弓道総合スレ 四十三立目 at BULLSEYE
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950:名無しの与一
18/06/25 18:44:21.48 ETAW0PyH0.net
環境依存ってでる

951:名無しの与一
18/06/25 21:11:18.81 dXeL5dSLa.net
平付けの射が昔からあるというのはそうだろうが、悪い射としてだと思うけど

952:名無しの与一
18/06/25 21:13:44.83 dXeL5dSLa.net
あるいは鎧着用時のはなしをしてるのか

953:名無しの与一
18/06/25 22:36:39.40 +46KQTHd0.net
昔使ってたかけは弦溝が立ってて平付しかできないようなかけだったな
寺内で買った今のかけはほとんど平付できないようになってて戸惑ったべや

954:名無しの与一
18/06/25 23:58:43.94 awBLq1cEd.net
量産品は弓具店の卸のときにある程度指定してるから店にもよるしあと時代にもよる

955:名無しの与一
18/06/26 00:41:51.41 vs0K5WbV0.net
同じ量産品を違う店で見比べたことがあるけど、微妙に違うんだよな
OEMみたいになっている場合は、店ごとにカスタムされてる要素があるっぽい

956:名無しの与一
18/06/26 08:21:09.41 qbDfr0tI0.net
>>912
やっぱり3つで平付けはむりかなぁ
昔4つを借りて少し引いた時に合わないと思って諦めたんだけどやはり4つを買おうかなぁ

957:名無しの与一
18/06/26 12:27:52.74 EJPYOJlU0.net
いいから練習しろ

958:名無しの与一
18/06/26 13:16:12.29 NkyIzXUy0.net
仕事忙しくて道場で稽古できなくてつらい

959:名無しの与一
18/06/26 13:21:53.68 iu6baPmka.net
ゴム弓でも買おうかと思ったけど、7〜8kgなのね

960:名無しの与一
18/06/26 15:11:37.14 brLwXFfy0.net
>>923
辞めてしまえばいい。どちらでも好きな方をw

961:名無しの与一
18/06/26 20:16:39.09 EJPYOJlU0.net
じゃあ巻き藁でも買おうか

962:名無しの与一
18/06/26 22:09:02.28 ZzAsxEn20.net
そこで弓太郎でしょうか

963:名無しの与一
18/06/26 22:09:28.44 ZzAsxEn20.net
それでも7.5キロですが

964:名無しの与一
18/06/26 22:17:47.87 Q+AB4A0n0.net
今までのドラマでマトモな方だなジャニなのに

965:名無しの与一
18/06/26 23:34:14.41 xCtIZl0wd.net
所作の対比がなかなかいい感じがする
崩し方を知らないいいとこのぼっちゃんと
とにかくかっこよく決めたい中二

966:ああああ
18/06/27 12:31:30.81 Fozs05V7M.net
>>904
聞いたことあるけど、よくわからんので自分は意識してない
>>908
締め具合のベストはなんとも言えないが、自分も控えとは隙間がある
8分すぎにかけをさしてる動画がある
見たことなくて参考になるならどうぞ
URLリンク(youtu.be)

967:ああああ
18/06/27 15:07:35.75 Fozs05V7M.net
平付けが悪いんじゃなくて、いくつかの要因の結果が平付けとして出てきてるんだと思うの
だから平付け単体を治そうとしても結果に繋がらないような予感がするの
現状十分あたって体も壊す心配がないなら道具を合わせに行ってもいいとは思うけど
以上、みつがけからよつがけに変えてもゴミだった体験より

968:ああああ
18/06/28 12:51:50.43 RRSrOJytM.net
花のち晴れとかいうドラマかな、ツイッターで見たが
誰もいない道場で一人でダンス始めてしまう気持ちはわりと分からんでもない

969:名無しの与一
18/06/28 13:02:04.42 qW6VX+z+r.net
>>931
この浦上先生の動画は初めて見た
ありがとう
挿す時には手首は肘からまっすぐにして取懸けの形を作ってるね
取懸け時の感じからは割と緩めに巻いてる印象
打起し〜会までは控えにべったりつけずに手首を脈所側に屈曲させつつ自然に沿わせてるような感じだから、無理に控えにぴったりつけなくてもいいのかもね

970:名無しの与一
18/06/28 13:29:43.57 AbfO8IcD0.net
おまえら日置なの?

