弓道総合スレ　四十三立目

弓道総合スレ　四十三立目 at BULLSEYE

[前50を表示]
700:名無しの与一
18/06/03 22:39:22.68 Xya6bolb0.net
正しいっていうか業界用語だからな

701:名無しの与一
18/06/03 22:56:18.15 a2nQ3th60.net
クッソ重い弓でも余裕で打ちまっくってる筋肉やべーやつおるわ

702:名無しの与一
18/06/03 23:14:11.43 2jgkV+vu0.net
重い弓は打起しダルくて真夏はキレそうになる

703:名無しの与一
18/06/03 23:29:16.44 uCtiF0Ne0.net
普通に間違いだし、混用するとデメリットしかない
言い訳必死すぎ

704:名無しの与一
18/06/03 23:46:40.82 Xya6bolb0.net
>>672
これはこういうやつでしょ日本でも甲冑着てやってる

705:名無しの与一
18/06/04 00:08:30.73 XD8BvBLH0.net
>>678
日置のは見たけど、全く別物のような気がする。
ちゃんと前と後ろで交互で射ってるし、一つ的じゃないし。

706:ああああ
18/06/04 01:00:53.05 6OGVy0an0.net
>>673
まーだそんなどうでもいいところで頑張ってたのか
大学弓道でパフォーマンスやってるアホを見つけて
「あんなのは弓道じゃない！弓術だ！！」と吠えるバカみたく見えるからもうやめよ？
弓の腕が泣くぜ(ふっ決まったな)
>>678
その甲冑動画を見て真似てみました感あふれてる気がするがw

707:ああああ
18/06/04 01:03:03.56 6OGVy0an0.net
強い弓のメリットと別の話だけど、
引くテンポが速いなら、強い弓でもわりと数は引けそうな気はする
適当にツイッターで流れてるリアル高校生動画みると、引き分けのスピードは昔より速そう
地域差と個人差はあるだろうけど

708:ああああ
18/06/04 01:39:24.79 6OGVy0an0.net
前に小離れ動画探してる人がいて、動画は結局あがってこなかった気がするが、
この動画の11分あたりとか参考になるんじゃに
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
人によってはだが「小離れは右手だけを動かして他は不動」を真実と話す例もあったが
別に体の割り込みはあってもよかろうと思うのでそういう例でもある
まあ自分では腰矢やったことないし現物をみたこともないし
使ってる弓力も知らんし的中がどんくらいかもしらんという立場からの話だが
あとは近的でこのテンポで引けとかいう話とも別

709:名無しの与一
18/06/04 02:34:07.11 5m8ctOPe0.net
潰してこいは怪我させろとは違う意味なんだから、重いと強いも違うんだよ。申し訳ないが。

710:ああああ
18/06/04 09:11:39.20 oWoAdbv5M.net
ああああの発言と587との受け取り方の乖離があった
これは弓道スレ第三者委員会の設置が必要かもわからんね

711:名無しの与一
18/06/04 10:26:30.26 ZiDNWnkGM.net
>>683
重いってのは強いって意味なんだから重いと強いは同じなんだよこれが

712:名無しの与一
18/06/04 11:07:43.37 +J+tlUoma.net
使い分け自体は下らないと思うし
指摘するのもうるさいと思うけど
そこは使い分けろよと思うし
いつまでも正しいと言い張るのは引くわ

713:名無しの与一
18/06/04 11:14:23.60 WDH8S+YZ0.net
そもそもこいつは客観的な強さを強いって表現して自分にとってきつい強さを重いって表現してるんでしょ
使い分けてはいる

714:ああああ
18/06/04 12:54:51.68 oWoAdbv5M.net
>>685
そこ頑張らないと不利益がそっちにあるのか？wこっちにはあるから譲らんが
初心者が何も知らずに体感で強い弓を重たいと表現するだけで、
初心者さんの言ってることは分かるけど、
弓の強さはそのまま「強い、弱い」と表現するのが大人のマナー
弓自体の重量の表現は「重い、軽い」としか記載できないので、混乱防止になる
ぐぐっただけだが、アーチェリーは弓の強さをポンドで表すもよう
強さをポンドで表しても、それは弓の重さじゃなくて強さなのは自明だろ
そもそも弓力を尋ねるときは「その弓の強さはいくら？」って言うんだから、わざわざ重さと表現しなおす意味はない

715:名無しの与一
18/06/04 13:48:05.77 p8sUGh6q0.net
たまに言われる、手の内の締め戻しって何なの？
弦の返る一瞬の間に、人間の反射神経でそ�

716:ﾈ器用なことできるとは思えない矢が分離したあとは何しようが的中には関係ないし、弓止まりをきれいにするためのテクニックとか、そんな感じ？

717:ああああ
18/06/04 15:11:05.68 oWoAdbv5M.net
よた話だが
今の話は弓を引いたときに人間が直感的に「重い・軽い」と
重量覚で弓の強さを感じることを示唆するものですが、
弓の強さを重さ(○kgやらポンドという意味で)で表現するのはそこから来ているのではなく、
単に重量をかけて弓がたわむのを定量的に表現する都合の方のような気がします
実際、「○人張りの弓」とか、弓の厚さで弓力を表現していた例が根拠です
弓の強い重いの話は、あと言えることはもうないような気がする

718:名無しの与一
18/06/04 15:22:34.00 S31EfPw2d.net
言葉の曖昧さに介入するのはそんな簡単なことではないから
読み手が努力するほかない

719:名無しの与一
18/06/04 15:24:47.90 WDH8S+YZ0.net
次の話題をおくれ！

720:名無しの与一
18/06/04 15:35:26.66 UbA+Yi/+0.net
くっそーお前ら重箱の隅をつつきやがってー
もう弓の強さを表す時に～キロとか言うの禁止な！キロメートルなのかもしれないからな！
あとキログラムも禁止な！それは質量の単位だからな！
ちゃんとキログラム重って言えよ！
力の単位はキログラム重だからな！絶対だぞ！

721:名無しの与一
18/06/04 16:13:08.13 5m8ctOPe0.net
しばらく20kgfの弓が～とかやってみるか

722:名無しの与一
18/06/04 16:55:24.96 Khze4qcZ0.net
明白な誤用なんだから無理に飛躍した論理を展開しても見苦しいだけだと思うよ
>>689
力の働かせ方は離れの前後で連続してるが、弓から掛かる力の変化で手の内の形が変化するのを、外から見ると締め戻しと言うのではないかという説
意識的に締め戻しはしてないし、できない故のあれかもなので、締め戻しを意識してしてる人の意見を聞きたい

