重要な、健康な細胞までガン細胞同様、
攻撃するから、健康な人が不健康になるんですよ。
免疫細胞の働きも、抗がん剤を効かせるために、働きを抑えたりするし。
米国では、日本のような出鱈目な毒薬抗がん剤のゴリ押し使用はかなり減って、
生存率上がってると言われてますけどね。

867:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:18:08.60 MY4XSkzS.net
でも、命は一人に一つづつ神様がくれたもの。
人生だってそうだし、運命は決まってる。
だから、標準治療
(＝保険が利くし、大病院が誰にでも普通にやるベルトコンベア治療→ベルトコンベアの行き先は・・・？だけど)
やりたい方はどうぞご自由に。特に止めはしません。

868:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:23:05.58 MY4XSkzS.net
だって副作用が怖いし
・・・(医者　大丈夫。良い副作用の症状を消す別の薬があるから。
その薬が効かなくなったら、抗がん剤みたいに別の薬がイロイロあるから。
ダイジョブのーむろぶれむ)
薬漬けな最期は、私は嫌なので、何かに向かってベルトコンベアな標準治療は
お断りしました。
もっと、本当に、真面目に治る薬が、今の日本のように妨害され潰されることなく、
認可されて欲しいものです。

869:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:30:15.12 MY4XSkzS.net
>>846
原因が被曝だとすれば同じだよ。
国は隠してるけどね。
米国でも風下住民は日陰の存在。
広島長崎と、その風下でひばく病になられた方々と同じ。
それらには垂れ流しの「期間」があったけど、
F1にはない。ずっと放置。
ブイリでも２週間で蓋したのに。
それでも国境を越えて広範囲でひばく病が確認されている。
あの後問

870:題となった狂牛病も若年性痴ほう症も、本当はそれが原因だったのではと疑う意見もある。前例が多数あるのに、この国は隠蔽のまま。そして、ガン利権にまみれている。

871:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:33:48.78 MY4XSkzS.net
一つ確実に言えるのは、
自分に使うと言われた、それぞれの抗がん剤、分子標的薬、ホルモン剤、放射線ひばくの副作用を
ご自身でお調べになってから
その治療をお受けになられた方が、後悔は少ないと思います。

872:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:37:40.94 MY4XSkzS.net
>>825
がんを標準治療した、私の周りの人で、生き生きと健康に生きてる人は
一人もいないよ。
副作用の種類を知った今では、あの人は副作用のせいで死んだんだと
理解できる人達もいる。
だから私は断った。薬漬けで不健康で死ぬのは嫌だ。

873:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:49:53.13 fKeVvc7k.net
病気なんて後悔する事ばかりなんだよ
あの時検査してたらとかストレス溜めすぎてたとかさ、すごく後悔してる
ならばやらない後悔よりやった後悔を選ぶかな
あの時治療しておいたら…という後悔だけはしたくない

874:がんと闘う名無しさん
18/10/06 02:54:21.05 MY4XSkzS.net
あと、調べればわかるけど、
ガン細胞はしぶとくて、その薬に対してすぐ耐性を持ったり、変異したり、
抗がん剤で環境が悪いと、分裂を止め、休眠して抗がん剤の攻撃を
やりすごす奴がいる。
だから、叩けば叩くほど、やばい多剤耐性ガンになると言う意見もある

875:がんと闘う名無しさん
18/10/06 03:08:11.15 MsPPhrcu.net
>>854
バカ

876:がんと闘う名無しさん
18/10/06 05:28:03.00 jwfq6V0V.net
>>829
標準治療が最高の治療では無いのだから
不要なのだよ
例えばニキビの標準治療って何だと思う？
抗生物質を処方して終わり
治らないなら治るまでとことん抗生物質を渡し続ける
そして抗生物質に耐性がついて余計酷くなって終わり
エステに行けばそこまで酷くならずに綺麗に消えると言うのに

877:がんと闘う名無しさん
18/10/06 05:38:11.91 jwfq6V0V.net
先進医療に全て保険使えるようにして欲しい
そうすれば患者側でもっと選択できるのにな
それに最先端の技術に競って開発もやれるだろうに
10年以上前の効きもしない副作用が強いだけよ古い抗がん剤をいつまでも続けてる病院が淘汰されるかもしれないのにな