971:ああああ
18/06/28 18:07:03.53 RRSrOJytM.net
>>934
いいってことよ(ふふん、お礼を言われると気持ちいいのだ!)
>>935
日置ではないし、例えば紫峰を使ってもいないが(持ってはいる)
昔は混ぜるな危険と思っていたけど、今は過敏にならなくてもいいと思っている、内容による

972:名無しの与一
18/06/28 19:27:33.69 DY2hSqxC0.net
浦上系の功罪は日弓連の射法に斜面の技術を結果的に混在させたことだと思う
紅葉重ね上押し小指締めの癖を取り去るのがどれほど大変だったか

973:ああああ
18/06/28 20:38:50.38 ADikIF6E0.net
正面の弓構えで手の内が決まらないあたりの話だろうか
歩射で正面純正の技術を、あるのなら教えてほしい気持ちになったが、
小笠原流で弓の解説本て、ひょっとしたら弓道講座と現代弓道講座くらいしかないんじゃないか?
と絶望しかけたが、詳説弓道があるのを思い出したので本箱を漁ることにする

974:名無しの与一
18/06/28 21:56:10.24 sdt64MHSd.net
浦上系は斜面の中でも右肩の使い方が正面に近いよな

975:名無しの与一
18/06/28 22:45:32.16 QXDAzSGf0.net
なんかもう何がどこの教えなのかさっぱり分からん。
これが小笠原、これが日置○○派、これが本多、これが日弓連とかって、
全身と各部を含めた射の比較動画とか作って欲しいわ。1万までなら出す。

976:ああああ
18/06/29 01:20:25.94 eE5/2ASN0.net
サッカークソすぎたな
おやすみなさい

977:ああああ
18/06/29 12:13:22.69 KSisRtc9MNIKU.net
>>940
とりあえず現代弓道講座買うか
理論弓道()でも各流派の引き方解説があるぞ!
こつこつ動画あげつづけた理論弓道()大勝利なんだろうが、わりと再生数だけは伸びてるよな
はあ、適当な趣味で適当に食っていけたり贅沢して生きていきたい
水を売るのは止めたようだが、同じページで体の治療?みたいなのは有料で受け付けてるようだな

978:名無しの与一
18/06/29 12:50:28.37 z+5z4KSNaNIKU.net
現代弓道講座より弓道講座の方が内容はあるんじゃないかと思ってる
現代の方読んだことないけど

979:ああああ
18/06/29 15:26:02.06 KSisRtc9MNIKU.net
>>943
古い方の弓道講座は入手困難だから見たことない人のが多いだろな
ひどい話だが射技編だけでいいから復刻版だすべき
いやそれくらいなら全部だした方がいいな

980:名無しの与一
18/06/29 20:16:36.37 EFbpcCrVaNIKU.net
>>944
古い方の弓道講座
発刊日は何時?戦後すぐ?

981:ああああ
18/06/29 20:32:46.06 eE5/2ASN0NIKU.net
>>945
ややこしくてすまん
現代弓道講座を「弓道講座」と言う人がいるので、そう書いただけだった

982:名無しの与一
18/06/29 22:04:32.55 EziryCCR0NIKU.net


983:名無しの与一
18/06/29 22:33:31.56 k/nx12po0NIKU.net
弓と矢とカケ、的中上げるために一番吟味した方がいいのって、
どれだと思う?全部ってのはナシで。

984:名無しの与一
18/06/29 23:38:15.99 i4HM2cStrNIKU.net
射を道具に合わせるなら矢
道具を射に合わせるならカケ
選ばなかった道具が最低限壊れてなくて竹製じゃない前提

985:名無しの与一
18/06/30 07:43:57.08 Nfk6qo6n0.net
流派変えるレベルで射を変えることはまずしないだろうしやっぱり矢だろうな