723:名無しの与一
18/06/04 18:33:29.30 +J+tlUoma.net
離れで手の内が緩んで残身で弓が落ちる人が多いので、
緩んだ瞬間に握り直すことなのかな
あくまでもごまかしのテクニックで、本来は緩まないことが理想かと

724:名無しの与一
18/06/04 18:35:42.85 +J+tlUoma.net
弓が平べったいから、横向きになった瞬間に緩んで
裏返しになったときの向きではきちんと持てるとか？

725:名無しの与一
18/06/04 20:45:18.21 0MxmSjfG0.net
スロー映像見たらどんなにうまい人でも、若干手の平は開いてしまってる。
でも下手な人は、それ以上に開いてるし手首動いてるし。その事だと思う！

726:ああああ
18/06/04 21:01:15.22 6OGVy0an0.net
締め戻しってTKTKSとか弓道読本の話だったよなーとおもってぐぐったらログまだ出てくるわな
あとで読み返すか

727:名無しの与一
18/06/05 14:26:40.56 EbwhHPg4M.net
真面目か

728:長文ですが。
18/06/05 17:50:40.87 pV2dgXya0.net
締め戻し　ブログの書き込みを読んだ感想からの展開ですけど。
本来正面から引き分けで弓に反時計周りの力をかけていますが、その大きな支点が
弓手の3指、特に小指で角を引っ掛けるように支えています。
これを会にいくまで強めていく（締めていく）感覚の方が多いと思います。
これで離れをした場合に3指を「文字通りに開いてしまう」と当然弓を落とします。
弓に反時計回りの力をかけていますので、弓からは時計回りの力を受けています。
これが離れた瞬間から弓は力を受けていた反時計周りに動いていきたがります（弓返り）。
ということは、弓から受けていた時計回りの力が消失していきます。
この時に支点になっていた3指や小指をそのままの方向でかけてしまうと開いてします。
ここで登場するのが　「締める」　という表現でよく「小指を締めろ」という指導になります。
この「締める」動作のことを指摘しているのが「締め戻し」のように読みました。
ただ「緩むものを締める」という言葉ではなく。「締め方」の「独自用語」になるようです。
これが↑に書き込まれている人の解釈の誤りを読んでいるのかと理解しました。
「締め戻し」の「戻し」ですが。
緩んだものを戻すわけでも、締め「直す」わけでもないようです。
離れの刹那に3指が体の方向（手首の方向に）にずれ動くような動き理想としています。
この「体の方に戻る動き」が「戻し」の部分になります。離れの刹那に力をすべて清算
してしまうと弓を落としさらには弓の下がでるような無様な離れになり当然乱れます。
この最後の詰めの部分の表現を「締め戻し」という「用語」を当てている。
これは熟達の方ならわかるかと思いますが、弓手の握りの部分では弓以外に空間ごと
握っていてスペースがありますよね？卵を握るではないですがゆとりがあります。
最後の刹那にこの空間から空気を抜くようにきゅっと締まりますよね？
この動きが「締め戻し」だという読解に至りました。
多くの人が上手下手があれどやっている動作をピックアップして「ここは重要です」と
解説するための「用語」に思います。わかる人にはわかるし何も言われなくてもやっている
人もいますがわからない人にはわからないという典型なのではないでしょうか。

ちなみに日置での手の内ではそいういことは言われません。
手の内という物の定義が厳密であることと、すでに作り込んで握っているため正面ほどの
反時計回りの力が掛かっていない（厳密にいうとかけ方が少し違う）ことが大きい気がします。

729:名無しの与一
18/06/05 19:05:34.83 ncIicwvJa.net
ありがとうございます
説明を読んで、よく分からないけど
大体こういうことかな？という感じもするので
今度の週末に意識してみます

730:名無しの与一
18/06/05 19:57:54.03 qfg7gHUS0.net
支点があるということは作用点・力点があるんだろうけど
この場合どれがそれに当たるんだろう

731:ああああ
18/06/05 21:55:50.47 yWE4p+mH0.net
弓道読本はまだ手に入るから、質問してる人はまず持ってなかったら買うか図書館なりで現物を嫁
弓道読本90ページに「⑨-1手之内の締め戻し」とズバリ書いてあるが
TKTKSの言ってることと改めて全然違う気がするんだが
そもそも「(前略)締め戻し無しに(中略)弓もほとんど落ちないようになる。これが最良の手之内といえるが、(後略)」とあるので、
締め戻しは修行過程の技術ということになるので別に気にしなくていいぞ、良かったな

732:ああああ
18/06/05 22:15:20.34 yWE4p+mH0.net
同じページ「会の伸び合いの時、弓手・手之内を締めると離れの瞬間、中・薬・小指の三指の先がかすかに緩まる。弓返りは角見の働きとこの指先の操作によるものである。(長いので改行)
だが指先を緩めただけだと弓は下り、ぐらつき、それが大きいと弓を落とすことになる。そこで緩めた指先は瞬間的に締め戻さねばならない。(長いので改行)
この締め戻しの速度が早ければ早いほど弓は下らず、ぐらつきもなく、弦ねが冴え、弓は垂直に立った残心となる。(原文の改行)
もし、手之内が完全となり、その働きが利いてくると、指先の緩みと締め戻しは無意識のうちに働くようになる。」
締め戻しはこれが全てじゃねーのかな、前後読んでないけど。

733:ああああ
18/06/05 22:23:35.72 yWE4p+mH0.net
んで、締め戻しの上として、
「手之内が完全に出来、前述の柔らかみのある強さの締めが出来れば、この締め戻しなしに(締め戻し無しにに読点打って強調あり)(長いので改行)
離れの瞬間を手之内を締める(手之内を締めるに○で強調)だけで弓は見事に返り、弓もほとんど落ちないようになる。(長いので改行)
これが最良の手之内といえるが、相当研究したものでないと出来ない手之内であろう。」
という文が続くので、締め戻しにこだわらずに「柔らかみのある強さの締め」を目指した方がいいぞ、わかったか

734:ああああ
18/06/05 22:34:37.17 yWE4p+mH0.net
>>689
無意識で働くもんだから気にしなくていい、という結論に至った
関係あるかないかあれだが、昔石堂竹林派だよって掲示板で名乗る人に、
手の内おしえてーとしつこく頼んだら快く返事もらえたが、
手の内は捻るとかじゃなくて締めるんだよって言ってたのを唐突に思い出した
わ
何かを渡されても消化して血肉にできないクソヨワ胃腸みたいな人生だなほんま

735:長文ですが。
18/06/05 22:57:11.48 LG/e/WZ9d.net
省略されているところにどういう文脈があるか
によりますがだいたい同じ解釈ですよ。
体感で解説されている読本ですが、私のは
物理よりの解説という感じです。
それと気にしないでできるから気にしないでいい
というのは雑な解釈です。
体感の明文化は明確な知覚を促します。
例えば短距離での筋肉の使い方などは経験則から
明確分析の時代でそれを知らずに練習しても
知って練習する場合に劣ります。
そういったコツや秘伝の類が言葉にできるという
時代に生きて知らなくていいことはありません。
まあ知ったからといって上達する確約にはなりませんが。

