【HapinessBus】新潟� ..
798:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)
17/04/24 18:54:30.75 /quFXmWs0.net
>>782
まああの距離であの本数はなかなか無いだろうな
799:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)
17/04/24 19:11:32.02 c57fWe8hd.net
>>782
西大通りなんか、バスどうしでバス停奪い合いしてるからなあ。
高校とかも多いし、実質的な基幹バス路線だろ。
一方、BRTは市役所以西の乗り降りは寂しい。
白山駅ですら、あんま乗り降りしない上に、連接バスは乗り入れない。
800:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)
17/04/24 19:24:19.61 /quFXmWs0.net
>>785
85年以前は本数の多い西小針がある上に市内線の信濃町線がこれまた頻発してたらしいからな西大通りは
801:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hzgg)
17/04/24 20:41:12.47 c57fWe8hd.net
>>786
去年まで、信濃町あたりにしばらく住んでたが、
なんか過去に発展していたようなオーラを街から感じていた。
やっぱ人が多かったんだね。
802:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 6657-aO3W)
17/04/24 21:24:48.54 pR5aJN4L0.net
私も20年前まで信濃町に住んでいました。
ウオロクの裏の空き地の前のバス停から乗って通勤してましたが、
本数はかなり多かったです。
今はどうなんでしょうか。
803:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ea09-0T0D)
17/04/24 21:36:41.93 /quFXmWs0.net
>>787
当時は市内線と郊外線がまだはっきりしていて
西小針は信濃町線との重複区間は快速運転をして遠近分離していた
804:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Z1jt)
17/04/24 21:38:31.03 EDGpAtCoM.net
仮に一日券が出来たとして、いくらなら新潟交通としても損をしない、利用者からしても採算のとれる金額になるのか？
バスに乗りながら考えたけど、新潟では２往復ちょいくらいで両成敗じゃなかろうか。
安すぎたら経営圧迫、高すぎたら不満。それを思うと一日券が成り立たないんだろうな。現実を考えたら作り出す余裕はないだろうと思う。
人口もそれだけ減って、さらにシニア半割とか運賃収入は減るばかりだし。
大都市圏とは違ってやれるだけの余裕がない。
805:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-5GSV)
17/04/24 22:45:13.91 AmvtVEdnM.net
>>788
C3 信濃町線 往30 復25
W1 有明線 往77 復81
W2 西小針線 往127 復126
合計 往234 復232
90年代初頭は当時の11・11A系統が昼7～8分間隔で1日100本以上走っていたから
往・復各300本以上となりますね。
但し、当時は過去の郊外線は市内線区間のみの利用ができなかった名残なのか
郊外線で市内線区間のみでの乗降はほとんどなかったので別物と考えた方が良いかも知れません。
806:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 6657-aO3W)
17/04/24 22:49:34.51 pR5aJN4L0.net
>>791
ありがとうございます。
やはりかなり減っているんですね。
807:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ a67f-VYzI)
17/04/24 23:00:46.60 mNMLQEK10.net
>>790
新潟駅前→万代→古町→新潟駅前
こう言う乗車だと210円*3=630円
それなら観光用の1日券500円と共有してもいいんじゃね？
と思った。
808:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)
17/04/25 00:18:17.54 0ttjBfKHa.net
>>793
ダウト。駅前から万代までは100円区間。
一日券を設定するのに観光と同じにするのはありかもしれないが、古町本町は歩くとしたらそんなに都度乗るものではない。せいぜい500円前後ではなかろうか。
そうなるとやるだけ採算割れということもありうる。範囲も考えたらなおさら。実際、古町まで100円も乗らないからやめたのであって、これをやって当てはまる人はそんなに多くないと踏んでやらないのではないだろうか。
または、やると損になるから。
あながち、この区間でチョイ乗りしてくれる人たちが多いから、高いとか言う人もいたけど、あの初乗り運賃でやれていて、均一区間が維持できているのかもしれない。
片道300円を越えて払ってる一般料金の人ってそんなに多くないと思う。
（定期券除く）
809:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ a67f-VYzI)
17/04/25 20:53:02.00 lNkrcD570.net
>>794
おっと失礼
新潟駅前→万代→古町→新潟駅前
100円＋210円＋210円＝520円だね
1日券でBRTに乗れる場合
古町・本町付近から新潟駅へ帰る観光客
こう言う人たちも利用できるようになり
バスの待ち時間が短くなるのでは？ と思った。
810:791 (ﾜｲﾓﾏｰ MM52-5GSV)
17/04/25 23:09:23.35 kiJRRXDaM.net
>>792
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
90年代末～00年代初頭あたりに信濃町線が大幅減便され、現在に至ります。
経営悪化の折、競合区間は郊外線に集約されたのが大きいですね。
他方競合していない浜浦町線は今でもそれなりの本数が確保され、利用者も多めです。
811:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Z1jt)
17/04/26 04:27:58.65 wGWIFdgCa.net
始発に乗るため起床。
雨の日バスとかあるといいのになって思った雨の朝。今朝も雨でピーク時には遅れるのだろうか。
どこだっけ？雨の日バスってやってたところ。仙台市交だっけ？雨の日だと増便するってやつ。
まだ、新入生は雨の日になれてないだろうからあちこち遅れ出しそうな予感。
812:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0T0D)
17/04/26 12:11:35.35 8YzWUiqWa.net
>>797
新潟も冬季ダイヤはあるが雨の日ダイヤなんてやってるところあるのかｗ
813:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdea-hzgg)
17/04/26 12:33:39.78 9T34nhqHd.net
俺が朝の通勤時間帯に乗ってる路線、いっつもガラガラで、ここ何年かでも減便し続けてるのに、
雨の日に限って客が増えて、客の積み残しが起きて、俺が乗れないことがある。
だから雨の日は、20分くらい早い、一本前のバスに乗らなくてはいけない。
普段乗りもしないバスに雨の日だけ乗る連中は排除できんのか。
「雨の日は運賃倍額、ただし定期券はそのまま利用可能。」
とかにしてくれれば俺も喜んで定期券買うし、
他にも、定期券を購入して普段からバス通勤にする奴増えると思うが。
814:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Z1jt)
17/04/26 15:42:06.46 dkOMeURLM.net