986:名無しの与一
18/06/30 10:17:07.97 j6ATC2ln0.net
耐久性と消耗や劣化を考えれば矢だろうな。
歪みはやっぱ気になるな。

987:ああああ
18/06/30 16:56:27.84 QnnWljHq0.net
>>948
そういわれると自作パソコンのコピペ改変張りたくなるのだ
的中下げる原因になるとすれば、知らずに歪んだり、重り調整ミスった矢が原因になるのことは多いのかしら
>>947
分かってると思うが
「現代弓道講座」古いけど復刻されたからそのへんで手に入る
「弓道講座」手に入りにくい古書、悟りの書でもないし、ただ読んでも賢者にはなれない

988:名無しの与一
18/06/30 17:13:55.54 8riLL/4e0.net
本読むだけで上手くなりたい

989:名無しの与一
18/06/30 21:16:36.17 IXLPBNq80.net
弓は、長さと弓力さえ適切なら、いまどきの合成弓なら何でもそこまで影響はなかろう。
中てる人は借り弓でもとりあえず中てる。直心で中らない人は何使っても中らない。
竹は別。
矢も、長さと重さが合ってて羽根がちゃんとついてれば大した差はないだろう。
より的の中央に集めるということになると、重心だのスパインだの必要だろうが。
短すぎて引けない


990:矢でもない限り、中てる人は借り矢でもとりあえず中てる。 竹は別。 個人的にはカケだな。なかなか変えられないわりに出来の悪い個体が時々あるから、 高いのを1つ買うより、安いの(製造元の違うもの)を2〜3個試して、自分と合う作りのを 探した方がいい。ただ、中てる人は借り物のカケでも試行錯誤して中ててくる。



991:ああああ
18/06/30 23:07:25.99 QnnWljHq0.net
>>953
非常に困難だと思うが世の中広いから誰かできる人もいるかもな
ついでに誰かヤフーあたりで買える弓かなんかのおすすめ本教えてたもれ
限定ポイントが明日切れるので使いきりたい

992:名無しの与一
18/06/30 23:28:53.51 dBA+WfrRr.net
>>955
もう持ってるかもしれないけど弓道教室講話はおすすめ
中国の射法だとか伝説の射手の話は現代弓道講座とかぶる内容も多いけど、コンパクトにまとまってて読みやすい

993:ああああ
18/06/30 23:48:13.89 QnnWljHq0.net
>>956
さっそくありがとう
後で買うのまま放置してたので、せっかくだから買おうかな

994:ああああ
18/07/01 00:02:02.38 t2joKoIL0.net
てかあれだ
検索したらrさんのブログにあったが、弓道講座が復刻ドットコムにあるのだ
URLリンク(www.fukkan.com)
上手だろうが下手くそだろうが、投票すればそれだけで誰かの役にたてる(かもしれない)ぞ!
というわけで、みなさん投票しとけください
悟りの書では全くないが、例えば流派によっては足踏みで爪先を揃えなくていい話とか、
まあ色々あるから「弓道は絶対こうじゃないとダメ!」と頭から決めつけなくていいんだ、という了見は持てるようになるかもしらん
あとは単純に、同じ流派の記述でも、現代弓道講座よりも弓道講座の方が内容が濃い傾向があったおぼろげな記憶がある
何かの流派は現代弓道講座の内容のがよいと感じた気もするが忘れた

995:名無しの与一
18/07/01 10:33:09.08 zPZA2QSS0.net
本を読んでお勉強しても自分の理解が正しいかどうか
流派のことなら流派の人に聞いて確かめないと意味無い
何故そうするのか理由と働きを知らないで
見た目だけ似せるのは意味無いし格好悪いし流派に失礼

996:名無しの与一
18/07/01 10:42:16.10 X5nHLUts0.net
ああああのような人がいるのは理解できるが
自分が該当する流派と思われる外のことまで漁りつくす意味がわからん。
これが流派勃興期で弓で身を立てるならわかるが
今や流派別の弓道なんて伝統工芸の伝承みたいなものだから
純正以外はゴミも同じ。良いところ取りをしたら非難されるレベルだろ?
じゃあ的中の為というと、的中だけなら別に他流まで漁る必要ない気がするし。
ああああ的にはどこまでが知的好奇心なのだろうか。