878:がんと闘う名無しさん
18/10/06 05:53:27.28 DGdnuxle.net
普段から健康や病気について調べるの大好きだったのに、自分が乳がん告知されたら急にネット見るのが嫌になった
なんかもう知りたくないって思っちゃったんだよね
ようやく自分の状態や今後の治療について調べる気になってガイドライン見たのは手術後だったな

879:がんと闘う名無しさん
18/10/06 06:24:23.08 uua0J8HU.net
また変なのが湧いてるけど賢い住人さんたちはもう釣られないよね

880:がんと闘う名無しさん
18/10/06 06:29:01.02 fJi/2rGJ.net
と反論出来ないバカが何か言っとる

881:がんと闘う名無しさん
18/10/06 06:52:55.43 zw0uQPlT.net
>>100
術後2年目、先生にマンモしましょうか。言われたので
　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~ヽ
　ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
断った。念入りにエコーして貰ってる気がする
1年半の時もいやどす。絶対痛いどす。断った

882:がんと闘う名無しさん
18/10/06 07:22:53.15 r5hdqDl/.net
キリンさんは全摘した後、家族に言われてしぶしぶ始めたホルモン治療を、
これはやるべきもんじゃないと思ったとかですぐにやめた
その後再発するまで無治療
標準治療やってたら再発しなかったとは言えないけど、しなかったかもしれ

883: ないし、なんとも言えないなぁ

884:がんと闘う名無しさん
18/10/06 07:46:52.98 ePr0gYdk.net
>>816
部分切除ということだけど脇のリンパは郭清してますか？
私は全摘＋リンパ郭清で放射線治療をしたけれど
最中はそんなふうに脇が腫れたりしなかったなあ
看護師さんとかから肌ケアの説明はされてると思うけれど
いつもと違う感じがあったらすぐに看護師さんに相談でいいと思うよ
通院大変だろうけど大事なく終わるといいね

885:がんと闘う名無しさん
18/10/06 08:11:51.97 e3ZKYqQC.net
>>840
いつの時代に何人知人を標準治療のせいで亡くされたのかお悔やみ申し上げますが私事では先日、同時期に標準治療をこなした癌友７人で術後５年を無事クリアのお祝いパーティーをしたよ
幸いにもみんな副作用は軽く効果は高かった
年齢体質癌の性質にもよるかもしれないがこれこそ今の現実じゃないかな

886:がんと闘う名無しさん
18/10/06 08:13:32.86 1qEzhfNx.net
>>864
どこのどの人の話？
こちらが連絡取れない場合は全て架空の人物とみなします

887:がんと闘う名無しさん
18/10/06 08:29:20.07 M+jrLrED.net
>>865
分かった。教えるけど、こんなとこに友達の連絡先なんて書けないから、865の連絡先をまず教えてよ。

888:がんと闘う名無しさん
18/10/06 08:31:00.90 M+jrLrED.net
>>865
もちろん、865と連絡が取れなかったら、865の話は全部、嘘ってみなすね。

889:がんと闘う名無しさん
18/10/06 08:34:59.75 M+jrLrED.net
後、深夜に標準治療をけなしまくった二人は865の自演ってことにしとくね。865の主張とどうせ同じでしょ。

890:がんと闘う名無しさん
18/10/06 08:40:59.36 1qEzhfNx.net
嘘でも何でも書き込んだもの勝ちかよ

891:がんと闘う名無しさん
18/10/06 08:56:14.34 MY4XSkzS.net
標準治療をお考えのみなさん、
医者の話はメモをとって、使われる薬の副作用を調べましょう。
その薬で効果の出る人のパーセンテージも説明してくれますし。
ネットでも調べられます。
標準治療も手術もやったのに、再発した人、がん以外での急死、
薬漬けで大変なことになってる方々、珍しくありません。
標準治療をされるなら、念のため覚悟をして、遺書を用意された方が良いかも知れません。
がんは、難病です。
みなさん、お気を付けて。

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