>>799
まぁ、雨の日だけ運賃を定期以外を倍にするのは無理でしょうよ。
むしろ、その窮状を訴えたら雨の日バスの試験区間になるんじゃない？
815:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 797b-npOG)
17/04/26 18:09:54.79 AsjrvF7Q0.net
教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.niigata-kotsu.co.jp)
これはsuicaでも対象になりますか？
816:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0T0D)
17/04/26 19:17:59.72 8YzWUiqWa.net
>>801
なるよ
817:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/04/27 00:00:39.11 R2VNNZjtM.net
>>798
雨の日ダイヤ＝レイニーバス
をやっている事業者は仙台市はじめいくつかある。
残念ながら新潟交通はやってない。
こういうことをやっている事例は知っていると思うのだが、
やっていないということは会社としてやらないという判断をしているのだと思われ。
818:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ f77b-N1I8)
17/04/27 09:00:10.25 B6V24gba0.net
>>802
801です。ありがとうございました。
819:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)
17/04/27 12:58:54.19 ZfufV4KVa.net
>>799
それ、どの路線？
820:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)
17/04/27 18:52:18.44 tdZKKEGzd.net
雨の日だけ乗る人達って、どこから湧いてくるんだろ。
なかなか長距離乗ってるから、普段は徒歩でもないだろうし。
マイカーだったら、別に雨の日でマイカーで良いだろうし。
821:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-SKEF)
17/04/27 18:57:15.85 bFeE1sYja.net
>>806
チャリ通じゃね？
822:名74系統 名無し野車庫行 (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-NoUs)
17/04/27 20:01:24.59 EUVRHfGPF.net
雨降ると朝の7時台、8時台の萬代橋ライン、西小針、有明、浜浦町あたりがカオスなほど始発から乗るな
823:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/04/27 21:11:37.11 XmTFHyI70.net
チャリ通だろうなあ
自分は新潟市じゃなかったけど冬だけバス定期買って
その他は天気悪い日のために回数券使ってた
824:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-5k0A)
17/04/27 22:57:30.51 Xr+WRbiDa.net
そっかチャリか。
雨の日は車も多いし、バスもグタグタだし、
救いようがない。
雪なんてもう、、、、
825:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-YTUC)
17/04/27 23:50:35.13 Ny0Wnu2+0.net
スバタゆぎ発車すます
826:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff57-YTUC)
17/04/27 23:53:01.34 Ny0Wnu2+0.net
>>709
スバタ営業所のボロバスにはロシア人もびつくり
827:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)
17/04/28 01:26:12.55 sgkQstyOa.net
>>810
基本的に新潟市って平地が多い方だからチャリンコが多いのは仕方ない。雨が降ると車がいつもに増して混み出すのでバスに逃げるのもわかる。
貴重な乗客だよ。
まぁリュック背負ったままとか、カードリーダーのところに陣取るとかマナーがよろしくないのが増えるから殺伐とする気持ちはわかるが。
828:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/28 07:30:59.94 pSYy7jAda.net
俺は普段バス通勤だけど
逆に雨雪の日は混んで座れないし、
遅れて時間読めないことが多いので
マイカー通勤で裏道近道で通うようになる。
829:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)
17/04/28 08:05:17.26 0sr6XP3Id.net
県庁職員はそうだな。
晴れの日は周りのコインパーキングはガラガラだが、
雨になると争奪戦になる。
830:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/04/28 11:37:27.37 EjoYwjBna.net
まあ>>809だけど
高校生なんてむしろ悪天候時なんて休校になってしまえくらいにしか思ってないから
県庁職員とは意識が違うｗ
831:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)
17/04/28 12:19:01.03 6533YzKFd.net
東京にいた頃は、普段はマイカー、
たまに大雪が降ったら電車（東横＋地下鉄）
新潟では、普段はバスだが
雪が降ったらマイカーだわ。
駅で電車を待ってて、大雪災害で電車が止まっても、そこで情報が得られるし、暖も取れるし、飲食もできるが。
バス停で大雪や大雨の中放置されたら、何もできないし、特に新潟では命の危険もあるw
なのでマイカーになっちまう。
832:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/04/28 12:27:29.03 EjoYwjBna.net
>>817
んでさらに道が混んでバスが遅れるとｗ
まあ新潟市内なんて全然マシだわ
越後交通のローカル線だったもんで朝は特定のバス
833:乗り遅れたら死亡確定みたいなもんだったし
834:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JmHp)
17/04/28 12:50:24.81 ikAfPPy4d.net
パフッ♪
じゃねぇよ、ボケ
835:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zSue)
17/04/28 18:10:51.19 +iUvTehCM.net
>>817
新潟で、バスだけでなんとかやってるけど、命の危険までは感じないなー。
割と本数がある方だからってのもあるけど。雪でも必ず動かす路線に入ってるから、何本か待てば乗れるかなってくらいで。
バスロケ当てにならんから勘だな。
自然となんとかなるようになるから人間って不思議だわ。免許の更新忘れそうになったくらいだし。
836:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/04/28 19:51:13.91 Lzz/JUW10.net
>>820
あの「必ず動かす」ってのは頼もしい
837:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zSue)
17/04/28 20:17:46.12 +iUvTehCM.net
>>821
新潟市は除雪が下手なので、長岡辺りで習ってきてもらった上で、新潟交通は必ず動かす路線と言うならバス通勤でも安心する人いるだろうけど。