736:長文ですが。
18/06/05 23:00:59.72 LG/e/WZ9d.net
引用ありがとうございました。
ちなみに日置では手の内は締めるもので
強くとは言いますが捻るという言い方は
あまり使いません。

737:ああああ
18/06/05 23:09:13.57 yWE4p+mH0.net
誰かが言ってたシリーズ(適当)だが、
弓力が強いと、射位と的との距離を縮められるんじゃないかね？
13キロくらいの弓力の人が「遠的はあんまり得意じゃない」と言ってたことがあったような無かったような
そういう位だから、近的はそらもう当たってましたよ、ええ

738:ああああ
18/06/05 23:20:58.63 yWE4p+mH0.net
>>708
文字化は文字通りクソみたいなもので形を変えて出たきたもんだ
そんなもんでも役に立つこともあるから文字からより正確にもとのものを復元構成しようしてもいいだろう
好きにすればいい

739:名無しの与一
18/06/05 23:53:35.82 9jCEWcC9a.net
ああああって奴、関東の人間か？
ずいぶん教えたがりで詳しいよな。
ブログでも書いたらどうなん？

740:名無しの与一
18/06/06 01:06:54.33 0KPjbJL90.net
ときどき離れで左胸のあたりを打つんですが、これは角見が遅いってことなんでしょうか？

741:ああああ
18/06/06 01:19:01.95 nBbhL4Ti0.net
>>712
もうあるが
詳しいとか皮肉おつ
弓道読本89ページに「二、弓の右側木に密着している三指の爪先と掌心の中筋に弓の外竹の左角がついている弓を、両者で潰すようにして締めるのであるが、(後略)」
とあるので、それだと俺の感覚だと側木をひっかくようにはならんし、
反時計回りの話も直接出てこないので、そんなもんは考慮しない方がよいだろうと思うが
ただ、デビ板の「手の内の緩み(投稿23件)」の9で、大魔人さんが
「(前略)私は神奈川に長くいましたので、唐沢先生に指導を受けた方に指導を頂いていました。
唐沢先生が記載の握りつぶす�

742:ﾆいう表現は指先ではなく指の腹でつぶすイメージだそうです。蛇足まで。」とあるから、「爪先≠指の先」じゃなくて、指の腹と解釈した方がより正確な可能性は一応書いておくわ

743:名無しの与一
18/06/06 01:43:16.38 ZbV+QMtC0.net
>>713
どうせ角見が早い遅いの説明もできないのだろうが、身体が右に捻れてるんだろ
もしくは余程の爆乳か

744:ああああ
18/06/06 02:28:05.58 nBbhL4Ti0.net
>>703
そのへんをきちんと解説してほしいよね

745:名無しの与一
18/06/06 06:05:58.39 9vNJYLkB00606.net
爆乳なの
肌脱ぎしたらヤバい

746:ああああ
18/06/06 08:26:23.39 FVCJ5LkkM0606.net
寝ておきたら思い出したが
本多流の非公式サイトで、中指を離れで抜く話が書かれてたことがあった気がするから、
三指でひっかく話の大元の出所(その後の紆余曲折はあったろうが)は、
本多流の可能性はあるかもしれんとは思った

747:名無しの与一
18/06/06 08:52:09.37 SZ2cz5BY00606.net
>>718
これか？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
理屈は分かるんだが不器用だから2000射程度じゃさっぱりだわ

748:名無しの与一
18/06/06 09:11:45.07 OZTpzok+00606.net
手の内よりも勝手がわからねえ
かっチャンみたいなやり方（親指が離れで引っかからない）だと、まず絶対に失速する
そりゃもう、狙いなんか関係なく失速する、引き尺かんけいなく失速する
離れで親指はいくらか引っかかって無くてはならない
でも引っ掛かりがありすぎると色が出る
どうにもそのへんの加減が身につかない、いつまで経ってもやっぱり悩む
そのせいで当たり外れにムラができる
ハズレ矢は11時～1時と5時～7時ばっかりだ

749:名無しの与一
18/06/06 09:12:14.52 VVkXIjnap0606.net
大射道教が弓ぶっ飛ばしてたあたりで発明された締める離れのことじゃないの？

750:ああああ
18/06/06 10:11:56.24 FVCJ5LkkM0606.net
>>719
それだ
すぐ出てくるとは流石だな兄者
実際にやってるところを見たことないし、見ても理解できなさそう

751:ああああ
18/06/06 10:17:07.68 FVCJ5LkkM0606.net
>>721
まあ書くのやめてたんだが、デビさんとこの三指でひっかく話の別の過去ログで、
三指で反時計の力をかけることを具体的に言及してる個人ではないサイトが挙げられてたが、そこは大射道教系なのであった
りゅーさんの話を信じると、印西派にそれはないので、
竹林派と本多流と正法流の三指の使い方が確認できれば、出どころの妄想はできるかもしれん
ついでに正面打ち起こしとの関連もみるなら、小笠原流も一緒に調べるとなおベター

752:ああああ
18/06/06 10:34:54.15 FVCJ5LkkM0606.net
>>721
補足訂正
真実はしらんが弓を吹き飛ばしまくって顰蹙をかった後に、
吉田能安範士の検討した手の内(弓を取り落とさない)でいこう、と阿波範士が言ったと書いてある本はある
だから、正法流の手の内へ改訂される前のが生き残ってるとかなら、有りうるかも
ただ、結論は正法流の手の内がベストなら、それだけ追えばいいと思う
しかしながら、「正法流の手の内にしよう」の後にまた変更がもしあったなら、もう自分にはお手上げ∩( ´あ｀)∩

753:長文ですが。
18/06/06 11:14:57.34 nJvs3Imm00606.net
>>714
それは私でないですが。
89ページの引用とあああああさんのいうひっかくようにはならないという体感と私が書いた反時計回り
これは全て同じことを言っています。
たぶん「反時計回り」のああああさんの理解が私と違うから起こっていると思われます。
ああああさんの解釈は反時計回りの力を3指でかけている→ひっかくという読まれ方をしていると思いますが
私は「支点」と書いているだけで3指でベクトルとかけているとは書いていません。
手の内全体の中で3指は的に向かった時点で打起しから反時計回りに180度回転しますので
その時に圧がかかりそこが支えになり、親指や手首から先全体で反時計回りにベクトルをかけていきます。
その時に三指個別の「力の入れ方」は「弓潰す」ようにいれます。
これが後段に書かれている唐沢先生の談になりますが、180度返している時点で手の摩擦を利用して
弓に反時計回りのベクトルが掛かってます。このベクトルがあるから締まっていくのが正面の手の内が
完成するし、これを180度動かしながら作るので難しさがあります。
当初は3指だけの解説でしたが、手の内や角見までの動きを差し込んで書いてしまうとそれこそ本が
出来上がってしまうためこれだけ長文でもどうしても説明不足にはなります。
あと図解ができないのがやはり難しいです。