997:ああああ
18/07/01 15:31:51.41 t2joKoIL0.net
>>960
実際のところ深い話をしたことはないが、
自分が該当する流派なんてない人の方が多いのでは?
純正でないあなたがいうゴミばっかなのでは?
自分のやってることしか知らないどころか、自分がやろうとしてることも分からないケースが多いのでは?
なんて皮肉はこれくらいにして、自分が納得するためにやってるだけだな(キリッ)
言うまでもないが、本職でやってる人らの足元にも及ばんものだろう

998:名無しの与一
18/07/01 17:45:11.18 X5nHLUts0.net
いや多くの人が日本弓道連盟流でしょ?
それ言われると反応する人がおおいんだけどさw
ちなみに本職っていうのはどの辺のレベルの人?
弓道の技術で飯食ってる人って意味だと相当少ないよね?

999:ああああ
18/07/01 19:50:48.16 t2joKoIL0.net
>>962
ははは、そんな流派はないだろ
言葉の意味からははずれるけど、個人的には、
正統な先生から教わって継承してる人という範囲

1000:名無しの与一
18/07/01 20:18:19.91 zsUksJUn0.net
弓道教本の後ろに載ってる著者一覧を見てみ
伝統流派の御偉方が書いてるから。
連盟流が「正統な先生から教わって」ないなんて、何を見て言ってるのか

1001:ああああ
18/07/01 20:48:11.15 t2joKoIL0.net
>>964
直接先生から習えた人は幸運だったろうね

1002:名無しの与一
18/07/01 22:39:49.34 KA959qiva.net
>>964
横やり失礼。
>弓道教本の後ろに載ってる著者一覧
日弓連の教本って単なる色んな流派のイイとこ取りの寄せ集め臭だろ?
そもそも連盟流ってw
ただの「お作法と的紙破り」に特化してるだけだろう。
スポーツ化されたチャンバラ弓道だよw
なにを持って連盟流?

1003:名無しの与一
18/07/01 22:41:27.02 zsUksJUn0.net
単なる色んな流派のイイとこ取りの寄せ集め臭が連盟流だろ

1004:名無しの与一
18/07/02 01:34:48.57 5VXyKSuw0.net
伝達講習会を永きに渡り行っており、且つ受講者も圧倒的
しかも出どころ不明な新作法を教えている訳だから、これは連盟流と言われてもしゃーなしだろ

1005:名無しの与一
18/07/02 07:18:42.29 ELrwdqqh0.net
>>968
流行りで「正しい射」が変わるからな
見解統一するのが連盟発足以来のお偉いさんの仕事だろ

1006:ああああ
18/07/02 08:17:33.50 ch9MvWf9M.net
>>969
統一された結果強制されるのも困るというジレンマもあるな

1007:ああああ
18/07/02 08:21:58.10 ch9MvWf9M.net
結局いちばん大事なのは、よい先生に会って、直接か間接かはあるが
きちんと受け継ぐべきものを受けとるということだと思う
連盟流とかいう妙なくくりは重要ではない
連レスすまそ

1008:名無しの与一
18/07/02 08:37:20.38 E364pL9ld.net
しんぜんびを目標とした弓道ていうことで連盟流なんだろ
なんで射技にこだわるんだ

1009:名無しの与一
18/07/02 09:22:17.38 8LT8G5n50.net
>>960
連盟流って書くと悪いニュアンスがつくからあれだが、各流各派の教えを広く取り入れて結合したのが今の標準の射法
自分も含めて現代の射手の九割以上はこの射法を学んでいるわけだが、その元になってる流派弓術を勉強しようというのは別におかしな話ではない
もちろん一番は各流派の伝承者から直接学ぶことだろうけど、現実的にはなかなか難しいからせめて本で、というのは理解できる
というか俺も弓道講座ほしい
ヤフオクに出てるけど高過ぎ