あと、遅延証明が簡単に出てくれたらパーフェクトか？今だとそれでさらに遅れるし。仕事場は遅延証明がないとまずいし。
838:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/04/28 20:39:02.65 Lzz/JUW10.net
>>822
山間部の業者と比べると経験値がなあ
839:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-5k0A)
17/04/28 23:39:41.54 3n8WMIS4a.net
電車で遅れるのは会社も許すし、同情もされるが、
バスは、他の交通機関を選ばなかった俺が悪い
、
一本早いバスに乗らなかった俺が悪いって判断されるからなあ。
840:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-FeVf)
17/04/29 01:29:01.37 Fyy8ZboR0.net
きのう免許センター往復バス乗ったんだけど新人まんこ運転手だった＼(^o^)／
841:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW ffca-ctVq)
17/04/29 01:52:46.73 BCX/Oujb0.net
>>824
信じられんわ
842:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)
17/04/29 02:17:59.56 wPMLOSmda.net
>>824
許されないのはマイカーだよ。それこそ自己責任、自己管理で乗ってる扱いだし。
バスや電車なら遅延証明があれば大抵はOKだが。まぁ途中で状況の報告をしていけばシフト勤務とかタイムカード管理のところでないとなあなあかも知れないけど。
843:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)
17/04/29 02:19:33.52 wPMLOSmda.net
>>823
どうやったら、ここまで下手に出来るの？ってレベルだし、初動は遅いし。
これを改善するだけでも冬の通勤はかなり定時性を向上すると思うんだけどな。
844:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/04/29 02:24:31.00 PryLJIjNM.net
>>827
ところが鉄道・バスの遅延については自己管理がなってない、
社会人なら車通勤が常識だ、ということを平気で言う事業者も少なくないとか。
こういう意識は変えないとダメ。
845:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5k0A)
17/04/29 06:29:51.12 y3NrZVs0a.net
バスは遅れることが多いから、
当然一本早く乗るか、他の交通機関で来なかったのは、社会人として不見識。
鉄道が遅れるのは不幸にも災難。
ってのは多いね。
出張時だと飛行機と新幹線にも、こういう風潮があるよねw
846:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/04/29 09:28:08.31 u3WqEY/Va.net
>>829
車で事故起こされたりするほうが怖いのにな
847:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/04/29 09:29:40.01 u3WqEY/Va.net
>>830
鉄道への信頼が強い（強すぎる）からなｗ
まあ鉄道業界の努力だけど新潟交通も最近は頑張ってるんじゃね
道路走る以上定時性には限界あるけどさ
848:名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sa2b-TiUY)
17/04/29 13:15:32.75 gTO0Y36VaNIKU.net
>>830
そう言う『慣れ』で解決させようというのが、新潟市の狙い。それでよしとしてはいかんのだ。
バスに限らず、どんな乗り物でも、不満が有ったら声をあげないといかんな。
849:名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sadf-zSue)
17/04/29 13:57:17.53 wPMLOSmdaNIKU.net
>>833
それじゃ、左翼の行動と変わらない。
850:名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sdbf-5k0A)
17/04/29 14:43:34.73 2PWFTA0VdNIKU.net
鉄道＝公共交通機関
バス≠公共交通機関
っていう偏見は
新潟に限ったことじゃないけどね。
バスでも遅延証明書って出るんだ？
知らなかった。
851:名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sa5b-SKEF)
17/04/29 15:24:08.07 mqdH928uaNIKU.net
新潟県民の特徴だと思うが、自分から変革は求めないが、基本的に与えられたものに対する順応能力は高いからな。
BRTも1年も経てば文句は少し出てもそれも下火になりつつあるし。
852:名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ Sdbf-5k0A)
17/04/29 19:01:06.23 2PWFTA0VdNIKU.net
BRTか。
他の普通のバス路線と、
アピール度も利便性も変わらん存在になってしまったな。
地下鉄やLRT並みの存在感をきたいしていたんだが。
連接車両を、あと４台買ってたら変わっていたのだろうか。
853:名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ 9fd7-djzW)
17/04/29 19:08:51.12 LpDgvCbx0NIKU.net
>>837
お前は、ただの郊外バス路線のリストラ策になにを期待してたん？
これ以上蓮節バスが増えたら、「快速便」という名の不便な「通過便」がさらに増えるだけだ。
あの快速運転で沿線住民はただでさえ愛想尽かしているのに、これ以上通過されたら、、、、
一台あたりの乗客輸送力が高くなったとして、バスの運行数も間引くに決まってるし。
854:名74系統 名無し野車庫行 (ﾆｸｸｴ MM6b-XZJj)
17/04/29 23:20:38.97 3BRquHm1MNIKU.net
>>837
専用レーン設置と連接バス4台追加購入を今後検討する予定だったはず。
これが出来てはじめて完成系と言えるのだけどね。
855:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-SKEF)
17/04/30 04:42:44.89 qlIZ0mV8a.net
連接バス増やしたら流石に快速はやめるか現状維持では。そこまで馬鹿なダイヤは組まないだろう。
BRTに関しては第2期が繋がらないと本領発揮できないだろう。そこで初めて南北を繋ぐ唯一の路線になれるわけだから。
856:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/04/30 08:53:00.84 KKSIT/eQ0.net
>>840
それは基幹感あるな
857:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 11:15:37.14 dW/tqoP/a.net
白山駅乗り入れ問題もあるし、今のBRT（新潟駅ー青山）も運行距離が長すぎる。
駅の高架が終了したら、連接バスは
ビックスワンー新潟市役所で折り返しになるでしょ。
中央循環、りゅーとリンク、さらに萬代橋ラインの名称も廃止して
次の名称は何になるのかな。「スワンライナー」かな。
858:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-FeVf)
17/04/30 11:20:50.79 4YcBRO5S0.net
駅南ービッグスワンって相当需要なさそう
859:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 11:42:58.52 dW/tqoP/a.net
