俺がクロス屋だ貼りまくるぞ58メートル【除菌】

俺がクロス屋だ貼りま ..

163:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 11:13:42.00 .net
サイズやデザインも良くなったしなんと言っても圧倒的な軽さでヤヨイは凄くなったな！
俺は未だに極東ユーザーなんだけど

164:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 12:36:36.19 .net
>>163
昔に比べれば凄く良くなった
ヤヨイの機械買ってみるかな

165:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 12:44:39.41 .net
ヤヨイは昔のイメージがな…
応援に行った先で降ろしたてのルーアコーターだかなんだかがスリッターの切り屑が糊船の芯棒に巻きついて動かなくなったのはいい思い出

166:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 13:00:48.05 .net
実質的に競合が2社で買い替えも新規需要も少ないのにこれ以上はコスト的にも機能も何も望めないよな

167:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 14:35:12.49 .net
正直言って俺は糊付けてスリッターで耳おとして裁断するだけだから、コンパクトで軽ければ余計な機能は要らないので上位機種の必要性を全く感じない

168:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 15:19:33.14 .net
>>167
わかる
余計なのいらん

169:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 15:25:08.27 .net
継(ケイ)っていうんだな
極東に比べて安いな

170:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 15:55:20.38 .net
ナイフ式の方が精度も良いって言ってたなあ
ハサミはへたりが早い気もする

171:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 16:26:08.68 .net
今時のスリッターでナイフ式じゃないのは無いでしょ

172:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 16:34:53.21 .net
ヤヨイはルーアコーターでナイフ式が出て極東はセットアップスリッターまでがハサミ式だった筈

173:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 16:50:54.55 ts2z9jHb.net
ヤヨイの最大の欠点は、アフターサービス。
なので、極東の今ある機械がまだ何とか使えて、代替え機に利用できそうで、置いておく場所があるなら
次に新規で買うのは、ヤヨイがおすすめ。
自分はそういうシチュエーションでヤヨイのレクスタークアトロ買ったけど、大満足。
パーツ類も安いし、もう極東は買わないと思う。

174:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 17:12:41.52 .net
極東も軽いのだせばいいのにな

175:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 18:05:14.95 .net
極東も昔ライト・ライト2と軽いのだしてたけど
継の軽さは圧倒的だな
税込み268000で買えたぞ

176:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 18:15:35.09 .net
平子内装調子のっとる

177:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 18:49:52.29 .net
ちなみに
標準のラクッショとおまけのラクッショで2セット入ってた

178:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 19:30:21.87 .net
飯は━まだかい？

179:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/04 20:03:12.31 .net
>>176
業界がどうたら言い出したらな
平子くん見てるー？
お前が業界良くしようとするなら壁装協会とか防炎ラベルの闇に切り込めよ

180:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 07:44:47.66 .net
>>140
遅レスで申し訳ないが
マグロを冷凍にする意味わかっていて例えているのかな？

181:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 09:19:21.82 .net
>>180
例えもわからないとか、頭悪そう

182:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 10:16:55.15 fDuDvkff.net
みんな脚立とかどこで洗ってる？

183:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 10:27:34.20 .net
現場で、バケツに水くんでスポンジで
一回倉庫でホース使って洗ったけど
スポンジで拭くほうが楽だな

184:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 11:28:32.59 eDqi4Ko9.net
>>148
量産でもつけダメしたらシワつくだろ
20〜30mとかならまだしも
1日貼りに専念したら150mとかは貼るわけで

185:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 11:30:49.57 GyQP2D/M.net
賃貸マンションだから洗う場所ないんだよね
高圧洗浄機とかつかってみたい

186:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 11:32:12.27 eDqi4Ko9.net
風呂の残り湯とかにつけとけば

187:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 11:35:05.34 .net
>>184
シワにならないようにやればいいだけだべ馬鹿か

188:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 12:50:13.27 .net
シワにならない畳み方、丸め方ってありますか？
どうしても折りシワができてしまうわ

189:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 14:08:10.56 .net
ハニーボックス

190:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 15:20:37.28 .net
丸めて立てて置く

191:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 17:47:50.83 .net
突きつけマンのスタンダード
カンガルーとカンガルーミニを用意
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
並べる
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
す巻きにする
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
スペースあれば通常す巻きにはしないで広げたまんま

192:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 17:56:07.64 .net
機械搬入でいいや

193:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 17:59:33.49 GyQP2D/M.net
ウッドしょっく

194:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 20:52:07.56 .net
俺、左官だけどクロス屋さんはリフォームに改修に新築に住宅にと、引っ張りだこだから羨ましいな………。今の時代内装の壁はクロス屋さん一択だからな………
仕事には困らないね………。

195:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/05 20:52:40.08 .net
左官なんて、将来なくなるだろね……

196:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 02:28:28.77 .net
極東のカットテープ側板高すぎるから、ヤヨイの側板を買って流用したいんだけど
芯棒の太さが合うかどうか誰か知らない？
つくづくぼったくり価格だよな

197:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 02:39:42.08 .net
>>196
そういうものは合わなくても
加工して無理やり合わせるもんだよ
自分は百均で買ったプラ製ファイルの
背表紙カットしてぶっ刺してる

198:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 07:05:46.67 .net
糊付機の値段て問屋とネットどちらが安いすか？
そんなに差はないっすか？

199:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 08:57:21.63 .net
極東は、どこで買っても（ヤフオクで買っても）問屋との契約がありさえすれば
アフターサービスは受けれるけど
ヤヨイってどうなんだろう。昔は、問屋で買わないと受けれないなんて言われてた気がするけど。
ヤヨイもどこで買っても修理などのアフターサービスは受けれるのかどうか
詳しい人教えて。

200:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 11:37:38.19 .net
どっちも受けれる
古過ぎじゃなければ

201:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 18:15:27.06 .net
車と一緒で最近の機械は故障しなくないか？
アフターサービス利用した事ないからサ－ビスの有無は考えた事ないわ
普通に使ってれば大丈夫

202:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 18:35:40.43 .net
ポイントでの還元率いれればネットで買ったほうが安い。
展示会が開かれててメーカーと直接値段交渉できるならそっちのほうが下げれる。

203:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 21:55:39.36 .net
>>198
問屋との取引量にもよるんだろうけどセールの時の問屋方が安いな
今使ってるレボupは、カットテープ装置(付属の他にもう1セット)、エアキャスターつけてもらって30万ピッタリ
税込にしちゃうと33万だけど付けてもらってるもの考える安いはず
交渉次第かな

204:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 22:05:35.94 .net
>>199
レボupとヤヨイのニューハイライン(サービス終了)持ってるけど、ヤヨイに直接電話すれば修理しに来てくれるよ
事務所(自宅)でも現場でも
ただ、現場の場合サービス(営業)との時間と場所のすり合わせがなかなか合わない

205:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 22:22:51.72 .net
問屋で買っとけば急に壊れて修理出すときに代替機貸してくれたりするよ

206:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/06 23:09:35.31 .net
幾らネットが安くても問屋で買ったら営業マンの成績になるし
在庫品の見切り売りだったり繁忙期の職人の手配など恩は売っとかないと

207:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 06:43:30.14 .net
ネットもたいして安くないしな。

208:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 17:06:59.97 .net
ドラムを新調して新築二棟目　外壁モルタルとガン吹き塗料でアーモンドポッキーみたいになってた　地味に泣ける

209:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 18:57:33.50 .net
>>208
おつかれ！
きちんと養生してくれる人たまにいるけどね

210:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 19:09:09.23 .net
注文住宅物件なんだが、日頃建売りだとサイディングが多いから油断というか頭に無かった　
こんな事なら古いドラムコード使えば良かったわ

211:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 20:32:51.60 .net
久しく自前のリールコードで電源引き込む現場なんかやったことないな
だいたい仮電源が各部屋の窓の辺りにきてる

212:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 20:35:27.19 .net
>>211
そこから引っ張ってくるんじゃないの

213:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 20:49:20.59 .net
>>211
マンションかな？

214:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 21:51:51.84 .net
住宅だよ。仮電源を中に入れて使うスタイル

215:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/07 23:11:42.91 .net
ゴンゾウはやっぱ貼り替え職人だな

216:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 00:01:01.68 .net
>>215
あんなに速く貼れるなら年収凄そうだな
俺達の倍？

217:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 04:40:30.41 .net
自演すんな

218:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 07:24:53.24 .net
本人降臨は自由だが
速さ自慢はウケないから

219:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 11:09:28.02 .net
>>211
そんな現場にあたったことないな　羨ましい

220:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 11:14:37.36 .net
>>212
違うよ　一階外に配電盤があって複数コンセントがある状態
毎日抜くのが面倒だから玄関ドア下から通してる　大工や他の職人も大体そうしてるんだよ。
時にはドア下隙間なくて毎日巻き取るんだがね

221:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 11:39:22.19 .net
時々やたら臭い壁紙あるのはなんでだろう　
工程上の問題なのか、問屋の保管の問題なのか分からん

222:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 11:48:25.22 .net
パンのにおい

223:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 12:27:12.57 .net
たまに蛾とか小さな虫が押し花みたいにクロスに巻き付いてるよな
食品管理してるわけじゃないから工場もめちゃ雑なんだろ

224:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 18:07:06.89 .net
コータックス継
発注したわ税込275000

225:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 18:41:04.87 .net
>>224
おめ！　いい色買ったな！
一色しか無いけどｗ

226:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 18:48:20.71 .net
梱包の都合なのか
本体と脚が逆向きにｾｯﾄしてあってしばし混乱したぞ

227:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 19:28:38.70 .net
そんなもん素人じゃなければわかるだろ

228:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 20:11:04.58 .net
>>224
俺は買おうか悩んでる
暇な時でいいので良いトコ悪いトコを書き込んでください

229:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 20:26:48.09 .net
>>224
おめでとう
今までの機種と比べた感想を気づいた時にでも書き込んでください

230:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 20:43:43.41 .net
何よりも軽さを重視したいってなら
高齢職人率と女職人率増加で需要は高くなりそうだな

231:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/08 21:06:19.72 .net
小さいゴムバケツってあるのかね？
なかなかいいやつがない

232:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 09:36:24.63 .net
用途は何？単純にコンパクトなゴム製なら蛇腹状でたためるバケツ？はあるな

233:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 10:42:51.39 .net
ゴムバケツって限定してるんだからパテ練る為って分かるだろ？アホか？

234:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 10:49:37.36 .net
あついんよ既に
どうすんだこれ

235:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 11:58:35.52 .net
>>232
ちょこっとしたパテ用
今は小さいバケツで練ってるけど
たまに洗う場所とかなくて
倉庫に持って帰って洗ってる
カチカチになってるから若干洗えの面倒

236:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 12:16:53.17 .net
ちょっとしたパテ練るなら敷紙かパテ板で十分だな
それより多く練るなら普通のゴムバケツ使うわ

237:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 12:17:54.89 .net
100均の蛇腹のシリコンボウルでいいんじゃね

238:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 15:23:49.75 .net
>>235
少し練れれば良い時は、洗面器使ってる。
意外と練れて、便利。
100均のなら、中で固まってしまっても、気兼ねなく買い替えれるし。

239:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 15:54:00.89 .net
一瞬洗面台の方かと思ってビビったわ笑

240:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 16:03:05.78 .net
すぐ穴　あくぞ

241:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 18:21:33.35 .net
久々に大東入ったら下地酷くてびびった。猿にでもボード貼らせてんのかあれ

242:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 19:14:48.32 .net
>>236
普通はコレだね。　シリコンでタコスみたいに具材部分にパテ入れて揉んで練る商品はあったようは

243:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 19:32:31.29 .net
>>241
猿がクロスも貼ってるじゃん大東

244:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/09 21:54:20.04 .net
ホーッ　ホッホッ　オホー
（クソ大工がスキマだらけやんけ！）
ウキーキッ　ウキッ　ウキッ
（黙って貼れや紙貼り風情が！）

245:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/10 06:30:03.60 .net
>>244
こんなのに時間費やしてるとか滑稽w

246:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/10 15:11:47.26 .net
お前らゴミだよな

247:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/10 17:42:57.95 .net
そうだよ。もう少しで70になるががずっと問屋の手間やってるよ。皆にたらい回しされたエグい現場しかやらせてもらえない。
施工スピードも落ちたし老眼と緑内障で目が弱いから仕上がりも自信がないが仕事を辞めたら生活ができないからやるしかない

248:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/10 22:12:14.89 .net
>>247
お疲れ様です。問屋の仕事はみんなやりたくない現場を問屋に廻すから大変でしょうね。

249:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 07:30:01.60 .net
たまに施工能力のない内装屋がおいしい現場を問屋に丸投げやる事もあるから
問屋の手間請も捨てがたいのだが、おいしいかどうかは現場行かなきゃ分からんし

250:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 10:04:39.86 .net
施工能力ではなく大工工期遅れとかで工程組めなくて外注とかでしょ

251:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 10:36:33.55 .net
>>250
基本それだよね

252:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 15:24:49.16 .net
問屋の仕事クレーム処理含めてやってたらたいしたもんだよ

253:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 15:50:29.36 .net
そんなヤツなら専属先がみつかるでしょ

254:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 16:52:42.80 d+Hi7juX.net
お前ら健康診断行けよ

255:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 18:29:17.34 .net
なんかあったのか

256:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 19:35:01.93 .net
肺と胃に腫瘍が見つかったわ
ステージⅢで来月手術だよ(´・ω・`)

257:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 20:25:37.72 .net
ご自愛くださいませ。
お大事になさってください。

258:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 20:26:09.57 .net
俺は健康診断行かないよ
嫁も子供も金もないから、いつ死んでもOK
手遅れになるまで病院に行かないよ

259:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 20:59:55.26 .net
>>256
頑張れ　大丈夫だ

260:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 23:06:26.92 .net
知り合いのクロス屋に内臓取って完治してクロス屋になった子居るけど数年でめちゃくちゃ元気に貼る様になってたぞ
末期じゃなけりゃ今は治るんだから
諦めずになるべく早く手術しろ！

261:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/11 23:06:51.44 .net
>>256
良くなるように祈ってる🙇♂

262:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/12 02:37:38.27 nHaYioes.net
ナオスシートってさ夏場陽当たる所ボコボコになりそうだけど
ダイノックシートと何が違うんだ？

263:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/12 12:34:24.24 .net
>>256
きっと良くなる
祈ってる

264:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/12 12:42:06.74 .net
>>256
お前に巨乳ナースが検温に来る呪いをかけておくからな！

265:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/12 23:03:15.16 vl+oUk96.net
胃腸の内視鏡検査
肺のCT検査を2.3.年に一回受けてたら大丈夫だよ

266:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/13 00:29:36.73 .net
お腹の超音波も毎年やった方がいい

267:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/13 08:17:12.80 .net
エコフリースやらリアルデコやらの施工単価を1000番の価格で出してくるのほんとやめれ
それを受ける奴もやめてくれ
手間が全然違うんじゃ

268:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/13 16:19:50.00 .net
1000番単価ってそもそもあるか？　今やなぁなあで量産と一緒にされてるのが大半じゃね？

269:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/13 16:43:14.60 .net
あるけどな　それでやってるぞ
そうじゃない人もいるだろうけど

270:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/13 18:33:21.29 .net
リアルデコは糊つけて貼るダイノックシートみたいなもんだからねえ　下地も気を使うし

271:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/14 12:37:57.68 .net
>>268
あるでしょ
手間請け？

272:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/14 20:02:21.82 .net
手間受けでも1000番は別単価で請求しないか？
まさか量産と同じ価格で…？

273:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/14 20:35:48.82 .net
1000番も柄合わせ必要な柄物も別単価だわ
柄物は同じ値段でやってる人も多い気はする

274:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/14 20:58:57.72 .net
貼るだけの手間乞食なんて何貼っても一緒だよ
別単価なんかで請求してきやがったら僕ちんびっくらこくわ

275:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/14 22:23:21.15 .net
内装屋で100人以上雇って社会保障やら保険もろもろちゃんとしてる大企業てあるんかな？

276:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/14 23:34:41.53 .net
コータックス継　の感想が聞きたいんだけど、持っている人教えてください。

277:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 01:29:12.40 .net
>>275
問屋ですらそんな規模のは無いんじゃね？

278:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 04:29:06.80 .net
70人ぐらいの工事屋なら知ってる
この仕事を作業員を雇ってとなると工期と労基法の擦り合わせが大変だわ
一人親方の作業員使えば土日も夜も関係なくやらせられるからそっちの方が儲かる

279:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 19:03:48.91 .net
>>278
労基なんて守ってる会社あるか？
だいたいどこの会社も週1休みでサービス残業させまくりみたいな感じだろ

280:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 19:29:55.91 .net
>>279
ないから一人親方だらけだろ

281:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 20:48:04.01 .net
一人親方には辛い時代になったな
どっかに勤めた方がいいかな
もうこの歳じゃ無理かな

282:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 22:15:51.43 .net
マジな話、60なる前に一生分稼いで貯金しとくとかしないと後がないぞ

283:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 22:39:36.58 .net
今ってみんな忙しいの？
例年なら、誰か手伝いに来てくれたけど、断られ過ぎてさすがにきつい…。

284:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/15 22:47:06.97 .net
腕良い人は忙しいよ

285:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/16 07:35:43.76 .net
腕の良し悪しはあまり関係ない
おれの周りで忙しい奴って人間的にちょっと…ってのが多い
応援も初めのうちは直接呼べていたのが段々来て貰えなくなって
問屋やブローカーに人工出し頼む羽目になってる

286:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/16 07:56:55.09 .net
問屋に応援頼んだ方が現金用意しなくていいしいろいろ楽やんか

287:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/16 10:05:36.71 .net
昔読んだ本に
「人は怒りを捏造する。丁寧な言葉で論理的に相手を説得する手順を面倒だと感じ、
無抵抗な相手に対してより安直な手段で屈服させようとする。
その手段として、怒りを"出し入れ可能な道具"として使う」
と書いてあるのを読んで、尋常ならざる洞察に富んだ考え方だなと唸った記憶がある。

288:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/16 12:42:35.56 .net
>>286
応援の人に現金で払ってるの？

289:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/16 12:43:39.01 .net
老後かぁ…
細々暮らすくらいには貯まったかな

290:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/16 12:44:32.98 .net
>>288
問屋だと手形切れるし

291:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 03:12:10.48 .net
この壁紙の種類わかる人いませんか？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

292:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 07:03:00.43 .net
久々に応援ででかい現場に入ったら全身粉まみれになったわ
お前らそろそろあんまりペーパーかけなくていいパテの打ち方覚えろよ

293:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 07:14:19.05 .net
言っても無駄無駄
塗装屋がパテを丁寧にやる理由に対して「塗装屋は下地処理代金貰ってるから」
で思考停止してるのがクロス屋の大多数だから

294:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 07:24:52.66 .net
>>291
はい分かります

295:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 07:50:59.11 .net
>>291
あなたに品番を教えることでこちらに何の得があるのですか？
教えてほしいなら自分で調べられない理由と
ひっ迫しているも詳しくコメントで書きこんでください

296:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 08:58:28.29 .net
>>295
やば過ぎ
性格悪いて言われない？

297:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 09:15:13.99 .net
>>295
おまえは書き込むなカス

298:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 09:16:53.06 .net
>>293
まに受けてるのか？　そもそも塗装屋とのパテを比べる時点でおかしいからまともな回答してないだけだろ。

299:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 09:47:18.39 .net
現場にパテ粉舞わせまくってるのはおかしいと思わないんだな

300:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 11:40:16.73 .net
大工の木くずは？

301:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 12:21:09.66 .net
>>299
頭大丈夫？

302:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 12:22:43.47 .net
未だに体中真っ白になるまでにパテ削るのは時代遅れな職人ってだけ

303:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 12:40:15.98 .net
掃除が大変だよな盛って削るやり方だと

304:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 12:42:18.71 .net
>>300
おがくずとパテ粉を同じだと思ってるのか？？

305:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 12:46:30.36 .net
>>298
ほら、何も考えてない笑

306:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 12:54:49.22 .net
そこら辺の話はなんというか職人の性格によるからなあ
後始末までの時間含めて時間が変わらないならボードがきちんと収まってればどんなやり方でも良いと思うが

307:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 12:58:40.88 .net
これがピタピタにボードが付いてる現場ばかりじゃないんだわ
ビスは出まくる段違いは凄い、枠周りに縦にボード差し込む、ボード切らずに入隅どん付け
ベトナム人やジジイ大工しかいない現場だとこれがデフォ
クロス屋皆嫌がって逃げたから高い単価出てるしパテ頑張るよ

308:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 16:05:49.70 .net
ゴリゴリ削りまくるクロス屋は珪藻土クロスとかエコフリースとか貼るとき大事しそうだな

309:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 17:33:33.16 .net
>>304
掃除の手間は変わらんだろ
頭悪いなw

310:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 17:50:04.77 .net
>>309
は？？？
おがくずなんて集塵機ですっかり綺麗になるだろ
全然手間違うだろ
あぁクロス専門の作業員だから分からんのかもな…

311:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 17:55:18.59 .net
>>310
負け惜しみw

312:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 17:59:40.41 .net
んなこと言ったらパテ粉だってすっきり綺麗になるだろうよ笑

313:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 18:08:09.37 .net
おがくずとパテ粉を同等に思ってるバカとは話が噛み合うわけねーな

314:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 18:19:16.05 .net
>>313
バカが逃げた

315:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 18:22:05.94 .net
大工も仕上げ物作る時はゴミ撒き散らさないようにするよ

316:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 18:51:40.11 .net
必要な部分に必要なだけ打ってなるったけ粉は出さない
まあ当たり前なことなんだけどこう教わったしそうやり続けてるな
昨今の何が何でも同じ幅で綺麗に見えるパテは
必要のないとこまで盛ることになり必要以上に下地を痛めているし
しゃぶしゃぶのパテで綺麗に色付けしてドヤっている
電動サンダーと集塵機合わさったようなの使うの前提で盛って削って粉出してって
この人何やってんだろうと思う
何とかボックスとかいうのもそうだけど
機械を使うことが目的になってパテの本質から離れていないか
こういうのは2ちゃんだから本音かけるけど
SNSやユーチューブでは凄いね！うまいね！なんて書いてるんだが
画像や動画でうまいかどうかなんてわかるわけねえだろｗ

317:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 19:52:43.62 .net
機械ってフラットボックスだろ？
建売で量産クロスならあれもいい具合に使えるかもな

318:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 19:53:56.22 .net
>>316
本当に最低限にパテを打つと同じ幅になるはずか無いってバカでも気が付きそうなんだけどなあ

319:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 19:55:49.87 .net
目的と手段が入れ替わってるのが結構居るよな

320:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 19:57:13.31 .net
ミリもズレずにボードピタピタにジョイントしてたら目地だけ埋めれば問題無いんだわ
幅広く打つ必要も全くないし1寸のヘラで事足りる
現実は下手くそ大工やボード屋の後はクロス屋が何とかするだろの精神で人巾の目地の間でこっちに盛ったりあっちに盛ったり

321:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/17 22:12:25.84 .net
昔は大工がちゃんと仕事してたからな
造作ひとつとってもちゃんと矩は出てたし出隅のコーナーもあくまで「出隅の保護」っていう本来の役割を果たしてた
今となっちゃクロス屋が矩や出隅の直角作ってやってるからな

322:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 09:21:02.25 .net
最近は目地を埋めるより段差や折れを直す方がメインになってる
大工のレベルが下がったのかね
監督とかでもパテでなんとかしてってすぐ言ってくるし

323:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 10:15:27.05 .net
人件費の削減が主な理由だろうな。常用の大工手間を減らす代わりにクロス屋に手間掛けささせた方が建築屋の腹は痛まないし

324:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 17:18:24.88 .net
あんまり下地酷いときは大工にやり直しさせるか追加料金貰ってるな
普通に2、3発で収まるなら何も言わないんだけどさあ

325:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 17:43:32.95 .net
おまえらに1万やってすむなら1万払うわw

326:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 19:00:35.32 .net
下手くそ大工の尻拭いなら建売の戸建てで3人工は請求するわ

327:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 19:05:15.95 .net
15000か？

328:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 19:06:04.54 .net
5000×3

329:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 22:01:19.57 .net
仕事がない
１人工5000円でいいから雇ってくれないか
この道30年　　@埼玉

330:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/18 23:01:07.25 .net
>>329
大阪ならあるで

331:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 07:53:06.01 .net
>>329
お前いつも書き込んでるよな
仕事ないわけないよな
今日も頑張ろう

332:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 12:08:18.03 .net
>>305
何度も話題に出てきたが馬鹿なの？　用途も成分も違うのに比べてどっちが上だの下だのって事じゃないのも理解してないんだから、そっくりそのまま返すよ　何も考えてない　お前

333:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 12:45:08.67 .net
クロス屋一年目で日当12000ってだいぶ貰ってる方でしょうか？

334:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 12:55:34.20 M5SdIc7B.net
みなさん。クロス値上がりしたら単価いくら上げる予定ですか？

335:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 13:21:36.77 .net
取引先との関係による

336:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 13:33:07.75 .net
原価が10％値上がりしたからって単価も10％アップするわけにもかないだろ
仮に原価10％が20円なら単価で30～50円アップだな

337:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 14:03:35.26 .net
一年目から二年目12000
2年から14000
3年から16000
この辺であがりにくくなって来るけど他所の現場に応援行くと2マンもらえる状態になって
育てた奴が4.5年で独立していく感じが多いんじゃない？
ちな大阪
貼れるようになってから常に18,000くれるなら独立しなかったって言われたの今でも後悔してるから
辞められたくない奴にはちゃんと渡す方がいい

338:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 15:06:01.17 gNYBydT9.net
>>337
すごく参考になりました、ありがとうございます

339:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 17:26:42.17 .net
自分の勤め先は12000スタート、今1年目だけど16000だね

340:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 20:10:35.50 .net
俺が丁稚の頃は最初5000円だぞ！(笑)
まぁ何にも出来ない人間には当たり前だけどな

341:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 20:53:52.99 .net
>>339
地域はどの辺ですか？環境が違いすぎる

342:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 20:56:19.97 .net
いくらもらえるかは技術どうこうより勤め先がどのポジションで仕事請けてるかにもよるな
手間受け親方のとこに行くと悲惨
独立してからも悲惨

343:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 21:00:07.64 .net
張替え乞食のとこに弟子入りしたら一日中クロス剥いでばっかりみたいだからな

344:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/19 23:01:38.65 .net
>>341
神奈川県ですね

345:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 00:01:40.78 .net
雇われは勤め先がちゃんと株式にしてるならすぐに労基に駆け込めよw
そんで毎日日記に何時から何時まで働いたか書いとけ
過去の判例では日記もじゅうような法定証拠だからな
辞める時に足りない分は全部まとめてぶんどって辞めろ
払えないなら問屋や元請けに鬼電して取引ストップさせろ
材料費よりも人件費が先に払う債権だからな
そうやって俺は親方を自己破産に追い込んで一家離散させてやったわw

346:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 09:44:37.86 .net
>>342
これ知らないと苦労するよな
俺も最初は問屋の手間でやってる一人親方のとこにいたけど、朝5時帰り23時休みは月に2回
これで貰えてたのが日当7000円
次にそこそこの規模の株式の内装会社に行ったら基本は朝7時半に事務所、帰り17時半
隔週週休2日で有給、ボーナスもあって月給28万
独立してからも仕事振ってくれてるし、手間じゃなく直でやらせてくれる得意先も紹介してくれた
もし今見習いやってる奴は色々に気に留めといたほうがいいよ

347:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 10:10:07.72 .net
一人親方で工務店なり一般直なりだったら材料別で最低いくら？

348:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 10:59:22.01 .net
>>347
工務店仕事はやらないからわからないけど個人客在宅で材工1200円

349:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 11:34:43.31 .net
単価じゃなくて一日当たり

350:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 11:57:11.94 .net
地域差あるし個人個人違うが人工二万前後が一般的かなと

351:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 12:04:46.53 .net
>>349
そもそも日当仕事じゃないからわからんだろ

352:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 12:06:11.82 .net
一人親方で顧客直だったら一件15000くらいのを一日に2、3件回る感じだろ

353:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 12:22:27.59 .net
エンドユーザー直で貼り替え仕事だったら
材料込の施工費、下地調整費、養生費、器具脱着費、家具荷物移動費、廃材処理費で分けて見積もりとってるな
安くしたいお客相手なら下地によっては厚い材料だけに限らせて貰うかわりに下地調整費をまけたりみたいな感じで対応する
手間受けする時と同じ感覚で見積もりするのは個人的にはおすすしない

354:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 12:33:50.42 .net
お金の事は、もちろん大事だけど。
独身で若いんなら薄給も将来の為の投資と考えるべき。
お金が欲しいんなら他人と比べて少しでも給料の良い所を探すよりもまず、毎日毎日頑張って
早く仕事覚えて早く独立することを考えるべき。
自分は脱サラでとある事情で35歳、家庭持ちで日当10000円～この仕事入って初めは家族にも迷惑かけたけど
2年で独立して、一人親方になってからも応援とか定期的に入れて自分で勉強して、元請けも色々渡り歩いて
今では月に税引き前80～90万まで来た。
脱サラして、最初我慢してよかったと思ってるよ。うちは雇ってないけど、最近の若い子は金金ですぐやめる
とよく聞くから

355:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 12:36:08.33 .net
ズブの素人なら日当10000ってかなり貰えてる方だぞ

356:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 12:54:44.09 .net
年齢と家庭持ちを加味したらそんなもんだろ

357:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 13:35:00.95 .net
いやいや、日給を拘束時間で割って時間当たりにしたら各都道府県最低賃金を下回ってるだろ（笑）

358:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 15:00:34.47 .net
>>357
簡単な計算もできないバカは喋るな
ちなみに東京の最低賃金で\1013/h

359:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 19:37:45.14 .net
>>357
それは言っちゃいけないよ

360:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 20:33:12.07 .net
>>358
下回ってますね…

361:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 21:23:56.18 .net
>>354
たった2年で独立させてもらった奴が「若いやつは金金ですぐに辞める」とかいう資格ないやろ
ましてや最初から日当1万も貰ってて

362:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 21:38:39.83 .net
ひでー親方だと最初の2年なんて荷物運びとクロス剥がしとビスパテくらいしかさせてくれないしな
頑張って仕事を覚えてとか言うけどそもそもさせてくれないんだぜ？

363:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 22:36:19.16 .net
クロスの畳みシワ防止で、全て２つ折りにすれば大丈夫と言ってたクロス屋がいたけど、皆さんもやってますか？
長いと２つ折りにするのは難しいよな？

364:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 23:16:50.21 .net
>>363
難しいかどうか？それぐらい自分でわかるだろ…

365:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 23:17:27.00 .net
そしてそんな現実的じゃない話なんてどうでも良いだろ

366:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/20 23:51:48.28 .net
普通に折り畳んでも、一晩置いたくらいならたたみ皺が出ないように注意して貼ればいいだけじゃね？

367:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 10:04:11.35 .net
材料によるとしか言いようない yo

368:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 10:22:56.00 .net
丸めたら畳シワなんてできようがないよ

369:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 11:38:35.01 .net
丸めようぜ

370:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 13:55:12.38 .net
>>366
経験浅いか様々な材料扱った子とないんだな

371:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 15:44:07.05 .net
>>361
354だけど。
目先の金だけで辞めるんじゃなくて、将来の目標持って頑張れって言ってんのよ。
金優先を否定してるわけじゃないよ。むしろ、金優先だからこそ、今損を取れと言ってるだけ。
ちゃんと文章読もうよ。
ちなみに、自分の場合は、2日目で貼り初め。半年後には1人だけで貼りに行くこともしばしば。
2年目には完全に一人行動。日当3～5万程度の稼ぎを1万でやってたんだから、辞める前に利益貢献はしたと思ってるよ。

372:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 17:47:31.43 .net
30万の給付金って審査長いの？
5月末ギリで申請して「受け付けました」の返事来てから音沙汰無いんだけど・・・
入金あったらバイク買いたいんだが

373:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 19:05:24.06 .net
二日目で貼らせてくれるとかずいぶん優しい親方だな

374:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 19:20:57.90 .net
>>372
申請から10日だったな
マイページで振込準備中になったらその3営業日後に振込
で、今経産省見に行ったら新たに月次支援金ってのがあるんだな

375:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 19:43:53.91 .net
7月中旬から8月一杯まで完全休養の夏休みして月次給付金20万貰うことにした

376:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/21 20:22:34.45 .net
しょぼ…w

377:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 07:24:51.33 .net
>>374
ありがとう
マイページで進捗確認出来たんだな
見たら確認中になってたわ
締め切り前の駆け込みで遅れてるのかも
まぁ今回は顧問会計士に事前チェックしてもらったから
問題ないと思うが

378:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 07:38:16.84 .net
一時支援金にしろ月次支援金にしろ前年or前々年の50％以下って言うのがなかなかだな
10％づつ段階的にしてくれるといいけど・・・
さすがにいまだに50％減のとこなんて撤退・転職してるだろうに

379:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 11:15:42.56 .net
>>276
先に伝えとく
俺はメインアスリードユーザーで極東しか使ったこと無かったから凄く買うの悩んだし極東贔屓な所はあるから公平な感想じゃないかもしれんから参考までにしてな
何を望むかによるけど、シンプルに軽くて50引けるのがおれには良い
でもすごい余裕を持って塗れるってわけじゃないから
翌日の為に糊を厚めにして塗るとかなら途中で追加するか最初に多めに入れないとダメ
個人的には糊圧を座ったまま前から簡単に調整出来るのと蓋が最後にゆっくり閉まるのが故障を減らしてくれそうで作りは良いと思う
ラクッショって言うテープホルダーが簡単にテープ位置を変えたり入れ替えれるのが便利
極東の新型はメインローラー側の糊切り爪が無いから洗うの楽そうで良いなと思ってたのが蓋を開けてみたら継の方も無かったのは買うまで知らなかったけど嬉しかったくらいかな
まぁ糊付け機としてはアスリード同様普通に使えるし車に横向きにコンピュータ付きで載るのが条件の俺には良い機種が出てくれたって感じ
デメリットとしてはプラスワン的な機械と連動とか
部屋まるまるプログラムして糊付けとか凝った使い方は出来ない
あと糊付け機を自分じゃない人が使う時にスリッターのセット方法を伝え無いと最初わからない人が多いって事かな

380:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 12:00:48.23 .net
コンピュータw

381:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 12:05:19.27 .net
先にまで読んでやめた

382:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 12:13:51.57 .net
良いレビューだと思うわ

383:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 12:22:01.56 .net
素晴らしいな

384:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 12:26:25.35 .net
>>379
詳しくありがとう
スゲー参考になりました

385:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 14:17:19.24 .net
コンピュータwマイコンかよwww
コントローラーな

386:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 14:46:14.27 .net
しょうもないケチ付けてる奴らより余程タメになるな

387:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/22 20:58:57.48 .net
>>379
凄い為になるレビューありがとう。
アフターサービスが気になるだけで、機械自体は極東よりヤヨイのが良いのかもね。
本体もパーツも安いし軽いわで。

388:（仮称）名無し邸新築工事
21/06/23 00:07:44.49 .net
糊付け機の話題が出てるので便乗
極東のカット、下敷テープのガイド板を雑に扱ってたら歪んじゃって買い替えたいんだけど高すぎて躊躇してます
ヤヨイのガイド板の方がかなり安いからそっち使って見たいんだけど取付支柱の径はそれぞれ違いますか？

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