ローコスト住宅26 - 暇つぶし2ch

ローコスト住宅26 at BUILD

[前50を表示]
550:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:20:26.90 WVMbA+U1.net
うちは木造平屋2台電動ガレージと屋根裏（後で1.4m制限のパネル外すやつ）で
延べ床を広く換算して75坪で3100万（税込)外構とか全込み、
まぁ外構なんて家の前全部コンクリ打ちっぱなしだが。
床がスタイロ60mmで壁と屋根にグラスウール24Kが詰めてある

551:窓は全部リクシルのサーモスXらしいC値なんか知らんとのことｗ

552:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:22:03.64 .net
そういえば結構前に大手はCMとかの広告費を使いまくってるから高いと延々と言ってる奴いたな
最近の嵐と同じで着眼点が微妙にズレてるんだよなぁ

553:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:23:52.52 .net
>>539
コンクリって普通に高いぞ

554:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:24:26.32 .net
>>539
ガレージなんて住居スペースより安いんだからそれ込みの坪単価にすると安くなってしまうから意味ないでしょ
どうせ坪単価出すならガレージ抜きで出してくれ

555:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:30:58.33 .net
>>533
定義の出所となるソースを教えて下さい

556:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:31:46.71 .net
>>542
ガレージが300万くらいで12坪だから
63坪で2800万くらいだから単価45万くらいかね
外は総ガルバ

557:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:41:16.66 .net
>>544
安いな！
仕様はどんなもん？耐震、構造、屋根材は？

558:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:43:11.00 .net
>>544
もしかしてツーバイの会社？

559:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:43:44.23 .net
ローコストの良いところは広い家建ててもそんなに金かからんとこだな

560:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:45:16.42 .net
建坪35.9が理想だな。

561:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:49:56.58 .net
>>545
耐震は特になんも
構造は木造（芯材はヒノキ、なんか棟梁いわく普通の家より太いらしい、太い梁はなんかプレートで接合してあった）
屋根材はガルバ

562:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 19:56:43.92 .net
>>549
耐震等級は特に気にせず建築基準法準拠なのかな
ガルバはいいね

563:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 20:00:38.45 .net
平屋の63坪とか広すぎちゃうかw

564:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 20:04:22.31 .net
>>550
一低の地域なんであんま倒壊リスク考えてなかった
 >>551
すまん書き方悪かった
木造二階建て(53坪)＋（屋根裏10坪)＋木造平屋二台ガレージ(12坪)と言う事になる

565:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 20:13:54.01 .net
75坪とか豪邸じゃんw
土地何坪だよw田舎でもそんな広さの新築なかなかなさそう

566:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 20:32:03.01 .net
>>553
田舎だねぇー
土地はどうだったっけ親父名義だけど、ボロい大正が登記年月日の廃屋みたいなんあって
壊すなら建てて良いってことでほぼタダだったな
ただ建蔽率？だっけかはギリって聞いてる、と言う事は6割だから1F＋ガレージで40坪だから多分70坪くらいの土地
その分全力でコスパかつ広い家建てた
ここまで書いて気が付いたが坪単価って建築面積で割るのん床面積で割るか俺間違ってる？

567:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 20:54:38.98 .net
>>533
30坪以下は坪単価によらない、妥当な線ではないかい
ぴったり決める必要ないが皆最低そんぐらいかなと思ってるんじゃないの

568:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 20:57:25.09 .net
まー自分は19坪1060万税込みガイコウ込だけど

569:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 21:04:37.87 .net
>>556
外構なんて50万の場合も500万の場合も上を見れば青天井なのに外構込みの金額を言う意味が分からん

570:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 21:07:57.59 .net
>>557
工務店で同時にやったかコンクリや犬走が多いから50万くらいか、街灯、門柱やインターホンは自分でやった

571:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 21:10:39.96 .net
言いたいことは本体1000万円以下注文も可能ということ

572:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 21:35:24.53 .net
なにか不具合見つけたらすぐハウスメーカーに連絡してるの？

573:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/27 22:14:12.55 .net
2階建3階建はどうすんだよ
うちは2階建の延床40坪1800万やぞ

574:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 08:09:40.63 .net
どなたか挑戦されるかたはいませんか

575:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 10:24:49.48 t5Ok+SyG.net
もちろん一概に言えないのは当然のことだけど
目安イメージで言えば、30坪贅肉二千万以下かな
当然、土地と外光は覗いた総額で

576:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 11:18:46.42 .net
30坪1500万だけど

577:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 11:28:03.77 .net
九州のど田舎、坪単価40～43万円で進める。
業者は地元の誰も知らない、工務店

578:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 11:39:18.11 .net
>>565
何坪?税込み?

579:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 11:46:20.64 .net
九州のど田舎、坪単価40～43万円で進める。
業者は地元の誰も知らない地元の工務店数社。
当たり前のことかも知れないが、標準仕様の充実ぶりが坪単価の高低に影響を与える。

580:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 11:49:34.58 .net
>>566
15～18坪総額1000万円以内
外構込み、浄化槽必須。

581:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 11:52:09.21 .net
>>568
浄化槽入って1000か？

582:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 11:56:10.12 .net
>>569
そのとおり、二社と4月に会うが予算は伝えた。
多分まとめてくれる気がする
ワシは東京、工務店は鹿児島のど田舎。親切だよ。

583:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 12:01:58.59 .net
>>570
すごいな日本中探してもこの辺がボトムやろーね

584:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 12:12:07.70 .net
>>570
まだその予算で行けるとは決まってないってこと？
東京で建てるのに鹿児島の工務店使うの？

585:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 12:22:20.37 .net
>>572
いや決まるよ
1050万になったら998万円に値引きするかも知れない
鹿児島はワシの故郷、来年故郷に帰るから地元鹿児島のど田舎の工務店と交渉中だよ。親切、熱心、資本金300万円の有限会社工務店とも交渉中だよ。

586:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 12:22:42.12 .net
買い叩いて大工の手抜きが怖いわ
安いのに文句言うなよ

587:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 12:46:37.96 .net
注文住宅に値引きなんてないよ
出したお金相応の家を建ててくれるだけ

588:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 12:56:49.13 .net
建売からのセミオーダーありだよ
俺は29の建売予定地を延床35坪に広げてもらった。プラス200万くらいで。

589:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:05:23.21 .net
>>575
注文住宅は避けている
2社交渉しているうち、1社は規格住宅販売がメイン。
もう1社は話の中ではニーズ(規格住宅)にも応じるだろうとの感触がある

590:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:08:22.12 .net
>>575
注文値引きあるよ、経費ぎりぎりまで

591:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:13:57.79 .net
企画住宅といっても、図面や計算が使い回せなきゃ手間変わらん
小さいとこは使い回せないた、ほとんど変わらんよ

592:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:21:30.40 .net
結局安いのは下請けを安いとこにするんだから手抜きや技能低いのにしか当たらんよ

593:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:22:01.54 .net
田舎工務店は指定しないと建材ケチるからなー
最低限、スタイロと吹き付けもしくはグラスウールの仕様は確認したい

594:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:22:39.38 .net
腕のいい大工は単価高いとこで仕事するし
ローコストでもお抱えの仕事ずっと与えてるのがまだマシなんだろうけどそれに当たるかは値引き額次第だろう

595:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:23:48.33 .net
>>580
だからあたりはずれが少ないないツーバイな

596:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:25:15.86 .net
>>583
ツーバイだけは辞めとけ
日本の気候に合ってない
10年で建て替えるなら許す

597:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:26:27.72 .net
>>584
昔話

598:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:39:27.39 .net
>>584
今の在来は面材工法でツーバイの改悪版
屋根が早く決まるというが、在来もゆかパネル敷くからほとんど変わらん

599:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:43:12.53 .net
解体業者の知り合いが言うてたわ
ツーバイの家は頑丈すぎて壊すのが大変だってな

600:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:43:28.05 .net
>>586
面材なしもあるけど？あほ？
ツーバイやたら押すお前は何者？

601:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:46:31.56 .net
>>588
いまどき面材ない業者のほうが珍しいわ
面材貼ったらツーバイと同じ条件になるけど、それも気候に合ってないのか？
あと、三井ホーム、ミサワホーム、一条、ハイムなど大手もツーバイやってますけど？

602:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 13:48:47.55 .net
>>588
ローコスト住宅で快適に書き込んでる人

603:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 14:07:47.78 .net
ツーバイは生理的に無理です
嫌いです
鳥肌立ちます

604:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 14:11:53.40 .net
ハイハイ

605:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 14:15:22.84 .net
>>591
鏡みろ

606:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 15:11:43.02 .net
>>591
ツーバイもお前のこと嫌いだよ

607:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 15:16:06.72 .net
ツーバイ好きとは付き合えません
生理的に無理です

608:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 15:18:46.82 .net
ツーバイの利点を理解出来ない奴は文系

609:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 15:45:59.69 .net
俺もツーバイ興味なかったけど、構造塾佐藤さんの在来とツーバイの違いは⁈の動画を見て考え改めたわ
それまではウェルネストの早田さんの動画をみて在来至高主義者だったが

610:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:37:18.08 .net
熊本地震でツーバイは被害ゼロ
しかも築30年超えてる家もあると…
これ築年数の劣化も在来より強いんじゃ？

611:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:45:36.21 .net
ツーバイは雨が降ると断熱材腐って終わりだね

612:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:46:04.83 .net
施工中に雨が降るともうおしまい
だから日本の気候に不向きなツーバイ

613:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:51:26.14 .net
屋根外壁が終わってから断熱材を入れるので無問題

614:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 16:58:13.51 .net
>>601
床に水が溜まってその上から断熱材入れて腐るパターンですな

615:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:01:58.09 .net
ツーバイの上棟、いまは1日で余裕で屋根まで終わるよ

616:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:04:15.40 .net
合版のツーバイフォーって雨に濡れたら解体しないとカビだらけの
汚屋敷
だろ

617:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:05:10.68 .net
ツーバイの営業は雨降っても大丈夫って言ってた

618:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:06:53.38 .net
通気が悪くて雨漏りしやすく
建てる時に濡れると終わってる
雨が多い高温多湿の日本には不向きなツーバイ
汚屋敷
好きならどうぞ

619:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:07:23.81 .net
>>605
そりゃ売れたら関係ないんだからなんでも言うだろ
そいつはツーバイで建ててないんじゃねえの（笑）

620:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:08:14.68 .net
ツーバイって雨に濡れたらやばいのか、、、
そんな欠陥があって雨でぼろぼろなのに
熊本地震で被害0って凄いな

621:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:09:24.64 .net
ツーバイは東日本大震災の津波にも耐えた

622:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:09:28.50 .net
ツーバイは建てたら潰さないと間取り変更できない合板で建てた仮設住宅みたいなもんだろ
アメリカは住宅価格安いから気に入らなかったら潰して建て替える
インスタント住宅ツーバイ

623:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:13:28.63 .net
通気が悪くて雨漏りしやすく
建てる時に濡れると終わってる
雨が多い高温多湿の日本には不向きなツーバイ

ただ、日本史上最強の地震と言われている熊本地震で被害0

624:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:15:17.10 .net
>>606
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？

625:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:19:57.

626:08 ID:???.net

627:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:23:24.34 .net
通気が悪いワロタw
築100年くらいの無気密住宅に住んでるのかな？

628:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:28:10.93 .net
雨が降りそうな時はキッチリ養生してたよ
フロリダでも作られる工法だからな
幸い雨らしい雨にあわずにすんだ
606のように嘘を吹聴するやつは竜巻がくるよ、おまえはツーバイはやめたほうがいいぞ
おバカな施主じゃツーバイが可哀想

629:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:29:24.56 .net
汚屋敷ツーバイ
富士山噴火して溶岩に流されるんですね

630:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:33:26.58 .net
どっちでもいいと思うがな

631:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:41:53.27 .net
もう少しエスプリきいた言い方で.....
小学生のようで辛い

632:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 17:47:14.09 .net
「耐久性の一番大きなポイントは初期含水」
「初期含水が上がる一番大きな要因は工事中の雨水」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
梅雨が来るぞ！まだ建てるな！逃げろ！

633:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:01:05.05 .net
裏付けのつもりかな
みてないけどな
明日は仕事だぞ

634:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:14:26.53 .net
日本の100年先をいってる欧米の工法がツーバイフォーだろ？
やっつけ在来工法が勝てるわけねーだろ

635:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:51:18.83 .net
>>607
その営業が信じられないからツーバイにはしなかった

636:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 18:55:36.63 .net
見る目なかったな

637:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:07:24.10 .net
なんでこのスレって在来押しなの？
在来のローコスト工務店が書き込みしてるから？

638:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:17:35.99 .net
そういえばこの間ツーバイ材を運んでるトラックがいたんだけど、雨の中剥き出しで荷台に積まれてたわｗ
晴れた日に棟上げしたら大丈夫と思ってたらそうじゃないんだなｗ

639:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:20:05.53 .net
在来の工務店的はツーバイが流行ると困るからな
だから暇なときにツーバイ叩きしてる

640:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:22:09.79 .net
ツーバイ出来るメーカー少ないからな。
しかも在来より高いし

641:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 19:24:54.32 .net
ヤフーショッピングでエアコン購入！
ペイペイ祭りのポイント入れたら価格コムより安かったし満足
新築でエアコン買う予定の人お早めに

642:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:20:25.77 .net
エアコンたかいな
20畳用だと20万円超えたわ

643:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:21:59.42 .net
畳数の5倍までいけるとかなんとか

644:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:22:29.86 .net
3台とか4台買うなら量販店のまとめ買い割引のほうが安いで
長期保証もいいし

645:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 20:47:14.36 .net
エアコンはハウスメーカーに貰った

646:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:06:11.51 .net
ポツンと一軒家を見たが、ここの主人夫婦すごいな
元大工78歳の主人は開始から15年を経た今もほぼ完成した自宅を作り続けている
費用はたぶん2～300万円で5LDKくらいの自宅が完成するのはいつだろう
この番組を見て思ったが俺の実家は誰も住んでない更地だが樹齢50年くらいの杉の木が30本くらいある。
この木を活用したら17坪1000万円の家が出来るかも知れない

647:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:30:26.74 .net
ツーバイの動画見てたら在来の耐震等級3とツーバイの耐震等級2とRCの耐震等級1が同じってコメあった

648:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:42:40.59 .net
>>633
あのじーさんの技術と人柄ありきみたいな家だった
和室は特に凄かったな

649:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:46:16.48 .net
>>634
それ佐藤さんの受け売りだろうな

650:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 21:57:20.05 .net
>>635
あの78歳の元大工さんは父親が植えた杉の木を活用して自宅の完成に向かっていた。
植林のために水の保水力は落ちたが、父親の遺産でもある杉の木を活用しようとする心意気が素晴らしい。

651:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:10:03.12 .net
>>636
許容応力度1.5倍ならまー同じにしましょうよ、耐震等級３は違うけれど

652:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:42:54.53 .net
>>638
まー細かいこやしがらみより良い家がやっすくだかね

653:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:45:30.76 .net
ローコストツーバイフォーをやっとる工務店の見つけ方
メーカーは高いから除外、下請けクラスの工務店が一番安い
1.直接ネットで検索→以外と少ない
2.ツーバイフォープレカット工場を検索
協会に工場一覧が記載されている。そこでお付き合いの�

654:�る会社を教えてもらう何社かみつかるはず相見積もりをとったが、結局1の工務店となったご参考なれば

655:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:47:53.83 .net
>>640
ちなみに家の金額いくらだったん？

656:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:48:53.25 .net
自分でうごかないと満足でき......
自分です

657:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:49:20.71 .net
>>641
1060

658:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:50:50.76 .net
それは安いね。
タマホーム、レオハウスより安い

659:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:52:23.67 .net
あたりまえ
それらは工務店を使ってちょる

660:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 22:57:02.79 .net
そもそも何坪の家だ？

661:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:13:11.12 .net
19

662:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:13:52.44 .net
>>634
それが真実なら耐震等級という制度が欠陥で何の意味も無いな

663:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:14:33.23 .net
1.5

664:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/28 23:19:19.47 .net
施主もビルダーやらメーカーを頼るな
ツーバイなら外れ少ない
ガンガレ

665:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 01:51:05.45 .net
数社から見積り貰って決めた人います？そりゃいると思うけど、断る時どう話すの？言い訳と言うか。
今、1社とどんな家にするか話し合うところだけど、もう1社位から見積り欲しいし…
あと、県外の工務店から家建てて貰う事は無理と言うかかなり厳しいよね

666:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 02:20:12.28 .net
最初にアイミツ宣言していた
みつもり一回だけ断りはメールを条件
相手は長々振り回されるのがいちばんいや
県外はアフターできなきゃ無理

667:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 03:46:38.31 .net
エアコンの配管の穴あけ、工務店に任せるか、エアコン取り付け時にするか迷うね
室内でエアコンの配管見えたらダサいよなー

668:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 05:27:21.80 .net
気密ちゃんととってるなら工務店に任せた方がいいよ

669:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:06:19.11 .net
>>647
ちっちゃすぎ

670:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:06:53.70 .net
>>650
雨濡れ

671:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:14:04.28 .net
>>651
見積もりと間取りは絶対にたくさんした方がいいよ
相手も仕事だから気にしない
その分の手間賃も金額にはいってるはずだしね
見積もり前に他社とも話してるって言っとけば断りやすいよ
断る時は他社に決めましたで大丈夫
納得いく一社が見つかるまで話した方がいいよ
設計者と打ち合わせできる工務店がおすすめ

672:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:27:47.49 .net
>>655
老後の1～2人暮らしには最適だよ

673:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:50:14.44 .net
地域的にマンションが上がりすぎた
マンション以下のコストで土地から一切合切やることを目標とした

674:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 06:58:34.69 .net
ハーフビルドした場所もある

675:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:09:02.82 .net
>>651
図面と見積もり貰った段階で具体的に家を建てる様に決めたらまた連絡しますって言ってた
それで気に入った会社以外はそれ以降連絡しないだけ

676:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:33:52.37 .net
それだと「どうですかー」とか電話きたり延々とハガキ来たりする

677:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:45:11.45 .net
メールなり電話なり、断りの連絡をいれるのが礼儀

678:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:46:31.99 .net
>>661
人間として腐ってる

679:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:50:28.90 .net
キレ過ぎだろ
他人に厳しすぎる人間もどうかと思うぞ

680:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:53:11.45 .net
ぶちギレワロタ
そもそも相見積もりや断る時点で失礼なのにな

681:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:55:35.97 .net
別に失礼じゃないだろ
商習慣として当たり前の行動
相手だっけ下請けに対して同じことやってる

682:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 07:56:26.57 .net
あいみつなんか今時当たり前だろ
だけどその後連絡しないのは失礼と思われても仕方ない
そもそも失礼と思われても気にしないから連絡しないんだろ？

683:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:16:31.25 .net
どうでもいい話題

684:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:17:25.25 .net
>>667
商習慣？として語るなら企業同士の競争発注では一番札以外の会社には連絡しないが？

685:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:22:41.65 .net
アイミツって用語知ってる人はそこそこマトモよ
最初に「ごめん付き合いもあって３社ほど相ミツんなるんだけど」と一言断るのは自然にやってるけど

686:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:23:01.76 .net
追撃してきたら本命以外お断りすればいいだけだろ？
相見積もりだとお断りの会社もあるしなぁ

687:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:26:49.38 .net
秀光だと相見積取っても意味ないんだよ
他社は秀光とは価格で対抗しないし
同じような価格で装備の他社があるなら意味あるけどな

688:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:28:07.98 .net
>>656
レスして赤面(笑)

689:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:29:27.79 .net
秀光が問題なのは値段じゃなくて施工だろ

690:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:31:31.41 .net
>>670
それについては業務仕様書作って自社もそれなりに仕様・定義出してからの応札のプロセスがあるやん
相見積もりを隠して「やっぱやめた」ってのは契約書前ドタキャンとか発注キャンセルばりの信用失墜行為な気がする
間取りとか建材とか全力で見積もりするのにやっぱし数日かかるわけでさ

691:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:31:36.13 wAaeXxEE.net
確かにね
少人数前提なら30坪で充分

692:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 08:34:47.65 wAaeXxEE.net
無料の概算見積もりのこと？
それなら普通に予算が合わないといえばいいだけ
有料見積なら支払いを放棄すればいいだけ

693:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 10:49:54.48 .net
>>651
最期に契約決まったら他には、他に決めましたありがとうって電話でもしとけば良いんじゃない？
あと他も見ます宣言も大事だと思う。
ダメな所は(営業)買い込もうと必死になるよ。
余裕な所はどうぞどうぞと。そりゃハウスメーカーは散々管理費取ってるから余裕だけど、工務店は色々だね。
建築士はお金払わないとプラン書きませんというのもあると思うし、コピペで他で建てたら訴えると言う文言入ってたりするね。

694:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 10:50:33.38 .net
買い込もうじゃねーわ囲い込む　ね。

695:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 11:00:11.93 .net
>>675
だから相見積しても値段しか見ないなら意味ねえってことだ
安いってことは下請け業者も安いとこだ

696:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 11:01:09.18 .net
金だけじゃなく質も見ろよ
安い理由がある

697:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 11:16:41.75 .net
うちは本体価格は一切値引きなかったわ
最初から値引き無理ですって言われてたし
キャンペーンでオプションいくつか無料になったけど

698:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:22:01.24 .net
注文住宅で相見積とって値下げ合戦に持ち込む意味がわからん
値引きしたらそれだけ品質落とすに決まってるやん
そうではなく、自分の気に入った間取りと、納得できる金額を提示してくれたメーカーに頼むべきでしょ

699:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:27:39.82 .net
>>683
何が無料になったの？

700:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:32:39.58 .net
>>685
トイレグレードアップとか洗えーるレンジフードとか据付の家具とか

701:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:35:58.38 .net
>>684
頭悪そう

702:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:37:26.04 .net
ローコスト住宅って値引き枠なんかほとんどないと思うぞ
大手ハイコストはもともと値引き前提で最初の見積もり出してくるけど

703:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:37:33.46 .net
>>684
値下げ合戦になるのはぼったくりメーカー同士の場合
工務店だと最終価格に近い内容だから仕様と金額のバランスが比較できる
耐震断熱同等で仕様部材ほぼ同じ気密測定標準の会社AとBで無料見積りもらったら500万違ったわ
1社に決めてても価格の相場を把握するためにはもう1社見積りぐらいはとるべきだよ
予約で埋まるようなスーパー工務店の場合は無料見積りやってくれないから比較はできないけど
ローコストスレの人はそんな会社選ばないだろ

704:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:51:33.13 .net
>>683
LEDシーリングライトくらいはタダで付けてくれるよなｗ
ウチは床下断熱のスタイロが45mmだったのを30mm*2の60mmにタダで増やしてくれたわ
なんで60mm厚で入れないの？って聞いたら加工しやすいのと入れ違いだと断熱性が上がるとか

705:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:53:18.93 .net
ドミノ住宅って耐力壁で囲って
実質ツーバイみたいなもん？

706:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:57:23.83 .net
値引きしても他の価格で吊り上げてるから意味ないよ

707:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 12:58:29.01 .net
毎日見に行って細かいとこ指摘する客ってどう？

708:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:00:11.70 .net
>>684
買い叩く訳じゃなく、相場と仕様と工務店の感じを掴みたいのよ。
細かいけど、ガスや水道の引き込み、地盤改良とか見積もりに入れてくるのか？とか、姿勢がわかるよ。
安くても一方に入ってない経費が分かればネットでおおよそもわかるし、そもそもその経費自体知らない事も多い。
ローコストに抑えるには言い過ぎだけど建築士の真似事くらい勉強しなきゃいかんと思うわ。
それを面倒くさい施主とするような所は断らなきゃ後からモメるしな。

709:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:05:31.57 .net
値下げ合戦て（笑）
相見積もりとる事と買い叩くことを一緒くたに語るあたりが残念
一度ずつだけでも見積もり貰わずに一社で決めるとか鴨なだけだから
二度目の見積もり程度で手抜きするような糞メーカーを選ぶのも頭が悪い

710:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:22:23.25 .net
値下げのために相見積り取るわけじゃないよね
普通何社か取るもんだと思ってたけど
内容比較したいだけだし

711:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:54:17.81 .net
>>693
毎日ではないけど週イチか隔週くらいで1時間くらい現地で打ち合わせはしてる
二階の居室の壁の間に10kのグラスウール入れるのと棚の造作くらいは現地で修正指示した
かみさんはコンセントちょっと増やしてって言ってた

712:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 13:58:27.42 .net
現場の鍵って勝手に開けて入れるの？

713:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:01:02.72 .net
危ないからやらないほうがいいよ
職人さんの道具で怪我したり、中においてあるモン壊したりしかねないし
引き渡しまでは絶対だれかと一緒に入りなされ

714:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:01:42.22 .net
>>699
なら平日仕事してる人は無理じゃない？
手抜き工事してもやりたい放題だな

715:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:05:32.38 .net
>>700
どうしてそうなるｗ
その理論だと普段の生活で使ってるもんは手抜きされ放題やんけ
別に土日や夜にメーカーの人と事前に入る時間予約すれば良いのでは

716:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:08:39.51 .net
>>700
少しは業者を信じろ

717:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:14:51.56 .net
素人がチェックしたらすぐ分かるレベルで手抜きするような業者とか上から下までそう言う体質だろうから現場見に行くとかそう言う問題じゃないだろ
業者選びの時点で失敗してるから見に行っても無駄だよ
まあ今時少ないと思うけどねそう言うところは

718:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:37:41.92 .net
>>700
平日仕事休むか休日に見に行ける様に段取りすればいいだけでしょ
小学生じゃないんだからちょっとは自分で考えて動けば？

719:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:44:41.56 .net
住んでるすぐそばに建ててるからちょこちょこみてるけど配筋なんか見たってさっぱりわからん
耐震3にするのに背筋増やしたって言われても増えてるかどうかすらわからんw

720:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:46:14.29 .net
かぶり厚くらい素人でも見れる

721:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:49:22.44 .net
>>694
なるほどね
相見積とって

722:「他社はこの金額だけど、もうすこし安くならない？」とか言ってる阿呆がいるのかと思ったわ

723:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:56:07.05 .net
>>705
図面見てちょっとコツが掴めれば配筋は結構簡単に見れるよ。本数と太さ確認するだけだから。ただ基本図面通りにはなってない。
配筋屋のアレンジが加わってる。

724:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 14:56:24.67 .net
>>707
家はそれできないんだよ(厳密には出来なくないけどガチの建築士じゃないと無理)、下手にやってもグレードが違うだのなんだの言われて丸め込まれるのがオチ。けど営業の姿勢はよくわかるぞ、ウチは夫婦共々みすぼらしいから最初はしょっぱい対応してきたりするとこもあったよ。価格もさる事ながら建てるまで一年近く密接にやる訳だからな。

725:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 15:02:51.36 .net
なんか1500万が馬鹿にされてて萎える
俺みたいな築30年スカスカお古に住んでるとどれもラグジュアリー邸宅に見える
メンテナンスができるだけかからない工務店探してるけどよー分からん

726:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 15:09:40.75 .net
どんな外壁材を使った施工が得意か
外壁のおおよその耐用年数とか
ネットで調べればええやん

727:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 15:15:01.78 .net
俺の家は屋根は瓦、外壁はトタン
40年前の家だけどノーメンテナンス

728:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:08:58.12 .net
みんなの住宅研究所の耐久性仕様、ほぼ雨対策だな
特に住宅工事中の雨対策なんかローコストは手抜きになりがちだろ
ちゃんと打ち合わせの段階で聞いたほうが良さそう
URLﾘﾝｸ(jyutaku-lab.com)

729:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:18:29.23 .net
>>704
休日は現場監督休みなんですけど

730:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:27:34.60 .net
>>714
そこはハウスメーカーの担当が同席するのでは

731:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:34:14.08 .net
>>715
毎日見に行きたかったら毎日来てくれるの？

732:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:35:10.73 .net
ローコストメーカーの業者を信じられるの？
手抜き工事やら色々問題なってるだろ

733:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:46:39.66 .net
思い切りがないと家なんて建てられないぞ
不安がいっぱいならやめとけば

734:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 16:58:59.63 .net
>>716
ガキかよｗ
そんときは現場監督に調整するでしょうに

735:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 17:12:14.97 .net
>>717
ならセキスイあたりで建てろや
お前はここに何をしにきてるんだw

736:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 17:24:36.54 .net
>>717
ちゃんと良いとこ見つけたら建つよ
がんばって探せ

737:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 17:33:29.28 .net
地元工務店に建ててもらうから、下手なことはしないだろうと思いながら建てるしかないよね
もちろん現場は見に行くけど

738:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:06:42.67 pa6oENv1.net
とにかく、住友不動産つぶれろ❗️

739:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:06:46.22 .net
又々すまんが、ツーバイの業者と大工は新しいことを覚えるやる気があるおもうぞ
質は低くないぞ
ルールが完成されているから、手抜きを考えるより釘うったほうが楽、ピッチは施主も確認ね

740:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:10:42.54 .net
地元、ツーバイ、安心のローコスト

741:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:12:31.39 .net
>>717
お前は建てなければいいと思うよ

742:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:15:32.41 .net
うちもツーバイ
品質が安定しやすいというのは安心感あるよ

743:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:17:28.18 .net
雨降って蓋をするツーバイ
気密性高いね

744:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:20:37.92 .net
>>727
おお同志、在来も検討したが紆余曲折の末ツーバイに
金額は在来が一番安かったが、良かったと思ってい

745:る

746:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:29:42.97 .net
信用できないのに委託契約結ぶとか頭おかしいだろ

747:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:31:06.44 .net
のんべんだらりとした昔のままの職人は安い在来やリフォームにまだ生息しちょる

748:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 18:39:41.98 .net
ツーバイは手抜きがあったかもしれないけど倒壊ゼロ
在来は手抜きしてなくても熊本地震で倒壊

749:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:06:56.66 .net
また極端なツーバイ上げ在来下げが来たね
誰の特にもならないことばかり言って何かいいことあるのかな？

750:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:16:38.95 .net
上棟してフローリング貼る前なんだけど歩いてると床がたわんでる気がする
今は鉄筋コンクリートのマンションなのでたわむとか全くないんだけど木造だと仕方ないの？
メーカーは多少たわむのは仕方ないと言ってる
靴で歩くから余計たわむのかな？

751:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:26:17.88 .net
>>733
そうなんよ
ローコストはハードル高いから
変な工法におちないよう
問題あれば言ってちょうだい

752:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:29:20.51 .net
>>734
たわみますが、普通意識されませんね
計算的にはかなりのたわみが許容されている

753:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:30:57.64 .net
>>736
剛床で24mmだけどたわむ気がするのはなぜ？
靴で歩いてるから？

754:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:33:55.15 .net
在来とツーバイで悩んでツーバイのメーカーの方が安かったんだが
家が安っぽ過ぎてやめた
ツーバイの方が品質に差はないと思うが

755:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:40:07.83 .net
浴室の基礎断熱はフェノバボードとフォームライトならどっちがいいの？
どっちが高い？

756:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:41:45.59 .net
>>737
よく上履きであるきますが、正直撓みはあまり感じません。rcに比べ優しいかなというイメージ
靴は革靴ですか、実生活で使うスリッパ試すとどうですか
24mmなら梁は3尺ピッチですね
梁は集成材ですか長さと高さはいくつですか

757:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:42:58.11 .net
ホームライトって吹き付けでしょ？
吹き付けは基礎に使ったらイカンのじゃなかったか？

758:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:44:35.08 aC6fwcn0.net
てか基礎に吹付つかうと白アリ湧くぞ

759:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:45:20.88 .net
>>738
内装ですか

760:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:49:45.72 .net
>>741
高評価な泉州でしてるけど？

761:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:51:27.09 .net
>>740
靴は鉄板入りの安全靴です
梁はよくわかりませんがフラット使ってるので最低限の基準以上だと思います

762:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 19:56:31.17 .net
>>745
床材が無垢とかなんじゃない？
合板の方が強度はあったりする

763:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/29 20:00:38.09 .net
>>746
合板ですけどね
鉄筋コンクリートの建物でずっと生活してたからでしょうか

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