>>843 パーク&ライドくらいで、それほどの需要ないと思う。 かといって駅高架のバス南北直通はやらないわけにはいかないだろう。 「南北直通が始まれば、新潟市内のバス・公共交通は大復活する」 ことになってて、他に交通機関なにも整備せずに１０年以上引張ってるのだから。
861:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/04/30 11:49:58.04 5WNPj49fM.net
駅南～ビッグスワン/イオン・南部営業所として行先を振り分けるのではないかと。
862:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)
17/04/30 12:32:06.81 NlalLaxNa.net
>>845
イオン・南部営業所で止めず、亀田駅西口まで伸ばせれば個人的には桶。
863:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 13:21:36.88 otAwEJGNa.net
試合日以外は使い道のないビックスワンの駐車場から
万代、礎町、古町のビジネス街まで、
駅の南北通過した通勤需要を掘り起こしそう。
864:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/04/30 13:24:51.88 KKSIT/eQ0.net
>>846
俺も長潟線は亀田駅行きでいいと思うわ
865:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 14:32:10.82 otAwEJGNa.net
それさっさと
やればいいのに。
866:名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5k0A)
17/04/30 15:10:55.07 Jse7a+uxd.net
有効そうな施策や改善をさっさと実行しちゃうと
社会実験やら新バスシステムをやるときに目玉がなくなっちゃうからな。
補助金もらうためにも、改善策は残しておかないと。
867:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JmHp)
17/04/30 16:13:11.59 MGmqefdvd.net
追い抜かれたからってパッシングすんじゃねぇよ
チンタラ走りやがって邪魔なんだよ
俺はバスなんか乗らないんだから、バスは全部廃止でいいわ
それか専用道を新潟交通に全額負担させて作って、そこを走りやがれ
868:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 16:52:42.78 RpT//9i6a.net
>>850
県から補助金もらうまで、
断固として新潟空港シャトルバスを新潟駅まで運行せずに
東大通りで乗客を降ろしてた頃と、
全然変わっとらんな。
バス会社一社独占だと、本当になにもしないな。
869:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 18:29:28.81 s3OJRN+za.net
なにもせずに経営を悪化させれば、補助金をもらえる
経営努力すれば、何も貰えないばかりか、仕事で余計に苦労しなければならない。
黒字になったら逆に税金を払う羽目に。
どちらをとるかは自明の理。
870:名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H5b-ctVq)
17/04/30 18:32:28.31 X/tNUCLiH.net
>>852
タクシーが反発してたと聞いたが
871:名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H5b-ctVq)
17/04/30 18:33:22.82 X/tNUCLiH.net
>>851
よくこのスレに辿り着いてるな
872:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 18:57:12.01 s3OJRN+za.net
他の交通機関に比べて、バスが有利なのは
同じエリア、路線を複数会社で競わせることが可能だからなんだよな。
線路を引く鉄道とは違い、
一社がなくなっても、他方の会社が翌日からでもバスを走らせられるし。
以前テレビで、鳥取だか島根あたりの市が
乗り合いバス会社の複数体制を維持するために、役所が奔走してる番組があったな。
「一社体制になったら、残ったバス会社が補助金の拝金会社になってしまう」
「二社のバス会社で運転手の待遇競争も起きている。隣県から集まってくる」
「運転士の免許もバス車両も道路も停留所も共通企画なのに、鉄道みたいな一社独占にする意味がない」
「閑散路線や夜間早朝時間も、少ないパイを奪うように運行数を維持競争をしている」
「役所の役目は、２社を跨いでも利便性が維持できるための施策」
「なんだったら３社目（４社目？）の参入をチラつかしてもいいww」
なんて理想的なんだ
873:名74系統 名無し野車庫行 (JPWW 0H5b-ctVq)
17/04/30 19:10:22.14 X/tNUCLiH.net
>>856
そんなバスの景気がいい街があんのか
874:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zSue)
17/04/30 19:37:01.58 rWz1T96WM.net
新潟市周辺を見たところで、そんなところは皆無。せいぜいやれてコミュニティバスクラス。
875:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 20:02:20.68 t+4HGwDSa.net
鳥取市に住んでた頃、コミュニティバスの１００円バスが便利だったよ。
新潟のドカベンバスや犬夜叉バスみたいなのだけど観光も通勤通学もショッピングにも使える。
幾つかの方向へ出発していたけど、４、５分に一本はどっちかに出発してるほどは頻発してた。
一時間に一本の犬夜叉バスと違って、観光客より地元民がよく使う。
あれは二つのバス会社が共同運行してた。
地元民にもファンが多くて有志のサイトもあったよw
URLﾘﾝｸ(www.moon.sannet.ne.jp)
876:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/04/30 20:19:21.58 9h4NA83ga.net
>>859
三路線各路線毎時3本か
都市規模考えると頑張ってるな
877:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-dUup)
17/04/30 20:22:59.88 jFa0VqDT0.net
＞試合日以外は使い道のないビックスワン
町の規模が違うとはいえ
東京ドームや甲子園は試合がなくても観光客がいる
最近は広島球場もそうなりつつある。
ビックスワンに限らず、新潟県内の運動施設は
競技以外では使わない。集客しない。
そんな感じだからなぁ
878:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 20:28:50.61 t+4HGwDSa.net
>>860
地元民が生活路線として使えるのが繁盛の秘訣。
犬夜叉バスってのったことないけど観光客だけじゃね？
879:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/04/30 20:31:25.62 9h4NA83ga.net
>>862
そりゃ犬夜叉バスが走ってるような地域はバス頻発してるからな
880:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 22:52:11.53 buGNQTmka.net
>>861
県立野球場の建設反対が盛り上がった頃、建設の条件として、
ドーム球場へのアップグレードを不可能である、低コスト構造で作る。
ショッピングセンターを併設して、平日時からの周辺利用客を増やす
ってはずだったけど、もう無い話になってるなw
新潟市民舐められすぎw
881:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JmHp)
17/04/30 23:02:26.23 MGmqefdvd.net
なんだなんだ～ぁ？
また、おまえら事故りやがったのかぁ～w
50代の馬鹿バス運転手が自転車に乗った70代のジジィと接触させてジジィを転倒させてケガさせただとぉ～
もうこんな税金にたかって市民を痛めつける新潟交通糞会社倒産させろや
882:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/04/30 23:02:48.18 KKSIT/eQ0.net
>>864
公共施設でそれは結構酷じゃね
それらの球場は民間のところが多いからな
883:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/04/30 23:19:47.40 0fd8+QIGa.net
>>856
>>以前テレビで、鳥取だか島根あたりの市が
>>乗り合いバス会社の複数体制を維持するために、役所が奔走してる番組があったな。
島根県か？
県庁所在地の松江市も、バス会社２つあったぞ。
独占経営させないために、市が市営会社作って民間の牽制にしてると思うけど。
おかげで初乗り１５０円で、便利で良く乗る。
ちなみに観光循環バス「ぐるっと松江」もあって、
毎時３本以上ある。よく臨時便も出て、犬夜叉バスよりはずっとずっと使えるぞ。
運賃が２００円と高いので、地元民はそっぽを向いてるけどw
いろいろ転勤したけど、
松江市みたいな２０万規模の都市だって、バス会社は複数あってサービスを牽制してる。
８０万越えの新潟市を民間バス会社単独独占で、
運賃は高いまま、運行数スカスカ、路線を毎年のように変更したり、税金投入が何年も常態化
毎年のように役所がバス車両を
884:買い与えたり、と。 新潟市民怒っていいのじゃないかw それとも怒ってるから利用者減ってるのか。
885:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/04/30 23:30:55.42 KKSIT/eQ0.net
>>867
独占経営させないためにというか
大昔から交通局あるだろ松江は
民営化するところはあっても新規で公営は難しいからな
886:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5k0A)
17/05/01 00:01:20.57 caNXGrqOa.net
松江は
もともとあった赤字の民間バス会社を
買い取ったんだよ。たしか。
いきなり公営はノウハウも含め、難しいだろうな。
887:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/05/01 00:05:24.93 bParv3770.net
>>869
昭和4年にな
最近だと一畑の路線移管はある
888:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)
17/05/01 00:21:21.93 k0FSvEfwa.net
新潟市に交通局作ったところでサービスの向上も望めないわー。たぶん。
むしろ、公営にすることで交通局の人件費が公務員並みの待遇になって金のない街がさらにない街になりそう。
民間でやれることは民間にやらせて、行政は口出ししなきゃいいんだよ。乗らないやつは何をやっても乗らないんだから。で、なくなるって言うと反対運動をするそんな生き物だ。
889:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/05/01 04:51:38.45 bParv3770.net
>>871
その街その街に歴史的経緯があるからな
規制緩和してる現代で新規参入があるなら拒む理由はないが
890:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/05/01 07:33:04.03 nVeF2/q1a.net
逆に、バス会社が１社独占の都市って新潟の他にあるのかね？
891:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)
17/05/01 07:58:41.03 ZajsRI6pa.net
バス会社一地域に独占しているのは、新潟市に限らず全国各地にあるでしょ。
892:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/05/01 09:07:14.95 3oYAnCSLM.net
>>873
新興地方政令市では、静岡、浜松が一社独占。
岡山、熊本は複数社有り。
だが、サービス水準が高いのは一社独占の静岡、浜松。
これは全国のバスに詳しい方ならよく知っている話。
893:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/05/01 09:12:07.74 3oYAnCSLM.net
なぜ一社独占の方がサービスが良いのかという理由だが、
バスサービス改善のためには特にハードウェアの面で市との連携が重要。
そうなると一社独占の方が話がまとまりやすく、改善のスピードも速い。
逆に特定事業者との癒着という批判も出るのだが、不思議と静岡・浜松ではそういう声はほとんど聞こえてこない。
894:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/05/01 09:25:48.36 3oYAnCSLM.net
で、岡山。
ここは事業者間の競争が激しい。
宇野自動車という運賃全国最低を目指す会社が値下げ競争を仕掛け、他社も追随せざるを得なかった。
更に八晃運輸という新規事業者が市内循環バス「めぐりん」を開設。
ホットなところでは、後楽園直通バスに二社が競合。
競争というと聞こえは良いかも知れないが、潰し合いというリスクもある。
また市内交通の連携という面では必ずしも良いことばかりでもない。
例えば、ICカード「hareca」は対応していない事業者もある。
駅ターミナルの事業者ごとの番線割り当てでもかなり揉めたとか。
895:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/05/01 09:38:02.57 3oYAnCSLM.net
熊本。
市営バスは2年前に完全民間移管済（熊本都市バス）。
現時点で4社競合だが、系統番号、ICカードは一応共通化されている。
とはいえ、ICカード導入時にはひと悶着あったようで、市電とは別物となっている。
あと、車両面から見ると
一社独占の静岡・浜松は毎年コンスタントに新車が導入されているのに対し、
岡山・熊本は中古導入も目立つ。新車が皆無というわけではないけどね。
896:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/05/01 09:45:18.94 3oYAnCSLM.net
補足。
決して岡山・熊本�
897:ﾌバスサービスが悪いというわけではなく、良い面も有る。 深夜帯のサービスはなかなか充実している。岡山は深夜バス均一料金、熊本は金曜日各方面終バス繰り下げ有り。 ICカードも熊本は10カードOK（新潟と同じ）、岡山はICOCA利用可。浜松は他社カード全て×。 脊髄反射的に一社独占は悪と決めつけるのはどうか、そういう趣旨をご理解頂ければ幸いです。
898:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NoUs)
17/05/01 10:56:23.47 vGQF31zBd.net
>>851
どうせ、割り込みみたいな感じで無理やり抜いたんだろ
899:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/05/01 11:03:25.18 X99CfW2Ya.net
>>878
新潟交通も新車は定期的に入るな
深夜は社会実験やってるけど
深夜以外の夜帯も含め課題はある
料金は西日本は安いところ多いよね、新潟は平均的
900:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)
17/05/01 12:28:00.69 HIgbLhH6a.net
