【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】 at BUILD
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600:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:31:47.08 .net
>>580
特に新築の場合はパネル込みでの構造計算が行われている訳で耐震ガーとか言ってる時点で何も理解してないの丸出しなんだよな

601:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:34:16.99 d4gbRIBN.net
ノリサの動画見てるとRCが最強なんじゃないかと思ってきた。

602:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:34:26.54 .net
クオホームの生放送聞いてるけど都合の悪い話はスルーなんだよなー
スーモカウンター通すと完成保証つくのは施主にとっても大きなメリットなのに

603:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:37:43.70 .net
そりゃRCで建てられれば最強だよ
庶民は建てられないから木造でかつコスパよく、という戦略にせざるを得ないわけで
これを否定するYouTuberはいないと思う。
ウェルでさえ言及してる

604:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:39:32.11 .net
完成保証とSUUMO中抜きだととても釣り合わないな

605:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:40:00.37 W1ko0LHH.net
>>587-588
ノリサのライブは、ストレートに回答するから、そこが本田さんとは違うところだ。
スーモカウンターは完成保証がつくのか、それは知らなかった、大きな強みだよね

606:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:43:09.53 .net
完成保証なんて高くても10万くらい?

607:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:43:32.41 .net
ノリサは保守派だわ。いい意味で
YouTuberの建築士が他とは違うことをやろうとする革新派ばかりだから、見すぎると偏る
間違ってることも言うけど、良くも悪くもあれが「一般的な」建築士なんだろう

608:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:45:03.08 I4rVI4Y/.net
>>587
のりさは良いよ
のりさにを嫌ってる高高ユーチューバーはきな臭いって指標にしてる。
だってのりさ間違った事いってないからね。

609:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:45:29.38 .net
ノリサはサッシにおいて唯一アルミ樹脂を推してるからな。
面白いから頑張ってほしい。

610:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:46:40.60 .net
>>594
なんで間違った事言ってないってわかるんですか?

611:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:49:41.46 W1ko0LHH.net
>>592
経営状態によっては入れない工務店がある。
スーモカウンターは、そういう意味で何も知らない人が探している場合にはメリットがあるよね
最悪な状態が施工途中での倒産だから。

612:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:50:23.48 .net
アミーゴが言ってたが完成保証はそもそも建築会社が黒字じゃないと入らせてくれないんだとさ
倒産されたら保証出してる会社が丸焦げだし決算で3期黒字が加入条件だと
だからどこでも提供してるサービスじゃないんだよ
つまり完成保証出せる工務店は健全経営とも言えるんだがそんな話一切しないんだよなークオホーム

613:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:50:49.30 .net
>>586
載せてない時点で将来に至るまで負け組確定だからね
なので後は今から検討中の人が自分と同じ様になるようにデマ情報流すしかない、誰かさんみたいにね。

614:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:52:21.00 .net
>>597
それに建築価格の5%?の価値あるかな

615:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:53:52.78 .net
3000万なら150万持ってかれる訳だよな

616:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:54:28.03 .net
URLリンク(www.suumocounter.jp)
↑スーモの保証
仲介料の闇はわかったけど施主のメリットまできっちり案内しないとフェアじゃないんだがな
経営やばいとこに依頼するなら保険の意味でもスーモ通すメリットあるし
施主が比較して探しやすいっていう最大のメリットも無視だしなぁ

617:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:56:14.98 .net
地雷回避としてのメリットはあるって皮肉ってた人いたな
紹介されたとこはアウトって事で笑

618:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:58:06.70 .net
価値ないと思う人はスーモカウンター利用しなきゃいいんだよ
その代わり「完成保証」について工務店にちゃんと聞くか
自分の足使って決算確認するかをやれば建築中の倒産リスクは回避できる
基本的に利用価値あるのは勉強とか含めてめんどくさがるやつだけだろ

619:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 20:59:44.11 .net
>>595
富山あたりならそんなに結露しないから良いんじゃね?
北海道は樹脂サッシが標準じゃない会社探すのが大変なくらい普及してるけど
寒くて樹脂サッシ必要な地域はそんな感じなんじゃないの?

620:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:01:19.70 W1ko0LHH.net
>>600
3000万x5%=150万か
それは利用者次第なんだけど、その5%の存在を利用者が知らないからねぇ(知ってて利用するなら良いのだけどね。)
一方で富士ハウスの倒産を見ていると、その程度の追加料金では済まなかったしっていう。

621:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:01:37.95 I4rVI4Y/.net
>>596
全部が全部とは言わないがメーカーのデータシートベースの話だし嘘つくメリットがない。
RC造だし仕事も数年埋まってるし忙しいのとコスパと顧客のメリット少ないから40坪以下の受注も受けてない。
クオはやたら自分以外の斡旋業やらスーモカウンターやら批判するね。

622:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:06:57.65 .net
>>607
結局斡旋会社で知りたいのは同じ地域で建てられる会社の中で比較したいわけじゃん?
エリア外のおすすめ工務店なんてゴミと同じだし知る価値ないもんな
クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなーと
元いた会社は絶対入れないだろうなーw

623:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:08:24.43 I4rVI4Y/.net
実際斡旋料って利益から出してるんだよ。
客はスーモカウンター通そうが通すまいが払うお金は同じなんだよ。
例えばPayPay使って支払いしても客はPayPayの手数料分上乗せしてないだろ。
そりゃ工務店にとってはスーモカウンター通さずに来てくれた方が嬉しいだけの話。

624:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:09:59.97 W1ko0LHH.net
>>608
>クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなー
こういう考え方か、なるほど面白い
松尾設計室やモリシタアットホームは入るんだろうか?

625:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:13:09.35 .net
>>609
その斡旋料を放り出す利益は客から得るんやで
バカ正直に斡旋に関わる手数料なんて書くわけもなく、明細のそれぞれに散らして利益得るんやで

626:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:13:58.99 .net
>>607
クオホームがいつから斡旋業やってるの?

627:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:18:22.72 .net
>>612
斡旋やりますでクラウドファンドやってただろ
各地の人気工務店ばっかりずらっと並べて
「○年待ち」ばかりだと施主からしたら「使えない斡旋サイト」でしかないからなぁ
1年以内に施工可能かどうかも書いてないと施主からしたら無駄足になるだけだし

628:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:20:04.96 I4rVI4Y/.net
>>611
それはスーモカウンターの規約でやってはいけない事になってる。
近所のキャバクラにカードで払うと10%上乗せしますって書いてある店あったけどそれもカード会社にバレるとカード会社との契約、無条件解約になる。

629:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:20:16.70 .net
>>613
金とってないなら業ではないな

630:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:21:37.26 .net
>>614
じゃあSUUMOの得る手数料は何処から出るんだよ笑

631:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:21:50.35 .net
坪単価もわからん完成時期もわからん斡旋サイトにならないことを祈るわw
そこスルーされたら施主からしたら「予算が合わない」「日程が合わない」で無駄足にしかならないし
少なくとも同じ地域で4〜5社は選べないと選択肢なさすぎて詰む

632:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:28:49.26 I4rVI4Y/.net
>>616
だから利益だよ。
3000万の契約結んだら5%払うんなら利益率20%なら600万あるからその中から払うんだよ。
だから450万が利益になる。
スーモカウンター通さずにきたら600万がそのまま利益になる。
嫌ならスーモカウンターと契約せずに集客しろって事。

633:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:28:51.39 .net
ノリサ、そとん壁知らなかったな

634:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:30:57.54 .net
>>618
実態は>>611と何にも変わらんだろ

635:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:32:55.02 .net
>>619
でも「珪藻土みたいなやつ」という認識はあった
そういうところがやっぱり見識が広いなと思う

636:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:33:56.53 .net
何処がだよ笑

637:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:36:45.89 .net
>618 >620
要するに「宣伝広告費」みたいな感じでまとめて計上してしまうってこと?
スーモ経由のAさん、自力で訪れたBさん、それぞれ30坪、3000万の家を似たような土地に建てました。
純然たる建築費用は同じで、スーモ経由のAさんには紹介手数料が発生しますが、
その分、何かでグレードを落とすことはないよってこと?

638:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:41:18.29 I4rVI4Y/.net
>>623
そうです。
スーモカウンターの規約的にはね
でもさっきのキャバクラの例えみたいに規約を破る工務店もあるかもだけどね。
基本客にはデメリットないシステムにはなってるんだよ。

639:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:43:07.52 I4rVI4Y/.net
工務店にも集客のメリットがあるし嫌なら契約しない自由もあるからね

640:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:46:29.45 .net
スーモに中抜きされた分質の低い家を割高で買う羽目になるけどデメリットじゃないんだな

641:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:47:11.86 I4rVI4Y/.net
>>626
理解力皆無だな

642:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:47:54.62 .net
>>627
詭弁はもういいよ

643:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:48:55.54 .net
問題はSUUMO行う仕事が金額に見合ってないって事だからな

644:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:50:16.58 d


645:4gbRIBN.net



646:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:50:42.31 88krIWQj.net
皆さんがID表示するとアレな人が浮き彫りになりスルーすることで荒れないよね

647:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:51:52.31 I4rVI4Y/.net
>>629
そう思う工務店は契約しなければ良い。
すべては自由

648:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:53:08.50 .net
>>630
レベル低すぎて相手にしてないだけ
気密がとれてても透湿抵抗の低い建材なら湿気は通す

649:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 21:54:58.69 .net
スーモのホームページの記載→月額の広告費
雑誌→ページに合わせた掲載料
これはただの宣伝だから問題ないけど
カウンター経由の紹介→手数料で3〜5%が問題って話だろ?
僕たち載せなくても仕事困ってませんよねw
ってのは同業者敵にまわしそうだなとは思ったわ

650:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:00:07.03 .net
>>632
結局SUUMOに中抜きされてる分質の低い家を高く買わされるってことじゃねーかw

651:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:02:28.87 .net
質の低い家を高くってw
中抜き分を工務店が抜くのは問題ないの?

652:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:02:54.75 .net
>>631
この IDの人相手にされてないね笑

653:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:03:42.84 .net
>>636
なんで抜く必要があるの?

654:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:04:21.38 I4rVI4Y/.net
>>634
だから問題あると思うんなら契約しなきゃ良いんだよ。
PayPayだって客にはデメリットないだろ?
でも手数料は店が数%払ってるんだよ。
そりゃコンビニだって現金払いの方が嬉しいさ。
工務店だって何何を見ましたとか言われずに直接来てくれた方が嬉しいさ

655:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:05:14.44 .net
>>639
paypayは今んとこ無料じゃね?

656:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:06:41.29 .net
>>639
カラクリ知ってりゃわざわざSUUMO経由するアホいないだろ

657:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:07:03.55 I4rVI4Y/.net
>>640
そうだった
シェアとるまで無料だった
まあ例えで出したんだから汲み取って下さい

658:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:09:12.55 .net
>>638
なら俺が実際に概算見積りとった例で出すわ
屋根ガルバ外壁フュージェ断熱材グラスウール(G1レベル)気密測定標準
窓APW430とAPW330組み合わせで断熱ドアの工務店A
屋根ガルバ外壁フュージェ断熱材アイシネン(ZEHレベル)気密測定標準
窓APW330で断熱ドアの工務店B
↑坪単価どっちが高くていくら違うかわかるか?

659:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:11:31.51 .net
>>643
そのレベルの工務店SUUMOが紹介するの?

660:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:14:21.78 I4rVI4Y/.net
>>641
はいはい
お前にとってはそれで良いんじゃね
カラクリねー、、
カードで払って店が払う手数料客が払ってないでしょってシンプルな話なんだけどな。
100歩譲ってもその工務店のスーモカウンター通そうが通すまいが顧客全員が払ってるってことなんだけどな。
ならスーモカウンターに載せてる工務店は鼻から避けるしかないね。

661:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:14:29.20 .net
なんでこんなにスーモ擁護してる奴いるのか謎

662:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:15:26.69 .net
>>639
スーモ掲載の工務店の場合は、どっちかというと、スーモ通してない客が割を食ってるってことかな
クレカ払いも現金払いも同じ価格、だけどクレカの手数料は、その店全体の粗利から払ってるから、現金客が割を食い
ポイントカード払いも同じで、同様に現金客が割を食ってる

663:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:16:09.30 .net
>>645
その通りだよ載ってるとこは残念なとこだけだろ

664:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:16:53.21 I4rVI4Y/.net
>>647
それは正しいと思うよ

665:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:17:16.46 .net
>>644
スーモにはないけど地方限定の工務店まとめてるサイトには載ってるよ
年2回雑誌も発行してて書店行けばスーモの隣に置いてある

666:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:18:18.60 .net
>>647
でも注文住宅は定価がないしね

667:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:18:28.56 I4rVI4Y/.net
>>648
おれはスーモカウンターのシステムの話してるだけだから。
良し悪しは一言も言ってない。

668:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:19:29.00 .net
>>652
なんでSUUMOの話信じ込んでるの?

669:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:21:46.51 I4rVI4Y/.net
>>653
信じるも何も内部規約だから
スーモカウンター載せてる工務店がレベル高いとも思ってないですよ

670:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:22:41.47 88krIWQj.net
>>630
レス見てノリサさんの動画見てきたけど現場の事知らなそう
同じ一級建築士でもラクジュさんの現場に入りたいと思うな

671:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:25:42.22 .net
>>655
その前にブログのコメ欄荒らすなよクソ壺

672:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:26:01.57 .net
>>655
ノリサは設計事務所として監理ということをきちんと話すけど
ラクジュは「建築士が現場に行って監理をしないからだ」というコメントに対して、「そういう話じゃない」と返してた
そういう話でしょっていう

673:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:28:15.23 .net
すげえなんで会話が通じてるんだ笑

674:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 22:52:50.72 .net
本来300万値引きしてもらえたところ、150万はsuumoに持ってかれるため値引きしてもらえるのが150万が上限になる
けど、suumoは無料だし通しても損しないよ!
アホかw

675:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/22 23:16:11.86 .net
まかろにおが大手ハウスメーカー本社にプレゼンしてきたらしいけど、営業マン版のSUUMOカウンターを作ろうとしているんだろうか。
ヘーベルや積水の営業と馴れ合いながら若手の売れない営業マンに向けて月額2980円のオンラインサロン開設とは闇を感じる。

676:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 04:08:39.16 .net
>>655
どういう所が現場を知らなさそうって感じたん?

677:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 06:21:21.46 0o2Yg3xT.net
ID非表示で会話ができると思っている馬鹿には答える必要がないかなwwww

678:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 07:02:29.70 .net
暖房費5000円問題と謄本問題の回答をID出せと逃亡中の壺さん今日も元気にagesageでスレ流してね
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
スレリンク(build板:729番)

悪質な犯罪行為です
通報先
URLリンク(www.internethotline.jp)

679:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 07:03:48.60 vzEAuABz.net
>>659
ちゅんと読めよ笑
そんな話じゃないから

680:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 07:13:28.20 0o2Yg3xT.net
>>582
消費者に真実を伝える事無く高額の家購入を決断させているところは否定されてもいいんじゃないか?
相手方がそれを批判と受け止めるのかご指導


681:イ鞭撻 とうけとめるかは知ったこっちゃないw 消費者はほとんどの皆さんがプロではなく定職についた分野で得た収入から家の事をわからないまま家を建てようとするのが大半を占めるなら 建築屋はメリットデメリットを正確に伝える義務があるユーチューブだからとかブログ配信だから 嫌なら見なきゃいいというのは傲慢だよ 自分の配信した内容に質問されたらきちんと答える、例えそれが施工エリア外からの問い合わせならその旨伝えたうえで答えるとかね、 質問者はエリア外の見込み客ではないけどその問答をエリアの本当に建てたいと思い閲覧している客もいるのがネットでね 質問に答えられないんだったら今すぐネットから手を引いて廃業して他の仕事につけと言いたいw



682:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 07:20:22.72 .net
新キャラSUUMO君 new!

683:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 07:36:53.35 .net
家って車や家電や日用品みたいに掲載している値段で必ず手に入るものじゃないよね。他の人と全く同じ間取り、住設で同じ値段かどうかなんて確認しようがないし。規約どうこう言われてもスーモ手数料上乗せしてるかどうか確認しようもないから、わざわざ利用せず回避する方がいいよね。

684:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 08:10:58.95 MAJiF+Xa.net
>>662
>655は皮肉かと思ったよ
ノリサは厳しいけど、ラクジュは丸投げだから楽そうみたいな
ID表示のみ答えるって良いですね!

685:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 08:18:30.19 .net
>>664
ちゅんと笑
顔真っ赤にしてるから自分の誤字にも気付かないんだぞ

686:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 08:26:45.32 0o2Yg3xT.net
>>630
他国の住宅事情は詳しくないけど
気密断熱とセントラル換気が普及して久しくなる
北海道でも湿気対策で頭を抱えているところが多い
外部外断熱と構造合板をテーピング処理することにより内部壁気密層がいらないという施工には期待できない
というと室内の湿気は機械が管理すると反論が来るが
機会を動かす電気代は建てた建築会社が払うわけでもなく家主は効果が目に見えるエアコンでも使いたい時しか動かしていない人が多いのに
空調に金を出すって感覚が薄い世帯も多いから
箪笥の裏にカビが発生といわれ駆け付けたころには壁内結露でひどいことになっている
計算上では問題がない建物でも機会が止まったら止められたらってことを考えて引き渡すべきで
耐震投球とか気密測定数値UA値も大事だが
室内防湿層は必須、先人の失敗から学ぶことができない頭でっかち君には伝わらないだろうけどw

687:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 08:30:51.36 .net
北海道で冬に除湿機使うとか草

688:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 08:34:03.69 .net
相変わらず気密層と防湿層の区別がついてないから
バレバレなんだよな

689:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 08:46:25.46 0o2Yg3xT.net
>>668
丸投げというか施工に対する捉え方がラクジュさんは簡素化したいあまり
施主にとって良い結果にならないようなw
建てる側は楽だけどねw
ノリサさんは今まで失敗した例を基に改善して建物を仕上げユーザーに引き渡すという意思が感じるけど現場の大工は手間にならないように思う
どちらも実際に会ったことも現場に入ったこともないけど動画を見て勝手な感想

690:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 08:50:49.64 .net
>>329
壺さんあんまり無理しない方がいいっすよ
いつも通り誹謗中傷繰り返してた方がまだ恥の上塗りしないですみます

691:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 09:08:43.12 MAJiF+Xa.net
>>670
北海道は高気密高断熱かと思いますが、室内に防湿シートを張ってても内部結露するとか?
6地域の発泡ウレタンは室内の防湿シート抜きでいいというくらいかなと。
あ、G-LAPの断熱材は発泡ウレタンなんですかね?
>673
回答をありがとうございます。
ノリサはちゃらんぽらんに見えて堅実ですよ。
良い意味で保守的と評している人もいましたが、変に先駆的なことを目指すのではなく、過去の積み重ねに沿って作ろうという感じ。
「屋根断熱だけど、追加として天井断熱してもいい?」という質問にも、
「屋根裏の湿気がきちんと抜けるのか分からないし、一般的でないから勧めない。
思いつきでやると想定しない不具合がでるかもしれないから」というような回答だった記憶です。
町の何代か続く普通の工務店もそういう堅実なスタンスの会社が多いですね。

692:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 09:56:51.74 0o2Yg3xT.net
>>675
貴方は建築系ユーチューバーの動画内容について意見交換したいというなら
G-LAPのコンセプトと使用建材くらい把握してから意見を書き込むべき
発泡ウレタンなど動画で言っていない発案者に失礼だ

693:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 10:02:02.28 MAJiF+Xa.net
>>676
もうラクジュは見ていないし、見る気もないので。
で、G-LAPについては、ここでの情報で造りを知りました。
ですので、G-LAPについては皮肉なので読み飛ばして構いません。
発泡ウレタンをけなしている人だから使っていないだろうなというのが念頭にあるので。
私が知りたいのは、北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です。

694:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 10:24:16.12 0o2Yg3xT.net
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
>>北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります

695:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 10:37:53.43 .net
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
ロスナイエレメント(熱交換器)により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用(熱回収)しながら換気します。約5〜8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。

696:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 10:51:01.56 .net
>>678
>>679
コントかよ

697:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 11:01:13.64 MAJiF+Xa.net
>>678
ありがとうございます。
単に高気密にしただけじゃダメなんですね

698:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 11:27:01.06 .net
北海道の冬に効率良く水蒸気を排出し続けたら20℃5%とかかな、もはや拷問だな。

699:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 11:40:20.38 .net
湿度は40〜50%は保ちたいよな。

700:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 12:36:02.23 .net
住み出したのが冬前だったけど全く加湿なしで暖房付けて室内暖めたら
入居時点で室温21℃で湿度28%とかだったな
最初の頃は加湿器動かしてたけど普通に生活して洗濯物室内干ししてたら40%前後で落ち着いたな

701:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 14:06:48.97 .net
せやま・・・登録者数 1.35万人、コンスタントに1万越え、「コンパクトなのに開放感のある間取り」はわずか2日で再生数1.8万回で登録者数以上だね
ラクジュ・・・登録者数 7.77万人 1万超えが少ない
ちょうどいい塩梅が支持を得て来はじめたのか?

702:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 14:11:03.97 .net
高い家買う層ばかりじゃないからな
安くてコスパ考えたらクオホームとかこだわりの工務店は対象外になる

703:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 14:26:23.12 .net
多くの高気密高断熱系は、自社は3000万〜だけど視聴者向けには「2500万以上出そう!」って感じだよね
せやまは、2000万
2500万と2000万は、たった500万円の差額なわけだけど、再生回数が如実に変わってくるほどなのか

704:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 14:29:29.96 .net
本橋さんがmasaの動画に気付い模様笑

705:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 14:38:58.50 .net
同じ姫路での比較
モリシタアットホーム
配信開始2020/2/8
登録者数 2.96万人
クオホーム
配信開始 2012/7/17
登録者数 3.05万人
最近の再生回数ではモリシタがリードな印象かな

706:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 14:39:47.16 .net
>>688
頑張れって、上から目線って気づいてるのかな

707:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 14:57:40.18 .net
退職した人の口コミだからおおげさにかいてるかもだけど
ラクジュの人となりがなんとなくわかるね
URLリンク(en-hyouban.com)

708:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 15:14:40.32 .net
>>691
アメブロに以前、若い女性建築士(30歳前後)が入社したと書いてあったけど、削除されてるね
何年も前だったけど、口コミの記載が2015年なのでその人かもね。

709:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 15:28:10.32 .net
>>692
あ、勘違い、今もいるみたい

710:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 16:02:56.17 .net
>>689
コンセプトが違うからそこは比較したらだめだよ
モリシタさんは元ローコストだし年間40棟ぐらい建てる規模だよ

711:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 16:20:47.07 .net
>>694
住宅関連についての発信という意味での比較です
工務店の経営方針は問題にしていません
モリシタが伸びたのは、手書きのイラストも影響あるかも。
絵が上手なので見ていて面白いってのもあるかもね。
せやま・もりした・ハピナイスに共通するのは、トピックの選定が上手いこと。

子育て設計 登録者数  7850人・・・コンパクトで分かりやすいのに意外と伸び悩んでますね
ノリサ 9420人
げげ  6.44万人
ハピナイス  5.05万人・・・コンスタントに1万越え、まとめ方も上手
後発組
鳳建設 4010人
オガスタ新潟 3750人
あすなろ建築工房 1550人

712:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 16:33:30.07 .net
あすなろの床下エアコン解説分かりやすい
URLリンク(youtu.be)

713:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 16:38:35.88 .net
その比較になんの意味があるの?

714:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 16:41:04.45 .net
重鎮を忘れていた!
ウェルネストホーム 2.01万人・・・最近はメンバー限定にしているのかな?更新頻度が落ちてますね

715:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 16:41:32.21 .net
>>696
それは思った!
ちゃんとフィルター関連や床下の掃除についても言ってますね

716:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 16:46:00.67 .net
>>697
あな


717:スが意味を見いだせないなら、それでいいのですよ その場合は、「そんな比較、意味ないと思う」と言えばよいのです。 自分は栄枯盛衰をしみじみ感じているだけだから



718:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 17:11:40.19 .net
佐藤さんも何かに怒ってるな

719:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 17:17:13.03 .net
>>701
なんだろうね、業者マップの件で何か言われたのかな?

720:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 17:50:15.93 0o2Yg3xT.net
>>681
全国区では本物の高高住宅が認知されて日が浅いですから
アフターメンテナンスからの改善をできているかいしゃがどれほどあるのかとわかりませんが
少ないでしょうね、高校もどきでクレームオンパレードな会社の事を引き合いに出しても建設的ではないでしょうし

721:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 18:43:09.45 .net
>>702
とりあえずヨシローは有識者ヅラしてコメントすんなよって思うわ笑

722:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 18:53:13.12 .net
masaのラクジュとコラボしなかった理由のコメント欄が面白い
悪口のオンパレード、これは本人、ショックだったかな?
意地の悪い提案をされたと言ってるけどこれは傷つくだろうな
動画からも見下しや意地の悪さを感じることがあるけど見ていてもいい気持ちはしないからね

723:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 19:18:09.44 .net
>>704
確かに笑
最近有識者みたいなツイートしてるね。
アホなのに

724:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:32:29.12 0o2Yg3xT.net
>>703途中送信しました
続きます、gラップの話は離れると言ったのですが
どうしても理解できないところは躯体(壁内100mmGW)
→構造合板外張り断熱材→透湿防水シートの施工で室内側壁の気密施工が省略できるってところかな
丁寧に気密施工をすると手間がかかるし気密測定でよい数値を出そうと思うともしかしたら人工倒れするかもだけど
こと気密に関しては省いてはいけないところでしょ
とおもうけど

725:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:38:48.40 .net
>>678
>>679
ここまで恥ずかしい馬鹿やらかしてよく出てこれるな笑

726:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:41:45.43 iUz9jsez.net
まじっすか!?

727:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:42:10.53 iUz9jsez.net
>>708
マジっす!?

728:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:43:03.83 .net
ラクジュがアミーゴ小池とかいううさんくさい奴とコラボしてるけど
再生数負けてるのな
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

729:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:47:13.34 0o2Yg3xT.net
壺粘着スルーに耐えられずID表示してしまうの巻きwww

730:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:48:53.74 .net
水蒸気を効率良く排出する全熱交換に草

731:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:53:02.93 .net
>>678
>>703
一応恥ずかしかったから何時間もID隠してたんじゃない?

732:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:57:59.67 MAJiF+Xa.net
>>707
6地域なら普通に発泡ウレタンでいいじゃない?と思うんですけどね
室内の防湿シートを省くならそれでよし、付けるとしても、さほど手間はかからないのでは?
外注業者だってプロだし、大工手間が省けるし。
ノリサはこういう考え方で、発泡ウレタンを良しとしていますね。

733:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 20:58:44.91 .net
>>711
アミーゴ小池って人、LIVEだと普通にジェントルマンでワロタ

734:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:00:33.92 .net
>>711
サブチャンネルの方だからかな?
なぜメインチャンネルにもってこなかった?

735:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:11:11.34 .net
>>709
>>710
壺ねん下げ忘れて自演バレとるやないかい笑笑

736:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:18:08.04 .net
>>714
そしてまた隠し出したね笑

737:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:27:35.81 .net
また恥ずかしいテンプレ増えたな笑
678(仮称)名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:24:16.12ID:0o2Yg3xT
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
>>北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります
679(仮称)名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
ロスナイエレメント(熱交換器)により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用(熱回収)しながら換気します。約5〜8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。

738:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:28:20.89 0o2Yg3xT.net
>>715
発泡ウレタン吹付の場合万が一に壁内に湿気が入り込んだ場合通気層にうまくぬけますか?
室内側の防湿腐フィルム貼りは真面目に施工すると手間がかかります
私は断熱材はどれを選んでも予算に合ったものを選ぶと良いと思いますが
気密だけは簡素化に反対です、外貼り断熱に壁内GWを詰めた物件で壁内結露した建物を見た経験から
絶対にお勧めできません

739:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:34:32.59 0o2Yg3xT.net
>>718
独り言かな?見事に自分に話しかけてるw
ID出さなくてもわかってたけどw

740:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:35:10.54 .net
ワロタわざわざ加湿器炊いてんのに水蒸気効率良く排出してどうすんだよ

741:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:36:06.20 .net
耐えきれなくなって IDなしにアンカつけ始めたぞ笑

742:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:36:13.00 0o2Yg3xT.net
>>709
>>710
壺ねん語録に追加キボンヌwww

743:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:38:25.23 .net
昨日から思ってたけどさ壺 ID3つ出せる様になったよね
昨日も頭おかしなの3 ID沸いてたし
つまり ID出してんの全部壺って事だな笑

744:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:39:52.32 .net
あぼーんが捗るな

745:(仮称)名無し邸新築工事
21/02/23 21:45:29.70 .net
>>721
計算だけの頭でっかちかもしれないけど、Youtuberは「5地域なら発泡ウレタンは防湿シートあったほうがいい」、
つまり6地域についてはうるさく言ってないので不要なのかなと。
6地域の防湿シートの要不要については、濁してますよね。
あった方がいいのだろうけど、結露計算するとまず結露はないみたいな感じなのかなぁと解釈してました。
G-LAPの外断熱にしろ、発泡ウレタンにしろ、気密施工の人工代が問題なのでそこをどう解決するかですかね。
でないと安価にならないし、高気密高断熱は普及しづらいような。


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