754:長文ですが。
18/06/06 11:23:22.22 nJvs3Imm00606.net
>>703
>>716
手の内における回転運動の支点力点作用点ということですが
梃の原理ほど明確な説明はなかなか難しいですね。
支点とは書きましたが「ささえる点」という意味で使用しました。
手の内における力は合成なので　A+B+C＝D　のような解説になり
3点で説明するのは少々難しい。
支点力点作用点で考える場合
作用点は手の内にはないのでこれまたかなり長くなりそうです。
しかも合成力なので回転と上下の2点の解説になりますが。
これを3指の話に絡めると
反時計回りの話は回転の話で
ひっかくことはないや潰すようにという話は梃の話です。
どうしょうか？なんとかなくつたわりますでしょうか。

755:長文ですが。
18/06/06 11:32:47.18 nJvs3Imm00606.net
>>723
書きながらログを読んでたので722を読んで納得しました。
以前に「3指で反時計回りの力をかける」という話をどこかで読んでいるんですね。
この「3指で反時計回りの力をかける」という言葉だけを読む限り私の表現したい解釈とは違います。
先入の話があったのでその話と一緒の話だと読まれたのだと思います。

ちなみに>>719の引用ページに書かれている「斜面ではこれはできない」という箇所。
私は日置なのでわかりますが三つ指で中指を抜くということはできません。
当然最初の話に戻って「締め戻し」についてもほぼ不要かという認識です。

756:長文ですが。
18/06/06 11:35:46.13 nJvs3Imm00606.net
ちなみにですが、引用をするのが主流なのでしょうか。
個人的には低レベルだろうが未熟だろうが持論や自信の体感をベースに話をした方が
いいような気もするのですが。別になにが正しいかを過去の有力射手の口伝で答え合わせを
するのはどうせ結果の出ない話ですし。

757:ああああ
18/06/06 13:57:10.26 FVCJ5LkkM0606.net
>>727,728
おっしゃる通りで申し訳ないですが、
昔ここと別の掲示板で似た話があって、そっちの話もあったので、
長文ですが。さんの書いた内容に対して全て書いたわけではないです。
締め戻しは、弓道読本に出てくる概念で、締め戻しって表現をした人が解説してて、
弓道読本で完結してる話だと思うんですよね。
想像の余地がない話なのに、それ以外の要素を付け加える話が多くて、
オリジナルにある話とない話を明確にするために、
誰にも頼まれてないのに仕方なくめんどくさいと思いながらはっきりさせただけでした。

758:ああああ
18/06/06 16:15:56.61 FVCJ5LkkM0606.net
>>717
こんな子と一緒に弓を引きたい人生だった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

759:名無しの与一
18/06/06 21:13:56.32 iqy/xdcSa0606.net
筈とか、どんな仕組みになっているんでしょうね

760:名無しの与一
18/06/07 08:45:59.50 Cq3U6p1c0.net
飛んできた矢を踏んでれば無限1UPできそう

761:名無しの与一
18/06/07 09:17:16.71 Gf00ri7E0.net
軽鎧で防げそうだけどこの手数はうざいな

762:名無しの与一
18/06/07 10:45:14.94 ebpiKgh1H.net
弓手から離れるって結局のとこどういうことなんだろうな

763:ああああ
18/06/07 16:29:15.72 +6UmkHnTM.net
>>734
アーチェリーだと弓手でクリッカーを切る感じってことなんだろうかな
まあクリッカーつけてアーチェリーしたことないけど
>>731
Yみたいな感じなんじゃなかったかな

764:ああああ
18/06/07 19:05:57.77 +6UmkHnTM.net
明日までやってる東京ビッグサイトの展示会の東8ホールのとある展示で、
メガネに6軸センサーとBluetoothモジュールを取り付けて、傾きをリアルタイム表示する展示用のモジュールがあったが、
これ頭の傾きの具合の確認と記録にそのまま使えるな
体の傾きもあるけど、トータルで頭が地面に対してどうなってるかのリアルタイム確認と経過の記録にはなるだろ
メガネの上からかけられるゴーグルタイプにすれば、視力を問わず使える
よし量産して買い手からふんだくるから誰か作る金を先によこせ

765:名無しの与一
18/06/07 19:30:07.64 iPKSYeMp0.net
>>736
おもしろそうですね。写真とかはないですか？やっぱり撮禁？
メガネ型であんまり横に出っ張ってると飛ばしそう…。

766:名無しの与一
18/06/07 19:51:56.37 izyoqx630.net
あんまり必要なさそうだがどういう用途になるん？

767:名無しの与一
18/06/07 20:07:51.99 DLhFz25na.net
頭が傾いていて自覚していない人の練習用

768:名無しの与一
18/06/07 20:48:26.07 BTsC/pS50.net
昔眼鏡に狙いの目印つけてるのがいたなー
あまり中ってなかったから効果のほどはよく分からん

769:ああああ
18/06/07 21:17:54.47 WIuc8RZm0.net
>>737
写真はない、ネット登録で無料入場だし、1000円当日はらっても入れるし、
東8ホールは狭いから行けば見つかるだろ
VRメガネみたいなイメージでまあいいんじゃね量産化してもそういう形にしかならんだろうし
>>739
だな

770:名無しの与一
18/06/08 00:04:46.91 ia9ApvvZd.net
メガネの頭に対する位置の校正ってどうすんの？

771:ああああ
18/06/08 01:06:18.09 XnEtKKQv0.net
>>742
メガネかけた状態でオフセット調整してから記録スタートすればいいんじゃね
人間の耳も水平についてるわけじゃないからな
展示物にそこまで機能ついてるかはしらんが

772:名無しの与一
18/06/08 11:17:54.33 9SiXtVWir.net
>>734
物理現象としては弦をリリースするのは絶対に馬手であり「弓手から離れる」のは不可能であるので、射手の意識に関する話
弦と矢の別れの瞬間まで弓手をぶらさず弓への捻りを維持し続けるために必要な意識
動作としては離れのきっかけとして親指を的に突っ込むとか人差し指で銃爪を引くとかいろいろあるだろうけど、それは数多ある手段であって唯一の正解があるわけではない

