ローコスト住宅25 - 暇つぶし2ch

ローコスト住宅25 at BUILD

[前50を表示]
100:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:41:31.37 .net
>>83
で湿度を60パーセントにする理由は？
なぜ60パーセントなの？

101:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:41:52.21 .net
>>97
なんで寝てる間は湿度高くなるの？

102:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:41:53.44 .net
>>99
嘘つきを認めたな
消えろ負け犬

103:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:42:04.07 .net
>>101
バカ発見

104:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:42:15.24 .net
>>100
喉と肌に優しいから

105:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:42:26.24 .net
>>101
お前が加湿器だからだ

106:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:42:31.91 .net
>>103
はいお前の負け

107:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:42:50.53 .net
>>104
60パーセントの必要がない
なぜ60なのかを聞いてるんだよ

108:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:43:08.27 .net
>>105
スカスカの家だからそれくらいは誤差

109:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:43:19.19 .net
>>106
自分が嘘つきと認めた負け犬発見

110:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:43:38.29 .net
>>78
積水ハウスって高い割に断熱性能が低くて有名だよね

111:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:43:42.62 .net
>>108
スカスカなら加湿器付けても無駄

112:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:44:00.58 .net
>>107
50～60%が一番体にいいからその中で高めの60%を目指して調整してる

113:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:44:49.82 .net
>>110
積水ハウスってそうなんですか
そんな話聞いたことありません
直ちに積水ハウスへ問い合わせ
嘘なら偽計業務妨害罪になります

114:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:44:51.96 .net
神奈川県でW断熱やりたいならカキザワホームはおすすめ

115:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:44:57.44 .net
>>111
流出する水分より多くの水分を加湿器で発生させて調整してるだけ

116:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:45:13.50 .net
ボロアパートの結露検証スレでも建ててそっちでやれ
そもそも発端の積水ハウスの話題とかスレチだから

117:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:45:27.87 .net
クソレスでスレ消費させんなよ

118:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:45:33.56 .net
>>112
ボロアパートのカビだらけに住んでることが身体に悪いのわからんの？

119:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:45:43.71 .net
>>113
どうぞどうぞ
結果載せてね

120:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:45:53.31 .net
>>115
科学的に無理

121:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:46:22.88 .net
>>119
積水ハウスが高い割に断熱性能悪いって有名というのは本当ですか？

122:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:46:26.06 .net
こんなゴミ話題でスレの1/10消費してんのな
死ねよ

123:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:46:26.40 .net
>>118
論点すり替えしたからお前の負けね
スレチって言われたからもう発言は控えます

124:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:46:51.61 .net
>>110
積水ハウスのその情報の根拠を教えてください

125:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:46:52.94 .net
>>121
知らんがな
お前の頭が悪いのは分かった

126:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:47:10.23 .net
>>123
逃げるなよ
積水ハウスに対する偽計業務妨害だぞ

127:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:47:10.84 .net
>>124
積水スレでやれ

128:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:47:17.81 .net
IDないからやりたい放題だね

129:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:47:32.50 .net
>>125
お前が積水ハウスへの業務妨害をした事実は消えぬ

130:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:47:41.88 .net
>>126
積水ハウスが訴訟すればな
頑張って訴訟させてこい
さよなら

131:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:47:58.94 .net
えらい伸びてると思ったら自称金持ちの大手ハウスメーカー営業マンが暴れてるみたいだな

132:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:48:00.32 .net
>>129
分りました
訴状が届くのを待ってます
さよなら

133:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:48:07.96 .net
>>127
積水ハウスへの発言は消えないぞ
特定の名前を出して業務妨害した

134:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:48:18.81 .net
>>133
分りました
訴状が届くのを待ってます
さよなら

135:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:48:20.77 .net
>>132
逃げるな負け犬

136:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:48:39.62 .net
>>134
嘘つきのてめえ

137:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:49:12.13 .net
>>135
なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
偽計業務妨害で連絡くるんだろ？
心待ちにしてます
早く来ないかなー

138:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:49:27.33 .net
>>130
積水ハウスに訴訟させろって事ですね
承知しました
積水ハウスは高い割に断熱性能低いって有名というのを訴訟して否定させろと

139:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:49:38.24 .net
>>138
分りました
訴状が届くのを待ってます
さよなら

140:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:50:02.31 .net
>>137
さようならって何度書いてんの？負け犬

141:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:50:27.23 .net
>>139
完全アウトだぞお前

142:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:50:32.68 .net
つまらん

143:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:50:51.67 .net
>>140
どんだけ悔しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く積水ハウスに教えてやれよ

144:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:51:04.23 .net
>>141
分りました
訴状が届くのを待ってます
さよなら

145:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:51:15.27 .net
W断熱バカは逃げたか

146:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:51:32.82 .net
>>143
お前精神病か？

147:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:51:39.79 .net
実にローコスト住民らしい争いだ
微笑ましい

148:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:51:48.96 .net
積水ハウスに偽計業務妨害（笑）で被害届なり民事訴訟起こさせるんだろ？
早くしろよ
待ってます

149:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:51:56.04 .net
>>144
精神分裂病か？

150:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:52:19.91 .net
>>148
で積水ハウスは高い割に断熱性能低いって有名なの？

151:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:52:32.79 .net
偽ｗｗ計ｗｗｗｗｗｗ業ｗｗｗ務妨害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

152:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:52:45.94 .net
ふぁ～
昼休み終わってぢもうた

153:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:52:50.40 .net
>>150
壊れた蓄音機かお前はｗｗｗｗｗｗｗ

154:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:54:04.58 .net
>>153
だから積水ハウスが高い割に断熱性能低いってどういう事か聞いてるんだよ

155:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:54:13.26 .net
>>85
技量の問題じゃなくて適当にやってるからだ
立ち会って直させればいい
無理なら大工変更させればいい

156:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:54:47.26 .net
必死に言質取ろうとしてるのほんと草

157:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:54:49.42 .net
>>151
wを多用するのは親が離婚した稼ぎ悪い不良人間と言われてる

158:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:55:08.17 .net
>>155
技量ないから直せないけど？

159:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:55:25.41 .net
>>157
そんなに自分を悪く言うなよ
確かお前って頭悪いけど

160:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:55:30.84 .net
じゃぁお前が現場監督やれよ
何もわからんくせに

161:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:55:38.76 .net
>>156
積水ハウスはぼったくりってことですか？

162:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:56:14.34 .net
>>159
事実なんだ

163:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:56:30.01 .net
>>158
日本語理解出来ないみたいだね

164:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:56:31.43 .net
>>160
ローコストメーカーの現場監督って現場にいないぞ

165:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:56:35.81 .net
積水ハウスバカにされてよっぽど悔しいのか

166:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:57:05.36 .net
>>163
ローコストじゃなくなるけど？
最初から普通の住宅メーカーに頼めよ

167:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:57:09.89 .net
>>164
いないからお前がやれよって言ってるんだが

168:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:57:20.53 .net
>>165
で積水ハウスはぼったくりなんですか？

169:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:57:53.48 .net
>>167
あほ？

170:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:58:19.26 .net
積水ハウス発狂スレになりました

171:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:58:57.81 .net
>>161
とりあえず断熱材の仕様載せろよ
俺が判断してやる

172:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 12:59:43.88 .net
>>166
下請けと契約してる訳じゃねーし、建材メーカーの施工標準すら出来ないなら下請け変えさせるだけ

173:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:02:16.51 .net
せっかく良い感じになりかけてたのにね
発狂スレなっちったね

174:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:02:59.89 .net
そして下請けの値段上がって普通の住宅メーカーレベルの料金取られるわけか

175:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:03:01.88 .net
積水のUa値って調べると0.6から0.9って出てくるけど、これを信じると断熱性能は低いな
そもそもホームページで「品確法の最高等級に標準仕様で対応しています」っ断熱等級4をアピールしてるけど、今時断熱等級4(笑)だしな
せめてheat20g1とかg2でないと

176:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:04:05.16 .net
偽計業務妨害（笑）で訴状されるぞ（笑）

177:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:05:29.58 .net
>>169
じゃぁ口だけじゃなくてちゃんと有言実行しろよ
お前が管理だからな

178:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:12:32.73 .net
ZEH要件
ua値　 0.4~0.6以下

179:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:13:46.67 .net
断熱等級4の基準値（UA値）
0.46～0.87以下

180:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:18:40.94 .net
ua値
HEAT20　G1 0.34～0.56
HEAT20　G2 0.28～0.46

181:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:29:26.93 .net
性能の高低なんて比較対象で変わるのに偽計業務妨害とかアホかと
むしろ訴えるって騒ぎ立てることも脅迫罪成立することあるのにな
法的措置を検討　って言葉で脅迫罪にあたるって話がずいぶん前にあったよね
そもそも積水の話がローコストスレでってのが色々とお門違い

182:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:30:13.65 .net
積水ハウス君みたいなのがご近所さんの可能性があるってこった
やっぱ挨拶しに行かないと何されるか分からんぞ

183:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:36:44.66 .net
>>182
これにて閉幕！

184:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 13:40:42.04 .net
>>964(前スレ)
床はスチレンボード(スタイロってやつ、グレードも実はいっぱいあるけど)ですかね？ちなみにウチは標準60mmを90mmにしてもらいました。根太間に入るならべく大きくかつ、コストの上昇が許容できる範囲です。ただどんだけ効いたかわかりません。夏は無意味でしょう。
換気はロスナイがコスパ最強だと思います。完成したら是非使用レポートしてください！

185:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 14:05:45.76 .net
積水ハウスが断熱性能低いと言ってる人は
HEAT20　G2で頑張ってね

186:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 14:17:57.07 .net
>>185
しつこい

187:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 14:26:41.51 .net
断熱性が低いじゃないよ
性能のわりに値段が高いんだよ
ZEHクリア程度の断熱性能なら工務店は坪50～60万で建つ
積水ハウス含む大手ハウスメーカーの場合だと坪90万～でしょ
現場大工の工賃同じでスケールメリット生かした仕入れで資材も安いはずなのに「なぜか」高い
プレハブ系だと工場で作ったものを現場で組み立てるだけなのに「なぜか」高い
タマホームは良心的だわ

188:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 14:30:52.19 .net
>>172
追加費請求されるだけ
無理いえば解約からの違約金請求

189:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 14:31:49.25 .net
>>181
訴えるって積水ハウスが言ったのか？

190:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 14:32:51.25 .net
ローコストメーカーと契約したんだけどさ
契約書に怒鳴ると解約できるという条文があった
よく怒鳴られるメーカーなのかな？

191:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 14:38:21.68 .net
グリーン住宅ポイント制度って認定受けるための書類って全部有料なん？
30万払って60万戻ってくるならプラスにはなるけどさぁ…

192:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:07:46.86 .net
>>191
当然だろ
この制度は献金してくれたハウスメーカーのために作られてるんだよ
住宅ローン減税も建売は注文住宅よりより優遇されてるんだよ
そういうこと知らないのか？

193:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:08:50.57 .net
なんでそんな喧嘩腰なん

194:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:09:45.49 .net
ローコストメーカーは大工手間安すぎて手抜きしねえと利益でねえよ
お前らのせいだ

195:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:10:08.48 .net
>>193
バカにイラつくから

196:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:20:13.67 .net
大工の給料なんか日当いくらとか一棟いくらでどこでやっても大差ないだろ
手抜きする奴は大金もらってても手抜きするわ

197:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:23:12.87 .net
>>196
全然違うよ
基礎もローコストだと掛け持ちばかりだね
そうしないと儲けないから
いかに早くするかだけ

198:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:23:39.57 .net
それな
指摘しないとやらないのが無能大工
とりあえず形になればいいと思ってるから

199:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:24:11.41 .net
手直しはまた別の業者だしとりあえず早く作るだけ
型枠も翌日には外さないと次の現場の型枠が無いからね
ローコストには安く早くだけ

200:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:25:27.20 .net
施主は１回だけの関係だけど大工とは長い付き合いなんだよ
ローコストには早く安くしかないわ
現場監督も掛け持ち多いし見に来ないからラクでいい

201:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:28:54.24 .net
いやだからそれで手抜きするのはそういう大工なだけでそういう奴は大手の下でやろうが手抜きするだろって話
手抜きしまくりの奴が工期に余裕ありますお金もたくさん貰えますってなったら急に真面目になるわけじゃないじゃん

202:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:42:44.65 .net
そりゃ報酬が多い方が仕事も丁寧になるだろう
いっぱい掛け持ちして納期が短く給料も低ければ質も下がると思う

203:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:45:44.13 .net
もうそういう憶測とかいいよ
ここでワチャワチャしても真実は何も分からない

204:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:50:18.03 .net
>>201
優秀な大工が金払いのいい大手に行くのは当然だろ

205:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:50:48.08 .net
>>202
大手は掛け持ちが無いからね

206:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:51:04.64 .net
>>203
ローコストが手抜き掛け持ちってのはよくわかる

207:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:54:59.96 .net
>>189
>>113がそうならそうなんじゃない？
別に誰がとか俺は言ってないんだが

208:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 15:59:55.59 .net
うちはずっと１人大工さんがせっせとやってくれてるからガチャ問題ないや

209:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 16:17:00.84 .net
最初の方の基礎とかは別の人がやってるやんな？

210:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 16:20:28.02 .net
というか各工程ごとに業者違うぞ

211:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 16:21:20.88 .net
>>209
基礎は基礎屋
屋根は屋根屋
外壁は外壁屋がそれぞれやりにきてたよ

212:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 16:35:36.78 .net
だよね
そうすると各工程のガチャはあるよなあ

213:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 16:46:10.69 .net
>>212
そりゃあるだろうけど年間10棟とかのとこだと決まった業者に全部投げてるはずだし
やらかした時点で次から依頼しないから業者の取捨選択は終わってるはずだし
現場の掛け持ちも少ないから掛け持ち前提の会社とは質が違うでしょ

214:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 16:56:05.38 .net
建ててる棟数多いほどガチャだわな
あと１人の現場監督が丁寧に対応できるのが年間10棟って言われてるし

215:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 17:32:35.76 .net
まあでも大工の給料が安いのは同情するよ
安い手間賃の中であれもこれも出来ないのも分かる
でも手抜きをするのはお門違いだからそこはしっかりして欲しい

216:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 18:52:28.57 .net
大手でも大工は安いよ
大工は基本的に掛け持ちは出来んけど、仲間同士で応援はする。
皆んな良い職人ガチャ引けたら良いね

217:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 19:07:21.18 .net
上棟の時はワラワラと10人くらいだもんね。
ウチの地域は古いのと、工務店も地元だったので地鎮祭も上棟式もやったよ。
上棟式はワラワラ来た仲間には5000円、棟梁1万、担当してくれる大工は色つけると喜ぶってから3万包んだよ。親子で大工、なんなら爺さんより前も大工らしい、二人とも実直って感じだったなぁ。
監督は人使い荒いんだよーってボヤいてた。
ちょっと設計とこっちの思ってた事違ったけど、現場で大工さんと話してできるとこまでやりましょう！とやってくれたよ。包んだかいあったね。

218:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 19:16:40.61 .net
レッカーが入れないので手上げで上棟なんだけど追加費用必要？

219:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 20:08:47.05 .net
>>218
実際の工事費としては手間が全然違うから金額は上がる
増分を予算内で吸収してくれるかどうかは工務店次第

220:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 20:30:19.76 .net
>>218
ジョウトウ式やらんなら、わらわらはいいんじゃないの
大工さんとかんとくには3本

221:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 20:31:09.69 .net
>>218
今後のメンテナンスも困りそう

222:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 20:31:45.33 .net
>>218
ちゃうちゃう、見積もりにけいじょうした値段
相手はプロよ

223:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 20:36:30.60 .net
>>216
大手は安くても金具込みとかないだろう
ただし手抜きはできない
とうすうこなされれば1000万プレイヤー

224:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 20:39:07.88 .net
>>190
怒鳴るって法的にどうきめるの(笑)　なんデシベル(笑)

225:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 22:50:59.65 .net
吹き付け断熱材と構造用合板は結露など相性悪いみたいだから筋交いのみなんだけど地震とかどうなの？

226:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/19 23:31:40.90 .net
寄棟造って高いの？

227:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 00:52:52.26 .net
うちは寄棟が標準だったから知らない

228:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 01:01:40.32 .net
>>225
透湿防水シートに吹き付けは望ましくない施工だな
地震にもよろしくない

229:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 03:56:27.31 .net
>>225
面材入れないと吹き付け断熱はあかんやろ
モイスやダイライト、ニチハあんしんくらいは入れとかんと

230:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 03:59:05.44 .net
タマホームは安いけど施工件数が多いから扱う職人も多い
いい大工に当たればいいけど上でも言われているようにガチャ要素高い
おれなら安くても２、３千万円する買い物でガチャしたくないよ

231:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 05:18:44.11 .net
面材と吹き付けは最悪の相性なんだが

232:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 05:30:50.71 .net
リフォームも難しくなるしな
吹き付きは地雷

233:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 05:31:51.08 .net
ニチハあんしんは透湿性ちょっと落ちるやろ
モイス、ハイベスト、ダイライトから選べ

234:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 06:45:09.14 .net
ダイライトはすぐ割れて腐るから評判悪いけどな
面材使いだしたのは最近のことだ
昔の家は面材などない

235:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 06:48:08.90 .net
日本という湿度が高く雨が多い国では面材にはデメリットしかない
カビだらけになり腐り地震にも身体にも悪い
解体してるの見たら腐りきった壁をよく見る

236:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 06:50:13.38 .net
>>235
通気層すらない時代の解体では？

237:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 06:51:06.65 .net
面材いま貼ってないメーカーほぼないだろ

238:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 07:10:17.25 .net
確かに近所とかで建売見るけど面材なしで柱にいきなり透湿シート貼ってるとこは見ないわ。

239:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 07:20:15.23 tkBaZtPW.net
>>232
断熱は外壁だけにするけど
外壁部分まで触るリフォームって何よ？
50年後くらいか？

240:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 07:38:09.83 .net
愛知のローコストは面材ないね
面材は結露計算して選べば問題ない
ローコストで施工能力低いからこそ面材＋吹き付け一択

241:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 07:55:02.35 XE3QtaBq.net
>>2
お前仕事してんの？ずっと見張ってるのか？
キッショw w仕事しろやキチガイ

242:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 08:11:02.50 .net
おまえらの建て地は22条区域だろう
耐火性のない木質面材とよく燃える吹き付け断熱材の組み合わせは窯業系サイディングになるからな
ガルバ使いたいなら要注意。4号建築は審査ないし、設計者まかせ

243:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 08:14:54.04 .net
>>230
家買う時点でどこで買ってもガチャだろ

244:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 08:27:57.47 .net
>>242
要するにガルバと吹き付け断熱は違反になる可能性高い
仕様書やかなばかり見てそうだったら設計者にメーカー認定書を出してもらいな

245:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 08:30:20.79 .net
タマホームは他のハウスメーカーみたいにガツガツ営業に来ないよな。
黙ってても人が来るから余裕あるのかな

246:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 08:42:41.00 .net
タマは5000円のクオカードもらいにいっただけだがしつこく営業されることもなかったな

247:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:10:40.27 .net
クオカードくれるとこ多いけど、アマギフとかにしてほしいよな
クオカード使いみちが限定的すぎて

248:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:15:21.64 .net
売れないところほどガツガツ営業くるよな
でもそこそこ売れてるすみりんの営業がアポなしで自宅にきたりしてどん引きしたし、結局人間性だわ

249:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:19:58.75 .net
筋交いより面材の方が大工手間もかからず安いからな

250:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:20:40.58 .net
>>241
主婦ですが稼ぎ少ない夫は悲しいね

251:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:21:20.87 .net
筋交いの方が面材より耐震性も透湿性もいいんだが手間や工賃かかるから面材にしてるんだろ

252:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:45:31.70 .net
>>250
こんなことする主婦って性格やばいな >>2
子供も歪んでそう

253:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:45:55.88 .net
>>244
特にデザイン系の事務所、工務店、頭からっぽだから

254:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:47:05.89 .net
>>225
構造用合板でも透湿抵抗低いやつなら問題ないよ
防水シートに吹き付けのほうがあかん

255:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:50:54.86 .net
>>252
昨日発狂して大変だったから触れるな

256:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 09:54:10.48 .net
>>251
熊本地震じゃあ筋交いの家が倒壊しまくっていたけどな
あれで株上げたのがツーバイフォー

257:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 10:03:56.62 .net
>>256
ツーバイフォーは窓以外全て耐力壁みたいなもの
圧倒的な壁量

258:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 10:23:57.18 .net
>>254
問題ありありですよ
もしかしてあなたしちゃったの？

259:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 10:24:52.20 .net
>>256
ちゃんとデータ見てるんですか？
筋交いでも耐震3なら倒壊してませんし面材で耐震2なら倒壊してますよ

260:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 10:25:33.51 .net
>>252
アパート負け犬か？

261:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 10:42:38.15 .net
ツーバイの方が地震に強いらしいが、間取りが厳しいんだよね
どう厳しいのかよく分からんが自然に地震に強くはなりそうだ

262:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 10:50:18.28 .net
ツーバイだの筋交いなど関係なく耐震等級3とってるかどうかだ
今時耐震等級3とれない家はゴミ

263:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:00:45.65 .net
ツーバイが強いってのは語弊があるな
耐震性を出しやすくて設計が楽ってだけで同じ耐震3ならツーバイも筋交いも同じ強度
少しでも何かの強度計算をしたことあれば誰でも分かる話

264:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:02:56.42 .net
そういえばこの前保険の見積もりで耐震等級2と耐震等級3を比較したら耐震等級3だと2に比べて7万ほど安くなった
耐震等級3相当です！って業者でもちゃんと耐震等級3とるべきだねこれ

265:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:11:17.41 .net
>>264
いろんな意見があると思うが俺はそもそも3相当を信用してない
耐震等級取るのが手間とな意味ないとか意見もあるが第三者の認定という意味合いは大きい

266:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:13:36.05 .net
熊本　筋交い　で検索すれば、筋交いがいかにクソか分かるんだけどな
うち建てた工務店に聞いたら、いまは筋交い使ってるところは殆どないのでは？と言っていたけど

267:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:13:58.10 5FuFzMlG.net
>>250
お前みたいな価値の無いゴミよりはよっぽど稼いでるよw

268:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:18:35.57 .net
>>266
筋交いとか関係なく耐震3はほぼ無被害
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

269:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:27:51.55 .net
ツーバイのところに行けば在来は駄目って言われるよなw
熊本の話もされたw

270:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:30:03.76 .net
構造塾の人もツーバイは規制が厳しいかはハズレがないって言っていたな
在来は耐震等級3以外はゴミって言ってた

271:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:34:32.91 .net
予算を抑えるために、構造用合板から筋交いの数を増やして対応する案をもらいました
URLﾘﾝｸ(realestate.yahoo.co.jp)
こういう工務店はやめたほうがいいよな。命をなんだと思っているのか。

272:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:44:50.71 .net
>>258
問題ありありてｗｗｗｗｗｗｗ
具体的に述べないと話ができない

273:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:46:17.63 .net
>>271
筋交いのみでコスト減らしてる工務店の言い訳を鵜呑みにしてるのがすごいよね
今どきの家で筋交いて（笑）さらに吹付けはギャグレベル

274:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:47:35.10 .net
ツーバイは結露が心配

275:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:48:04.85 .net
>>266
騙されてるぞ

276:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:48:09.31 .net
筋交い+構造用合板で許容応力計算での耐震等級3が最適解

277:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:48:53.59 .net
>>267
図星か社会のお荷物よ
住宅にも不良があるがお前は人間の不良品だな

278:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:49:52.89 .net
>>276
筋交いと合板の相性は最悪だ

279:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:50:19.03 .net
別に筋交いだらけだろうが計算して大丈夫なら一緒やろ？

280:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:51:53.76 .net
筋交いなんて、高度成長期に家を大量生産するためのやっつけ規格でしょ？
なんで未だに執着しているのかが分からない

281:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:52:04.76 .net
>>278
そうなの？よく見るけ構造だと思うけど

282:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:55:12.45 .net
合板をローコストで使うことの危険性がわからんのかね
筋交いはプレカットで金具で止めるから不良はない
合板は釘打ちや通気層が確保出来なければ耐震3想定の物が耐震1以下になる

283:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:55:28.64 .net
>>280
経済成長よりはるか昔からある技術で実績による信頼と科学的信頼もある
トラス構造は世界中で構造物の基本とも言える構造だぞ
こんなの常識レベルだが…

284:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:56:44.47 .net
>>281
その施工では内側に防湿シートをしてないだろ
電気の配線やスイッチがあるから手間がかかりすぎてローコストでは無理だ
合板がカビだらけで腐り朽ちるだろう

285:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:57:42.97 .net
>>280
構造用合板がここ数十年に低コストと省力化のためにハウスメーカーのために作られたものだよ

286:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:58:31.48 .net
構造用合板を使うなら内側に防湿シートをちゃんと貼れ
それが出来ないならカビだらけで朽ち果てる
ローコストメーカーでは不可能な施工だ

287:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 11:59:30.56 .net
建売も一時期は構造用合板を使ってたが最近は筋交いにしてる
それは大きな問題があったからだ
構造用合板の方が安くできるのに辞めたんだよ

288:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:00:14.50 .net
>>284
いやシート施工はやるだろ…

289:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:00:42.21 .net
>>283
伝統工法では筋交いは使っていないし、筋交いは昔は掘っ立て小屋にしか使っていなかったやっつけ工法なんだって

290:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:02:05.97 .net
防水シートはどんな工務店でも貼るだろ・・・

291:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:03:25.58 .net
在来の等級３はおまけがあるんだよね。準耐力壁
耐力壁壁線も甘いし

292:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:04:23.35 .net
耐力面材がなく、筋交いだけで耐力を取っている住宅は危ない。
URLﾘﾝｸ(matsuosekkei.com)
松尾設計室の松尾さんが言っているから間違いない。筋交いはクソ。

293:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:05:38.25 .net
>>289
法隆寺や姫路城は掘っ立て小屋だった！？

294:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:08:20.73 .net
>>288
内側にシートするローコストメーカーなんてないよ

295:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:09:51.87 .net
法隆寺は伝統工法だろ
読解力ゼロかよ

296:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:10:30.71 .net
年間1万棟建てる建売がいきなり面材辞めたのはなぜ？

297:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:11:26.27 .net
>>290
外側はな
内側に無いんだよ

298:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:13:58.08 .net
日本の気候に面材やツーバイは不向きなんですけど

299:（仮称）名無し邸新築工事
21/03/20 12:17:38.75 .net
>>284
気密シートくらいするだろ

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