静岡市周辺部はしずてつジャストラインの1社。
浜松市周辺部は遠州鉄道バスがメインだが、浜北区の辺りには浜松バスと言う会社が路線バスとコミュニティバスを運行しています。
元々は貸切事業者だった様だが、路線バスに参入した模様。
901:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)
17/05/01 14:13:08.50 f+UKDGnEd.net
あんめり褒められてなくて心外だけど、
熊本のバス会社が3社で競合してるおかげで
安くてサービスがいいのは有名というか、地元の誇りです。
「１社しかない福岡のバスは、熊本より高くて使えん」
ってのは熊本の人間にとっては（唯一の）自慢なんだよ。
まあ、福岡は地下鉄が発達してるから、バスなんてどうでもいいと思ってるんでしょうけど(-｡-;
しかし熊本がバス会社3社共存できてるのも、
路面電車のおかげかね。
市電のおかげで人口の割に中心密度の高い、いわばコンパクトシティになってる。
これら中心部と郊外住宅地を結べば、それだけで安定して収益あるからね。
902:名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-TB0Y)
17/05/01 18:56:25.73 61dOrCRAM.net
一社独占の悪いとこばっかだけどな新潟は
903:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f09-ctVq)
17/05/01 19:16:39.84 bParv3770.net
そうかなあ
904:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)
17/05/01 19:24:10.19 huDdhF7Md.net
昔は複数バス会社は不便なこともあったが
今の非接触カードなら気にならんかもね。
905:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)
17/05/01 23:00:29.96 vFa2lrOca.net
>>884
独占で悪い理由がわからん
906:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/02 00:30:47.87 6bPhf4WyM.net
>>883
ごめんなさい、あまり良い書き方でなくて・・・
全国的なバスサービスの話になると、どうしても静岡・浜松が良いという話になってしまうので・・・
熊本のバスは値上げしたとはいえ、運賃水準的には安いですね。
コンパクトシティという点では、市の考え方として、片道75本以上運行している路線を基幹路線として、
路面電車と併せてそこを公共交通の軸とするという方針を明らかにしているのも目を引きます。
907:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-zSue)
17/05/02 02:34:02.91 a87B7twja.net
いつも定期を買った人が発行証明書を総務である俺のところに出してくるんだけど不思議でならない。誤植だよな？
（うちは定期の額面と発行証明書の添付が義務なのさ）
西小針から均一フリーなら
乗降可能箇所に、小新大通団地が入ってるんだ。西小針なら、上新栄町地蔵前、西小針、西郵便局前、坂井輪小学校前、済生会第二病院、環境公社だと思うんだけど
毎回出てる。
本人はそこまで乗っていくことないけど小新アピタまでは取られた追加を記憶がないけど、西イオンまで行かないからわからないって言うけど、毎回不思議でならない。
使えるなら工業高校前とか小新中学前があればいいがそれが載っていないんだ。
ごり押しして乗ったらどうなるんだろうか？
908:名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-TB0Y)
17/05/02 07:35:42.59 L4Z0GtUYM.net
仕事が出来ないのがわかる文章
909:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5k0A)
17/05/02 10:14:16.49 by0MhLzcd.net
>>875
浜松のバス会社が１社独占でも好調なのは
市内に遠州鉄道を走らせてるからだろうね。
浜松の好例は、
都市交通でバスが生き残るには、
一緒に都市部の鉄道も必須という典型例だね。
バスの初乗り100円ちょいだった気がした。いいよね。
910:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 9796-ilw/)
17/05/02 10:43:57.23 A0yGaiXu0.net
松浜から先の本数の少なさ（特に休日）をなんとかして頂きたいです。発展のために必要です。
911:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/05/02 11:10:04.39 uV5v1nUVa.net
>>891
利益は鉄道事業が大半だからな
だからバスはトントンで十分という方針で行ける
912:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/05/02 11:10:42.94 uV5v1nUVa.net
>>892
松浜以遠は行き先となる拠点がバラバラだからしゃーないぞ
全部を増やすのは無理だろ
913:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-eah3)
17/05/02 11:11:41.26 RcZEdaQk0.net
なんか、wimaxから書き込んでるアホが北海道札幌の恥さらし藤野沢本舗っぽいなｗ
あいつ、最近新日本海の新造船で新潟に来てるからｗ
新潟の皆さんホント、すんません。
914:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)
17/05/02 13:24:01.81 TTMh0wKua.net
>>889
均一フリーじゃなく、郊外とくとくワイドだろ。
915:名74系統 名無し野車庫行 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5k0A)
17/05/02 14:12:30.50 eH6MUHnAd.net
浜松の例を見てると
新潟交通の電鉄線を新潟駅までひいて今も維持してたら、
都市部の衰退も和らいで、
マイカー率も下がり、バス路線の維持も
今より楽にできたのかな
と思ってしまう。
916:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MM6b-XZJj)
17/05/02 15:10:00.06 Dq5G5ixmM.net
>>897
電鉄線が新潟駅まで伸びていたとしたら、東関屋～新潟駅までは路面電車として機能させればかなりのドル箱になっていたはず。
東関屋～大野は郊外電車として活用できたと思うが、大野から先はローカル線からの脱出は難しかったのではないかと思う。
廃止問題が持ち上がったときに、新潟市が軌道系交通の整備として相応の投資をしていれば、
今頃はLRTが走る街として見直されていたはず。
廃止ありきでしか事を進めることができなかった前市長の先見性の無さが改めて悔やまれる。
917:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)
17/05/02 16:39:04.09 DNX9Bb+Xa.net
>>879
遠州鉄道のICカードのナイスパス、遠州鉄道電車とバス専用ですね。
せめてJR東海のTOICAだけでも利用出来れば便利と思います。
ナイスパス、学生・小児用ですと積み増し額のお得額がかなり良いです。
>>891
昨年7月に浜松のJR東海の新幹線工場に見学しに行った際に、遠州鉄道の電車の乗り鉄とバス乗りしたわ。
車掌から補充券を購入しました。
バスの初乗り運賃、27年10月改定で120円になっています。
918:名74系統 名無し野車庫行 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-zSue)
17/05/02 18:50:40.44 bZ10nf+2M.net
