弓道総合スレ三十九立目

弓道総合スレ三十九� ..

2:名無しの与一
16/10/24 20:38:31.25 z1IznWG1.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　八立目（実質十七立目）
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　十八立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　十九立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　二十立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　二十一立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　二十二立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　二十二立目★２（前スレ：実質二十三立目）
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ　二十四立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ弐拾伍立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ二十六立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ二十七立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ二十八立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ二十九立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ三十七立目
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
弓道総合スレ三十七立目 Part.2 （実質三十八立目）
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)

3:名無しの与一
16/10/24 22:36:07.46 PjOanxCZ.net
>>1乙

4:名無しの与一
16/10/25 00:29:43.79 sRrlr70g.net
part2とかバカなことをやったのはどこのどいつだ

5:名無しの与一
16/10/25 09:18:18.88 XFRXNuUf.net
寛容の心が大事なのです

6:名無しの与一
16/10/25 11:54:03.82 TBAHb3IR.net
本多利實翁の会で体がくの字になっているのはなぜですか？

7:名無しの与一
16/10/25 21:31:50.83 owxINzAH.net
人によって胴造の最適解が違うから、その表現形も異なるのだよ
わかんねぇの?　稽古が足りないよ

8:名無しの与一
16/10/25 22:10:22.43 AY0LyhCT.net
年だからです
自分が一番引きやすければそれでいいのです

9:名無しの与一
16/10/25 22:51:50.80 8AiBTIXR.net
>>8
では真似しなくても本多流の弓が引けるんですね。

10:名無しの与一
16/10/26 12:50:43.27 lYouE7qb.net
>>9
真似しなくても本多流の弓は引けると勝手に想像していますが
私は本多流の弓の判定師ではないので、意中の流派があるなら直接尋ねて確認ください
昔入門を考えていたときは、本多流は全国の弓引きへ門を開いていましたが今はしらん

11:名無しの与一
16/10/26 17:25:36.97 lYouE7qb.net
仕事も私生活も余裕もなければ楽しくもなく
当然今は弓も引いてないからレスも余裕がないゴミになるわけだが
コスプレしたいなら分かりやすい格好を真似れるなら真似ればいいし
そこから勝手に得られるものがあればそれでいいだろうけど
「○○流の弓」なんてそこらのくそおっさんが適当に一足やら二足の足踏みを見て適当なこと並べて言う話か
もっと違う話なのかわかんねーし答えをもっててフリで話してるのか分からんし
誰を相手に話したいのかもわかんねーんだからどう話すればいいかわかんねぇだろぉぉぉぉ？
とここまで考えがぶっとぶので頭おかしいコミュ障おつですねさようならまたいつか

12:名無しの与一
16/10/26 18:21:39.47 eA9HelPl.net
そもそも本多流といっても、思想をもって活動してるわけでもなく
ただの師弟関係が続いているわけでもないので流派として成り立ってないだろうね
10年前ほどだったらある方向を向いてたような気もするが

13:カッちゃん
16/10/26 18:50:47.22 iGIDQm10.net
本多流って、本多先生がはっきりと残したものじゃないんだろうけれど、
中指の巻き付けと入れ替わりに小指の締め、それと下押しの有効活用に特徴があった様に思うけど、
専門家がいれば、少し説明してよ。

14:名無しの与一
16/10/26 20:03:57.11 eA9HelPl.net
間違った
ただの師弟関係が続いているだけなので

15:名無しの与一
16/10/26 22:00:33.90 K7c6vA/q.net
>10年前ほどだったらある方向を向いてたような気もするが
これ、どういうこと?

16:名無しの与一
16/10/26 22:17:57.56 iXFKntK3.net
12が興味を失くした

17:名無しの与一
16/10/26 22:26:33.51 9gHm+nYW.net
デビサイトで生徒さんのスレに書き込んでも返事が返ってこないことが多い
しつけの問題？しかしよく見ろ
難しいことばっかり書いたり、悩み事を理解できないまま勝手なことを書くから
反応に困っているんじゃないかと思えるフシもある

18:名無しの与一
16/10/26 22:29:40.19 9gHm+nYW.net
デビサイトはなぜ10年前あんなに盛り上がったのか
生徒さんの悩み事をわかってくれる人がたくさんいたような気がする
まねできないけど

19:カッちゃん
16/10/26 23:24:47.18 9tNZBFtN.net
ビデサイトは、管理人が最低、ここに居ると思うけど・・・。

20:名無しの与一
16/10/26 23:35:55.01 9gHm+nYW.net
かっちゃんがそれをいうか

21:名無しの与一
16/10/27 00:36:20.58 jxvobHvx.net
勝手なことを言う側の人間って自覚しないよね
んで何か突かれると急に黙り込むからだらしない

22:名無しの与一
16/10/27 08:40:01.09 0P5N1Jlt.net
デビサイトって何ですか？url教えていただけませんか？

23:名無しの与一
16/10/27 12:30:59.01 86C9c+hp.net
弓道座談会で検索しろ
そこの管理人がでびーる田中さんだからでびさん
鷹司のアホといつものクソアホを理由なきアク禁にしなかったのが最大のミスだな

24:名無しの与一
16/10/27 12:51:36.69 86C9c+hp.net
今のごじせいに当時のアクセス数があれば、ある意味弓道で飯が食えるかもしれん
だが実際は善意で運営してるだけだから、トラブルないのが一番だな
誰かゆーちゅーばー弓引きいないの？名実ともにプロ弓道家になるチャンスよ？

25:名無しの与一
16/10/27 13:36:02.62 mO9W7tFB.net
DTとかゆーのが、それやってんじゃないの？
広告なかったかな？

26:名無しの与一
16/10/27 14:22:14.77 vOfhoN1G.net
増渕教士くらいなら説得力あるけど...

27:名無しの与一
16/10/27 15:04:45.78 86C9c+hp.net
>>25
ほぉん、そういう人いるのか
休日にちょっと見てみるか
弓道は権威的なところがあるからいろいろ大変そうね
身分隠したままやれるのかしら、まあ隠すとそれはそれでケチつける理由にもなろうけど

28:名無しの与一
16/10/27 15:37:24.79 86C9c+hp.net
デビさんとこの最盛期の一つはチャット部屋が生きてたころだろな
実際そこの参加者から日本一でたんだし

29:カッちゃん
16/10/27 16:18:20.50 C+ZEJ5dV.net
日本一と云うのは、その大会に参加した１００人位の中で勝ったと云う事でしょ。
しかしね、ビデ主催の大会だって、１００連中以上が毎年何人もいるんだよ。
本当に、その人が日本一だって思うの？
そもそも、だれが、どんな基準で、日本１を決めるのさ？
大会に勝と、天皇杯を一時的にもらえるだけで、日本１だなんて言っていないよ。

