渡辺篤史の「建もの探訪」★66軒目

渡辺篤史の「建もの探 ..

354:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 20:06:56.50 .net
仕事で見れなくてやっと見たけど、
やっぱりラワンベニヤは苦手だわ…。
これ、結局は流行らないんじゃないかな？

355:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 20:44:16.71 .net
また、いつもの「やっと見た」パターンか..
毎週朝四時半から生視聴での実況で何十レスも
してるっていうのにな？
なんでいつも別人格を作るんだろう？
やっぱ嘘つきだからだろうな
あとベニヤ内装なんて探訪が始まった1990年代から
度々出てきてたから流行とか違うな
古い録画があるからわかるし、当時から意匠なんて
たいして変わらずで
ガルバが増えたくらいだし、最近でも表し内装は完全に認識されてるな
まあ建築詳しくはないな　 >>354

356:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 21:06:52.99 .net
番組を確認したら玄関ドアは金属ドアで
建具メーカーへのオーダーだろうな
ハイドアなのは垂れ壁を無くすコストダウンと
デザイン性だろうな
しかし建坪8.3、延床21.2に設計事務所と
住居をよくまとめたなと感心
まあ独立した寝室や子供部屋は取れなかったが
仕方ないし逆に可変性があるからいいな
北側斜線のトップライトは開放感あるし
大胆なキャンティレバーも格好いいわ

357:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 22:52:19.17 .net
こいつ、改行に特徴があるからすぐわかる
というか番組信者なので、出てくる家々を１度も腐したこと無いよこいつ
苦言みたいな、「もう少しこうしたほうがいいかも」というのも無い
てか、旗竿地である隣家の通路のすぐ横が仕事場っていうのが一番笑えたわ
仕事に身が入らないだろうなあと

358:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 22:52:51.73 .net
旦那の仕事部屋、本当にあそこで仕事してんのか？
子供の机がすぐ近くとかありえん
デスクトップパソコンがやっと1台置けるぐらいのあんなちっちゃな仕事デスクもありえん
CAD操作するのに資料閲覧することはないのか
一般的にはスケッチなどを描いて構想まとめてからCADにかかるだろう
あんな狭いデスクじゃ無理だ

359:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 23:21:35.97 .net
空まで繋がる幅3mの家は心を開かない人形みたいな幼女と低い食卓がいいね
北側斜線の天窓はいいけど、北側の隣家が南日を楽しむ時には嫌がられそうだ
鏡をブラインド状に立てたみたいなフィルムで、天窓の目隠しと採光できないかな
強風が怖い玄関の長扉より、収納や洗濯機を居間の床下に埋めてしまいたい
3300万も出すなら、エアコンやカーテンや断熱や壁紙を充実させるといいのに

360:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 23:31:27.29 2ovqCPLP.net
>>357
基本的に何でも腐すほうが、宗教がかって怖いわ、まじでw
> 「もう少しこうしたほうがいいかも」
もたまには書くがアホゥには伝わらないなw
あと完成した家に対して　「もう少しこうしたほうがいい」　などと言っても
空論で虚しくない？
他人はいつも思うよ、　「お前の家じゃねーし」　ってねw
> 旗竿地である隣家の通路のすぐ横が仕事場っていうのが一番笑えたわ
> 仕事に身が入らないだろうなあと
この書き込みのほうが自分は数倍笑えたわ ww
都内なんでああいう感じで分筆された小さな土地が滅茶苦茶多くあって
そこで仕事じゃなく、「寝てる」　んだぜ ww
しかもあの仕事場は半地下で幾分以上に静かだろうしな
なんでも思いつきで腐すって無能すぎない？ w

361:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 23:32:53.07 2ovqCPLP.net
>>358
> 旦那の仕事部屋、本当にあそこで仕事してんのか？
そうです w
> デスクトップパソコンがやっと1台置けるぐらいのあんなちっちゃな仕事デスクもありえん
> CAD操作するのに資料閲覧することはないのか
笑笑笑笑笑笑笑笑
大手メーカー設計担当などがどんな環境で仕事しているか知らないのかな？w
普通のオフォス机に普通のパソコンだからな w
Amazonや、アップルやピクサーやMSなどみたいに社員の専用の部屋など与えられることは
日本では稀で、そんな所より個人の作業スペースなんで贅沢すぎるわw
資料も必要なだけ、電子化しておけばいいじゃん
わしもウェブ作業でも資料を見るけど紙媒体なんかいらんｗ
> あんな狭いデスクじゃ無理だ
コワーキングスペースとかって知らないんだろうな（不憫 ...）
PCでの作業なんて、Wi-fiがあって、椅子と机さえあれば
どこでもできるのにね w
自分のせまーい価値観と概念でしか考えられないってあまりに可哀相
あ、働いたことないからわからないのか！！　納得
まあ、ともかく自宅兼事務所ってのは素敵だねw

362:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 23:35:44.25 .net
「建築家自邸」なので、テレビで「宣伝」になると思いきや、むしろあれでは逆効果だねｗ
というより、ああいう仕事場やので、設計にも貧相な発想しかできない、という皮肉な結果になってるｗ

363:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 23:41:58.48 2ovqCPLP.net
おいおい5行氏、なんかあぶねーな w
たまには突っ込むよ
> 心を開かない人形みたいな幼女と低い食卓がいいね
どんな子供でも同じじゃないし、あの子は人見知りってだけだろう
知らない大人とベテラン俳優w が来るとは知らされているとは言え、
来訪すれば緊張しても不思議ではない
> 3300万も出すなら、エアコンやカーテンや断熱や壁紙を充実させるといいのに
超狭小地は建設人件費が高いんだよな ..　足場も特殊になるし
結果的に延床20坪くらいでも、他の狭小と変わらなくなって坪150万とか
とんでもない数値になって現れる
半地下も決して安いものでないし、屋上テラスとか、オブジェみたいな玄関たたきも
建築費の形状してそう、玄関ドアも特注だろうし、かなり大きな天窓も高そう

364:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/03 23:57:47.16 2ovqCPLP.net
>362
> 設計にも貧相な発想しかできない
自邸の設計にその人以上の発想が出来る人っているかね？
あれを貧相な発想というなら代替案でもあるのかな？
あの建築家は共同での設計はあれど、単独は自邸が初みたいだったな
建築家なんて70才くらいまでやるのは珍しくないし、30代なんて
スタートみたいなもんじゃん
建坪8.3だけど、風呂はゆったりとって、階段下利用でトイレ内収納とか
4枚折れ戸の間仕切りとか結構細かい工夫をしてたな
あと5行の人も言ってたけど、低めのダイニングテーブルとチェアはすごくいいな
最近は無印とかIKEAとかもダイニングとリビングの中間みたいな低めの
テーブル/チェアが目立ってて、食事後もそこで寛ぐって考えのよう
マンションとか有効面積が狭い家には重宝するってことらしい

365:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 00:20:27.86 .net
いつもより全力で擁護してるな
黒ガルバの狭小ベニヤ小屋だからかｗ

366:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 00:32:48.79 .net
この番組においては平凡な家は有用ではない
希少性の高い家やコンセプトが好みに合う家こそ
共感できるし、それに対しては雄弁になれる
当たり前の話

367:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 00:58:33.20 .net
まあ、最後に気になるかも知れないので家の紹介をします
罵倒の家は近所でも有名な陰キャ丸出しの黒ガルバがいいね
ネコが二匹もいるから常にネコション臭いし毛だらけで猫ゲロもあるな
貧乏臭い無塗装のベニヤを表しとか言って他のマトモな家と同列にしてるのは虚しすぎるな
罵倒がいつも家にいるもんだから、葉っぱ栽培疑惑で通報でもされないかな
玉無しとポンコツで、ダブルインカムノーキッズの家って看板出せばいいのに
これくらいしか言えません、頑張ってください

368:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 01:21:46.95 .net
今日の家は、終始不機嫌だった娘の様子が全てを物語っているな
「どうしてわたしの家はこんな変テコなの？」

369:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 01:32:08.96 .net
かわいいモノが大好きなはずの小さい女の子を、色のない世界に住まわせてる
大きな押し入れに閉じ込めてるようなもんだわアレ

370:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 01:39:14.02 .net
テレビが無いから、娘は他人との接し方を見たことが無いんじゃね

371:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 01:39:25.41 .net
すっかりやる気をなくした４歳の娘を「最近料理に興味が出てきたんです」と言って、
無理やりパンと包丁持たせて娘の手を上から持って自分で切る母親とかね

372:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 01:42:35.32 .net
娘は友達の家に行ってかわいい部屋とか見たらショック受けるよ絶対
いやもうすでにその状態なのかも

373:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 01:51:29.26 .net
昔の映画で核シェルターで生まれて育った子供の話があったの思い出したわ
あるいは某宗教団体の修行施設で生まれた子供の話とか

374:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 05:23:58.22 .net
>>367-373
毎度のことだが何も根拠がない施主粘着には
いつも呆れてる
しかも今回は小さな娘とか更に呆れる
妄想とか思い込みが激しいのは立派な病気だから
しっかりと自覚して欲しいわ

375:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 06:40:07.37 .net
>>374
７レスまとめて妄想扱いする根拠を教えてほしいわ。

376:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 07:07:26.00 .net
ガルバリウムは掘立て小屋感が否めないんだけど、
俺だけなのかな？色や模様による？
あと黒いガルバリウムが多いけど夏暑くないのかな？
ベニヤにも、こだわりがありそうだったけど、やっぱり押し入れとか、文化祭みたいな、イメージで好きになれないなあ
ベニヤが好きな人がいると言うのはすごく不思議

377:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 07:26:15.23 .net
>>361
>大手メーカー設計担当などがどんな環境で仕事しているか知らないのかな？
お前こそ個人設計事務所の仕事わかってねーじゃねーかよアホウ
大手メーカーなら設計資料もデータベース化されてるからサーバーから呼び出すのもすぐだろうよ
データベース化する担当もいるくらいだからな　だが今回の家は個人設計事務所だ
電子化するのだって自分じゃやらなくちゃならねーんだよバカ
>わしもウェブ作業でも資料を見るけど紙媒体なんかいらん
CAD設計したこともねえくせにてめえのやってる虚業と一緒にするな
ミリ単位で確認して調整していくんだ　「だいたいこのくらい」で済む仕事じゃねえんだよマヌケ
仮に資料が電子化されてる前提だって、マルチモニターや分割大画面で資料を見ながらならまだわかる
あんなちっちぇーモニタ1台では出来ると思えないんだよヘタレ
お前は建築関連のウェブ仕事をやってるからって設計の仕事をわかってる気になってるようだが
設計実務をしたこともねえくせに偉そうに語るなヴォケカス
オレに偉そうに講釈垂れるならあの旦那にどうやって仕事してるか実際に会って聞いて来い
それで納得できたら謝ってやるよ知ったかぶりの無知ジジイ

378:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 07:53:29.21 o43p+uar.net
>>376
> あと黒いガルバリウムが多いけど夏暑くないのかな？
何のために断熱を施すんだよ？w 何十年も同じ事を言ってんなよw
> ベニヤが好きな人がいると言うのはすごく不思議
不思議もなにも今年の入ってからもずっと表し仕上げやベニヤだらけじゃん w
放送を見て何を学ぶんだよ？ w

379:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 07:55:06.72 o43p+uar.net
>>377
> お前こそ個人設計事務所の仕事わかってねーじゃねーかよアホウ
わかってるから言うんだろ w
ほとんどが今回の施主の環境と同等だアホ
何度も行った設計事務所でも所長や所員に与えられた
作業スペースなんてあんなものだぞ
デスクトップ1台にノートPC1台くらいだ精々
> CAD設計したこともねえくせにてめえのやってる虚業と一緒にするな
職業訓練でCADもやってますけど？
> ミリ単位で確認して調整していくんだ
ミリ単位のベクターデータで設計するだけじゃん wwwwwww

380:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 07:56:36.64 o43p+uar.net
>>377
> 仮に資料が電子化されてる前提だって、マルチモニターや
> 分割大画面で資料を見ながらならまだわかる
> あんなちっちぇーモニタ1台では出来ると思えないんだよヘタレ
SONYやIBMを見てきたけど、実際に支給されるPCがノート1台なんだよね
それも情報機密で、離席するときなどは鍵のかかった引き出しに
入れたり、ケンジントンロックで持ちされないようにする
実際に大規模な設計はワークステーションのある部屋で行ったりだけど
せいぜいマルチモニターくらいで、ノートPCで設計する場合もあるからな
> データベース化する担当もいるくらいだからな　だが今回の家は個人設計事務所だ
> 電子化するのだって自分じゃやらなくちゃならねーんだよバカ
だからあの簡素な机にあるPC関係以外は紙資料をしっかり置いてあるんだろ
> どうやって仕事してるか実際に会って聞いて来い
場面を見ればわかるじゃんw あの場所で普通にやっていることなど w
無職が頑張って考えることってユニークだな

381:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 08:19:33.58 o43p+uar.net
放送時間でいうと4:50くらいに映る仕事場所だけど
ノートPCにディスプレイ繋いでやってるみたいだな
流石に長時間だとディスプレイのほうがやり易いけど
作業データは全部ノート1台って感じ
ネットワークHDDかクラウドにでもデータバックアップさせて
おけばいいし、気分転換にダイニングなどでも作業可能な感じ

382:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 12:20:51.60 .net
>>379建築関係のWEB屋か。おまえムカつくな。
けっこう前からおまえのことを認知してるよ。
番組を肯定的に観ているいいやつだと思ってた。変な奴に絡まれて気の毒だと思ってた。
だけど、>>378-381まで書かれてる文章読んで、なんて性格の悪い奴だと感じたよ。
変な奴に絡まれるのもわかるよ。
今回のおまえものの言いようでおまえに同情する奴は少なくとも一人は減ったよ。

383:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 12:24:27.46 .net
>>382
臭い芝居するなよ典光

384:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 13:19:17.73 .net
病気酷くなってアンカーすらまともに打てなくなってるじゃん…

385:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 15:01:15.16 .net
>>376
> 仮に資料が電子化されてる前提だって、マルチモニターや分割大画面で資料を見ながらならまだわかる
> あんなちっちぇーモニタ1台では出来ると思えないんだよヘタレ
やろうと思えば住宅程度ipadでもできる
小さく解像度も低いブラウン管のPC-98とかでマンションの設計やってたけど

386:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 15:33:18.78 .net
>>376
ガルバリウムでも、「銀色」だと反射効果で跳ね返すので、暑くないと聞くね
まあ、色に依るのは間違いない

387:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 15:37:14.02 .net
>>378
「この番組でベニヤが多く出てきたから」
「このことから学ぶこと」って何だろう？
おそらく、「それが近年の住宅のトレンドなんだよｗ」ってことなんだろうけど、
でも住宅雑誌などを見ても、ほとんど出てこない。
とすると、この番組には、何らかの「案件」がからんできてるんじゃないだろうか？
（例えばラワンベニヤ業者など）

388:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 16:31:59.54 .net
>>382
こういう下品なレスをするやつは同情して貰えるですか？
こういうレスをするやつの性格ってどう思うんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:201番)

389:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 18:08:20.39 .net
>>387
住宅雑誌に偏りがあるのだろうね
RCばかりだと少ないかもしれんな
Pen やcasa brutusあたりだと
6割ぐらいの家はどこかしらに使われてるけど？

390:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 18:35:56.17 o43p+uar.net
>>385
完全に同意、win95らへんの時代から見たら今ならどんな端末でも作業可能だね
結局 >>379 はCADがどういう意味合いか機能かも知らないで絡んでくる
自分で自分を紹介しているリアルな「知ったかぶりの無知ジジイ」
CADやウェブではillustratorなどは描く線の一本一本が座標やら長さやらの
データ属性を保持するいわゆるベクトルなので、どんな端末でもそれを
取り出すことで設計側から製造や、住宅なら施工側に図面の内容目的を
伝えることができるからな
379は実はCADも全然知らないから、作業には高解像度のモニターや
大画面が必要だと思い込んでいるマジなアホで
知らない癖に反論だけはしっかりやりたがるマジ迷惑人間

391:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 18:40:49.73 o43p+uar.net
そして >>379=>>387　であり、実はろくに住宅雑誌さえも
読んでなさそうなこれも知ったかぶり
389　の人が言うように昔のカーサブルータスとかの切り抜きとか
住まいの設計とかでも普通に表し仕上げは出てきてたな
だいたい住宅雑誌で目に留まった設計事務所に依頼した位だし
今から20年位前からその設計事務所の記事を集めてたよ
当然、表し仕上げで w
あと
> （例えばラワンベニヤ業者など）
なんだそれw 建材屋って言えよ w

392:390
21/04/04 18:43:38.54 o43p+uar.net
訂正
結局　379 はCADがどういう意味合いか機能かも知らないで絡んでくる
自分で自分を紹介しているリアルな「知ったかぶりの無知ジジイ」
　　↓
結局　 >>377 はCADがどういう意味合いか機能かも知らないで絡んでくる
自分で自分を紹介しているリアルな「知ったかぶりの無知ジジイ」

そして 379=>>387　であり、実はろくに住宅雑誌さえも
読んでなさそうなこれも知ったかぶり
　　↓
そして >>377=>>387　であり、実はろくに住宅雑誌さえも
読んでなさそうなこれも知ったかぶり

393:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 19:49:56.55 .net
また罵倒の玉無し日記か

394:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 21:25:58.71 .net
表し仕上げ調査 2021 継続　　　
#1607 －全室、そして空まで繋がる幅3mの家－内壁は全てラワン合板（部分で塗装変化）New!
#1606 －らせん階段でゆとりの10坪住宅－特に表しなし
#1605 －家族をつなぐ“吹き穴”の家－単板積層材LVL無塗装表し＋1階室内建具無塗装表し
#1604 －思い出の家をリノベーション－リフォーム後に構造用合板表し
#1603 －趣味を詰め込んだパノラマ窓の家－リビング天井べニヤ＋全体にOSB合板塗装表し
#1602 －店舗併用　森の隠れ家－張り出し店舗部分　垂木天井表し
#1601 －棟木が対角線に架かる家－躯体表し＋合板＋垂木天井
#1600 －屋内に擁壁が露出した6層の家－躯体表し＋合板
#1598 － 2人と5匹の回遊式快適ハウス－垂木天井表し
#1597 －最小限の壁がつくる立体ワンルーム－垂木天井表し
#1596 －男の夢　バイクとオーディオの家－天井べニヤ仕上げ
#1595 －尾根にたつ傾斜した大屋根の家－一部躯体表し＋合板
意匠の一部や大半に木部表しを設けることが主流と言える
床が突板などで壁はクロス張りがメインとも言える一般住宅とは
一線を画すのが建築家物件なのでしょう
この番組物件ではないが、Youtubeで見かけた
このアパートリノベが素敵だった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

395:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 23:14:55.26 .net
今回の家は、狂気のベニヤハウスだわ
娘の笑顔を奪う家

396:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 23:20:48.56 .net
あの長い玄関ドアは、人の出入りで蚊が入ってくるやつ

397:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 23:35:35.05 .net
ベニヤ内装は宗教みたいだよね
一般人には理解不可能な美的センス

398:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/04 23:55:09.83 .net
諸々やっすくしたかったんだろうなあと思ってたら最後の坪単価156万で麦茶割り吹いたわ

399:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 01:35:52.19 .net
>>397
「宗教」って、「宗教的だよね」っていう意味かと思ったら、
例の「上九一色村の宗教施設」か。
ウチらの世代はあれをイヤというほど見てるからなあｗ
でも、３０代の建築士が知るよしも無く…。

400:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 01:42:41.74 .net
>>368
高くなった要因って地下があったからなのかな？

401:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 01:43:22.70 .net
368じゃなくて >>398の間違い

402:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 11:32:41.92 .net
狭い
暗い
安っぽい

403:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 11:36:20.70 .net
暑い
寒い
便所臭い

404:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 11:43:24.81 .net
>>395
お嬢さん、幼いのに父の設計にとても深刻な顔してたよね
ブランコ作ってもらったり遊ぶスペースもっと増やしてあげてほしい

405:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 11:52:22.39 .net
20坪くらいの建売買った方がはるかにマシ

406:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 12:52:04.05 yysTP6Fk.net
3m幅の家
寝室あったっけ？地下室は将来小分けして娘に個室を渡す感じかな。狭い空間を工夫してる感じはよくわかった。

407:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 13:50:42.83 .net
寝室はあったけどあの硬い床に布団敷いて寝るのかって感じ
狭小だったら外国の狭小カラクリ部屋みたいに壁や床からベッドが出てくるのみたいだと面白かったのにな

408:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 14:11:37.83 .net
>>406
多分リビングに布団敷いて寝てる。
布団が入ってそうな収納があった。

409:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 14:12:50.99 .net
合板云々でなく、
そもそもの空間構成に無理があったかな

410:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 14:20:50.68 .net
居間で寝て顔洗う為に下に降りて上に上がってご飯食べて
地下で着替えて、上がって外に出るって感じなのかな？
結構朝だけでも上ったり下りたり忙しそう

411:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 14:22:58.64 .net
地下で仕事だから外に出るっていうのはないか

412:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 14:26:00.27 .net
あの状況下で、北側斜線規制があるというのもきつかったな
「ピンチをチャンスに」できてなかった。

413:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 17:51:22.02 .net
北側斜線の窓は冬の日差しは入らず
夏の日差しは入るという最悪パターンな気がする

414:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 18:09:06.44 .net
建築家の自邸だと感想も容赦ないな
それでもにこやかな奥さんは好印象

415:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 18:22:57.90 .net
あれだけ狭小なら、
キャンチが一番の失敗
無印縦の家のようなプランの方が
広く感じただろうと思う

416:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 18:25:23.03 .net
おまえら人か幸せそうにしてるのが余程気に入らないんだな
病気だろ
【犯罪者以外】テレビに出てる奴らはリア充者！糞が！観たら負け！
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)

417:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 18:56:33.03 .net
新進建築家の川口圭介氏へ
ここを見たなら上のレスは気にしなくていいですよ
家を買えない境遇のたった1人が嫉妬して貶しているだけですからね
しかも独り言のように何レスもw
貴方の設計は自邸としてだけじゃなくその環境において完璧です
なにせ自邸ですからやり切れますもんね
 >>412 なんか特に
> あの状況下で、北側斜線規制があるというのもきつかったな
> 「ピンチをチャンスに」できてなかった。
ほとんどの住宅密集地に関与する北側斜線規制を
ピンチだのチャンスだの的外れな意見なんてお笑いネタレベルですから w
斜線規制をどうのこうのなんて普通は考えずに当たり前の法に準拠するだけ
でしょうから、最上部にそれを適用させてばいいだけですね
以上

418:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 19:40:44.81 .net
>>414
旦那と娘が無愛想だから相対的にそう見えるだけだと思う

419:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/05 20:35:03.87 .net
ベニヤサティアンで修行するエアおじ
罵倒するぞ罵倒するぞ罵倒するぞ

420:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 00:02:56.44 .net
坪単価 156万円
なんでこんなに高いの？

421:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 05:42:22.57 fJszVjLJ.net
>>420
その完璧な答えがわかったぞ
好きな家は見返すから色々と気付いたわ
猶予をやるからたまには自分でしっかり考えてみなよ
放送を見返してさ
答え次第では認めてやるから w

422:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 07:59:25.16 .net
>>420
半地下があるという点と、
高価なベニヤを多用してる点かな

423:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 08:53:56.05 ktqEabEp.net
>>420
やはり半地下ですかね。
それにしてもご主人ボソボソと話す人だったなあ。家の打ち合わせしても楽しくなさそう…

424:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 09:57:51.15 .net
床面積小さい方が坪単価は高くなるし地下があるなら妥当だろ

425:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 11:06:23.24 .net
>>423
陰気な感じがしたなぁ

426:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 14:38:12.44 .net
もしも万が一、このようなベニヤむき出し内装が流行って、
ハウスメーカーや建売にまで採用されてみんなが普通に住みだしたら、日本は終わりだなｗ
まあある意味近未来っぽくはあるけど・・・
短編SF小説に出てくるような、価値観が逆転したパラレルワールドというか

427:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 15:35:00.67 .net
この番組で紹介される家、最近ベニヤ内装多いけど、もしかして流行ってるのかな？
それともただの費用を抑えるための妥協？
いずれにしても、なんか貧乏くさいよなぁ

428:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 15:37:36.09 .net
壁紙貼れば良さげになりそうな家もあったのに、ベニヤ内装が多くて不思議に思ってたけど、
そもそも上の方でずっと議論されてたんだねw
失礼しました

429:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 18:09:01.05 .net
>>423
それ思った
自邸を見ても、（この自邸を見て依頼する人いるのか？）って感じだけど、
もし仮に依頼してもあんな感じだと、依頼する人はそもそもいないだろうねえと。

430:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 18:11:32.65 .net
>>424
まあ、狭小だからって、総額がとくに安くなる高くなる、ってことは無いので、
簡単な小学校の割り算で考えたら、坪数で割れば割高になるのは当然だわな

431:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 18:15:15.74 .net
みんな「ある変化」に気付いてないなぁ

432:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 18:18:41.19 .net
>>427
最近ではない、元々
単にこのスレで最近騒いでるだけ

433:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 18:19:03.57 .net
「持続可能な」ってことで、一般的な壁紙が避けられてるね
それも、ベニヤを後押しした

434:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 18:34:07.35 .net
聞いたことないわ

435:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 21:17:47.82 .net
>>433
壁紙が避けられる理由もっと詳しく知りたい

436:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 21:47:47.81 fJszVjLJ.net
やっぱ気付かないか w 最初のトリックに..
これが以前の建築価格の表示
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
これが最新の表示　→　税込み価格なんだよね
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
で >>420 の件だけど、今回の家を「高い」と言うのは
俺からしたら素人だね
妥当と言っている人は正解だけど、自分はむしろ安いと思うわ
今回の家の建築費は、以前のように税抜き表記なら3000万で
超狭小地に半地下や屋上の塔屋まである4層の家なら
逆に頑張ってコストダウンして安くて優秀なくらいだよ

437:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 21:49:06.62 fJszVjLJ.net
それで3000万円として計算すると
3000万円 ÷ 延床21.2 ＝ 141.5万と幾分は下がる計算
でも141万円でも坪単価は高いけど、今回の家の半地下は
法令で建築面積に参入してはいない
延床21.2は、建築面積8.3坪 x 2階 + 最上階 or 地階の一部で
仮に地階を面積に参入させると..
21.2坪 + 地階8.3坪＝ 29.5坪それを3000万で割ると..
3000万 ÷ 29.5坪＝ 101.6万円という狭小なら妥当な
坪単価になるっていう計算だな
だから >>420 は例の脊髄反射で深く考えてないようだし、
自分ならいちいち坪単価なんかに反応しないな
坪単価なんてこんな建築面積に非参入の部分があれば
大きく変わるし、自分の経験上、建築士との打ち合わせでも
坪単価なんて概念は持ち出さない
すべて総建築費だけが重要だから

438:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 21:52:10.41 fJszVjLJ.net
まあ言いたいのはこの4月からか、商品は内税表記の流れはあり
ユニクロなどの代表するように完全に内税化だからな
その点を受けて、番組でも価格表記を見直したんだよね
流石に真面目でいいよ、探訪スタッフは
番組テロップでの小さく「税込」って出てたよ

439:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 22:18:40.88 .net
あの貧乏くさいベニヤ内装で坪単価 156万はギャグだよな
プラダンまで使ってた？　セルフビルドかなんかですか？

440:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 22:52:16.54 fJszVjLJ.net
表し系の意匠を貧乏くさいとかは個人の考えだから
どうでもいいとして、少なくとも壁紙連呼は
間違いなく建築家物件でなく、普通のハウスメーカーや
工務店の家でも眺めて満足してればいいと思うよ
内装に壁紙を用いない意匠は自分が建築を好きなった
数十年前から既にあったし、個性的で目を引いたのは事実
単純に言うと、建築家ってのは上で出した普通のハウス
メーカーや工務店などの平凡で無個性な家では満足できない
施主を、全体では少数だけど拾い上げることで成り立つんだよな
しかも現在は大手のヘーベルとかもスキップフロアを売り出したり、
まるで建築家物件のようなモデルを構える工務店も少なくないからね
だから建築家はそれらの差別化でより個性的で普通の家とは
異なる表し仕上げとかを好む施主の為に仕事するって感じかな

441:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 22:55:30.69 fJszVjLJ.net
例えば今では珍しくないガルバニウムの外壁も、元は建築家が
それまでは工場などにしか使われていない物を、あえて
住宅に採用したのがきっかけだったし、番組でたまに見る
グレーチングを床に採用して光や風を階下に落とすとかも
建築家がやり始めたことだな
他にも1.4m以下空間とか、建築家が人柱になって始めた意匠は
沢山あるし、床下や天井板を張らない事も同じで、
それが建築家物件と普通の家とを差別化しているとも言えるな
だから壁紙を貼らないとか、ベニヤ剥き出しなんて
建築家に依頼する施主と、それを設計する建築家は
意にも介さずあたり前にやり続けるってことだな
すべてはそれを望む施主がいるからこそ成り立つもので
普通の家しか認めない人の狭い考えなどどうでもいいってことでね
まあ単純に壁紙貼らないと、その分、工期は短縮されてコスト落ちるしな
うちのシナベニアなんか隠し釘を使ってめっちゃ早かったよ施工が
床下も天井板もないから容積目いっぱい使えているしね

442:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 23:22:19.51 .net
地階を含んで21.2坪だけどなw

443:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 23:33:53.88 fJszVjLJ.net
>>442
いや、あの家は2階を基準にして考えると
3.0m x 9.1m ってサイズが図面にある
3.0 x 9.1 ＝　27.3平米＝ 8.27坪
つまり建築面積8.3坪はカンチレバー部分も
何故か含んでいるような計算になるし、
8.3坪 x 2層＝16.6坪で残りは最上部の
渡りなどが参入したとしか思えない
21.2坪 - 16.6坪＝ 4.6坪で
地階は4.6坪のわけがないだろ？
法規では、地面から1/3以上埋まっていると
「地階」と見なして建築面積に参入しない
とかだったと思うわ
まあそういうこと　　

444:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 23:43:33.33 .net
>建築面積8.3坪はカンチレバー部分も何故か含んでいる
素人
>8.3坪 x 2層
阿呆
>法規では、地面から1/3以上埋まっていると「地階」と見なして
馬鹿

445:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 23:47:05.75 fJszVjLJ.net
>>444
反論だけで根拠がないぞ、アホ w
ともかくあの家の建築面積は2階を基準にしているから
放送を見返してみなよ

446:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 23:48:58.35 .net
また罵倒の玉無し日記か

447:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 23:51:47.13 fJszVjLJ.net
>>444=>>446
「地階建築面積不算入」　でググれカス

「地階部分の不算入」の内容は、住宅の用途に供する地階で、地盤面からの高さ1メートル以下に
天井が設けられたものについては、その建築物の床面積の合計の3分の1までは、容積率の計算の
もととなる延床面積に算入されないということです一方、地下室の面積が3分の1を超える場合、
超えた部分の面積が述べ面積に算入されることになります

21.2 ÷ 3　＝　7.0
地階は7坪以下に巧みに抑えたってことだろうな

448:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/06 23:55:31.16 fJszVjLJ.net
で、>>420 の坪単価 156万円　ってので
大騒ぎして恥かいた騒動はこれで終焉
こんな事言うのはいつもの　あいつ w

449:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 00:38:49.63 .net
あのカンチが建築面積に含まれないと思ってる
論拠は何？

450:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 00:45:51.81 .net
面積不算入ってのは基準法と固定資産税に関わる事であって
工事費とは何の関係も無いんだが。
建築確認に供する図面として［建築面積○㎡］と記すだけであって
工事請負においては［施工面積○㎡］と記し、そこには地階や出窓、
ベランダもカンチも小屋裏も含んだ面積とする。
マジでアホなんかおまえは。

451:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 00:55:16.58 .net
あの貧乏くさいベニヤ内装で坪単価 156万はギャグだよな
プラダンまで使ってた？　セルフビルドかなんかですか？

452:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 01:03:00.98 .net
ベニヤサティアンで修行するエアおじ
罵倒するぞ罵倒するぞ罵倒するぞ

453:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 06:22:54.23 .net
ここは貧乏人のただの僻み場だよなw

454:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 07:12:28.83 .net
>>450
>>451-452
また得意の知ったかぶりかよ
> 面積不算入ってのは基準法と固定資産税に関わる事であって
> 工事費とは何の関係も無いんだが。
お前が
工事費（3300万） ÷ 申請部分床面積（21.2坪）＝　坪単価156万円
の計算式で、156万とか驚いてたからだろ？
なんで今更に工事費を無関係にするとか笑わせるなよ
> 建築確認に供する図面として［建築面積○㎡］と記すだけであって
> 工事請負においては［施工面積○㎡］と記し、そこには地階や出窓、
> ベランダもカンチも小屋裏も含んだ面積とする。
ここが知ったかポイントな
建築確認申請書には［建築面積○㎡］なんて書いてない
お前、まだ建築面積＝延床面積って誤認識しているなw
申請書には、延床不算入部分は反映しないで
[延べ面積 ○㎡］って記載するだけだぞ？
施工面積なんて添付図面に反映されるだけ
ほんとマジもんのアホだなお前、しったか大王

455:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 07:19:52.33 .net
>>444
>> 建築面積8.3坪はカンチレバー部分も何故か含んでいる
>素人
建築面積ってのは、その建物を上から見て投影される建物部分であり
カンチはその階下に投影されるので、3m x 9.1mのあの建物は
建築面積8.3坪で妥当
知らない癖に反論する　→ 素人以前の問題

456:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 07:26:31.24 .net
>>455
それが常識なのに
>何故か
と言っていたお前が素人なんだよ

457:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 07:34:55.05 .net
>>456
そんなもんカンチなんて特殊なんだから、忘れるだろうよ
後で考えれば納得いくがな
「何故か」ってくらいで素人扱いとか笑わせるな
自邸を建てた経験は消せんから w

458:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 07:42:58.29 .net
家を建てたことがないやつが、建てたことのあるやつを素人扱いするスレ
建築家にも会った事なく本質すら理解しないのに、番組の建築家を貶すスレ
親元で暮らして自立していないのに、何故か家でのマウントを取ろうとするスレ
これらが最大のカオスのスレ、それがここ

459:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 07:52:12.85 .net
自分が知ったかしていたと気づいても
>>知らない癖に反論する　→ 素人以前の問題
と相手に逆切れする、それが罵倒

460:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 07:57:00.10 .net
>>459
いや、うちの建坪13を　「小さすぎる」　とか驚いてたアホぶり
つまり建坪＝延床と勘違いするようなド素人が言うことじゃないから
だいたい施主を、「せぬし」　とか十何年も思い違いしていたドアホが言えることでもない
指摘されて逆切れがお前が得意なやつな
あとこれ　 >>382 はお前だろ
> 番組を肯定的に観ているいいやつだと思ってた。変な奴に絡まれて気の毒だと思ってた。
ちゃんと絡んでいる自覚があるのが笑える w しかも自分で　「変な奴」　という自覚も w

461:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 08:13:41.53 .net
ベニヤサティアンで修行するエアおじ
罵倒するぞ罵倒するぞ罵倒するぞ

462:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 08:41:07.16 Kh7I2D3F.net
番組の話しようぜ

463:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 09:01:47.46 .net
test

464:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 09:03:23.91 .net
建坪13=26畳
リビングが何階かはわからないが、廊下階段収納などをさっ引いたら罵倒家のリビングは20畳もないってことか
風呂洗面と同フロアだとしたら15もいいとこか

465:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 09:17:33.64 .net
>>464
うちのLDK、4畳の水回りを除いて
階段ふくんで22畳だが何か？
2階リビングで4m超えの吹き抜け
開放感凄いっす

466:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 10:36:33.62 .net
好き嫌いは別として
石膏ボードにクロス貼りより
ベニヤの方が高くないか？

467:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 10:44:47.26 .net
>>465
しれっと階段含むなよw
お前は階段で寛ぐのか

468:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 10:52:07.31 .net
階段は椅子にもなるでしょ

469:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 10:54:37.81 .net
スペイン広場とか、
階段でみんな寛いでるわな

470:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 11:02:23.63 .net
>>467
リビング階段の重ねだからな、面積に含まないと駄目だ
スケルトンで完全にインテリアの一部だしな
しかも階段の欠きなんて1.5畳程度だしな
 >>466
躯体の柱も覆ってしまい石膏ボードに安いクロスならば
躯体現し　（漢字を今後訂正する）　とベニヤのほうが高いかもね
躯体を覆ってしまう、普通の家の工法だと柱の質とか
割に落とすこともできてしまうから
こんな現し天井だと、天井ボード貼ったりする意味がないし
URLﾘﾝｸ(www.2g-design.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
天井が高いので室内足場工事とかをやるほうが作業費がかかる
だから合板現しなどは意匠の一部と考えるのだろうな

471:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 12:43:57.66 .net
＞躯体現し　（漢字を今後訂正する）　とベニヤのほうが高いかもね
　
（漢字を今後訂正する）
（漢字を今後訂正する）
（漢字を今後訂正する）

472:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 12:48:46.23 .net
>>466
高いのに安っぽく見えてしまうのはなんか損だね

473:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 12:52:08.15 .net
数年後、日に焼けたベニヤを隠すためにクロス貼りを依頼する施主の姿が

474:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 13:31:50.27 .net
また罵倒が自分と会話してるんか
病院行け

475:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 13:37:58.92 .net
ベニヤサティアンで修行するエアおじ
罵倒するぞ罵倒するぞ罵倒するぞ

476:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 18:35:17.35 .net
>>472
見え方は人それぞれだからな
クロスが1番安っぽく見えるわ
どうしても建売っぽくなる

477:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 18:48:53.40 .net
>>473
白いクロスが日焼けや埃で白さを失う様子とか知らんの？
ホワイトの壁紙は確実にクリーム色に変化していくな
その点は木部なら経年変化はわりに気にならない

478:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 19:03:35.93 .net
日に焼けて剥がれ始めるのもある

479:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 19:07:03.50 .net
個人の住宅なら自己満足でいいだろうけど
それを仕事にしていて、ある意味モデルルーム的なものだと
やっぱり他者からどう見られるかって大切だと思う

480:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 19:17:06.97 .net
クロスが好きとかは別に否定こそしないんだけど、
自分でやる自由度が少ないんだよ
柄物のクロスはまず間違いなく職人でないと柄を合わすことができないし、
白でもやったこともないけどまず無理だ
絶対に気泡が入ったりする
ベニヤが安っぽいのは別に否定しないけど、最初からシャビー感とか
ゆるーい感じは楽なんだよね
うちはトイレの手洗い水栓の場所も合板現しなんだけど、そこにはニスを塗ったり
たまにサンダーで削ってまたニスを塗ったりいろいろやってるわ
そのうちペンキでも塗ろうかと思うし、好き勝手に出来るのが気に入ってる
これはイオンにある無印良品の壁だけど
URLﾘﾝｸ(www.muji.com)
こんな感じで杉板を部分的に貼ることもやりたいわ
家は建てたら終わりじゃなく、育てていくのが面白い

481:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 19:21:43.98 .net
>>479
今回の家なら、自邸なんだから別にモデルルームなんて
意識しなくていいと思うぞ
あんな感じで番組で紹介されたらクチコミや紹介でそのうち
依頼は必ず入る
建坪8.3に、4層延床29坪で半地下や屋上をやって税別3000万で
仕上げたんだからな
鰻の寝床の長屋のような敷地や、超狭小敷地で家を建てる施主は
大いに参考になっただろうな
なんでも否定すればいいってものじゃない、もっと多様性を認めんとな

482:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 19:26:19.07 .net
あの貧乏くさいベニヤ内装で坪単価 156万はギャグだよな
プラダンまで使ってた？　セルフビルドかなんかですか？

483:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 19:27:02.35 .net
>>465
LDKじゃん
ダイニングとキッチン含んじゃってんじゃん

484:（仮称）名無し邸新築工事
21/04/07 19:33:09.93 .net
プラダンじゃなくて、ポリカーボネートだな
ポリカも流行ってるけど、やすっぽい素材には代わりは無いが

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