1010:959
18/07/02 10:33:41.81 Vpr8oisX0.net
な?連盟流って書くと反応すごいだろw
そりゃー中学高校から10年以上頑張ってそれなりに結果だしたのに
一般になったら「アレ?なに?流派とか言われてるけど俺・・・・」
みたいな感じになるからな。
でも門人でさえも日弓連の段位審査うけるからな。
それなりの権威はあるわけなんだよね。
各流派が空気読んでるのもあるだろうけど。

1011:ああああ
18/07/02 12:16:19.36 ch9MvWf9M.net
>>972
真善美信奉者=連盟流とは、大変意欲的な意見だと思います
個人的には、理念や精神だけでは存在できないと思うんだが
理念があっても実体が定まっていないのは、容易に変質したり形骸化したり消失するのでアカンと思うのだ

1012:ああああ
18/07/02 12:17:42.29 ch9MvWf9M.net
>>974
結果でない人の方が大変なような気がするんですがそれは

1013:名無しの与一
18/07/02 14:43:15.61 Vpr8oisX0.net
>>976
結果出ない人はこだわりもさしてないからね。
まあ結果なくとも長い事取り組んでくればなにやら侮辱されたような。。。。
なんつーて


1014:な。



1015:名無しの与一
18/07/02 15:34:03.76 E364pL9ld.net
信奉者じゃないよ、それを全部もしくは一部を目的もしくは目標としてる人よ
なぜそんなにしんぜんびを悪く言うのか
それに形骸化したって定義していいでしょ
なんでそんなに連盟流をよりよいものにしようと必死なん

1016:名無しの与一
18/07/02 16:32:48.31 skqsmnwp0.net
質問ノ
ストレッチ用のゴムのハードてあるやないですか
URLリンク(www.alinco.co.jp) こういうやつ
9-10kgと表記あるんですが弓やってる人的には弓でもおんなじkg引く感じになります?

1017:名無しの与一
18/07/02 16:53:04.79 Vpr8oisX0.net
2.3通りの意味に読めるからやり直し

1018:名無しの与一
18/07/02 17:07:40.15 ceVVF6fJr.net
>>979
そのゴムを引いたことないから分からんが、引き味(引き始めから会にいたるまでの身体にかかる力の変化)は結構違いそうな気がするな
その辺が気になるなら長生ゴム弓でも買った方がよい
会だけ切り取れば手の内を無視すれば力のかかり方はそんなに違いなさそう
引き尺は骨格によって80〜100cmくらいと幅があるから、会で9-10kgの力がかかるかは不明

1019:名無しの与一
18/07/02 18:30:52.24 qT11+Lbq0.net
ゴムだからキロ数足りないなら短く持てばいいよ

1020:名無しの与一
18/07/02 19:23:38.30 Vpr8oisX0.net
限界がないのか!ゴムとやらには!

1021:ああああ
18/07/02 19:36:38.07 ch9MvWf9M.net
おうち帰ったら次スレたてようかな

1022:名無しの与一
18/07/02 19:39:10.20 skqsmnwp0.net
>>981
外地にいる友人がこのゴム持ってて弓ほしいけどナンキロがいいの?っていうのです
こっちに来て買えばって言うと飛行機代が無いようでorz

1023:名無しの与一
18/07/02 20:08:29.04 ceVVF6fJr.net
>>985
性別や筋力にもよるけど大概10kg前後の弓で問題ないとは思うよ
あと身長が170cmくらいあるなら二寸伸びにするといい
ただ、ゴムしか引いたことのない人が指導者のいない環境で本当の弓を引くのは結構危険だから、そこは気をつけた方がいいよマジで

1024:ああああ
18/07/02 20:22:38.50 mQmBrD5N0.net
>>978
別にあなたへ向けた話じゃないが、高校生に真善美とかいうのが
頭でっかちのバカの発生源になってるような妄想が捗る
猿に礼儀をしこむのには良いと思う
定義というとまた良くわからなくなるが、
クソみたいなもんはやりたくない

1025:名無しの与一
18/07/02 20:31:20.32 Vpr8oisX0.net
いや高校生なんてそんなもん聞いてないだろw

1026:名無しの与一
18/07/02 20:34:36.75 skqsmnwp0.net
>>986
ありがとう!
やつは狩猟で弓使ってるから妙な自信持ってるみたい