30:カッちゃん
16/10/27 16:26:20.76 C+ZEJ5dV.net
大会ってのは、各流派も参加した交流会だよ。
云わば、弓界の懇親会だよ。
そこで勝てば日本１なんて、誰かが勝手に言ってることだよ。
弓道の本質は、大会ではなく、鍛錬の中に在る、取り分け巻藁修行にね。
中りより、もっと厳しい正射を求める修行。
黙って、その人の射を見れば、射の深さが見えて来るものさ。
的中数や半端な範士の採点で、決まりはしないよ。

31:名無しの与一
16/10/27 17:58:09.82 86C9c+hp.net
>>29
クソはだまってろ死ねデビさん主催の大会のことじゃねーよバーカさっさと死ねアホが

32:名無しの与一
16/10/27 18:10:42.01 86C9c+hp.net
>>30
お前が思うならそうなんだろう、お前ん中ではな
まきわらにちんこ突っ込んで射精して頭突っ込んで窒息してしね

33:名無しの与一
16/10/27 19:58:01.43 Iyc0J9Hm.net
日置流の稲垣先生がとったような
御前試合みたいなのって今ないの？
国体が最高峰？

34:名無しの与一
16/10/27 21:08:17.95 jxvobHvx.net
>>19
>>23
逆に考えると自浄作用がない人たちの集まりともいえる
明鏡止水をみんなで追い出すことに成功したのはあくまでも特別な例

35:名無しの与一
16/10/27 21:16:03.86 jxvobHvx.net
でもスレ立てのマナー本当にわかってんのかな？って感じる生徒さんもいるな

36:カッちゃん
16/10/27 21:40:56.02 fjf3OgVy.net
あそこの擦れ、ここの大人が高2の女子になって質問してるように、思えるけど・・・。
摺れの立てに逃げ、人間関係、一般の高女じゃないよ。

37:名無しの与一
16/10/27 22:57:45.62 86C9c+hp.net
>>36
妄想キチガイカスしね
そんなことやるのてめえだけだろクソスレ自作自演でたてたことあるくせに
てめーが天皇賞とるってスレに書き込んだの忘れてねぇからなとったのかよてめぇ

38:名無しの与一
16/10/27 23:53:49.43 5w1TMIX5.net
>デビさんとこの最盛期の一つはチャット部屋が生きてたころ
いつ頃の話?
>実際そこの参加者から日本一でたんだし
へー、まじで?詳しく頼む

39:カッちゃん
16/10/28 10:46:22.31 G7Sjm/jW.net
君がビデかい？

40:カッちゃん
16/10/28 10:51:01.25 G7Sjm/jW.net
天皇賞ならもう取ったよ。
桜花賞も取ったしなぁ
こんどは、ダービーでも狙うか。

41:カッちゃん
16/10/28 14:20:07.04 G7Sjm/jW.net
ビデサイトの形骸化された連盟弓道、投稿の礼儀等、
主催者と同様、軽薄な内容で、厚顔無恥が大きい顔をしていたね。
宇野先生の優雅で美辞麗句の施された五輪砕きの解説の様に、全くの紛い物ばっかり。
質問者に教本の内容で答えるだけで、答える方がどれだけ出来ていないか、
５年くらい掛ったけど、嘘と不出来の山を明らかにしたね。
また、それがビデだけじゃなくて、連盟の虚飾でもあった訳だよ。

42:名無しの与一
16/10/29 22:08:16.57 5EYlNWEd.net
>>41
お前も、難しいことばっかり書いて生徒さんを困らせようとしているな

43:カッちゃん
16/10/29 22:33:52.10 e/TB1nm1.net
本当に生徒さんなんですか。

44:カッちゃん
16/10/29 22:47:04.63 e/TB1nm1.net
学生さんたちに必要な情報は、既に過去ログに重複して膨大にあるよ。
ほぼ同様な相談を異口同音にしていて、もうあのサイトは煮詰まってしまったのさ。
関係者が客呼びに、高２の女子に化けて質問しているみたいだね。

45:名無しの与一
16/10/29 23:35:40.63 h/JWXR6z.net
ここにも突然湧いてくる高校生がいるだろ。同じことだ

46:名無しの与一
16/10/29 23:50:28.43 Ct1NnKSg.net
高校生は同じ質問を何度でも教えてもらえる世界に住んでるから

47:名無しの与一
16/10/30 16:22:32.71 wSWxR5Pq.net
こんなことも面倒見てもらえないの！？っていうお気の毒な例もあるな

48:名無しの与一
16/10/30 16:25:32.85 wSWxR5Pq.net
経験浅い人がミスると周りの先輩が怒られるって世界にいたよ

49:カッちゃん
16/10/30 17:52:24.77 oMCAswbf.net
甘やかして、依存心だけ強くしているよね。

50:名無しの与一
16/10/30 23:42:25.65 61TYgNSI.net
煮詰まるのか。直球で見るのは久しぶりだな。

51:名無しの与一
16/10/31 21:44:29.84 H8fTGB00.net
たしか明鏡止水って、若い人の悩み事をあまりにも蔑ろにしすぎたから追い出されたんじゃなかったっけか？
うちの会社でも左遷になるタイプだわ

52:名無しの与一
16/11/01 00:22:15.75 ZAKJul+h.net
ここはおっさんくさいインターねっつですね
前スレの個人8位さんの射形ってどうなの
とりあえず矢の線でバランスとってるように見えるからまあいいんじゃねーかと思うが

53:名無しの与一
16/11/01 00:43:59.94 pyM5CmtB.net
むしろ矢線どおりの押し引き以外でどうやってバランス取るんだい

54:名無しの与一
16/11/01 09:18:41.60 S7R8gq38.net
だな、でもバランスとれてない人も多いだろな
野球解説者はピッチャーに「リリースポイントがー」「手投げがー」とか言ってるのを見るけど
弓道解説者は何を見てるの？教えてえらいひと

55:カッちゃん
16/11/01 17:17:54.33 kEBUOf0R.net
バランス執れてないから、矢が右上へ飛んで行くんだよ。

56:カッちゃん
16/11/01 17:30:33.07 kEBUOf0R.net
福知山市弓道協会初射会　１ツ的射礼
この３人目の射は凄いよ。
まあ、女性も好いし、みな凄いかな。

57:名無しの与一
16/11/01 22:53:51.57 lNAVqItw.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すごい弓だな

58:名無しの与一
16/11/01 23:57:33.39 suFSpgW9.net
はぁ、これが「凄い」の?　教士なら普通ぐらい。
最初の女性はガタイがいいから、確かに中るだろうな。

59:名無しの与一
16/11/02 00:21:52.79 aQ77MNdk.net
ガタイと中りと、どう関係があるのか教えてｗ

60:名無しの与一
16/11/02 06:39:14.42 5IMEQ7lU.net
ああ教士だね、っていう程度だな

61:名無しの与一
16/11/02 09:31:27.13 hTvJyyh7.net
左腕というか、肩からこぶしにかけてぷるぷる会でしちゃうんだけど
筋肉もりもりにして前脚みたいにすれば震えはなくなるものかな？