773:名無しの与一
18/06/08 12:12:14.23 LaItTlpL0.net
離れを「離れた瞬間」ととらえるか、「離れをするための変化すべて」ととらえるか。

774:ああああ
18/06/08 15:39:33.99 NhiyN97mM.net
重複とか気にしないで適当に並べたから、役に立てたり無駄にしたり無視したりしろ
何もしなくても離れるよ派
　本当に何もしてないよ(無意識)派
　伸び合いはしてるよ派
何かが必要だよ派
　物質じゃなくて気合いだよ派
　　特に丹田が大事だよ派
　胴体部で離れを出すよ派
　　胸でやるよ派
　　背中で

775:やるよ派　　体の割り込みだよ派　　体というか腹だよ派　弓手で離れを出すよ派　　手の内だよ派　　　角見の働きだよ派　　　人差し指を握るよ派　妻手で離れを出すよ派　　かけほどき派　　捻りを戻すよ派　いろいろ複合してるよ派　　割楔+紫部の離れ　　鸚鵡の離れ

776:名無しの与一
18/06/08 15:56:18.40 1GX47IW10.net
弓手で押し切ることで妻手の捻りが戻るよ派

777:名無しの与一
18/06/08 16:29:27.72 LaItTlpL0.net
そういうもろもろを含めて離れるわけで上下はない派

778:名無しの与一
18/06/08 18:51:13.76 CzDdtQsHa.net
「4スタンス理論」的に考えると、
胴体で離れる方が分かりやすい人と
弓手や妻手で離れる方が分かりやすい人がいるだろうな

779:ああああ
18/06/08 19:33:51.25 NhiyN97mM.net
>>747
こういう話はいいよね、個人の体感でもいいし。たぶん。
>>748
上下のためのものでもないが、より良い(もしくはやりよい)ものは明らかなればいいなって
>>749
最近どうなってるかしらんけど、直接弓道に言及してくれないから、それに対する今の気持ちはわりとクソ
ツイッターでちらっとその話をしてるのは見たが、先っちょにもならない話でがっかりした

780:ああああ
18/06/08 19:37:01.79 NhiyN97mM.net
>>749
4スタンス的に弓道を再構築してくれたら、
1700円くらいの本になるなら買うぞー
そういう試みをしてるなら、ぜひ頑張ってください

781:名無しの与一
18/06/08 20:03:45.02 CzDdtQsHa.net
4スタンス理論自体を良く知らないからなぁ
大三で、「右腕左足と左腕右足とでクロスになる」って言ってる人がいた。
「クロスタイプ」の人なんだろうな、と。
通常の「両手を水平に(押手を少し低く)」っていう説明は「パラレルタイプ」向けの説明かと

782:名無しの与一
18/06/08 20:16:07.45 ia9ApvvZd.net
簡単にはふくしゃきん使うか使わないかだよ

783:名無しの与一
18/06/08 21:14:14.24 kmwZCjyx0.net
4スタンス理論、調べて判別法やってみたけど、うちわ、物書き、ガッツポーズ、しゃがみ方とかいろいろやったら割とばらばらな結果だった
生まれつきどのスタンスか決まるみたいなこと書いてるけど、経験したスポーツその他で変動する気がする
あと立ったときの重心位置だけで射法の多様性は説明できないと思う
っていうか足の外側に重心置いたらまともに弓引けない気がするんだが

784:名無しの与一
18/06/08 21:20:42.35 GJWsdfAj0.net
>>753
腹圧を高めるということか。つまり腹から離れを出すと

785:ああああ
18/06/08 22:08:27.45 XnEtKKQv0.net
>>752
なぜ話題にだしたし
>大三で、「右腕左足と左腕右足とでクロスになる」って言ってる人がいた。
卵が先か鶏か先かだが、4スタンスの前にその話は既にあるので、
4スタンスは新しい何かをもたらしてくれる気が今はあんまりしない
(既にある物をうまく解説できるものが4スタンス理論という可能性はゼロではない)
自分の中では血液型占いみたいなもんとして消化した

786:名無しの与一
18/06/09 07:49:24.03 oVwnJJYk0.net
初めて自分の弓で本物の弦音を聞いた

787:名無しの与一
18/06/09 18:31:16.83 gnd8oVwpd.net
袴の下にパンツ履く？
ノーパン？

788:名無しの与一
18/06/09 22:22:14.27 Lzc3k9v/0.net
パンツとステテコを履く
剣道は何も履かないんだっけ？

789:名無しの与一
18/06/10 09:35:45.36 dhNqr02R0.net
好きにしろよ

790:名無しの与一
18/06/10 09:50:08.76 rj/HSw/+0.net
体育館の更衣室で合気道の人が着替えている所を見たら
道着のズボンの上から袴を履いてたわ
種目ごとにいろいろなやり方があるね

791:ああああ
18/06/10 14:48:33.59 ff31KaP40.net
無くしたと思った教本一巻が出てきて本棚に二冊になって憂

792:鬱ですこんにちは

793:名無しの与一
18/06/10 15:04:07.94 +Faf9Ur40.net
>>761
合気道の胴着って完全に上衣的なものだしね
弓道のは着物的なものだから

794:名無しの与一
18/06/10 17:15:43.68 dhNqr02R0.net
教本一回なくしたら2回目を買おうとはおもわんが熱心だなぁ

795:名無しの与一
18/06/10 17:17:19.90 dhNqr02R0.net
>>763
どの武道の胴着も胴着は胴着だぞ。

796:名無しの与一
18/06/10 20:16:54.80 rj/HSw/+0.net
言いたいことは分かる
格闘技の道着はみんな生地が厚い
弓道着は生地が薄いし、弓道着でなく着物を着ることもあるし

797:名無しの与一
18/06/10 20:25:16.36 rj/HSw/+0.net
弓道着で電車に乗るのはマナー違反だからきちんと着替えなさいって注意されたことがあるけど、
講習会や試合で更衣室や朝の更衣時間が十分に設けられていないこともあるし
見た目に普通の着物に近いから、電車に乗ってる人多いよね
前に、弓道着の上からコートを着ていたら（弓矢を持っていなかったこともあって）
男なのにスカートを履いてると思われて、ギョッとされたことがあるわ

798:名無しの与一
18/06/10 20:47:25.22 dhNqr02R0.net
マナー違反なの？
恥かしくないなら別にいいと思うが。
野球とかサッカーみたいなユニホームと違って土で汚れるとかないし
柔道なんかの胴着みたいな臭いもないし。
結構胴着で乗ってるよね？

799:名無しの与一
18/06/10 21:11:19.46 +Faf9Ur40.net
ジャージで電車乗るのはマナー違反ですってのと同程度にはマナー違反かもな

