ローコスト住宅32 - 暇つぶし2ch

ローコスト住宅32 at BUILD

[前50を表示]
100:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:21:07.22 .net
>>95
平屋いいなぁ
地元の工務店だよ
平屋が良かったけど、なるべく一階を広くで一階17坪二階11坪の家になる予定

101:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:33:14.73 .net
>>98
レスどうも
まだどこのハウスメーカーも廻って無いんだよね
地元工務店も候補にしてみます

102:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:36:52.51 .net
やっぱランドリールーム作っとけば良かったなと後悔
子供部屋3人分もいらなかったな～

103:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:38:54.76 .net
>>74
リモコンなんてごちゃごちゃしたものは本来隠蔽してすっきり見せるもんなんだけど、
わざわざニッチ作って目立たせるからダサいんだよ
一番いいのは適材適所、頻度の高い場所に散らして配置するのがベストだと思う
あと、使用頻度の低いものはできるだけ目立たない場所につけるか、隠したほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

104:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:42:49.99 .net
そんな見た目気にしても、お前の家に誰も来ないじゃん

105:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:47:40.65 .net
ローコストなら換気システム湯沸かし器インターホンくらいのもんだろ
他にエアコンのリモコンや鍵でも掛けられるフック程度で十分
本棚や小物置き併用すれば目立たないし、実用的
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

106:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:50:28.10 .net
>>100
ランドリールームと子供部屋3部屋作ったぞ
子供部屋は2部屋で良さそうだったが

107:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:50:41.77 .net
風呂とキッチンが表と裏なんだが給湯器は2ついるのかな？わかる人いる？

108:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:56:03.17 .net
自分の感性が正義と信じて疑わない奴ってすげえよな

109:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:57:04.12 .net
裏と表ってなんだ？
給湯器は1つで基礎の上に給湯管で配分
給湯器から水回りが近い方が熱ロス少ない

110:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 12:59:07.93 .net
>>105
配管通すから一戸に一台で大丈夫だよ

111:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:09:26.37 .net
皆さんありがとう、結構離れてるから大丈夫かなと思いまして、あんまり配管が長いと水漏れ修理がちょっと心配。

112:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:12:35.74 .net
そんなこと心配するなら二階トイレやめた方が水漏れのリスクは減るぞ

113:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:17:50.06 .net
>>104
で？

114:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:42:22.95 .net
リモコンなんてどうでもいいだろｗ

115:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:43:36.85 .net
>>103
下の画像とか、なんでわざわざスイッチを目立たせるのかな？

116:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:43:57.34 .net
建売住宅なら大手ハウスメーカー製の中古物件のほうが良いか
築20年以内なら無くはないでしょ

117:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 13:44:40.80 .net
>>104
マジかー
1階の和室をなくしてランドリールームにすりゃよかったなー
シューズクロークもやめてその分玄関広くしとけばよかった…

118:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 14:28:28.39 .net
木製のルーバーとかウッドデッキは贅沢品？

119:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 14:31:45.52 .net
後づけできるインテリアやエクステリアはスレの趣旨とは少し違う気もする

120:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 14:39:31.10 .net
24時間換気システムって設置と機材の価格合わせると30万くらい見とけばいいのかな？

121:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 14:52:14.25 .net
>>115
自分は１階の一部屋分をランドリールーム兼ファミクロにした。小上がりと迷ったが満足。

122:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 15:00:05.91 .net
1階14坪しかないからシューズクロークもランドリールー厶も無理だった
脱衣場を3畳にして物干しスペース確保するくらいしかできなかった
2階は余裕なんだけどなー

123:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 15:03:13.59 .net
2階わりと余るよな
風呂を2階にするのもありだが金かかるかな

124:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 15:03:19.64 .net
>>115
ウチは1階に和室もランドリールームも入れた
使い勝手が楽しみであるが、ランドリールームが北東側で日光には期待できないだろうなー
カンタくんが頑張ってくれるのを期待する

125:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 15:09:30.17 .net
ランドリールームは必須だろ
子供部屋小さくしても作るべきだわ
階段登ってベランダに物干しとか歳とったら絶対無理だからな

126:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 15:16:02.74 .net
1階は狭い、2階は余る。仕方ない

127:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 15:52:46.29 .net
二階2部屋にしたわ
寝室と子供部屋一つ
基本一階でしか生活しない

128:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 16:16:08.79 .net
>>110
心配なら家建てるなレベルの暴論

129:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 16:50:42.91 .net
うちはランドリー専用ルームは作らなかったけど、脱衣洗面所の隣に洋室を設けたよ
普段はランドリールームにして、来客時は客室にするんだ

130:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 17:15:34.52 .net
ランドリールームってよく分からんわ
風呂ではあかんのか？
エアコン、サーキュレーターあたりで乾かすの？

131:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 17:44:06.60 .net
うちは部屋干しオンリーだから除湿機とサーキュレーター回して乾かしてるよ
風呂場の衣類乾燥機はデシカントとヒーターだから電気代高いので、コンプレッサー式の除湿機もしくはハイブリッド式がオススメ
タオルとか仕事着とかはドラム式洗濯機で乾かしてる
こっちもヒートポンプ式だから電気代安い

132:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 17:47:43.24 .net
一種換気である程度高断熱なら温度湿度を管理できるからサーキュレーターで乾く

133:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 17:51:04.60 .net
除湿機使わないと部屋干し臭するよ
ランドリールームの広さだとすぐに湿度80%とか行く
それを放置すると壁内結露にも繋がるから部屋干しに除湿機は必須
あと乾燥に有利なのは湿度交換する一種より単純に外気と入れ替える三種かと

134:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 17:57:29.10 .net
室内干しするなら、壁内結露しにくい3種換気にすべきだよね
1種換気は壁内結露しやすいし、メンテナンスも大変なのでお�

135:ｷすめしない

136:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 17:58:27.17 .net
一年トータル考えたら湿度制御できる一種の方がいい
ランドリールームはあくまで干す空間として確保するだけで密閉しないで他の部屋と空気交換してエアコンで除湿するかランドリールームにエアコンつけてもいいし

137:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:00:59.34 .net
一種で洗面所で部屋干しだが一日では乾くし部屋干し臭もないな

138:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:01:55.32 .net
三種にしたら梅雨時とか湿度の高い時湿度下げられないよ
エアコンで頑張って除湿してもどんどん湿気の高い空気入ってきちゃうんだから

139:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:07:08.50 .net
その時だけ止めれば良いんじゃね
どんだけ発想が貧弱なんだ

140:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:10:27.82 .net
24時間換気を止める？
多湿環境って何ヶ月もつづくんだが

141:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:11:29.05 .net
洗濯物を24時間干してんのかお前は

142:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:12:12.35 .net
多湿環境が何ヶ月も続く気象データを見たことがない
熱帯雨林かな

143:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:13:19.26 .net
せめて何週間にしときゃ良いものを

144:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:15:22.26 .net
東京でも六月から九月まで平均湿度80%ですが

145:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:15:59.85 .net
湿度高い時は除湿器併用するとかやり方変えるだけだろ
頭悪すぎんか

146:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:17:12.31 .net
湿度を上げる原因(洗濯物)が室内にあるわけだから、除湿したいなら
排気量上げるか除湿機入れるしかないでしょ。1種で都度排気量の調整するくらいなら、3種にして除湿機回すのがベストでしょ
3種は室内が負圧になるから壁内結露も防げるし

147:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:17:44.92 .net
湿度が高い頃だとそんじょそこらの除湿機で取りきれないよ
1時間で部屋の半分の空気が入れ替わるんだぞ

148:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:18:00.39 .net
平均湿度80%だと室内も80%になるの？
24時間換気の換気量で？（笑）

149:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:18:05.26 .net
部屋干しの臭いは粉洗剤なら安賃貸でもしなかった
液体洗剤は臭う
それだけの問題

150:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:19:53.44 .net
蒸す場合はエアコン併用でしょ
換気絞って除湿すれば解決じゃね

151:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:19:55.43 .net
梅雨時から夏場なら外の空気取り入れたって湿った空気を運び込むだけだから意味ない
一種で熱交換させるのが無難

152:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:21:49.15 .net
え？1種って除湿してくれるの？？
室温と外気に差がない場合は３種と仕組み変わらんだろ

153:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:22:15.73 .net
>>144
ランドリールームの湿度80%から50%まで下げるのにどのくらいの水が含まれてるか計算できないんだよね？（笑）
今どきの除湿機なら普及モデルでも1L毎時
いけるから余裕で追い付くレベルなんですけど

154:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:23:40.40 .net
おっと失礼0.5L毎時レベルな
それでも余裕で取り切る量

155:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:23:43.33 .net
>>150
建物全体の換気方式の話をしてるんだが

156:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:24:27.67 .net
常時換気システムを除湿機かなにかと勘違いしてるバカがいるみたいだな
室内干しするなら普通にエアコンか除湿機入れろや

157:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:24:44.54 .net
>>152
日本語でおk

158:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:26:23.10 .net
除湿機買うならコロナが良いよ
パナソニックやシャープみたいな余計な機能はない、見た目もダサい
何より会社名のイメージが悪すぎる
だから中古が安い
買うなら18リットルクラスのデカいの絶対な

159:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:27:00.42 .net
>>149
熱交換の話なんだが
なんで除湿してると思うんだ？

160:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:27:33.80 .net
換気システムで部屋干しのスピードなんざ殆ど変わらん
換気システムに夢見すぎ

161:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:28:58.55 .net
>>155
コロナか三菱のコンプレッサーが最強なのは分かるが、北国の冬場はハイブリッド式じゃないとキツいんだよね
ハイブリッドならパナが一番

162:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:29:30.26 .net
高気密高断熱なら基本

163:が乾燥状態必要なのは加湿器

164:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:33:13.42 .net
>>156
熱交換と湿度は関係ないだろ？
結局冬も夏もエアコン必須だしエアコンの能力が足りてれば3種でも充分でしょ

165:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:35:28.50 .net
>>160
潜熱って知ってる？

166:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 18:41:36.96 .net
>>161
夏冬のエアコンの電気代がやや安くなる代わりに導入コストが高いのが１種って理解だけど？
そのかわり春と秋は無駄な電気代がかかる
３種は電気代も導入コストも安いが外の空気いれてるだけだからエアコンのランニングコストが高くなる
そもそもホルムアルデヒド対策の換気だし５年もすれば有害な成分抜けて換気やらなくて良くなるんじゃないの？

167:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:00:10.09 .net
ローコスト民に高高が買えるわけないだろ

168:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:05:09.91 .net
>>162
そういう話じゃなくて日本の一種はほとんど全熱式で潜熱も交換するんだが
換気方式と湿度は大きな関係があるんだが

169:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:07:50.15 .net
>>163
なんでこのスレにいるの？

170:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:13:26.62 .net
>>160
一条のレビューとか見ても基本的に湿度低いよな。
除湿機よりも秋冬の加湿が必要だろうね。

171:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:21:04.43 .net
一条とローコストを同列に語るの草

172:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:23:05.59 .net
ローコストでも今どき等級4はあるだろうし
剛床で吹き付けなら気密だってそこそこだろ

173:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:23:56.78 .net
まさかその程度で高気密高断熱って言ってるの？

174:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:25:11.67 .net
いちいちうるせえな何しに来てんだよw

175:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:25:48.38 .net
じゃあ高気密高断熱の定義は？
俺様じゃないやつで頼む

176:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:26:26.78 .net
素直に中気密中断熱を目指せよ

177:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:30:51.72 .net
俺は予算がないので、低断熱低気密でいいです

178:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:34:15.65 .net
>>166
一条はロスガードとかいうタンスみたいな
換気システム入れてるから当たり前

179:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:39:45.42 .net
>>174
ローコストの一種換気はパナをつかってるとこ、が多いみたいだが性能どうなんだろう。

180:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 19:50:23.20 .net
>>175
一条のは熱交換率はすごいけどあれはC値0.5とか追求してるから意味があるんであって
スカスカのローコストなら漏気しまくりだからパナの一種でも充分

181:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 20:00:41.73 .net
>>176
ローコストでもC値は一条並のところはそれなりにあるかと。吹き付けなら簡単だし、GWでも気密に気を使ってる工務店なら十分可能では？

182:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 20:27:37.98 .net
高気密高断熱ねぇ
どうせ高い金額出してるんだろうし安さでマウントとってやるぜ(きりっ)

183:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 20:35:16.21 .net
>>177
仮に一条並みとしても漏気はゼロじゃないし
局所換気のロスもあるしパナでも70～80くらいはあるわけだからまあまあだと思うけどね

184:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 20:37:46.89 .net
あれ一日ぶりに来てみたら一条スレ?
ここはギリギリのスレだと思っていたが

185:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 20:40:30.48 .net
>>172
禁句です

186:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 21:13:35.85 .net
あの5ch一条の方々は既に2名様はころ○に罹患されたともことです。
熱交換云々もありますが大前提は換気です

187:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 21:37:47.80 .net
皆さん1000番台の壁紙どのくらい使ってる？
壁紙で少しは高級感出したいよね

188:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 21:47:36.40 .net
>>183
壁紙平米数百円で高級感頭おかしい
自分を磨け

189:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 21:52:17.61 .net
壁紙は半分くらい良いのにしたら10万くらい上がった。まあまあ高級感出せるし意外と安かったかも。

190:（仮称）名無し邸新築工事

191:。sage
>>185 ローコストスレで高級感をだすためにクロスをかえました。チガウダローこのハゲ自分の趣味や芸術性などから代えたとか、心が休まるから代えたとかダロウ貧しさ丸出しや

192:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:05:08.00 .net
安いクロスは薄いショボいからな～

193:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:06:36.84 .net
壁紙で遊べるのは注文住宅ならではだな
10万で満足できるなら安いじゃん

194:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:07:24.80 .net
>>187
やっいいけどせめて趣味でやって
ここは基本ローコストだから

195:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:19:51.53 .net
1000番と量産だとめちゃくちゃ質感や厚みの違いあるよ
サンプル取り寄せたらわかると思うけど

196:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:20:31.88 .net
一条は高めのローコストだろ

197:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:21:11.96 .net
クロスに金かけるの割とコスパ悪くないよな
30年くらいは変えないだろうし

198:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:21:57.26 .net
一条は昔はローコスト、今はハイコスト　
坪100近いぞ

199:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:25:28.25 .net
好きにどうぞ優先順位つけてな
金かけない家なんだから

200:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:28:34.93 .net
>>194
おれは構造材や断熱用だったけどな

201:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:31:08.96 .net
量産クロスならリリカラのほうが良さげ
サンゲツの量産はかなりショボい

202:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:31:56.79 .net
構造材は桧がいいよな

203:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:50:01.41 .net
日本3大名前は三流メーカー
一条工務店
竹中工務店

204:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:51:19.20 .net
一条売れまくってるやん
めちゃくちゃ待ちがある

205:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:55:11.55 .net
ローコストだけど建売っぽい外観や内装は嫌だな。

206:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:56:56.08 .net
一条も売れてるし飯田も売れてるし積水ハウスも売れている
駄目になってるのは弱小工務店

207:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 22:58:43.27 .net
>>200
それなら中古

208:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 23:00:42.43 .net
日本3大名前は三流メーカー
大和ハウス
一条工務店
竹中工務店

209:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 23:01:20.39 .net
普通に光セラかフュージェにしときゃその辺の建売とは差別化できるよ。
大手のサイディングが安っぽく見えないのはこの辺使ってるから。

210:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 23:17:04.40 .net
お前ら色々詳しすぎ

211:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 23:24:59.19 .net
ここ見て内容が難しいとか思ってる内は見ない方がいいよ
ある程度分かってる人間がわざと嘘ついたり騙したりってのがほとんどだからね
まあそもそも5chってそういう所だけど

212:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/13 23:35:41.90 .net
>>200
わかる
独特の建売っぽさあるよね

213:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 00:16:57.23 .net
>>129
なるほど。脱衣所広めにとっているからホスクリーン、除湿機考えてみるかな
風呂の乾燥機でいいかと思っていたが
ありがとう

214:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 03:13:49.16 .net
サイディングこそ建売感の元凶や

215:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 04:34:22.59 .net
そこでフュージェだな
意外と安いし

216:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:17:45.40 .net
ハウスメーカーや建売はガルバやってないからガルバはそこそこ分かってる人の証

217:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:21:51.56 .net
外壁ガルバは高いからな

218:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:22:21.60 .net
外壁ガルバ標準の工務店探すのは良さそう

219:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:24:50.04 .net
サイディング使わない工務店いいよ
意外と安いし

220:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:30:58.91 .net
せやま印の工務店探そう

221:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:32:48.27 rwcqlZvi.net
ローコスト大手より地場のスーパー工務店がおすすめ

222:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:34:30.12 .net
ローコスト大手より余裕で高いし坪70以上はいくからローコストスレ住民には向いてないけどな

223:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 05:37:31.29 .net
地場工務店高いね
設備安くしてようやく他と競える感じ

224:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 06:00:11.29 .net
地場工務店はウッドショックでかなりやられそう

225:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 06:21:07.43 .net
材料手配の見込みが立たず見積もりすら出せない

226:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 06:49:48.95 .net
キミらメンテナンス費用はどう考えてる？

227:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 07:00:09.00 7sCookw2.net
せやまんは運河悪いわ
やっと始めたタイミングでウッドショック
誰も発注できない

228:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 07:19:03.66 .net
軒天木目にして、破風も細く
後は外構に少し力を入れたら建売っぽさは消える

229:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 07:31:23.67 .net
>>223
すみりんも積水も木目だね、ジムショ系も多い
寄せ棟　軒の出900　水平軒天　雨どい大きくして一体に見えるよう　窓上の小壁を無くす
なら、すくなくとも、しょぼりんに見える

230:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 07:41:45.22 .net
>>224
そこまですると外観だけで値段跳ね上がりそうだけどなw
内装もワイドハイサッシの掃き出し、クロスの使い方、勾配天井、折り下げ天井とかをうまく使ったら建売っぽさ消えそう

231:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 07:50:28.61 .net
>>222
パナマも影響してるしね

232:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 07:56:59.82 .net
>>222
もともとあんな奴に発注なんてしないだろ

233:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 08:03:39.27 .net
よくあんな胡散臭い営業崩れの言うこと信じるよな

234:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 08:09:50.21 .net
>>221
なるべくメンテナンスがかからない仕様にする予定
初期コストよりランニングコスト意識して

235:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 08:12:50.01 .net
せやまのリストは価値あるよ
あの人に依頼したらローコストではすまないだけ

236:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 08:30:40.39 PeCVC6j+.net
既に蜂の巣８つ駆除
今計画中のものは軒は付けない
クモの巣は一年中
鳥も来て糞まみれ
二度と軒は付けない

237:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 08:57:04.96 .net
せやまの一個一個はいいとこついてる。
リストは勉強になるよ。

238:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 08:58:53.93 .net
>>231
軒がないと夏の日射を遮れないし
壁が直接雨にさらされやすくなる

239:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 09:02:55.60 .net
排気ガス少ないところに住みたいね

240:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 09:41:12.33 .net
>>231
ちょっと前に散々軒無し叩かれたからって捏造するなよｗお前は軒無し雨漏りハウスなんだからｗ

241:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 09:42:47.81 .net
>>229
それならローコスト住宅より普通の大手HM選んだ方がいいんじゃないの

242:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:11:29.58 .net
>>231
鳥の○は軒なし悲惨だろう

243:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:16:00.24 .net
屋根ガルバでフュージェ+プラチナシールぐらいがローコストの限界じゃないの？
葺き替えのときに

244:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:17:11.15 .net
葺き替えの時に同時にメンテナンスするぐらいでしょ
25～30年ぐらいは放置できるんじゃないの

245:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:19:46.96 .net
ローコスト選ぶのは30年持ったら万々歳、子供巣立ったら建て替えか賃貸って層じゃないの？
中堅以上は維持コストかけながらも30年以上余裕で50年とか目指す感じじゃない？
ローコストで住み続けて50年とか経ったら中堅より高くつきそう。ま、ＨＭによるだろうが

246:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:30:41.97 .net
築40年以上の戸建てがごまんと顕在してる事実を見れば
今の戸建てが普通に50年「住める」のは自明だぞ

247:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:31:02.99 .net
ハイムとかヘーベルはメンテナンス費用高いぞ。大手だから安いとかはない。

248:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:32:28.37 .net
懸念されるのは雨漏り、木材腐食、シロアリ被害とかか。これさえ防げればとりあえず50年は住める。

249:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:34:21.73 .net
うちの近所なんか築80年ぐらいの古民家がまだまだ残ってる

250:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:35:44.55 .net
>>241
ほんとこれ

251:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:50:24.13 .net
屋根ガルバって騒音すごいの？

252:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:50:39.05 .net
というか見た目や住み心地を気にしなければ住むには住めるだろうな

253:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:54:50.11 .net
住み心地っていうけど
自分が生まれ育った

254:環境を下回ることはあり得んからなぁ

255:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:55:50.68 .net
>>241
それはスカスカで無断熱の家
壁体内結露起きないし起きても乾く
今の厚い断熱で結露計算してない家は危ないと思う

256:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 10:59:01.71 .net
>>249
いっそのこと
無断熱風通しスカスカ
昔ながらの家にしてくれ
でええかも

257:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 11:01:57.68 .net
外壁ボロとかはどうでもいいけど雨の度に雨漏りするとかはどうするの？

258:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 11:23:49.40 .net
雨漏りは流石にまずいから放置って訳にもいかないだろうなあ

259:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 11:24:05.86 .net
防湿気密層が不十分な本州で、これまであまり問題が起きなかったのはなぜか
東京などでは繊維系断熱材を50ミリ入れる程度だったので
断熱材の周囲に空間があき、壁内結露が起きてもなんとか乾いていたらしい。
ところが、最近は情勢が変わりつつある。
URLﾘﾝｸ(www.yoshiken-home.com)

今は防湿シートがないと数年で家が腐るって

260:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 11:33:13.59 .net
ダイライトかハイベストウッドとか透湿性のいいやつがいいな

261:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 11:45:41.32 .net
>>249
断熱材入ってたぞ（笑）
事実を書いてるだけ

262:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 11:53:26.56 .net
>>249
必死過ぎ

263:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:08:54.69 .net
外壁サイディング板で面白いやり取りが
初期費用安くても悪いものは辞めておこう

264:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:09:44.47 .net
フュージェか光セラなら40～50年は戦えるよ

265:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:10:52.32 .net
ロングライフを売りにしてる大手HMだけど10年ちょいで雨漏りして大変よ

266:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:12:04.23 .net
昔の材料や工法なら50年ボロ屋でもいけそうだけど、今の材料やコストカットで果たして保つのか、、、
そもそも保つという状況も人それぞれだから難しいよね。
それでも、どこに金掛けてどこをケチるか？だから、人それぞれ好きなとこに金掛けりゃ良いんじゃない？
そういう意味ではローコストメーカーなんて存在しないんだろうな。

267:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:17:50.34 .net
>>236
大手HMはコスパよくない
宣伝費とかその他もろもろかけすぎだし

268:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:18:51.22 .net
>>259
ソース

269:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:23:11.62 .net
>>261
宣伝費が割高要因であることを示す資料くれ

270:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:25:12.51 .net
大手は企画型なら気に入ったのあればコスパいいと思う

271:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:25:36.14 .net
雨漏りの直しってプロでも難しいらしいしな
応急処置はするが原因不明なんてザラで無限に直しとか
施主がやれることは雨漏りしにくい形状にするくらいか

272:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:26:36.75 .net
構造よう合板は罪だよなあ
外張りにしたら通気層あってもそれなりに結露しそうだな
平家なら筋交がいいのかも
気密とバーターになるね

273:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:28:23.31 .net
俺もローコスト派だが大手が広告費で金かけてるから高いと単純に考えるバカにイライラするわ
施工数で施工費と広告費を薄める大手と単純に施工する工務店を比較なんて出来ないのに妄想を語るな

274:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:33:06.86 .net
大手の補償は高額補修断ったら切れるから高額補修を言われるがままやるしかなくなる

275:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:33:34.69 .net
トヨタLQとか意外と人気ないね

276:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:34:46.11 .net
大手は新商品や技術開発にも金かけてるからな。断熱性能は微妙でも内装外装はやっぱすごいよな。

277:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:36:23.91 .net
吹き付けはいざとなったときにリフォームしづらいから大変

278:だな。屋根の雨漏り補修も難しい。

279:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:36:58.96 .net
大手の話はしてもしょうがないよ

280:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:38:57.06 .net
ローコストメーカーが最低1からのオプション積み上げ型
大手メーカーは最低10からで削れない（規格除く）
中堅なんかで5スタートのとことローコストでオプション足して5にすると中堅の方が安くなったりするよね。
これ解らずに最低金額の餌で釣られる人多過ぎw
もしくは、ローコストの金額でアレコレ付けて高い安いだと言い過ぎw予算と総額なんだからね

281:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:39:58.00 .net
大手とローコストのいいとこどりがベスト
大手の仕様も参考になるよ

282:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:40:35.01 .net
色々したいこと、したほうがいいことはあるけど予算がな…
費用対効果が高いのを教えてくんろ

283:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:40:52.44 .net
>>267
工務店粗利益2割、大手粗利益4割をどうとるかだな　約400万差だな

284:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:43:32.99 .net
>>269
LQは断熱材をネオマフォームにしてくれたら飛びつくんだけどなー
鉄骨があの価格で手に入る以上仕方の無い部分なのかもしれんが

285:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:43:46.11 .net
大手の工事も結局やってるのは地元の工務店だからね

286:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:47:07.93 .net
ローコストメーカーで来月引き渡しだけど、次建てるならトヨタホームのLQにすると思う
工場品質ってほんと最強だよね
言わなきゃいけないミスとか多すぎるわ

287:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:48:37.55 .net
>>279
なにがあった？

288:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:54:07.83 .net
大手の利益構造
工務店原価10
+工務店利益11.2
+大手利益14
+資材利益14.35(大手は工務店に資材を売る)
こんなもんか?
資材益部分は大量発注で仕入れも下がるので、実質的には見えないが

289:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:54:21.54 .net
>>278
つーか
ほぼ一人親方で驚いた

290:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:55:09.73 .net
>>253
ハイベストウッドなら湿気逃がすから大丈夫だろ？

291:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 12:58:13.76 .net
大手は３割抜いて下請け工務店に投げる
下請け工務店が２割抜いて施工する仕組みだろ？
工務店探す方が安くつくのはそういう理由
鉄骨とかプレハブとかオリジナルの材料とか独自性が気に入るなら頼むしかないわな

292:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:01:07.04 .net
>>282
大工は普通1人じゃね
上棟の時だけ応援が来る
あとは専門分野ごとに来る感じか
大工何人もいる現場とか初心者混ざってそうなんだけど

293:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:02:04.17 .net
工務店の利益構造
工務店原価10.35←大手より個別発注分高い
+工務店粗利益12.07

294:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:07:02.74 .net
>>280
うちだと
基礎のかぶり厚不足
防水シートタッカー打ち損じ&破れ
同時給排気型レンジフードなのに給気口開け忘れ
アイシネンの吹き付け厚み不足
構造用合板の釘めり込み過ぎ
タイル下地サイディングの釘めり込み過ぎ&割れ
洗濯機用水栓の高さ不足
水栓の高さとか給気口開け忘れとかは後から直してくれりゃ良いけど、断熱材や防水シート破れとか釘めり込み過ぎとかは分かってて問題無しとして放置するのが腹立つわ
自分の目で確認してなかったら壁の中
そういう事が発生し辛い（発生しないとは言わない）工場の品質チェックが入るのは羨ましいし、次はそういうものを買いたい

295:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:12:33.95 .net
>>287
クソすぎるなそこ
自分の家が何もかも信用出来なくなるわ

296:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:17:04.24 .net
>>287
かぶり厚　鉄筋に丸いのついてるのに�

297:Nこったの?

298:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:35:52.62 .net
>>285
実際に着工するまで詳しい実態は知らんかったからw
たしかに専門業者は出入りするけど、主に工事してる親方はマジ一人だからなぁ

299:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:39:33.70 .net
>>289
逆Jの字の縦に配してる鉄筋が数箇所足りなかったんだよなー
そこは結構多いらしい
ローコストスレで何度も出てきてると思うけど、この人のブログのおかげで後を追って見つけたのがかぶり厚不足とアイシネンの厚み不足
この人の家はあまりに施工不良多過ぎるレベルで気の毒だけど、うちも知らないから気付いてない施工不良はもっとあるかもしれんね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

300:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:45:23.39 .net
かぶり厚とか家建てる人の1/5も確認しないだろうしな
誰からも気づかれず、たまにうるさく言ってくる施主には「へへっ、すみませんね」と言って直すだけ

301:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:46:09.55 .net
>>291
こんな基本的な事もちゃんと出来ない奴が施工するのか
怖すぎ

302:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:47:29.99 .net
そもそも鉄筋のスペーサが原因で水分浸入して鉄筋爆裂しそうに思うのは俺だけか？

303:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:51:14.47 .net
家って2000万3000万するんだぜ？
住宅ローン背負って必死に生きるんだぜ？
欠陥住宅でもだよ？

304:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:53:41.67 .net
職業に貴賎なしとは言うが、基礎屋とか外壁屋とかってまじでチンピラみたいなやつが来るぞ

305:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 13:57:10.75 .net
>>279
タマ？地場？

306:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:09:25.88 .net
>>297
クレバリーホーム
フランチャイズだから地場になるんかね
クレバリーホームから派遣された棟梁はめちゃくちゃ仕事が丁寧で逆に感謝するレベル
それだけが心の支え
外注してる業者が酷いね
それを採用してるのと、それを監視できてない現場監督も悪いんだけど

307:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:24:32.70 .net
怖くて家建てられんわこれ
どこもこんな感じで施工不良ってあるの？

308:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:31:17.81 .net
このレベルの会社は早々ないと思うけどね
会社がそもそも少ない地域で淘汰されてなかったんじゃねえかな
それか営業だけは抜群にうまいとか

309:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:34:08.24 .net
どこも日常茶飯事だよ。数千万払ってる商品に対して業界が適当だから
現場監督がミスや隠してもJIOが見つけるはずなんだが、JIOの検査も適当に見て終わり
配筋検査は立ち会って、検査内容説明させた上で検査させた方がいいよ

310:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:35:24.16 .net
>>295
人が造る以上、完璧はない
大きな不具合を起こさないよう施工段階で目を光らせ
保証期間内に不具合を見つけて対処させる

311:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:43:46.79 .net
下請の品質管理をどこまでやってるかだろうね
SEやってるけど同じような下請問題は起きるからよくわかるわ
あと大手だとしても設計ミスや設計によって作りづらくなる部分はあるから企画型のほうが安定だと思う

312:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:47:09.12 .net
スーパー工務店でG2前後の小さくて最低限設備のそこそこの家建てたいな
スーパー工務店なら高高だけじゃなく基礎から雨仕舞から防蟻から何でも気を利かせてるし

313:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 14:56:31.95 .net
>>287
たぶん10年後から維持費ハイコストの家になる
修繕費多めに積み立てとけ

314:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:00:20.52 .net
>>298
今

315:クレバかアイで迷ってるから怖すぎるちなみに何県？

316:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:08:59.09 .net
>>304
そういうカタログスペック良くても結局下請け次第なんだよなぁ

317:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:10:05.98 .net
ローコストで防水シートやルーフィングをタッカーじゃない所なんて無いだろうし、施主が気付くか気付かないかの違いだけでどこも一緒だと思うよ

318:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:12:41.19 .net
逆に日常茶飯事なら別に問題のないミスってこったな
かぶり厚不足で鉄筋錆びて基礎から崩れた家とか知らないだけで起きてんのか？

319:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:25:01.09 .net
コンクリートの中性化が10年で1cmくらいだっけ？
立ち上がり幅が15cmで鉄筋が1cmで片側6cm～7cm位あるので50年以上は大丈夫なはず
法律で外側は4cm、内側は3cmくらいだから、足りなかったら20年後とか爆裂の可能性が出てくる
コンクリート中性化しても即爆裂ってもんでもないだろうから30年後とかかな？
ググればそのへんの築年数っぽい基礎の爆裂はいくらでも出てくるからなー
新築の時しか見れないから大事だね

320:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:28:47.87 .net
>>306
あんまり書くとモロバレだから九州とだけ
上で言われてるように下請け次第だと思うし、俺みたいに毎日会社帰りに寄って進捗した箇所をタッカーや釘を一つ一つチェックし続けてる人はいないだろうし、どこもチョコチョコした不良は絶対にあると思うよ
でも釘めり込みとか大地震来ないと結果出ないし、倒壊したとして釘めり込みが倒壊の原因でしたなんて分からないだろうから怖いよね
それが嫌なら工場で作って現場は組み上げるだけのセキスイやトヨタにした方が精神安定上良いと思う
俺なら次はそうしたい
あるかもしれない、もしくは無いかもしれない施工不良の事を考えるのに疲れた

321:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:29:52.92 .net
>>309
とくに最近は日常茶飯事にヤバいミスは日本中のあらゆる建設業で起きてる
ただ安全率見てたり実強度が想定強度より高いから運良く壊れないだけ
俺も仕事で数億円の建設業の発注よくするけど施工ミスなんてしょっちゅう起こる
再発防止で会議や書類作っても末端の人間は見ないから意味ないよね

322:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:31:21.47 .net
良い業者には良い業者が集まる
悪い業者には悪い業者が集まる
人間関係と同じ
優良工務店なら付き合いある基礎屋も優良

323:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:32:13.92 .net
ていうか監理建築士いないの？
監理建築士は何やってんの

324:（仮称）名無し邸新築工事
21/05/14 15:37:16.31 .net
>>314
そういう人海戦術的なのはその人の性格に依存するしサボられるもんなんだよ

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