62:名無しの与一
16/11/02 11:41:53.74 7ze0LMOb.net
>>61
何kgの弓引いてるか知らんけどマッチョじゃなくても25kgとか普通に引けるから打起しあたりから見直せ

63:名無しの与一
16/11/02 22:31:14.89 gybL2B7q.net
25引ける時点でもはや習熟してるだろw
ここは本当に俺スゲーしかいねえなw

64:名無しの与一
16/11/02 22:52:05.78 jTSQecSt.net
左の肩が後ろにいってるんじゃないの

65:名無しの与一
16/11/03 18:38:18.38 lKmMO7ci.net
前脚ってなんだ？

66:名無しの与一
16/11/03 20:49:09.34 LA0NLllw.net
>>57
小笠原流で、ある程度偉くなったら使えるやつ。

67:名無しの与一
16/11/05 00:29:39.19 C6MgucLj.net
素人顧問よ、嵐は近いぞ。

68:名無しの与一
16/11/05 12:27:44.41 NSithv07.net
サッカーで名古屋が降格してたが
うまくいってない顧問の人も自分を省みるべき
仕事が忙しくてそれどころじゃないなだな

69:名無しの与一
16/11/05 23:19:33.07 vGPJ8zOn.net
特に受験生抱えてる顧問は苦労するだろうなだな

70:名無しの与一
16/11/06 19:51:24.54 32MWbmIq.net
もしも

71:名無しの与一
16/11/07 21:10:38.63 OhFREJMx.net
もしもし

72:カッちゃん
16/11/07 23:24:04.69 QP2Tg9UI.net
あるタブーが崩れて、別なタブーに置き換わっていく。
タブーが次々に崩れていく。
それが、未来。
弓道だって、そうだよ。
お金を欲しがる奴も多いけど、
じゃあ、お金を手にしたら、その先には何があるの？
自由に生きたい。
じゃあ、その先に何があるの？
弓を引いている。
気が付けば、色んな事に出会ったね。
そして、無から離れる様に死んで逝く。
さようなら。

73:名無しの与一
16/11/07 23:39:01.72 3dsxXIij.net
死んでどうぞ

74:61
16/11/08 12:28:54.16 2raiEIq2.net
>>62 >>64
射手本人がまずいと感じているところと
コーチ側の分析と対処法とが異なるという好例だと思うの
インターネット越しでのアドバイスって難しいよね

75:名無しの与一
16/11/08 14:57:21.34 LJ0X/B2a.net
まあ動画でもあげてくれないと分からんよね

76:名無しの与一
16/11/08 22:00:06.73 SA3NyWk+.net
>>74
>>65さんにちゃんと回答しろ

77:名無しの与一
16/11/09 18:21:13.31 40NcXLgR.net
>>76 >>65
昔の日大の肩から腕、手首の形容です

78:名無しの与一
16/11/10 00:53:26.22 pgggQCCx.net
日大w形容に利点がまったくないなwww

79:名無しの与一
16/11/12 03:00:58.83 mcFVmtQ+.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
0：30～
日大でも昔は「大三始めから引き尺取ったあとに真っ直ぐ下ろす」っていうフォーム使う人いたんだな
下部リーグの技だと思っていたよ
手首痛くないのかな

80:名無しの与一
16/11/12 10:39:00.19 oWZwWpgx.net
へんなの

81:名無しの与一
16/11/13 00:23:21.65 +DI9GzD8.net
作新学院が、広めの大三で結構勝ってた時期あったじゃん
三分の二ってわけでもないと思うけど
昔からあるぞそれ

82:名無しの与一
16/11/13 16:15:49.46 sRynRJyH.net
弓道用の長袖インナーシャツでオススメありますか
登山用がいいのかしら
モンベルやら
首元vネックであったかいシャツてあんまりない気がする

83:名無しの与一
16/11/13 20:34:27.43 Liyjp3wa.net
>>82
uniqloのヒートテックVネック９分袖は？

84:名無しの与一
16/11/14 08:55:07.55 5QWixgO3.net
なんでvネック？

85:名無しの与一
16/11/14 12:49:57.08 EQNukKBi.net
胴衣からはみだすからでは
あまり重ね着したくないとか

86:名無しの与一
16/11/14 17:04:25.81 Bjdjgm5L.net
胴衣の下にシャツ着ないでいたら女子にきもい言われたでござる

87:名無しの与一
16/11/14 17:22:38.55 gWIxMCa4.net
>>82
ヒートテック重ね着すれば？
登山用にしろ一枚じゃ寒い

88:名無しの与一
16/11/14 22:29:42.08 cyA8/77Z.net
>>86
腋毛見えてそう

89:名無しの与一
16/11/14 23:04:52.02 9wLeWUMA.net
弓引きで衣料品店だがエステル生地の裏起毛かな。
やすいのから高いのまで、丸からV、ハイネック
いろいろあるよ。
ヒートテック系は薄いから冷気が逃げる様な
胴着だと微妙。

高いのはスポーツ品の大型店にいけばあるかな、
ミズノとかナイキとか

90:名無しの与一
16/11/14 23:33:56.33 xT1R8E4I.net
ホームセンターで売ってる
屋外作業の職人さん達御用達
裏起毛の　暖かインナー　おぬぬめ
安い、丈夫、暖かい、洗濯してすぐ乾く

91:名無しの与一
16/11/15 15:33:12.52 fkW3QB2L.net
>>89
なんで名無しなの？

92:名無しの与一
16/11/15 22:59:30.67 p/gw9Fzl.net
ついにデビサイトはスパムさえ放置するようになってしまったか

93:名無しの与一
16/11/17 23:26:23.10 EABrhnJ6.net
揚

94:名無しの与一
16/11/19 10:05:55.02 y2oKetto.net
既にいろんな相談がなされて過去ログにあるから、新しい話題を出しにくくて、廃れていくというのもあると思う。
web閲覧の媒体がパソコンからスマホに移ってるから、デザインがスマホに対応してないと人が離れてしまう。
今はLineQで、毎日毎日似たような質問が繰り返されてるわ。
矢が上に行くのはどうしたら良いですか。下に行くのはどうしたら良いですか。右に行くのはどうしたら良いですか。左に行くのはどうしたら良いですか。手の内ができません。練習してるのに当たりません。みたいな。

95:名無しの与一
16/11/19 13:11:14.82 SSXCFdFk.net
射を見ないと答えようがないのにね。
指導者の言うことを真剣に聞かず安易な道を探してるだけなんじゃないかな。

96:名無しの与一
16/11/19 14:32:06.09 Qsu7NkQb.net
でも実際上下のフラつきの原因がどこにあるのか探るの難しい
書籍とかにも書いてるの見ないし

