ローコスト住宅29 - 暇つぶし2ch

ローコスト住宅29 ..

648:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:18:02.58 .net
>>631
苔が生えにくいってことは無いよ

649:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:18:25.05 .net
>>630
無理ちゃうんかな
少なくとも俺の県にはない

650:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:23:18.48 .net
>>628
論破されて悔しいですまで読んだください

651:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:24:34.33 .net
>>625
Googleの評判が凄まじく悪いぞ

652:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:25:06.95 .net
ガセ貼っといて論破されると荒らし認定ほんと草

653:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:31:32.60 .net
少なくともガセ・ガセじゃないはお前が決めることじゃないし、そう思ってる馬鹿とそんな論争すること自体が壮大な無駄

654:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:33:49.81 .net
展示場へ採用される設備は3掛けくらい
あんなゴッツイ客出し坪100万の展示場が1500できるわけねーだろーか

655:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:36:48.54 .net
>>637
日本語でおk

656:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:40:17.97 .net
>>635
俺埼玉なんで共済は検討してたんだよ
見てみたwヤバw

657:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:42:03.93 .net
展示場の家の建築費なんて知ってなんかいいことあるのか？

658:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:46:52.01 .net
やはり安いのには訳がある

659:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:47:04.36 .net
>>638
ローコストメーカーだし原価だし

660:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:47:54.41 .net
来年には材木不足でローコストメーカーや工務店が軒並み倒産しそうなんだが

661:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:48:22.28 .net
客に払ってもらうに決まってるじゃん

662:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:49:54.40 .net
南正面で縦長の土地に縦長の家。
まだボード貼っただけの状態だけど入ってみたら昼間でも真っ暗の状態で笑った。ちっちゃいころ住んでいた長屋のようだった。
まあ日本人だから陰翳礼讃ということで。

663:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:54:09.56 .net
職人や施工会社への支払いは展示場であろうと変わらんよw寧ろ追加工事なんかで上がるね
安いのは

664:資材が原価と諸々の諸費用

665:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 12:56:13.05 .net
そもそもローコストの住宅展示場って豪華絢爛ってのより35坪とかの実際にイメージしやすい家の方が流行りじゃね
このモデルハウスのは標準ですよとかそんな感じの

666:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 13:02:28.39 .net
>>622
>>627
うちの実家も釘打ちよくわからんサイディング。40年ノーメンテ。さすがに見た目は古いが、どっちかと言うとベランダとか雨戸入れとか外壁以外のものの方が見た目は悪くなってるね。

667:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 13:45:12.07 .net
お目汚しの展示場原価の話しは
そもそも工務店とメーカーの価格の話し
チャチャが入ったから話しがそれた
メーカーには展示場費用として250万のる
営業マンの人件費150万のる
しかし大量発注と途切れない仕事の供給で原価は下がるが100万コストダウンできるか?
結果300万位はメーカーのほうが高い
それを安心料ととれるかどうか

668:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:17:13.92 .net
>>650
営業利益とか純利益を知らない以上何とも言えんだろ
実際それでタマホームは黒字なんだから展示場は費用対効果があったという事
原価計算の知識が少しでもあればのものづくりはロットありきなのは話さなくてもわかると思うがな

669:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:18:24.78 .net
そうなると次は施工不良ガーだもんな
気密測定おじさんはさっさと家建てて消え失せてくれ

670:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:18:49.32 .net
会社経営のスレかと思った

671:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:21:15.76 .net
その分材料安く仕入れできてたらとんとんでしょ
良い住設入れたいならタマホームが強い
しっかり打ち合わせしてちゃんと作りたいならやめとけってだけだよ
タマホームに合わせた設備にしたら工務店ならローコストではおさまらんだろうしな
リクシル縛りならアイフルもありだし自分に合うとこ見つけて依頼すれば良いだけ

672:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:22:04.26 .net
>>650
そうだとしてタマホームから300万引いた価格で地場工務店なら同じ仕様を建てられるの？
実際にそういう地場工務店があるなら教えてくれ
このスレの住民もそれが一番知りたい知識

673:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:24:00.05 .net
タマホームと同じ仕様で300万安いならそっち選ぶわ

674:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:24:19.89 .net
>>652
そこは明らかな弱点じゃん
営業も現場も数の掛け持ち当たり前だから1件当たりにかかる人件費の割合分安いって仕組みだし
弱点知った上で依頼するなら全然いいけど弱点じゃないって反論するあほがいるから辻褄合わんのだろ

675:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:25:55.95 .net
>>657
大手でも工務店でも掛け持ちしてない営業や現場監督なんて存在しないが

676:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:27:29.32 .net
>>655
見積りとってみれ

677:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:27:43.15 .net
タマホームの不良品率に有意な差があるデータをここに載せれば黙らせられるよ
載せられないなら単なる感想

678:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:29:32.63 .net
>>658
ローコストメーカーはその数が多すぎるって話
年10棟の工務店なら3～4件打ち合わせ平行してれば済む話が
ローコストメーカーだと営業は最低月2棟がノルマ
そうなると倍打ち合わせこなさなきゃまわらない
これでミスなく丁寧にやれると思うのかよ

679:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:30:10.78 .net
タマホームは気密測定を標準でやらないから施工不良が心配！→データ無し
タマホームは広告・住宅展示場の営業費が300万乗ってる！→300万円安い比較対象なし

680:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:32:20.09 .net
>>660
ならさっさとタマホームに依頼かけてこいよ
タマホームの施主ブログ読んだら営業がどんたけ案件抱えてるかすぐわかるじゃん

681:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:32:37.45 .net
>>661
ローコストの工程に無理があると言うなら、他の工務店及びHMとの比較データを

682:出せよ何を根拠にローコストだけ工期がキツイのかを提示しないとの感想でしかない具体的にどこがそうなの？議論のレベルが低過ぎる

683:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:33:43.71 .net
>>663
>>539

684:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:34:45.40 .net
youtubeで聞き齧った情報がソース

685:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:36:47.08 .net
>>663
根拠がブログは草

686:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:36:59.52 .net
>>665
元ローコスト営業のひとでせいやのYouTube見ろよ
お前データがどうの言うけど自分で調べる頭ないの？？
ローコストは数で稼いで大手は数追わない仕組みなのは一目瞭然の事実じゃん？
なにをわめいてんのよ。バカなの

687:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:38:09.28 .net
>>668
やっぱり根拠はyoutubeｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:38:19.33 .net
うだうだ粘着してねえでさっさとタマホーム行って話きいてこいよ
現場見せてもらえ
以上

689:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:39:11.98 .net
エア施主がタマホームあげてるのはよくわかった
きみいつ建てるの？w

690:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:39:45.78 .net
気密おじさん怒りの連レス

691:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:40:34.20 .net
タマホームと同じ仕様で300万安い工務店はよはよ

692:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:41:22.14 .net
>>662
それらがただなわけないじゃろ?
比較工務店は出しようがない
俺がおねがいしたHA建設はtamaより安い仕様でおねがいした
自分で頼んで比較するしかない
じゃなければ大量発注で300万コストダウン出来ることを信じろ。
大量発注教　信じるものは救われる(笑)

693:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:52:39.42 .net
ローコストスレらしく工場で生産管理とかしてるけど製造ロットが原価に大きく寄与するのは事実だよ
原料や包材の発注数を10倍にすれば見積り価格は1割2割くらいポンと下がったりするからね
タマとか地場工務店の100倍レベルでしょ
資材・設備メーカーは中小を相手にするのとは違って、血眼にして頑張るだろうし

694:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:54:45.98 .net
とうとう玄関ドアが付けられて会社帰りに侵入できなくなってしもうた
毎日見るのたのしみだったんだけどなぁ

695:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 14:57:46.88 .net
>>675
申し訳ないが工場違い生産施設はないのよ
紙と鉛筆しかないのよ
工場はすべて形の違う現場、一品生産
年間○棟発注の口約束で単価を下げる
買い取りはとてもできんからね

696:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:09:51.40 .net
>>677
金具とか釘、耐力面材、屋根材とか断熱材、配管、配線とか共通資材はいくらであると思うけどね
屋内のキッチン、風呂、トイレ、給湯器などの設備も販売実績で値引率がメーカーごとに違うだろうし
基礎の配筋だってメーカーごとに価格違うはずだよ木材もそう

697:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:14:09.23 .net
>>677
あとタマほどのメーカーが口約束とかやらないよ
うちですら書面で取引するのに
昨年実績と予定実績できちんとした書類で折衝する
見積り価格を貰ったら経営陣の決裁もいるのに、口約束とかあり得ない

698:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:16:38.55 .net
>>678
そうそう
これらをこの新商品に採用するから、販売目標は○棟だから、この単価にしろってやるわけ
でも○棟売れるとはかぎらんし、請負業だし、これが工場とちゃうとこところ
大量発注教　信じるものは救われるからいいんじゃないの。疲れたわ

699:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:18:00.30 .net
>>679
あたりまだろう
発注が下回ってもペナルティないことが口約束

700:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:24:47.18 .net
>>680
？
結局単価は安くなってるわけだけど、大量発注教とか悪態付�

701:ｩないと心の平静を保てないの？ >>681 紙と鉛筆しかないとか、共通資材が無いとか、口約束とか想像で語った後の後出しじゃんけん多いね

702:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:26:25.78 .net
電線くらいか　ユニット配線　中国で配線してくるから確かに安いわ

703:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:27:32.51 .net
>>681
あと発注ロットが予定数量を下回った場合の対処は契約書に明記するよ
仕入れ分に関しては全量買取する、とかね

704:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:29:14.52 .net
>>682
気分害したのなら謝る
大手の経費が大量発注でカバーできてると信じてい人がいらっしゃるから、申し上げた。

705:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:30:37.87 .net
>>684
残念ながら部材が多岐にわたり住宅ではありえません
それを見越した単価になる

706:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:35:25.90 .net
忘れていたオリジナル(プライベートブランド)もやすくはなるな

707:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 15:57:53.25 .net
俺の安い家やから
工務店みつもり
屋根クワッド４２００円
外壁１４ｍｍエクセレージ３８５０円
共に平米単価
大量発注だといくらになんやろか

708:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:15:09.54 .net
ローコストなのに品質求めすぎだろ

709:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:23:28.39 .net
タマホームの社員が張り付いとるな
こういうとこでロビー活動せんとまずい状況なのかな

710:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:24:11.49 .net
建設予定地が保留地で、第一希望の地銀からつなぎ融資断られた‥
土地決済から引き渡しまでの数カ月、ローンと家賃被るの痛すぎる

711:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:32:53.58 .net
>>691
つ　カウカウファイナンスおすすめ

712:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:34:07.73 .net
飯田やタマホームにコスパで勝てる無名工務店など存在しないよ
ついでに言うと高気密高断熱で一条とコスパで戦える無名工務店もない
このまま行くと住宅メーカーも地方工務店も一条工務店に太刀打ち出来なくなるでしょう。
2015.06.30
松尾設計室

713:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:37:04.27 .net
一条は床暖太陽光ありで考えたら割安だがローコストじゃないな

714:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:37:29.59 .net
金剛組のコスパが最強だろ。

715:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:41:41.67 .net
本田さん松尾さんのとか有名youtuberのとこは実際どうなの？

716:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 16:49:30.57 .net
タマホーム資料請求したら建物35坪で1900万って来て安くねーじゃんと思った

717:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:14:14.57 .net
>>697
バカラのシャンデリアを見積もりから外せ

718:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:16:46.60 .net
そういやセクシー大臣が太陽光義務化とか言ってんな
俺たちローコスト組にはリースしか無理だな

719:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:16:50.26 .net
タマでコスパいいのザタマだけだな
木麗やシフクは飯田と変わらんし大安心は結構高い

720:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:20:50.77 .net
タマは九州とか西日本だとコスパ悪い

721:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:31:50.32 .net
なんか書き込みと文章の量が凄いけど情報量はゼロだな
マウントの取り合いがしたいならなんJかVIPでしてくれ

722:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:32:25.02 .net
関東のザタマはやばい

723:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:33:39.18 .net
確かにザタマも関東東北と関西じゃ全く別物だからな。
関西じゃザタマもたいして良くないし。

724:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:40:57.77 .net
>>702
煽り目的の馬鹿が一匹いるんでしょうがないね
反応しないようにするしかない
煽りに反応してきた相手を〇〇おじさんとか呼ぶ、レスコピ煽り等が目印

725:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:42:03.06 .net
>>705
お前が一番のゲェジ

726:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:44:51.50 .net
レオもめっちゃ高くなりそうだね
限定モデルめっちゃコスパ悪いw
Z空調推していくんかな

727:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:45:13.45 .net
ゲェジって何？ガルバ語？
日本語喋れよくそガキ

728:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:50:03.80 .net
ウッドショックの影響で着工が未定になった奴いるか？

729:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:50:08.00 .net
>>708
言ったそばから反応するアホ

730:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:51:19.85 .net
脊髄反射おじさん

731:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:52:15.55 .net
ガキは否定しないらしいなぁ
ガキが家建てるなんて20年早いわ

732:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:53:56.95 .net
反応しないようにするしかない
↓
くそガキ！

草

733:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:55:16.50 .net
沸点低すぎだろ
山頂にでもいるのかな

734:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 17:56:44.93 .net
>>661
月2棟のわけねえだろ
月10棟だ

735:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:02:49.89 .net
ローコストなら秀光しかねえだろが
ここに価格で対抗できるハウスメーカーは無いぞ

736:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:05:30.87 .net
煽り荒らしのくそガキの存在がはっきり明らかになって良かった良かった

737:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:06:34.94 .net
ほんと見事に炙り出されてて笑ったw

738:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:06:56.72 .net
くそガキ！（ﾌｰｯ！ﾌｰｯ!）

739:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:07:37.08 .net
秀光良さそうだが全国展開してないからな

740:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:09:14.20 .net
ドリンクがセルフサービスだからダメらしい

741:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:14:15.21 .net
はい煽りガキのご登場w

742:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:16:48.30 .net
>>715
月10棟はやべえなwプランニングだけで死ねる
そりゃ雑な建物にしかならんわ

743:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:20:07.89 .net
>>722
自身のそれは煽りじゃないの？

744:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:20:48.19 .net
>>723
営業が施工するんだすごいな

745:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:22:05.51 .net
トイレに窓つけるかどうか悩む

746:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:27:17.15 .net
トイレ風呂はなしで大丈夫だよ

747:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:28:25.44 .net
トイレは結露気にならないし好みかな
風呂はやめた方がいいぞ

748:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:28:53.75 .net
窓あり窓なしは完全に趣味の域で窓なし派にやべぇ奴がいて荒れるから話題にしない方がいい

749:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:33:07.00 .net
風呂窓あったほうが良いぞ
夏は顔が涼しいし
少し開けて換気すれば、他の部屋の温度に影響がない
位置は低めに、風呂蓋置き場注意ね

750:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:36:17.18 .net
トイレも浴室も人が入れない大きさの窓つけたわ
つけない理由はコスト？断熱？

751:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:39:34.14 .net
理由だけど、
風呂は掃除がしにくくなるかなと、これはつけないで決定
トイレもつけなくていいけど、夏とか換気しないと暑いかなーと。あと昼にトイレ行く時電気つけなくていいのは楽かなーと。

752:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:44:04.97 .net
>>732
そうか人それぞれだね
トイレの照明は人感が主流だからまあ困らないが

753:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:53:16.67 .net
>>733
俺はトイレだけはあえて手動照明にしたわ
座ってるときに消えたらちょっと前後に動いて光らせるのうっとうしいｗ

754:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:56:27.44 .net
>>734
なるほど(笑)

755:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 18:57:50.18 .net
地盤調査の結果、改良の必要があっても工務店が負担すると確約もらったわ
安心して家作り進められる

756:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:00:00.79 .net
地盤改良の必要ない確信があるのかな
近くにで地盤調査した結果があればほぼ同じになるはずだからデータ持ってるのかも

757:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:01:01.29 .net
>>736
ごめん
それって地盤改良がなければその分値引きができるってことだよ

758:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:03:21.63 .net
>>738
そうかもしれないな
でも改良費100万とか今の見積もりからプラスで来られるよりかは精神的に楽なんだ

759:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:06:43.19 .net
>>739
僕がうがった見方しすぎてるかもね
737がいう