>>896
いや、西小針から均一フリー。間違えていない。
それが乗車は西小針だけど降りるのは均一フリーの区間がオッケーと言うもの。始発と終点を指定したものとその差は1000円�
919:ｭらい？だし、本人の負担で均一フリーを選んでるからこちらとしては文句はない。 その定期券は郊外とくとくワイドに対応してるのだよ。知ったかしないでほしい。 誤植なのかどうかは連休明けに持ち越しになった。
920:名74系統 名無し野車庫行 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-zSue)
17/05/02 18:55:07.97 bZ10nf+2M.net
均一フリーをつけるとどうやらとくとくワイドのバス停が若干変わるようで、それで問題になってる。
経路の問題もあるからなのかとも思ったけどやはり途中が飛ぶのは不自然だし。
この定期をもって通勤してる人がいたらと思ったが、いないみたいだね。
921:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-ueAC)
17/05/02 22:57:02.28 UNHy5IjX0.net
>>898
電鉄線は沿線住民の要望で廃線になったの
前市長の独断で決めたわけではない
922:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/02 22:59:31.59 lLtiEjAMM.net
>>899
TOICA対応のためには規格の問題があるのだろうね。
初期に導入した事業者はここが悩みどころなのかも。
あと、積み増し方式も独自カードならOKだけど、10カード対応するにはこちらも見直しが必要になる。
初乗り120円に上がったとはいえ、まだ割安。このあたりはうらやましいね。
923:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/02 23:01:41.15 lLtiEjAMM.net
>>902
公共交通に造詣の深い首長なら、「はいそうですか」とは言わないけどね。
軌道交通整備の重要性を説いて、住民を説得する動きは見せるよ。
富山市が富山港線廃止時に見せた動きは、まさにそれ。
924:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-ueAC)
17/05/02 23:22:23.63 UNHy5IjX0.net
>>904
それは違う
白山通りの住民は長年騒音公害で苦しめられていた末の悲願達成であって
東関屋以降も利用減で誰一人反対する者もいなかった
それを市長ひとりの責任にするのは乙里違いだろ
925:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TiUY)
17/05/03 07:48:30.82 i6Pn3aT3a.net
>>900
知ったかとか、表現考えてほしい。
それに、見下すような言いかたもな。
926:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5k0A)
17/05/03 08:24:13.38 thRGuX8Ja.net
>>902
越後線だって上越新幹線だって
反対運動してる沿線住民はいるからなあ
公共性を判断してほしいところだった
927:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/05/03 08:54:18.51 Vaweckvwa.net
>>875
>>新興地方政令市では、静岡、浜松が一社独占。
>>だが、サービス水準が高いのは一社独占の静岡、浜松。
>>これは全国のバスに詳しい方ならよく知っている話。
浜松ばかりの話なんで、静岡の話を（なぜか清水出身の私がw）。
静岡だってバスだけじゃ無いよ。静岡鉄道がある。５分に１本走ってるよ。
新潟で言えば、新潟駅と新発田駅のJRと並行して、
こまめに駅があるような小型の鉄道のイメージだね。
バスはとりたてて便利でも無いけど、
１００円均一エリアに、通勤やショッピングなどの主要エリアが入っているので
利用者は多いんではないかと。
新潟でいうと北は市役所、南はビックスワンまで１００円エリアってことかな。利便性的に。
928:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-KbBY)
17/05/03 10:20:29.01 LekfA00fa.net
>>909
しずてつジャストラインも運転手不足で、減便と廃止になった路線がありますね。
高卒の新入社員(運転手候補で採用)を大型2種取得するまで、窓口業務・営業所の事務・整備を担当する方法で、若い人達を増やしていますね。
静岡鉄道の電車も新型車増えてきましたね。
逗子から富士まで、甲種輸送あった日に桜木町駅に撮影しに行きました。
929:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/05/03 12:02:06.54 TiMJb4vra.net
充実した遠鉄バスと、遠州鉄道がある浜松でもLRT待望論は根強いからな。
１０年くらいまえに、浜松の中学生、高校生くらいを対象にした
テーマが「浜松のオムニバスについて」とかいう公募の作文大会があって、
その作文をいくつか読んだ（当時ネット上で全部読めた）。
どの作文も基本はオムニバスを褒め称える文体だったけど、
文末は「はやくLRTに移行して欲しいです！！」「LRTを心待ちにしています！！」ばかりだった。
地元民の路線バスへの期待感の薄さと、
役所が市民へ「オムニバス=LRTへ移行」という錯覚をさせて、都市交通への不満のガス抜きをしているのをみて
どこの町も同じなんだなと思った。
やっぱり１０年たっても、いまだに浜松にもLRTはないしね。罪深いw
930:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NoUs)
17/05/03 12:33:58.70 r+is9t0+d.net
いいかげん浜松の話やめよっか
931:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zSue)
17/05/03 13:56:31.89 g7KAhnv0M.net
どうやら、他所の土地の話になると薔薇色に見える方がいるようですね。
新潟にあった事情とか抜きに、他人の芝生状態はどうかと思います。
932:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/03 15:19:46.12 xF3IlJGcM.net
>>905
平成の合併時に、白根市が要望した事項の一つに
「軌道系交通含めた公共交通の整備」がある。
これは電鉄線存続を要望した黒埼・味方・月潟を含めた沿線自治体がいかに新潟市に対し
この点で不信感を持っていた証左ともいえる。
更に、合併後新潟市が検討した新交通候補路線にはR8方面が含まれており、
「だったら電鉄線の廃止はなんだったのか」と。
何度か書いているけど、電鉄線が存続していたら、新交通は間違いなくLRTを採用していただろうし、
BRTをめぐる混乱も無かっただろうね。
933:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/05/03 15:21:34.60 2tW0VPI6a.net
まあ電鉄線もあのままじゃどうにもならなかったけど
議論はもっと違った形になっただろうね
934:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/03 15:29:31.70 xF3IlJGcM.net
>>908
静岡鉄道の利便性は高いですよね。
路面電車感覚というか、実はこれこそLRTだ、と評する方もいるくらいです。
新潟で言うと、白新線より越後線の方がイメージが近いかと。
バスは他都市から見たら便利だと思いますよ。
各方面へ10～15分間隔で頻発していますし、終バスも23時20分近くまであるのはレベルが高い。
935:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/03 15:37:52.99 xF3IlJGcM.net
>>910