97:名無しの与一
16/11/19 14:43:10.56 cONDMbei.net
スマホ用コンテンツにユーザーが流れてるならしょうがない
ふつうの掲示板はのんびりやってればいいよ

98:名無しの与一
16/11/19 20:49:43.04 IOOJKo+v.net
ぬゆ

99:名無しの与一
16/11/21 09:07:06.70 mOddnAxC.net
ラインでそんなのがあるのか
ラインやってないから見れないな

100:名無しの与一
16/11/22 21:08:10.42 jdLC0BUI.net
ブラウザで見れるぞ

101:名無しの与一
16/11/22 22:49:57.89 Soza7fr0.net
>>100
ありがとう見てみた
あっちもはきだめみたいなもんだな
鶴探すのもめんどくせ

102:名無しの与一
16/11/22 23:13:56.24 mtxQTGZj.net
他人任せで、宝探しの様なものと、違うで。
自分で苦労して、まあ、それも楽しむ気持ちで励むもんや。

103:名無しの与一
16/11/23 02:16:18.21 ZQzU/Ew5.net
ラインの集いなんかに素晴らしい何かなんて要求してないから
たまたま面白いのが目にとまるかと思っただけで
だからがっかりもしてない

104:カッちゃん
16/11/23 21:30:34.01 QW90RrSn.net
あるタブーが崩れて、別なタブーに置き換わっていく。
タブーが次々に崩れていく。
それが、未来。
弓道だって、そうだよ。
お金を欲しがる奴も多いけど、
じゃあ、お金を手にしたら、その先には何があるの？
自由に生きたい。
じゃあ、その先に何があるの？
弓を引いている。
気が付けば、色んな事に出会ったね。
そして、無から離れる様に死んで逝く。
さようなら。

105:名無しの与一
16/11/23 22:12:41.72 qyfM9TPk.net
はい、さよなら。

106:名無しの与一
16/11/24 00:33:46.42 pVv7ZAEp.net
はよ氏ねよ

107:名無しの与一
16/11/24 14:20:09.06 bH+vgL4H.net
かっちゃんが今死ねば弓道は百年後戻りするよ
もっと大局的に考えようよ

108:名無しの与一
16/11/24 16:35:16.10 5qgMgCzQ.net
つまらねえよ。あほか

109:名無しの与一
16/11/24 23:15:51.21 QAMj2ZRn.net
古流の伝書面白いね
日弓連流が寄せ集めだとよく分かる

110:名無しの与一
16/11/28 19:22:50.66 iCvlH/I4.net
age

111:名無しの与一
16/11/29 21:39:24.38 fydEzPtm.net
伝書はわりと目を通したが
ぱっと出てくるものは少なく
身についたのもほぼないな

112:名無しの与一
16/11/29 22:09:15.27 f1521rFK.net
三重十文字や五重十文字すら否定されるからな

113:名無しの与一
16/11/30 02:43:53.30 CyERiJxD.net
>>112
詳しく

114:名無しの与一
16/11/30 09:13:41.18 XecNLIX1.net
重ねるはぴつたり合わせるじゃないからな
三重十文字は否定されてないな

115:名無しの与一
16/11/30 18:58:04.10 CyERiJxD.net
五重のほうは会だけで考えるとおかしいけど
弓構えで作って、それを維持するようにする、と考えると、だいたいしっくり来ると思ってる

116:名無しの与一
16/11/30 20:02:12.30 1S/NRKVd.net
五重十文字なんて、信じてるのは馬鹿野郎だよ

117:名無しの与一
16/11/30 21:49:06.87 jzCKu9xZ.net
自分のやりやすい基準になっていれば意味がある

118:名無しの与一
16/12/01 11:44:39.36 3Bszbtq9.net
手の内が難しいのは　弓と手の内との十文字がどの様なことなのか
教えとして機能していないからだよ
そのことは初心者だけではなく上級者でも同じ
だから　上級者でも出来ていないよ

119:名無しの与一
16/12/01 17:18:30.34 pErdGl+d.net
敵に渡らないようにあえて曖昧にしてるような説もあるからなぁ

120:名無しの与一
16/12/01 18:11:16.32 kfo6xbOd.net
本当は弓と手の内との決まりなど無い
決めることが出来るほど　弓の状態が安定してるものではない
また　一本一本の弓の個性で　手の内はこれと決められない

121:名無しの与一
16/12/02 12:55:39.49 1f/F38Jx.net
今年の王座はレベル高めだったな

122:名無しの与一
16/12/03 00:35:22.19 C07XR6SJ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
皆中してうれしそう
会持てなくても中てるよう言われてるのだとお察しいたします
日頃から辛い思いをしているんだろう
大学生がんばれ

123:名無しの与一
16/12/03 10:54:27.07 nWcr1kWB.net
syカーボンってどうなん？

124:名無しの与一
16/12/03 12:06:12.13 weRUf7cf.net
>>122
的中という絶対公平基準の世界で生きていればこそ。
権威主義は入り込む隙もない。

125:名無しの与一
16/12/04 20:47:37.74 XVkTsWLs.net
URLﾘﾝｸ(bright.khn-archery.org)
こういう安くて使いやすい矢が欲しい

126:名無しの与一
16/12/04 21:13:19.97 S7SPz6k6.net
何で他人に勝たなきゃいけないんだ？
すごい射がでれば自分で十分に満足できる！
人をひざまづかせるなら経済的に頑張って社長やるほうが早いよ

127:名無しの与一
16/12/04 21:17:38.54 XVkTsWLs.net
はは～ん、もしや
自分は試合出なくってもいいんで～
とか言ってダラダラやってたら怒られてしまったってやつだな～

128:名無しの与一
16/12/04 23:28:59.25 ABxYaQ2T.net
射会が一番練習になる

129:名無しの与一
16/12/05 00:29:07.66 bO3EyAcb.net
アウェーの練習試合もいいな
今までやってきたことは何だったんだろうとショックを受ける経験はとても大切だし
知らない人にジロジロ見られながら弓を引くのもなかなかエキサイティングだぞ

130:名無しの与一
16/12/05 14:20:38.22 +jKtUh+7.net
アーチェリーの羽根ってゴムとかフィルムなんだね

131:名無しの与一
16/12/05 19:43:20.30 8sbwOXgF.net
弓道も練習用はフィルムでいいんじゃね？

132:名無しの与一
16/12/05 22:36:14.21 t7qLOBhv.net
他人に勝てない奴が自分に勝てるわけがない

133:名無しの与一
16/12/05 23:01:24.22 bO3EyAcb.net
親父に勝てるなら…俺は世界で2番目に弱い男でもいい

134:名無しの与一
16/12/06 09:11:06.11 hFn08fnP.net
全日本出たいなー

135:名無しの与一
16/12/06 17:15:30.36 7mSUZ7sX.net
一部ってかなり狭い世界だよな。
どのスポーツでも似たようなもんだろうけど