800:名無しの与一
18/06/10 21:26:59.42 JGXWIILY0.net
胸当てしたまま矢取りに行っちゃいけない程度にマナー違反じゃない？

801:名無しの与一
18/06/10 21:38:31.04 Wavxmcwd0.net
車移動の俺コンプライアンス的に無敵

802:名無しの与一
18/06/11 08:47:34.11 3rjDBrGw0.net
羽織を羽織ってればええやろ(慢心)

803:ああああ
18/06/11 08:55:02.08 psOvdkUDM.net
>>767
ミニスカートじゃないから比較的マシだな
会社の制服で出歩くな、という会社もあると思うが、
それは社外でアホやったときに会社がばれるからだと思ってたが、どうなんだろ
弓道衣がマナー違反は耳にしたことはあるが、どういう理由かは知らんな、教えてえらいひと
前述の話や、場所に適した格好という趣旨なら多少わかるが、
弓道の練習着でうろうろすること単体がどれだけ行儀悪いかはちょっとピンとこないな

804:名無しの与一
18/06/11 09:43:11.19 a8N6dWjG0.net
>>770
胸当て外せという理由がいまだに分からんのだが
あれなんでなんだろ？

805:名無しの与一
18/06/11 15:47:54.88 L6RC2uQza.net
自分のキャリアの中で見つけた特別なことをやめるって勇気がいるよな

806:名無しの与一
18/06/11 15:50:12.11 qzC5lL6X0.net
昔はそんなにゴチャゴチャうるさくなかったぞ、かけつけたまま矢取り行ってたし
かけピンも使えたからな。
最近なんて矢のシャフトの色や羽までケチつけるようになってきたし。
今の団塊連中が偉くなっていい気になってるとしか思えんのだが。

807:名無しの与一
18/06/11 15:55:17.77 L6RC2uQza.net
道具の扱いにしろフォームにしろ自分が見つけて強みにしていたものを捨てて
普通に置き換えようと思うのはなんでなんだろうな

808:名無しの与一
18/06/11 16:03:12.43 3qxeIlw10.net
カケ外して矢取りってのは元々はカケが泥で汚れるよ位の意味だったんだろうな
弓具にケチつけてんのはこの業界が生き残るためには「デントー」を売っていくしかないからなんだろうけど

809:名無しの与一
18/06/11 16:05:37.07 uXB/Tr4V0.net
まあ学生はこまけえことは気にしないし、社会人でも気にしないやつはいる。
一部の弓道をやるだけでは事足りないような人が所属する道場に入るとうるさいってだけやんな。
悟りでも開くでもなし道具は道具だし別にな。

810:ああああ
18/06/11 21:34:46.51 tNhZquNi0.net
>>775
だな、何の話かしらんが
>>777
本人にとって相対的に価値がなくなったんじゃないの？
それか気分転換とか。誰の話かしらんが

811:名無しの与一
18/06/12 10:09:24.18 y+AmxFhk0.net
>>780
いちいち汚すなよ、うぜーのひとこと

812:ああああ
18/06/12 11:33:31.17 fZwAuu6+M.net
>>781
またまたぁ、反応されるの分かってて書いた癖に～

813:ああああ
18/06/12 13:07:44.08 fZwAuu6+M.net
もっと煽ろうかと思ってやめたけど、汚すって表現もあれだな、少年ハートか
全部飛ばすと本人に話を聞けで終わるしあれだ
一般論のヨタ話だが、弓道読本を読んでもムカつくのが、
昔の弓は小離れで当たるけど体が歪むから、近代体育的な弓道がいいよって、
多少体が歪もうが当てたいニーズを無視してるので、それはそれできちんと残してほしかったよね
>>777が言うのがどんなもんか知らんが、先がないと思えばやめるのかもしらんな

814:名無しの与一
18/06/12 15:16:32.37 jbZlNtoL0.net
技術を残すっていうのはほんとに難しいことだね

815:名無しの与一
18/06/12 16:13:56.20 y+AmxFhk0.net
>>783
どっちの書き込みも俺じゃねーよ低能
思い込みで話してんじゃねーよクズ野郎が

816:ああああ
18/06/12 16:22:21.70 fZwAuu6+M.net
>>785
なに一転だ恋津
もしかすると、他人の書き込みに、別の他人がレス付けた内容に文句を言ってるの？
？？？

817:名無しの与一
18/06/12 16:28:43.82 y+AmxFhk0.net
>>786
おまえが継続的に人を馬鹿にしたような書き込みしてることをいってんだよ。
自覚がねーならほんとに病気だわ。

818:名無しの与一
18/06/12 17:33:06.25 FwBQU7N0a.net
小離れを知りたかったら入門すればいい

819:ああああ
18/06/12 17:55:59.30 fZwAuu6+M.net
>>787
知恵を授けよう、名前欄をNGに入れると二度と書き込みを見なくて済むぞ！止めはしない
そんなことより弓の話でもしたらどうだ？
ついでに、お前様が正義の味方か何かしらんけど、
相手にクズ野郎とか平気でしゃべって構わないのかは甚だ疑問である

820:ああああ
18/06/12 17:58:43.80 fZwAuu6+M.net
>>788
矛盾のようにも見えるかもだが、小離れなら即座に当たるわけでもないからなあ
どこに入門するかだと、本多流をおすすめなの？

821:名無しの与一
18/06/12 18:00:52.12 y+AmxFhk0.net
>>789
うるせえよくず

822:名無しの与一
18/06/12 18:27:57.57 c6p9pO7Wa.net
なんでこの人はこんなに増長しちゃったの？
4月から最高学年になったか？

823:名無しの与一
18/06/12 19:00:47.63 t52mBJBL0.net
達人が本質を伝える
↓
凡人には伝わらない
↓
達人は仕方なく細々と枝葉末節を伝える
↓
凡人覚える
↓
時が経ち達人が想定してなかった前提が現出するも
凡人は枝葉末節を有難く実践
↓
達人候補が出てきて前提に合わない枝葉末節を批判するも凡人の権威に封殺される
こんな理解で合ってます？

824:ああああ
18/06/12 19:26:15.83 fZwAuu6+M.net
>>791かわいそうな子ね、まあこれで幕引きだな
>>792ただの設定だが
>>793達人候補の回答求む

825:名無しの与一
18/06/12 19:43:31.17 t52mBJBL0.net
何が求むだよ

826:名無しの与一
18/06/12 20:14:57.29 quA7VsIz0.net
弓をやってる奴は犯罪者。

827:名無しの与一
18/06/12 20:50

828::21.28 ID:y+AmxFhk0.net

829:名無しの与一
18/06/12 20:57:11.11 8e62R3gi0.net
弓道にのめりこんでも人格はまったく向上しないことが分かる流れ

830:ああああ
18/06/12 21:07:03.35 gefckOWA0.net
>>795他力本願でした、すみませんでした…
>>797もう勝負ついてるから