1027:名無しの与一
18/07/02 20:46:37.76 ceVVF6fJr.net
>>989
弓矢を取り扱ったことのある人なら大丈夫だろうけど、狩猟で使うのはコンパウンドボウ?
完全に違う道具なので、同じつもりで引くととんでもないところに矢が飛んだり腕やら顔やらを打ったりするから本当に気をつけてね

1028:ああああ
18/07/02 20:47:49.48 mQmBrD5N0.net
>>988
どうかなー、ついったーで学生弓道を攻撃してる人たちとか?
まあ直接接触したことないから分からんけど
あったよ!!次スレが!!
弓道総合スレ 四十四立目
スレリンク(bullseye板)

1029:名無しの与一
18/07/02 21:02:24.58 ceVVF6fJr.net
弓の引き方をろくに知らないうちから真善美とか正射必中とか変に聞きかじって射に無意味な制約をかけてた思い出
あと気に入らない射形、体配の人間を偉そうに批判してた
真善美の理念のせいかって言われたら微妙だが、もっと自由にスポーツっぽくやれた方がいろいろ良かったなって思う

1030:名無しの与一
18/07/02 21:38:43.82 qT11+Lbq0.net
弓道を始める気がないなら18キロくらいを買わせて口まで引いた方が楽しいんじゃないか

1031:ああああ
18/07/02 22:52:57.88 mQmBrD5N0.net
>>992
変に視野を狭めるのはもったいないよね
うめ

1032:名無しの与一
18/07/02 23:40:54.74 x1hxBznz0.net
わが町のAETに教えてるのがじいさんなんだが、昔の肩甲骨くっつける引き方で指導しているから
的中はそこそこなんだが、射が古くてなぁ。
まぁ会費も貰ってないし選手登録もしてないから大会とかも出れなくて。
AETの兄ちゃんが最近ちょっとかわいそうに思えてきた。

1033:ああああ
18/07/03 00:32:47.20 z18MKlBF0.net
>>995
動画にとってようつべにアップするか
古い射と新しい射ってなんだかよくわからんわ

1034:ああああ
18/07/03 00:39:25.53 z18MKlBF0.net
>>972みたいな考えは、自分がどう引くべきかが、
全くどうでもいいのか、これだというのを掴んだのか、
よほど恵まれた環境にいるのか、なんなのであろうか


1035:名無しの与一
18/07/03 01:56:19.97 xJwbP8q/a.net
>>987
高校生にしんぜんびを入れ込む機会ってある?
しんぜんびを考えることから頭でっかちが発生する理由は?
そもそも頭でっかちってなに?
猿って誰のこと言ってる?失礼なことを言うんじゃないよ
高校生から大学にかけてって一般的には自分の行動規範を決めていく時期だろうけど
それって何によって決められていくのかって意識したことある?
>>997
自分がどう引くべきかが、全くどうでもいい→無流派
これだというのを掴んだ→我流
恵まれた環境にいる→恵まれたって何?
ああああの言う恵まれた環境そのものがああああの目指すところであって
それは他の何ものでもなくああああ流なんだよ
たまたま連盟流と対極にあるだけだよ
連盟は戦後の模範的、大衆的に流布させる弓道思想(目標、目的)としてしんぜんびを選んだ
それを連盟流といってどう都合が悪い

1036:名無しの与一
18/07/03 06:04:12.57 5p0j+sv50.net
>>990
ベアボウみたいです
割と単純な弓なのですが短弓と長弓の差がどう出るんでしょうね
送料聞いたらもう一本買えそうでしたw

1037:ああああ
18/07/03 06:47:56.55 z18MKlBF0.net
>>998
色々ぶっとんでる気はするコメントですね
レスさんくす


1038:ああああ
18/07/03 06:55:04.40 z18MKlBF0.net
個人的な本を出すのに反対は全くないが、
そろそろ教本5巻だしたらいいと思うのよね

1039:1001
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life time: 98日 9時間 26分 0秒

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518日前に更新/297 KB
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