136:名無しの与一
16/12/07 23:04:51.19 PTFVn1o/.net
昔やってたウエイトトレーニング始めたらぜんぜんあたらなくなったという…
箸を持つのもドアを開けるのもやっとなくらいまで追い込むのがよくないのはわかってるんだがムキムキになっていく快感がやめられない。
そして道場では絶望を味わう毎日

137:名無しの与一
16/12/07 23:11:00.48 i+fIieZs.net
ここはお前の日記帳だから好きなことかけ

138:名無しの与一
16/12/07 23:54:17.74 duTBhS8x.net
勝手を外旋させればいいんだよ。

139:名無しの与一
16/12/08 03:52:21.11 BxgsIfhQ.net
猿腕で矢と腕が平行近くになる奴がいるんだけど、
スゲー安定して中てやがる。猿腕って普通不利だよな？

140:名無しの与一
16/12/08 10:13:04.65 gmaiSQed.net
平行になるタイプなら矢に力伝えやすいでしょ
的中いい奴多いよ

141:名無しの与一
16/12/08 21:03:55.66 AATuGEwy.net
猿腕は不利って教わってるの？？？どんな環境なんだ

142:名無しの与一
16/12/08 21:19:53.34 VKWcntLR.net
二十年以上前から、不利派と有利派と両方存在する
ということは間違いない

143:名無しの与一
16/12/08 21:52:55.27 AATuGEwy.net
ただ単にフォームが違うだけで利点の違いなんてなかろう障がい者じゃあるまいし

144:名無しの与一
16/12/08 22:00:25.00 Cg++ta3o.net
昔の肩甲骨寄せ胸を張る引き方だと猿腕は内に入って腕を弦が払うから不利だったな
今の両肩を伸ばす引き方だと猿腕でも払う事少ないから不利って事ないと思う

145:名無しの与一
16/12/09 04:32:30.56 GEuCUDlQ.net
古流で、流祖が「肩甲骨」「丹田」「猿腕の有利不利」について記載した流派ってあった？
俺、いまいち読んだ記憶がない…

146:名無しの与一
16/12/09 09:26:40.16 tIP6xQCJ.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これ本当だったら嬉しいわ！

147:名無しの与一
16/12/11 13:49:29.98 ixRdTLcP.net
今度市の弓道場に行くのだけど弓道のマナーみたいなの教えて下さい
その弓道場によって様々な違いはあるとは思いますが

148:名無しの与一
16/12/11 15:56:34.72 JYwxAN9f.net
>>147
どこの道場でもそうだが入る際に礼をする。

149:名無しの与一
16/12/11 16:28:35.53 AhUUmbRi.net
猿腕は障害者と言ってもいいかもしれんが、すくなくとも考慮は必要
>>140
肘から先が矢と平行になるタイプは最悪だと思うが

150:名無しの与一
16/12/11 18:21:10.39 7PlL0s5i.net
>>149
どういう意味で最悪なの？
肘を痛めやすいってこと？
それとも、どうやって教えたらよいかわからなくて指導者の顔がつぶれるってこと？

151:名無しの与一
16/12/11 19:31:48.64 AhUUmbRi.net
>>150
受け売りだから最悪って言ってた人の理由はしらね
これから考えるから待ってろ
それであたる奴は見たことない一番あたってた人でも試合で85％くらい

152:名無しの与一
16/12/11 19:36:15.68 w2BmrMZZ.net
普通に指導されるように伸ばしても
会で自分から見て「く」の字にしかならないパターンが
向いてないって聞いたけど

153:名無しの与一
16/12/11 20:15:52.81 AhUUmbRi.net
逆猿とかいう俗称になるのかな、肘先が矢と平行に近い傾向の腕の生え方
・上から弓を押さえ込みがちなので変にべた押しになりがちで難しい？
・「残心で肘が肩の高さくらい」というのにあてはめようとすると
いろいろ破綻するので指導者を選ぶというか見識力量に左右されそう
・肩より高いところの肘でまっすぐ受けちゃう格好だから
肘肩への負担が大きそう
・同じ理由で会で体から弓に働きかける意識が強いと難しそう
どう

154:名無しの与一
16/12/11 22:09:36.65 +6axJtIf.net
そこで寺嶋流

155:名無しの与一
16/12/12 06:45:16.68 aCX9cnzM.net
猿腕については竹林の書物に書いてような書いてなかったような

156:名無しの与一
16/12/12 11:23:23.43 ZuN7Ca17.net
何処かネット等で弓道関係の話題が活発な所は無いですかね
弓道やってていまいち面白く無い
でも射ちたい
この気持ちはなんなんだろうか

157:名無しの与一
16/12/12 16:02:56.22 A7PkdcVw.net
>>156
あえて言うならTwitterとかじゃないかな
やることは変わらないんだから同じ質問の繰り返しになるのは仕方ない
盛り上がるのはせいぜい新しい道具が出る時くらいでしょ

158:名無しの与一
16/12/12 21:26:33.30 TgbWjL0f.net
>>156
狩猟民族かおサムライさんの血が流れてるのかもしれんよ

159:名無しの与一
16/12/12 23:21:11.85 TgbWjL0f.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱり大舞台になるとベテランでもすごく緊張するんだろうか
みんなそろって引ききれてない感があって
そこから無理に離れだそうとしているのか、みんなそろって弦音がぼい～んってなってる
ベテランをそこまで追い込む天皇杯の恐ろしさよ

160:名無しの与一
16/12/12 23:42:44.98 Cycw2OzT.net
>>153
お前、今までどんな動画を見てきたんだ?
去年まで学生でいただろ。有名大学でその腕の人が。
>>159
自分の体の「適正」を考えてないからだろ。
緊張うんぬんじゃなくて射の問題だと思うが。

161:153
16/12/13 18:07:44.04 Pe6FqDKP.net
>>160
試合などの動画のチェックはもう全くしてない
俺が生でみたのは地方大学では強豪の部類の選手だが
肩から腕の方向が顕著に斜め上だから
弓手が微妙に上に跳ねたがってて非常に大変そうだったよ

162:名無しの与一
16/12/13 23:53:35.93 Pe6FqDKP.net
現状の個人的な結論だが
わざわざ腕をあげて矢を平行にしてるんだから
その水平を保ったまま、上から下に下げてくることが
ベースになった考え方で引くのが万人受けすると思うんだよ
当たり前だろと言われたらそうだが

163:名無しの与一
16/12/14 10:47:26.17 1JbdZ84X.net
>>160
どの動画みればいいかURLはよ

164:名無しの与一
16/12/14 19:10:01.53 MM6JK8Sj.net
社会人の人はどのぐらいの頻度で道場に足を伸ばして１日どのぐらいやる？

165:名無しの与一
16/12/14 20:56:47.74 5t0tRYmm.net
>>164
週２で午後７時から各10立くらい

166:名無しの与一
16/12/15 00:03:12.95 aB36QZmG.net
1回あたり3時間ぐらいで20～30射ぐらい。
仕事が忙しくない季節は土日、
仕事が忙しい季節は1ヶ月開くことも。