831:名無しの与一
18/06/12 21:38:59.60 oGhGYiIUr.net
>>777
センスの塊みたいな人は知らんが、弓歴が浅い内に発見したようなことって他の射癖を前提にしてるとこがある
稽古してるうちにその射癖の性質が変わったり治ったりすると、昔の発見は役目を終えて普通と呼ばれる方向に寄っていく気がする

832:名無しの与一
18/06/12 22:03:33.50 quA7VsIz0.net
日弓連も当然無くなる。

833:名無しの与一
18/06/12 22:10:47.57 jbZlNtoL0.net
一般化しすぎておじさんにはわからんよ

834:名無しの与一
18/06/12 22:55:18.17 FwBQU7N0a.net
>>790
確かに本多流は小離れを理想とするみたいな記述は東大のhpにあるけど、今の東大の射を見るに小離れが伝承されてるとは思えないんだよな
ということで浦上系以外の日置か小笠原を推します
浦上系は個人が考察やりすぎて印西とは別のものになっているイメージがあるので(偏見)

835:名無しの与一
18/06/12 23:10:34.02 52G4OAD+0.net
話ぶった切るけど、カケの弦道で、「一文字」とか「三日月」ってのは物理的におかしくないか？
どんな引き方したって弦は会の状態でそれなりに湾曲してるだろ？
新品の時は一文字でも、引いてるうちに下がえぐれてくるんじゃないか？
三日月ってのも、よっぽど矢尺長い人なら分からんでもないけど、不自然な気がする。
自分で手のひら側から見たときに、若干右上がりになっているのが自然じゃない？

836:名無しの与一
18/06/12 23:55:55.48 jbZlNtoL0.net
>>804
征矢のブログでもそんなこと言ってたな

837:名無しの与一
18/06/13 00:44:38.13 t2zTFa680.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつ…

838:ああああ
18/06/13 01:36:31.39 fahY5BBK0.net
>>803
親切にありがとう
小笠原で的前で小離れとか斎藤直芳先生の写真でしか知らんのですが、
高位者なら今でも使い分けできるのかしら
浦上系以外の日置だと愛知県以西じゃないと無理ですかなあ

839:名無しの与一
18/06/13 09:58:23.02 ng4gdlsb0.net
ああああって人は最初は普通だったのに最近じゃキャラとかいって
人をからかって勝利宣言とかするようになってんのかｗ
5ｃｈどっぷりでだんだんクズになっていくコテハンの典型じゃねーかｗ

840:名無しの与一
18/06/13 10:41:34.10 6CivMhDN0.net
>>808
リアルで弓の話する相手がいなくて
知識はあっても的前に立ったらしょぼい奴だろうから
生温かく見守ってやろうぜw

841:ああああ
18/06/13 12:16:43.86 iFf89WoZM.net
>>808
つっかかってきた謎の人の方はどうでもいいし、設定だとか言ったのも適当だし、
最初のレスは、からかうものでもないんだが
ヨタ話だが、学生→一般になって、昇段を目的にするなら、そういう方向はあるとは思うが
一般論でも、他人が見て価値を認めても、本人には無価値は、よくあるのではないかと

842:ああああ
18/06/13 12:17:30.00 iFf89WoZM.net
>>809
優しい人間様で良かったのだ

843:名無しの与一
18/06/13 12:21:59.87 ng4gdlsb0.net
>>810
いや君が最初に変なスレつけてるやんｗ
今書いてるのだって非�

844:墲ﾉ人を軽くみてるでしょーな。気が付かないならクズだし、確信犯でもクズってことじゃん。人見下したいならニュー速とかでやりあってくればいいのにｗ

845:名無しの与一
18/06/13 13:19:14.92 LSGYl1Y9M.net
質問なんだけど正面の話で大三以降3つカケの控えが付く、付かないについて。
控えが付かない状態というのは
1.帽子を握ることで控えが引っ張られてしまい浮く(取り掛けの善し悪しも含め)
2.平付になって控えが引っ張られて浮く
3.手首周りが外を向くことで浮く
例外.そもそもカケの作りが悪い
上記から起こるものというのが思い付く限りなんだけどどうかな？
付ける為(帽子を的方面に向け離れの際に弦の進行を阻害しない)にはこの逆を行うということで良いか？という質問なんだけど。

846:名無しの与一
18/06/13 16:07:20.36 WU6oFrGtd.net
偉い先生には、つけるけど普通のかけだったらつけれないよ、とのことだった

847:名無しの与一
18/06/13 20:20:00.41 2eIpHzaU0.net
>>804
ブログみつけた
URLﾘﾝｸ(blog.soyakyugu.com)
>>813
かけの差し方が悪いとか会で肘が後ろに回ってないとかもあるのかなあ？

848:名無しの与一
18/06/13 23:45:48.49 D1yigMh8a.net
あああああの発言を辿る限り自分の弓と向き合ってはいないし
口を開けば誰かの言葉しか出てこないし、知らないことは誰か教えてとしか言わない
これで一丁前に会話しようとするんだから相手にされるわけもなく
集まってくるのは自分と同等かそれ以下の人間だけ

849:ああああ
18/06/14 08:28:01.69 b+UDkyXgM.net
>>816
批判は書きやすくて筆が進むよね
リアルで侮った相手に正面から叩き潰されないことを祈るよ
人が増えて勝手に話が流れてれば、クレクレだけしてればいいからとてもラクである
何より自分がでしゃばるよりも内容が有意義だろうし、またそうなってほしい

850:名無しの与一
18/06/14 08:56:13.78 Ndq0vQeqd.net
>>813
自分が過去あったのは、、手繰って引くというか手先で引く場合と
平付けのとき
学生によくある、大三まで水平に引いて真下に下ろす引きかただと
そうなりやすいんじゃないかな
いずれにしても、形を直すアプローチより原因になっている
引きかたの癖を矯正する方がいいと思う
多分原因は手先ではなくて他にある

851:ああああ
18/06/14 09:11:44.58 b+UDkyXgM.net
>>815
有能おつ
征矢はプロだから正しいんだろうけど、ブログの内容が腑に落ちないのだ
弦枕、弦溝を、弦道という言い方はまずあんまりしたことがないけど、
弦枕の、かけさして地面に近い方をまっすぐにしても、
上半分はいじらないなら、そうそう暴発しないんじゃないかと思うんだけど
あと弦が台形やコの字にかかってるのをみたことないとの話だが、
この動画みると、弦枕の下の方をまっすぐに近づければ、
ある程度台形やコの字に近いようにはなる気はするのだが
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
本当は自分のかけやらで確認してから書きたかったけど我慢できなかった
あとそもそも、一文字って本当にまっすぐじゃなくて、
もともと「　(　」みたいに若干曲がってることじゃなかったっけ？