760:ように地域で地盤の良し悪しは判るからそこから判断している可能性も高いね

761:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:14:02.59 .net
>>740
いやいや至極まっとうな指摘だと思います。
それが不思議なことに6区画の分譲地で、建設予定地の隣のモデル兼建売は改良無し、モデル兼建売の裏の今建設中の土地は改良有りだったらしい
なので工務店からしても、どうなるかは全くわからないらしい

762:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:16:27.60 .net
まぁそんなもんらしいよ
おおよその傾向は分かっても、土地毎に違うもんらしい

763:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:25:46.98 .net
断熱材は吹き付けはやめた方がいいとハウスメーカーに勧められたんだがそうなの？
一条とかがつかってる硬質ウレタンが一番と

764:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:29:27.03 .net
吹き付けは気密が取りやすいのが良い点
厚みは105mmの柱いっぱいだとめちゃくちゃ高くなる。
高性能グラスウールは安く105mmいけるが施工ムラがある。

765:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:29:46.38 .net
厚みは正義だよ

766:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:39:31.09 .net
アキュラホームの大空間の家はローコストになるの？
というか坪単価60から70くらいだったけど
坪単価が敷地面積広くなるほど低くなるからあまり基準としては向いてなかったり？

767:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:39:42.58 .net
アクアフォームはやめとけとしか

768:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:40:23.30 .net
その答えはまだ出てない
窓も樹脂窓はやめたほうが良いと20年前から言われ続けて結局主流になってるから

769:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:40:30.18 .net
ギリギリローコストといえるのがアイフルかクレバリー

770:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 19:41:49.53 .net
壁内結露防げるなら高性能グラスウールが一番コスパいいね。透湿性のよいダイライト、ハイベストウッドとかにしとけばほとんど心配ないし。

771:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:19:11.55 .net
>>746
まじで？ウチ三階建て延べ60坪アキュラ90万近かったよ
ローコストではない

772:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:25:59.49 .net
>>751
60坪で90万は豪邸だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:35:41.45 .net
>>741
近くでもお参考程度
距離にしてわずか5ｍで違う可能性はある
結局調べなきゃわかんないこと多いよ

774:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:36:03.94 .net
ちなみになんでそんなに高いの？
下手したらローコストで同じ大きさの家二つ建てれるな

775:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:37:20.46 i8z32Jpg.net
>>748
今の注文住宅は一条が支流だからな

776:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:38:02.06 i8z32Jpg.net
そしてツーバイも支流だな

777:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:39:40.47 .net
吹き付け断熱は気密断熱の性能劣化が激しいと、発泡させたあとの切り口とかも隙間がどうしても空いてしまうとか
結露した水がその間にはいって木が腐るとか
言われてビクビクしてしまったが流石にこんなことはないよな？

778:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:42:20.55 .net
窓がいらなくなったらdiyで埋めればいい
後付けは難しい

779:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 20:45:00.44 .net
>>753
そうそう
それなのに改良費発生したら持ってくれるってことで安心したんだ

780:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:11:09.39 .net
>>757
アイシネンなら大丈夫
他はしらん

781:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:21:14.40 .net
>>760
屋根は屋根断熱だと2重たるきにして通気層や通気ルーフィング要みたいだよ
住宅メーカーの言うこと真に受けないで
アイシネン防露認定より

782:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:24:55.49 .net
窓は内窓付けたら樹脂窓超えるわ

783:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:25:55.77 .net
>>762
掃除がめんどい却下

784:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:26:28.10 .net
階段を人感センサーLEDにしてるけど調子悪い

785:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:27:13.24 .net
>>761
通気ルーフィングてなんだよ
防露特

786:認を適用せずとも棟換気用のスペーサーを入れれば良いだけ

787:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:31:06.45 .net
屋根断熱で外壁は透湿シートだけど
屋根はアスファルトルーフィング
これが現在の日本の主流。ドイツは・・・

788:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:34:27.89 .net
>>765
すまんスペーサーで通気をとるの？
費用はたいしたことないの？

789:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:36:04.58 .net
高気密高断熱工務店youtuberの自宅が古くて寒かったけど
「内窓を付けたら最高！」と動画で言ってた
最新の高気密高断熱の家がいらないのかｗ

790:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:38:18.29 .net
>>767
スペーサーはダンボールのやつを使うことが多いね
それなら安いみたいよ
アクアフォームは標準で専用のスペーサーを入れてくれる

791:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 21:43:46.69 .net
>>769
それって野地板の下に入ってそこに吹き付けすんの？

792:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:18:20.35 .net
どう頑張っても庭を10m×3.5mくらいしかとれんかった
BBQとか花火できるかな

793:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:19:41.65 .net
>>766
透湿ルーフィング検討したけどガルバに使えないんだよね

794:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:20:09.51 .net
>>771
庭のサイズよりも隣の家の人とうまく付き合う方が大事

795:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:23:21.89 .net
緊急事態宣言でも変わらないのね

796:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:31:19.31 .net
【岐阜・BBQ殺人事件】
庭でのBBQや花火はやめましょう

797:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/19 22:56:03.66 .net
>>751
うちもアキュラホームで3階建て見積もりしたら坪90万だったわｗ
3階建ては高いみたいね

798:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 02:41:47.63 .net
>>646
ウチもそんな土地。変形するけど東側に開いたコの字にして中庭のようにして開口作ったよ。近隣住宅も近いし朝一の東の直射日光は無理だけど、南側に2Fは無い構成にしたので昼前から夕方前までは日が入るよ。
天窓も南側には自殺行為だし、こうなった。
面積効率は落ちたけどハイコストで真四角しか選べないならローコストで変態的土地に変態的間取りにする方を選んだわ。

799:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 02:56:26.85 .net
>>770
そうだと思う。その通気層が頂点付近の野地板に穴開けてそこを金物でカバーして空気を出しつつ雨を防ぐ構造。基本的に野地板の下と垂木間に嵌るコの字段ボールの空間が通気層として確保されるようだね。
吹き付けに限らないけど意外と下屋の部分の頂点に金物入れてないのは散見されるが、2Fの壁の通気層に連通してるから良いのかな？

800:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 03:07:49.95 .net
>>771
丸見えの庭か？囲われた庭か？による。2m程度の壁に囲われた空間なら屋根無しの部屋みたいな20畳のBBQスペースみたいもんだから行けるんじやね？
丸見えなら20畳ってかなり狭いからな。4m道路の10m分でBBQは厳しそう。しかも周りが近接して建ってるんだろうしね。
道路から10mの距離って案外近くて、表情まで確認できちゃうくらいだもんな。30m離れてれば遠いなぁくらい。四方から30mづつ離れてるとしたら900m2(約300坪)の土地が必要なレベル。
と言う事でやりたければ目隠しを上手く活用したい。
手持ち花火レベルなら無くてもまぁ大丈夫かも。

801:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 06:32:10.33 .net
>>778
ありがとうございます

802:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:23:09.79 HJ6D2xTI.net
今の家は風呂もトイレも窓があるけど冬は寒くてかなわん
夏でも一度も開けないし
今計画してる家は風呂トイレは窓なし

803:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:32:55.48 .net
>>777
変形いいな。うちはほぼ建売的な間取りだけどもし予算に余裕があったらそういうとこにこだわりたかったな。パナが作ってた人工天窓照明がもっと普及して欲しい

804:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:35:55.08 .net
ここはローコストスレ
四角が正義

805:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:39:21.72 .net
新築戸建てのバスルーム（今時窓いらないだろ）
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)
155 名前:（仮称）名無し邸新築工事 [sage] :2021/04/20(火) 05:51:31.67 ID:???
嘘つき君見つけた！(^_^)
ローコスト住宅の729にいたよ
＞窓あり窓なしは完全に趣味の域で窓なし派にやべぇ奴がいて荒れるから話題にしない方がいい
だってさw
忙しくてここにくる暇がないのかもとも思ってたけど、どうやら本当に恥ずかしくてここには来れないらしい
しかも富裕層のはずなのにローコスト住宅のスレに出入りしてるとか(^_^)
それと、彼の中でオレは「窓無し派のやべぇ奴」って認識らしいw
嘘つき君、お茶目(^_^)

806:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:40:14.90 .net
>>784
どっちもキモいから触れないでくれ

807:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:40:32.81 .net
風呂に窓無し派はこの程度には気が触れてる

808:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:43:44.22 .net
風呂の窓は外観や内観のバランスや採光から決めるものだし戸建てなら付けるのがベターかと

809:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:49:09.11 .net
風呂に窓なしはカビやすいと思うからその辺も考えて取り付け有無検討しろよ

810:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 07:53:53.72 .net
わざわざ他のスレの荒れるレスをコピペしてくるとか…

811:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:02:06.61 .net
ローコストで建てる人＝貧乏というのも考えが貧困だな
家のコスト抑えて土地に比重置く人もいるし、ローコストででかい家にしたい人もいる
またローコストスレは工夫した案もあり参考になる
まあ実際に俺みたいに金ない人もいるがな笑

812:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:07:23.20 .net
ローコストだと理想な間取りや部屋（書斎やシアタールーム）とか安くできるしな

813:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:10:24.09 .net
アイシネン採用してるメーカーがぜんぜんないな
アクアフォームかグラスウール位しか選択肢がないな

814:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:12:13.51 .net
>>792
ローコストだからな

815:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:13:59.04 s24b2kg8.net
ローコストスレなのにハイコストマンが荒らしているからな
ここは総額2500万以下が対象なんだよ

816:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:19:10.60 s24b2kg8.net
>>788
これオオウソ
だまされないように

817:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:19:58.00 .net
>>781
どんな低性能な窓なんだ？
窓の隙間空いてるのか？
下手くそな大工なんだな

818:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:20:36.36 .net
風呂に窓なしって牢屋かよ

819:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:21:08.90 .net
フォームライトはアイネシンと変わらないの？

820:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:28:13.47 .net
防音性ならアクアより高性能グラスウールだな

821:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:30:04.99 .net
フォームライトは若干透湿抵抗少ないから面材に気を付けて
風呂窓なしは掃除しやすい、換気時間も短い、窓分のコスト削減でローコスト
ウチは付けたけど（APW330）住んでみて後悔ポイントの1つ

822:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:33:37.21 .net
>>794
何坪で2500万なの？

823:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:34:48.26 .net
着手承諾後なにやろう

824:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:37:42.18 .net
>>800
掃除が大変なのが後悔ポイント？
窓の有無によって換気時間が変わるのはよく分からない
窓無しにして減額してくれるところなんてあるの？うちの工務店は変わらない

825:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:40:41.81 .net
>>803
うちは減額してくれたなー
まぁ風呂の窓は好みだよね
あってもなくても生活に大きな変化も無いから好きなようにすると良い

826:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:41:28.39 .net
窓なし風呂って大地震で長期停電とかしたら�

827:ｬ攻カビだらけだろうな

828:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:42:05.91 .net
個人的に自然の光(夜でも)が一切入らない空間って気持ち悪く感じちゃうから小さくても窓は絶対つけたい
閉暗所恐怖症だからかもしれない

829:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:43:55.68 .net
あの震災から何も学んでない、もしくは何も考えてないガキだったような若造がイキって窓なし風呂とか造っちゃうんだろうなあ

830:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:47:11.14 .net
アメリカは木材が5倍急騰
日本も輸入の木材がコンテナ不足で急騰してるからアメリカが暴落するまでは新築検討控えるのおすすめするわ
それまでゆっくり見学したりこのスレで議論したらいいと思う

831:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:48:55.58 .net
>>807
こういうジジイがいるから荒れる

832:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:50:30.79 .net
親は自己満足かもしれないが、何もわからず窓なし風呂で育てられる子供がかわいそう

833:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:53:07.16 .net
マンションだと窓なし当たり前だろw
まぁ昼間掃除する人が決めたらいい項目だわな

834:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:54:29.50 .net
うちみたいに昼間掃除する人がズボラだとカビ発生でアレルギー発症とかになって冗談じゃすまなくなる

835:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:57:28.69 .net
そりゃ換気の点から言えば窓があったほうがいいに決まってるでしょ。
しかし掃除が大変になるだの断熱性能が落ちるだの何かしらの理由があって窓をつけないというのならいいんじゃないの。
そんなの好みの問題だしな。

836:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:58:58.80 .net
>>808
コロナ落ち着くまで暴落しないと思うよ
むしろコンテナ便の値上げで木材以外もじわじわ値上がりしそう
材料なくて建てられない→金まわりが悪化した工務店の倒産に気をつけないとだな

837:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 08:59:54.51 .net
マンションも戸建も風呂でなにかあったって聞かんからどっちでも
あそうだ塩素と洗剤かなんかで有毒ガスが出るってあったな(笑)

838:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:01:12.99 .net
換気が悪い方が掃除が大変になると思うが・・・

839:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:13:23.66 .net
いや、窓の掃除な。窓を掃除するより壁を掃除するほうが楽っしょ。
ま、窓のあるなしは好みの問題だと思うよ。

840:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:24:53.33 .net
風呂とかトイレの窓の掃除くらい余裕だが、洗面所の窓だけは面倒だから洗面所だけ窓無しにした
洗面所は洗面台とか棚置いたりで手が届かない高さの窓しか設置できないこと多いくせに湿気が多いから注意や

841:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:25:02.55 .net
風呂の掃除と言えば、棚や鏡もつけないようにしようと思うが安くなるんかな

842:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:29:28.89 .net
少し安くなるとは思うけど誤差レベル
住設で標準でついてるのを外してもあんまり安くならない

843:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:31:10.55 .net
誤差か
まぁでも視力悪いし鏡もいらんしなぁ
ただかとかはあったほうがスッキリ見た目も良いんだよなぁ

844:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:33:33.40 .net
うちなんか三乾王を普通の換気扇にしてっていったら一万くらいしか下がらないって聞いて三乾王のままにしたし
標準装備にするからってことでめちゃくちゃ安く仕入れできるんだろう

845:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:39:35.35 .net
>>821
鏡、カウンター、フロ蓋なし、掃除楽チン、削減額は忘れていたが使わんもんには金は払わん。ちりもつもれば

846:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:40:12.60 fPkOgGb2.net
頭がガチガチに固くて柔�

847:譿ｫが無いんだろう星の数ほどあるマンションの風呂には窓が無いけど不満を言う人は見たことがないこれが答え

848:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 09:52:46.77 .net
マンションじゃなくて戸建てなのに窓なし風呂ってどんな罰ゲーム
個人的にはマンションとかいう区分所有集合住宅の時点で罰ゲームなんだけどな

849:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:05:58.22 .net
お好きなように～♪

850:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:07:25.64 .net
>>814
変異株が発生してはいるけどアメリカは元々４月末にワクチン接種完了予定だったし夏までは接種終わると終わると思うよ

851:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:10:50.46 .net
何回同じこと言ってんの

852:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:21:36.47 .net
>>397
畳1枚で5kwの時代来たら起こして

853:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:38:55.13 .net
>>803
風呂出たら水切りワイパーで壁の水分飛ばしてるんだけど、窓は凹凸あって雑巾で拭かないといけないから面倒なんだよね
雑巾で拭いても一番水分残りやすいから換気も長くしてる。風呂が24時間換気の人なら変わらないけど
ウチは標準樹脂アルミでAPW330への変更金額に影響したんだよね

854:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:42:17.39 .net
サーモスX最高

855:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:46:04.90 .net
洗面所は高い場所にはめ殺しの磨りガラスを付けたわ
当然結露なんてしないから掃除もする予定無し
窓枠にホコリが積もるかもしれないがそれは無視ｗ

856:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 10:49:33.28 .net
>>830
すごいな、毎日拭いてるのか
俺なんて換気扇回しっぱなしで壁すら拭かないわ

857:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 11:03:22.91 .net
>>830
えらい

858:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 11:51:12.10 .net
風呂で歌いたいから窓は付けません

859:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 11:58:39.65 .net
>>793
ローコストじゃなくてもない
大手はグラスウールばかり

860:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:02:42.47 .net
>>836
お察しください

861:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/20 12:03:30.45 .net
発泡断熱にしなくてもグラスウールで足りるし
万が一雨漏りした際の原因究明の邪魔になるから採用を取りやめた所もある
んなもんわざわざ使わんだろう

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