167:名無しの与一
16/12/15 01:12:06.62 r8AmOmKl.net
道場かりるのがめんどい
日置だからグループ入るのめんどい
金と時間ほしい

168:名無しの与一
16/12/15 02:04:04.45 CzsMH79x.net
週2、3日で40射くらい
審査とか試合前は週5日とかかな

169:名無しの与一
16/12/15 08:21:38.19 eor/w5l1.net
週２、３回ぐらいかーやはりそんなぐらいだよね
ネット色々見てると学生かな毎日100射～とか見てスゲーなと思った
よく体力気力とモチベーションが持つ

170:名無しの与一
16/12/15 09:49:03.45 +dvQwZtW.net
体力気力モチベよりも時間がない()

171:名無しの与一
16/12/15 11:02:02.15 jYrOVUF2.net
てなぐさみの暇つぶしだな

172:名無しの与一
16/12/15 23:18:08.37 n5aabizS.net
手の内開けるなって言われるけど、
開けないと弓返りなんてしないよな？？

173:名無しの与一
16/12/15 23:36:24.89 mp5+HRd2.net
離れでわざわざ手を開くことの利点がわからん

174:名無しの与一
16/12/16 00:26:53.86 MIqCEw0c.net
>>172
都度都度引き方がお偉いジジババの脳内変換で�

175:X新されていくのだからしゃーない。うちの連盟じゃお偉いババが更にお偉い範士のジジから伝搬で教えられるから昔教わった射形ととんでもなく違ってたりする。

176:名無しの与一
16/12/16 01:01:34.45 cyftCboR.net
開かなくても弓返りはする。
でも別に返らなくても問題はない。
本来弓返りはさせてはならないもの。

177:名無しの与一
16/12/16 01:18:33.69 8mr/5LwS.net
弓返りは入木と云う構造が出来て顕著に現れる様になった。
だから、江戸時代の終わり頃からじゃないかなぁ？

178:名無しの与一
16/12/16 09:01:58.69 UbbJGTXU.net
>>175
なぜ？
戦国時代とかなら弓返りしてから戻すタイムロスを惜しむって意味があるんだろうけど

179:名無しの与一
16/12/16 17:57:48.10 7MVl7jSy.net
左腕に付けるなんとか言う防具が奈良時代まであって、平安時代からなくなるので
このころに弓返りする射法が始まったんだろうって、どこかの本で読んだ。
戦国時代に弓返りを嫌って「手ぐすね引いて」たのは、くすねを付けなければ弓返りしたくなくても弓返りしてしまうから。
公開されてる審査基準では弓が大きく落ちるのが駄目って書いてあるから、五段までは少しぐらいなら指が開いて弓が落ちても良いかと。
錬士だと、指を握ったまま弓返りできなきゃいけないのだろうね。くすねを付けなければ弓返りしたくなくてもしちゃうぐらいに。

180:名無しの与一
16/12/16 18:50:44.11 KdTNagwe.net
今は弓を落とす人ばかりだから弓を落とさず教本通りにやれば六段教士までなれますよ
とは聞いたことある
まあ実際弓落とす人多いよな

181:名無しの与一
16/12/16 21:34:06.88 c6bsYweC.net
左腕に付けるのは鞆な
鞆は船乗りの弓引きが付けてたんちゃうかな
弓を落とせないから、弓を握り込むので
陸の弓引きとはまた違うんとちゃうかな

182:名無しの与一
16/12/17 01:49:49.81 MeRgMe0D.net
くすねは弓返りの防止じゃなくて　手の内が滑って角見が利かないから
滑らない様にするためだよ。

183:名無しの与一
16/12/17 07:58:17.16 vEpLHRFM.net
>>181
そんなデタラメだれに聞いた

184:名無しの与一
16/12/17 11:46:05.24 CbaHdQit.net
くすねとギリ粉間違ってないかw

185:名無しの与一
16/12/17 12:51:18.60 b6HYRVOB.net
>>177
そのとおり。弓返りは時間のロスでしかない
「戦場で弓返りせず」「船上で弓返りせず」「馬上で弓かえりせず」「大切の目当てに弓返りせず」だから基本させない
現代でも流鏑馬や蟇目などでは弓返りさせない
蟇目で弓返りをしたら弓の失として弓を交換するくらい
ただの弓道の大会とかなら伝統と関係ないから弓返りしてもいいだろうけど、少なくともわざわざ返して喜ぶのはいろんな意味でおかしい

186:名無しの与一
16/12/17 12:52:51.25 7pDjK/cP.net
強度を上げるため楠根を弦に塗っていたが　
或る時　偶然弓手に着いた楠根で手の内の滑りが無くなったんだよ
手ぐすね引くの始まりから当分の間は、弦用のくすねを使っていたが
やがて　くすねの塊を砕いて使いやすくしたぎり粉が登場したんだよ

187:名無しの与一
16/12/17 13:00:44.68 7pDjK/cP.net
入木の弓が出来るまでは　弓返しだよ
捻って無理矢理の回しだよ
弓返りの原理が判らないとな
クランクシャフトと同様の往復運動を回転運動に変えるシステムだよ

188:名無しの与一
16/12/17 13:04:08.49 aBFGx9KO.net
>>159
本番で出たものが実力です。

189:名無しの与一
16/12/17 13:13:13.43 LB9U9Iu8.net
あるとき偶然って面白い言い方するねえ

190:名無しの与一
16/12/17 16:17:54.58 hUqOrTum.net
適当なデタラメが普通に書いてある昔の２ちゃんねるぽい感じになってきたな

191:名無しの与一
16/12/17 18:02:48.50 eR3okcum.net
個々の偶然は　大きな自然と云う法則性を保障している。
それは　ミクロの世界が量子学の確率に従っていても
マクロの世界は　相対性理論で解釈できるのと　似ている。

192:名無しの与一
16/12/18 02:33:12.25 65RVJoZf.net
でも耳の後ろまで引く日本の引き方だと
弓返りしないと顔とか払うんじゃないの？

193:名無しの与一
16/12/18 02:42:29.35 QvY/W25j.net
>>185
手ぐすね使ってる時代に「弦用くすね」が売ってたと想像すると面白いな
それよりかっちゃんは滑るような手の内なのか（笑

194:178
16/12/18 08:00:36.20 uiUbiqnT.net
>>178
弓が大きく落ちると減点って書いてあるのは
五段じゃなくて四段でした。

195:名無しの与一
16/12/18 09:59:46.08 n7m067sB.net
>>189
そう言えば、今の全日弓連のセンセイの言ってることってそんな感じだよな。
「僕の考えた最強の弓道」にならないよう、自分も気をつけよう。。。