浜松でもLRT待望論が結構あるのですね。
バスに対しては新潟とは比べ物にならないくらい市民からの信頼が厚いと思いましたが、
そこは様々な事情があるのでしょうね。
90年代からゼロ年代にはトランジットモールの社会実験が行われ、連接バス試験走行が行われたり、
民間からはLRT路線網構想が打ち出されたり先進的な取組がなされてきたと聞きますが、
実現までには様々な壁を乗り越えないと、というところでしょうか・・・
936:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/03 15:48:09.85 xF3IlJGcM.net
思うのは、他の都市の先進的な事例は積極的に取り入れ、まずやってみるという姿勢は重要ではないか。
各都市での成功・失敗体験は共有して、自都市のバスサービス向上に活かしていく、そのサイクルが回っていけば
一社独占でも、複数社競合でもうまくいくのではないかなと。
新潟交通のモーニングライナーは元々遠州鉄道のモーニングダイレクトを参考にして登場したようだが、
新潟流にアレンジして、うまく定着している。
大事なのは、「新潟は○○だから無理」「よそと新潟は違う」と否定するのではなく、まずやってみること。
うまくいかなければアレンジしていけば良いし、それでもダメならスパっと止めるという選択肢も有り。
937:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/05/03 15:53:52.57 2tW0VPI6a.net
>>915
938:あれはLRTなんじゃないかと俺も思う >>917 モーニングライナーは定着しましたね
939:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-B6Rd)
17/05/03 15:56:05.93 fTBryoWFa.net
浜松も静岡もバスが一社独占だけど、いずれも市内電車と併設であって、
運賃も安く、かなり評判がいいと。
結局、そこそこの規模の地方都市で
都市交通がバス会社一社独占なのは新潟しかないか。
で、サービスは、、、
940:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-ueAC)
17/05/03 21:28:24.88 AAeeWn/q0.net
>>913
今となっては後の祭りだが
新潟市にケチをつける前に旧自治体がなぜもっと利用を促さなかったのか
自らを反省すべきだろう、全て自業自得。
新潟交通だって白山通り廃線後も東関屋駅を改修したり経営努力していた筈なのに。
941:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/05/03 22:03:58.47 2tW0VPI6a.net
>>920
まあ電鉄は微妙に白根市外を走ってるというのがまたそういうのやりづらかったんだろうな
942:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-XZJj)
17/05/03 23:04:00.03 xF3IlJGcM.net
>>919
新潟の場合は市内電車を新潟市自ら潰したようなものだからね。
篠田市長がもう1期前からやっていればこういうことにはならなかったと思うのだが。
サービスは、というが、オムニバスタウン指定後はかなり向上しているよ。
>>920-921
沿線が一枚岩でなかったことも大きい。
黒埼・味方・白根・月潟は存続を望んでいたにもかかわらず、新潟市に全くその気がなかった。
発言力・影響力が最も大きい新潟市がこれでは、うまくいかないのは火を見るより明らか。
943:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ctVq)
17/05/03 23:29:38.63 2tW0VPI6a.net
>>922
燕市も県内高速バス全盛で
全然関心なかったしなあ
944:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW c2fa-SSIK)
17/05/04 03:55:59.85 K7PXImRX0.net
今から電鉄復活させます言っても田舎の人は使わないでしょ？w
全て新潟市役所のせいにされても困るよ
945:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b41-Ff9F)
17/05/04 04:21:17.01 9QgLX49Z0.net
いつまでなくなった路線のことをグダグダ言ってるの？
沿線の人の振動や騒音の苦痛より、路線への我慢なの？そこは違うと思うし、乗らないから打ち切られたんだってことを自覚しなきゃならんと思う。
たられば、懐古主義は何も産み出さないし、今の篠田に期待するだけ無駄だと思う。ここには他見のやってることを羨ましいと思ってみてる隣の芝生は青い、の典型的な考えが蔓延ってるね。
946:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 17f5-VjVX)
17/05/04 04:56:18.81 LVzZoSqq0.net
今にして思うとジャスコの側に駅作ったの画期的。ギリギリ車が普及してなかったか。
あの駅の買い物ってどれくらいいたんだろ。
947:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 17f5-VjVX)
17/05/04 04:56:56.78 LVzZoSqq0.net
買い物客
948:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-XXFk)
17/05/04 07:41:18.97 Mp6sk3cta.net
まあ広告出す意味見出だせるくらいはいたんじゃね
949:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-RLAO)
17/05/04 11:26:42.53 L4ThBpPL0.net
そもそも白山通りの電鉄を廃止したのは時代が車中心になったからだけじゃないでしょう
950:名74系統 名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-XXFk)
17/05/04 11:50:43.69 Mp6sk3cta.net
>>929
まあクソ狭い道だし
それを放置してきた新潟市や地元も一緒だわな
951:名74系統 名無し野車庫行 (ｽｯﾌﾟ Sd52-WvqP)
17/05/04 13:26:54.78 FYybKQqkd.net
普通に赤字だったからだと思うけど
952:名74系統 名無し野車庫行 (ﾄﾝﾓｰ MM5b-Fk2n)
17/05/04 15:52:01.64 5UpkgVJYM.net
>>930
あんなクソ狭い道路に電車やBRT通すのは全国見渡しても新潟くらいなんだよw
都市計画のヘタクソさは伝統的なんだね
953:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-HG4F)
17/05/04 22:10:58.82 A5nWuY8bM.net
>>924
富山市や福井
954:市で今何が起きているか、まずそれを知ることから始めよう。
955:名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-HG4F)
17/05/04 22:11:48.34 A5nWuY8bM.net
>>932
厚木を知らないのか？
956:名74系統 名無し野車庫行 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Ff9F)
17/05/04 23:41:08.96 RcE/btCeM.net
>>924
まー、実際のところ無理だろうな。
都市計画の話になると元気になるのがいるけど、分譲地と勤務先に計画性がない街だし。
それにマイカーがあって当たり前なのに今さらなー。すべてにおいて新潟市は都市計画が成ってないよ。
当の市役所職員でさえ公共交通で通わないんだからな。説得力ないない。
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