852:名無しの与一
18/06/14 09:56:10.19 Ti16nXrO0.net
>>817
なぜかいきなり強気なるよなこいつ

853:名無しの与一
18/06/14 13:43:11.67 7Jzgu0PN0.net
>>816
>>誰かの言葉しか出てこないし
水差すようで悪いが、参照可能な情報源を基に考察するのは大事な事だぞ
俺はこう感じる、を突き詰めると「大宇宙との一体感を感じ・・・」とかになる
まぁこの辺は研究職でもないと実感わかないかも知らんが

854:名無しの与一
18/06/14 13:50:17.82 rGfU/SMpa.net
>>821
こいつはそれしか言わないって言ってんだろ
知識が知恵になった痕跡がない
あほくさいから絡んでくんな

855:名無しの与一
18/06/14 15:08:33.17 7Jzgu0PN0.net
・・・などと知恵どころか知識も無い>>822　が申しており

856:ああああ
18/06/14 15:11:36.65 b+UDkyXgM.net
>>820
ヒッ、いじめないで…
>>822
木を見て森を見ずでございます
まあ次スレ立てるときに試したいことがあるから、ケチつけるだけの書き込みも歓迎しようじゃないか

857:名無しの与一
18/06/14 15:30:14.89 Ti16nXrO0.net
ワッチョイ導入して自分に対する非難抗議のIDが1人だけかどうかを判別したいんだろ？
じゃあ、反対。次スレワッチョイ入れんなよカス。
君一人の為に強制コテハントークとかのーさんきゅー

858:ああああ
18/06/14 16:39:39.01 b+UDkyXgM.net
>>825
アホか
弓の話のときに誰が誰かわけわからんことの対策だわ
非難が10人だろうが5億だろうがどうでもいいわ何一転だ

859:名無しの与一
18/06/14 17:19:59.14 Ti16nXrO0.net
そういうことにしておいてやんよ

860:ああああ
18/06/14 20:28:38.50 oKDbpXkB0.net
>>827
優しい人で良かったのだ
>>813
異論なし、自分でやってみたところ、一応控えはついて引いてた
ただ、控えは付かなくても付いてもどっちでもいいってえらいひとがいってた
あと、親指を的にむける意識は昔やったが、個人的にはやらなくてもいいとは思う
やった方が具合いいならやっていいと思う、親指をかけの中で反らせろとか良く聞くし

861:名無しの与一
18/06/14 22:34:30.63 pyKzOaNP0.net
おばちゃんが会や道場を乗っ取ろうとするなら神は容赦しないからな。

862:名無しの与一
18/06/14 22:40:32.79 pyKzOaNP0.net
浦上一族は子孫一族地獄行き。

863:名無しの与一
18/06/14 22:56:48.61 AQvbwCSy0.net
浦上流とか日置流浦上派とかいうことにすれば良いのにね

864:名無しの与一
18/06/14 22:58:14.64 AQvbwCSy0.net
って書いたけど、前にここで経緯を聞いたか。
日置流の最大派閥だから、追い出すに追い出せないんだったっけ

865:名無しの与一
18/06/14 23:11:36.29 pyKzOaNP0.net
他にもいっぱいやってんぞ。

866:名無しの与一
18/06/15 11:27:04.03 WZan9Mf+0.net
日置流印西派浦上系稲垣閥

867:名無しの与一
18/06/15 11:33:39.80 7s9er1/r0.net
稲垣閥らしい系譜だけど筑波って今どうなんだろう。
オレが学生の頃にはだいぶ・・・・

868:名無しの与一
18/06/15 12:27:06.07 3mduLI+G0.net
稲垣閥は筑波系と早稲田系でいまはだいぶ引き方が違う気がするな
筑波は比較的王座に出てるイメージ（都学とはリーグ的中率全然違うが）
松尾先生が監督（部長？）になってまた変わったのかはわかんないな

869:ああああ
18/06/15 12:29:32.36 a9R6FF+8M.net
浦上博子範士は亡くなったそうだが、その後で何かあったのかね？
浦上同門会とか浦上道場は、浦上系ってことで、
>>834のように、印西派の中の一つでしかないような感じだと思ってたが
まあ稲垣閥って表現は半分冗談だろうけど

870:名無しの与一
18/06/15 13:04:34.60 7s9er1/r0.net
>>836
松尾（おぼろげ）さんやってんのか。
北関東だからね、ほかに強豪ないといってもいいし。
稲垣先生のカリスマが強烈だったし指導要綱みたいな
ものがあったはずだから踏襲

871:してるんじゃないかな。 >>837 稲垣閥はないといってもいいな。なんつっても免許皆伝返上しちゃったし。

872:名無しの与一
18/06/15 13:05:33.63 7s9er1/r0.net
あれ、返上はできてないんだっけな。
とにかく下の物には免状みたいなこと出してないんで
そういう意味の派閥はできないね。

873:名無しの与一
18/06/15 13:07:03.11 f2deNk72a.net
いきなり私事ですいません
自分は学生弓道しているものです
高校の頃の教えで感覚を忘れないために365日毎日欠かさず射込みをしているのですが、
ある日突然弓が重く感じてしまい仕方なく射を変えるという事を何度も経験しています
自分の言い方で言えば今までと同じ射をしているのに感覚が掴めないという感じです
これは所謂「疲れ」というものなのでしょうか？週一くらいで休みを入れた方が効率が良いのですか？

874:ああああ
18/06/15 15:07:39.00 a9R6FF+8M.net
>>839
まあ稲垣範士に学んだ人たち位の意味合いだとは思う
弓界の一勢力ではあったのだろうと思っている
>>840
個人的には一定さが必要な気はしていたものの、今年のヤフーニュースの記事で、
ドラフト一位(だったはず)のナントカ投手が「日によって調子で、やり易いようにフォーム(だったか何か)を微妙に変えている」みたいな談話があったので、
なるほどそういうやり方もあるのか、とは思った
一般論で、感覚を忘れないためにやってることで忘れてるんなら、やり方を変えてもいいのでは？
当たってるなら自分なら変えないけど、変えたい必然を感じてるなら変えてもいいんじゃね

875:名無しの与一
18/06/15 16:50:01.44 f2deNk72a.net
>>841
返信ありがとうございます
同じことはできていると思うので練習の
的中はあまり落ちてはないのですが、試合等で緊張感がある中での些細な感覚の違いは射を狂わせてしまうこともあるので悩んでます
自分は今年で学生弓道終わりなので下手に試して射を崩したくないのが難しい所です、、
今までもっと色々なことを考えて引くべきだったと後悔しています。

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