196:名無しの与一
16/12/18 12:07:09.89 zswLu/D8.net
>>191
そもそも何時ぐらいから耳の後ろまで引くようになったのか
日置弾正だっけ、あの絵は乳首までしか引いてないし
今のような右を大きく引くやり方は肩が不自由で、的中を考えると
習得に時間がかかりすぎるように思う
今のやり方は強く引ければ不自由でもかまわない堂射の方法であって
的中や習得スピードを考えれば
せいぜい顎から耳くらいまでしか引かないほうがいいはず

197:名無しの与一
16/12/18 12:56:18.17 V3JPh8Dj.net
あと連射だよね

198:名無しの与一
16/12/18 13:09:21.56 aY7uXJvX.net
右肘を下げてまで肩口まで引く今様の引き方と
耳の後ろまで引くのは別だよ。
耳の方は、右肘の内側を詰めて前腕を４５度より
もっと立てる引き方だよ。

199:名無しの与一
16/12/18 14:24:43.15 NAIc5cRf.net
>>195
今のやり方は堂射の方法じゃない
室町時代から日常の稽古のときは肩ぐらいまで引いていた
それはそれで現代の射法とは違うものだけど、大きく引き取るのが堂射発祥というのは違う
というか堂射の引き方はもっと特殊

200:名無しの与一
16/12/18 19:11:35.86 b7ITt8U3.net
素直に考えれば実用から離れ形式に
主眼が置かれて道になったろう頃でしょ。
なんで江戸時代、礼は小笠原とかの前くらい。

201:名無しの与一
16/12/18 21:33:07.84 N+N3d8kf.net
>>197
そりゃあ竹林派だ

202:名無しの与一
16/12/19 00:09:28.26 faTc9xUg.net
>>199
なぜ形式に主眼が置かれると、前腕を起こすようになったの？

203:名無しの与一
16/12/19 17:23:26.71 HlArQm48.net
ギリ粉手につくと何で落としてる？

204:名無しの与一
16/12/19 23:54:01.36 zN+ge3X9.net
>>201
「僕の考えた最強の弓道」

205:名無しの与一
16/12/20 00:34:38.62 AI9j8BvO.net
>>203
一日待ったけど返答なかったし、やはり妄想から出た発言だったのかな。残念です

206:名無しの与一
16/12/20 13:31:44.90 UQJK56yD.net
「僕の考えた最強の弓道」で誰一人最強になってないやつは
考えがまちがっているという現実を直視しよう

207:名無しの与一
16/12/20 14:27:53.60 LfbplsLG.net
弽の腰って母指球筋の横あたりのことなん？
そこわざと解して取りかけやすいようにしてたんだけどいかんのか？

208:名無しの与一
16/12/20 14:28:28.11 LfbplsLG.net
>>206
うまく表示されんかったところはカケな

209:名無しの与一
16/12/20 15:11:45.36 UQJK56yD.net
ネットでの最適な答えは
「かけと引き方によるから答えられない」
しかし回答側がこうとだけ答えていれば自分の身につかない両刃の剣
素人にも玄人にもおすすめできない

210:名無しの与一
16/12/20 22:03:18.16 KTWdO0oo.net
質問の仕方が悪けりゃ、自分の望む答えも返ってこないのは世の常。
>>手の内開けるなって言われるけど、
>>まあ実際弓落とす人多いよな
ぎゅっと握って、離れの瞬間だけパッと開くからな。これ「弓返し」の典型で
連盟でも嫌われたはずなんだが…。これできると教士六段って、昭和後期の三段レベルだよ、それ。

211:名無しの与一
16/12/20 23:53:00.70 QO5VPeAl.net
>>204
質問の趣旨がわからないが、射形の変化などは流派の差別化にも理由はあるでしょ。
現代の力学や検証から理由を探るなんて事を
必死にやっている人もいるがどうかと思う。
当時は出世の道具であったり、箔をつける
秘伝みたいなものかもしれん。それでも
周囲を納得させるこじ付けが必要だった。
当たる人が秘伝だといえば否定する証明は
出来ない時代だし。広まれば礼射が本物
、他は邪道とか下衆な話しになってくる。
すべてが嘘秘伝ではないだろうが、
礼は人為的に作られたものでそれがまざる
道において全てが道理にかなっていると
考えるのは怪しいもの。
当然それを信じて修練した人は否定する。
だってプライドにかかわるし。
なので理由に理由を探す意味は薄い。

ちなみに199より↑は俺では無いし
毎日はみてないんだ。わるいね。

212:名無しの与一
16/12/20 23:57:29.77 QO5VPeAl.net
長くてすまん。
要は技術考証くらい、時代考証するべき
ということ。

213:名無しの与一
16/12/21 01:53:03.81 9n3Qj6QE.net
自分にしかわからない言い回しが多くて、死ぬほど理解しづらい文章だよな。
それもそのはず他人に理解してもらおうと思っていない、独り言なんだ。
204には同情するが、便所の落書きを真面目に読んだらいかんぜ～

214:名無しの与一
16/12/21 02:16:10.60 Jwj54iUT.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これ緩んでるよな

215:名無しの与一
16/12/21 06:31:55.99 d6kM9gi2.net
緩んでるね。

216:名無しの与一
16/12/21 09:05:39.69 CRk6vEDA.net
弓手首の角度は中押しになってて良好。
ただ、不動の押手の立場から言えば、左肘の内側の力が抜けているので入れて下さい。
そうすれば、左肘は自然に立ってきます。
これで、上押しももう少し利き、前矢になる様な緩みも防ぎ易くなります。
現状の矢飛びは静止画にして調べてみると、離れ直後に前離れなどにより矢が並進運動を起し、
白くぼやけて映っています。

217:名無しの与一
16/12/21 11:10:56.79 G70BDJpp.net
印西は貫通力を重視するから上押し、竹林は飛距離を重視するから中押し
といった技術的な背景ではなくて、
當流だとか、密教だとかそういう文脈にも理由があるってことでしょ

218:名無しの与一
16/12/21 11:16:00.84 G70BDJpp.net
そこらへんの資料てさ探しようにも難しいしそもそも見ることも難しいんだから
文系のみなさんは文化科学の担い手としてきちんと文献示しつつ論文なりなんなり公開しなさいよ

219:名無しの与一
16/12/21 12:54:26.68 9n3Qj6QE.net
僕の考えた最強の弓道

220:名無しの与一
16/12/21 13:49:24.01 TAAxDd2m.net
>>209
その昭和の参段レベルすらできない錬士教士が誰とは言えないくらいに大勢いるからそう言われたんだと思う

221:名無しの与一
16/12/21 14:19:56.12 09bP32xe.net
>>210
歴史考証に一般的な話をからめようとするのは
何の役にもたたない妄想になりがちだから
気を付けよう！

222:名無しの与一
16/12/21 14:57:48.71 Ejgg25UZ.net
弓道って元々は人を射殺す技術なの？

223:名無しの与一
16/12/21 17:36:51.06 E9xZCVIp.net
元々は猪や鹿を狩る技術でしょ。次に人を射殺す技術。
さらに敵を射殺すことからの発想で魔を追い払う技術として神事に使われたり、
平時の武士の教養として体操の一種として使われたり、
礼記射義みたいに、他人のせいにせず自分を反省しなさいの例えに使われたり。

224:名無しの与一
16/12/21 23:27:26.54 wCjf2QpQ.net
>>212
わからないのは読む気がないからか
元から考えたことがないから。
程度が知れる。

225:名無しの与一
16/12/21 23:35:56.60 wCjf2QpQ.net
>>220
ごっちゃにはしてはダメだけど、技術考証
の話ばっかりの流れだからさ。
弓道にかぎらず道の流派は生業で、もっと
生臭いものだと思う。
お抱え流派なんてはサラリーマンが
免許取る様なものじゃないかな。

226:220
16/12/21 23:42:16.76 iYJ6yl7j.net
＞弓道にかぎらず道の流派は生業で、もっと生臭いものだと思う。
それがあなたの妄想なのか、根拠があるのか、この文章だけじゃわからんよ

227:220
16/12/21 23:46:04.58 iYJ6yl7j.net
口をふさぎたくて書いてるんじゃないが、
210の言う「当時」がいつの時代かも、読み手にぶんなげてるような、
そんな書き方で万人の理解を得られると思ってんならおめでたい
ふるいにでもかけてんのか

228:名無しの与一
16/12/22 00:06:53.66 /oKunIHw.net
戦国末期から徳川幕府あたりまでだろ？
なんでそこに説明がいる。
術から道、細分化されて流派ができ、
お家芸になるには平和な時期が必要。
古くは平安時代とかいろいろあるだろうが
加護を受けて現存する流派の確立は
その頃でしょ。
当流なんていい方なんかもそうだし。
とくに難しい事が言いたいわけじゃない。
茶道の流派争いみたいなもの想像できるでしょ。

229:名無しの与一
16/12/22 00:29:45.98 IQzLY+TR.net
各々知っている知識が違うんだし定義のはっきりした言葉だけで書くんだな
なんでお前の想定してる背景知識を身に付けなきゃいけないんだ

230:名無しの与一
16/12/22 01:08:46.47 uRxXfLBK.net
根本的に弓道の成立が江戸時代と思い込んで、小笠原流の存在を無視してるから話が噛み合わないんだな。
小笠原流は鎌倉時代だし、弓返りしない騎射や蟇目は現代も小笠原流が伝えている。小笠原流は礼射系の代表で、蟇目なんて礼射の最たるものなのだから、弓返りが実用から離れた礼射の嘘秘伝というのは無理がある。
紀州徳川家は小笠原流を採用していたが、それとは別に堂射の名手が生まれて（紀州竹林）そのコツを教わった人が尾州竹林を広めたのだから、流派の成立と権力者の庇護とは必ずしも関係ない。

231:名無しの与一
16/12/22 01:51:46.08 /oKunIHw.net
>>228
だったら話すことはないな。
知らないまま生きればいい。
他者の考えを理解したくないならだまって
ればいいよ。話が合う合わない以前の
問題だからさ。

232:名無しの与一
16/12/22 02:01:50.76 /oKunIHw.net
>>229
弓返りが嘘秘伝なんていってない。
本当に必要な部分以外に装飾がなされて
いるだろうなという話だよ。
そう言う余分がついた時代が徳川幕府だろ
ってことさ。小笠原だって日置から礼は
なんて言われているんだ。そんな揶揄を
うけるには理由があったと思わないか？
現代でさえ連盟流なんていわれてる。
当然当事者は正統の歴史を残すよ。
庇護は必要なかったって。
じゃあなんで当流がある、お抱えがある。
どうやって腹をみたし、道具を揃え
改良した。どうやって名を起こした。

まあ弓道にかぎらずだか。

233:名無しの与一
16/12/22 07:17:46.34 T6ufoWuA.net
>>230
他者の考えを理解したいから、「お互いに」定義をはっきりさせよう、と言ってるんだろ。

234:名無しの与一
16/12/22 08:26:48.13 IQzLY+TR.net
>>230
話が合う合わないじゃなくて、
文献とか事情を参照すること自体難しいんだから
お互い同じ理解を得るのはあり得ないって言ってるんだよ

235:名無しの与一
16/12/22 09:02:13.96 T6ufoWuA.net
お互い同じ理解を得るのはあり得ない事を前提とした書き込みを「独り言」というのでは…
まあ、それも含めて2ちゃんの「世界」ッ！

236:名無しの与一
16/12/22 10:43:03.44 H6fzRvAq.net
もう現代においては、自分が納得できる射ならいいんじゃないかなって。
いろんな人の射を見て吸収して、その上で

237:名無しの与一
16/12/22 12:15:02.39 +1lcUAh9.net
たすけてゆーいさん

238:220
16/12/22 12:20:40.00 +1lcUAh9.net
酒の席の妄想話のような話と
物なり文献なり根拠がある話を混ぜるなと言ってるのだが
流派がどんなものかなんて流派やってる連中に聞けばいいだろうが
昔の話なんてバイアスもフィルターもかかってるのはわかるが
「そういう話を聞いたことあるけど、俺はこうだと想像する」って、そっすねとしか言えねぇよ

239:220
16/12/22 13:45:32.86 +1lcUAh9.net
ちょっと切り口をかえて、時代考証が必要というが
昭和後、大雑把に岡崎範士前は中離れがよしとされ
岡崎範士以後は大離れがよしとされてる時点で
背景の考証は基本的に役にたたないと思うけど、どうですか
上記のこれを考証すると何か分かる？

240:名無しの与一
16/12/22 14:02:07.18 +1lcUAh9.net
>>227
>>210に関して言えば、「射形の変化などは流派の差別化には理由があるでしょ。」は
「あの流派より俺(ら)の流派はここが違ってすごい」のために
技術面は目をつぶって改悪含め変更したって意味も含めてるんですか？
それは根拠ある想像ですか？根拠ない想像ですか？定説ですか？ってことよ

241:名無しの与一
16/12/22 15:02:44.71 ivvGutn9.net
ひとは世界に名前を付け　意味を付け
物語を付けて生きている
弓道を極めて誰もが認める物語を作るか
弓道界を従わせて自分流の弓道を認めさせるか
考える視点はたくさん有る

242:名無しの与一
16/12/22 15:20:05.81 +1lcUAh9.net
だまってろ

243:名無しの与一
16/12/22 15:39:33.36 ivvGutn9.net
こうふんき

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