【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】

【気密断熱性】建築系 ..

561:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 16:04:49.65 .net
家決めるのでもいくつも理由があるは普通だろ？価格断熱センス立地あげたらきりがない
太陽光も同じ。ネガティブに見るかポジティブに見るかで
見え方が変わるだけなのに中身に納得いかないなら本人に言えよ？
ここでネチネチ絡んで「私の意見を聞いてー」ってめんどくさい
もう1回いうが「お前の話は動画のコメント欄に書いてこい」

562:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 16:13:29.26 .net
>>547
ここは建築系Youtuberについてなので、ネガティブ・ポジティブ、関係ありません。
私見や感想を書き込みますね。
「私の意見を聞いて」が嫌なら、スルーして、あなたの感想や私見をどんどん書き込んでくださいな

563:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:02:50.02 .net
仕事から帰ったら九官鳥が新しい言葉を覚えていたみたいだｗｗｗｗ
＊壺は相変わらず太陽光嫌い
＊賦課金

564:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:09:18.13 .net
>>548
壷ねんは自分なりの見解をここで言える程
知識も経験もないからｗｗｗ
モデルハウスに来たカモにパンフレット片手にうちの家はあったかいんですｗ
と呪文を唱えるお仕事してたけど、売れないから首になって
以来高高住宅ビルダーに粘着して５ｃｈあらしが日課ｗｗｗ

565:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:19:35.47 .net
>>548
この意見がただしい。
>>547は自己中頭悪い

566:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:21:03.66 .net
壺の新キャラ名前何にする？

567:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:32:06.41 .net
ベルマークマン

568:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:37:28.50 eLvwy7Zm.net
>>551
はいはい
私の思う内容じゃないからって延々絡んでくるやつが正しいとは思わん
間違ってると感じるなら動画に書いて意見交換求めるべきで
ここで延々自説垂れ流すのは邪魔だと思うのは変わらんわ

569:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:39:03.56 .net
>>550
そういう言い方は良くないですよ。
プロ（＝建てる側）はプロの視点で、素人（＝客）はお金を出す側の視点でいろんな考え方を知りたいなと。
客は知識・経験がなくても、載っけるとなると、その費用を負担しなくちゃいけないからね。
どういう立場であれ、「自分はこう考える」がとても大事だし、匿名掲示板の良さは誰もが忌憚なく言えることかなと。
太陽光について、「載せない方がいい。載せるならガルバ・キャッチ工法で」とストレートに言い切ってるのはRCのノリサだけだね。
木造系Youtuberの反対派は「まずは超高断熱化」「太陽光を否定していない」とか、エクスキューズや二重否定だらけで、なぜか歯切れが悪い。
これが純粋な疑問ですね。

570:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:39:57.33 .net
>>548
あんたと絡みたくないからトリップつけてよ？
スルーするし

571:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:40:24.12 .net
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺坪35マン複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　
ベルマークマン　new!

572:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:42:03.45 .net
誰も聞いてないのに仕事から帰ってきたらってのが壺らしくていいよな笑

573:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:46:45.48 .net
>>554
正誤は述べてないですよ？
感想として、「気候正義・環境問題というのは壮大すぎるっしょ」と言ってるだけです。
「太陽光は載せなきゃ損だよ、試算はこのとおり！」という部分に異は唱えてないですし。
賛成派は壮大になりがちで、反対派は歯切れが悪い
「聞いていて、いずれの論調も気持ちが悪い」というのが私の感想です。
太陽光自体に罪はないのに、胡散臭くなってしまう要因なんですね。

574:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:49:09.67 .net
>>558
無職感が漂ってていいよね

575:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 17:50:12.66 .net
>>556
他人の「こう考える」が嫌なら、単にレスしなければ良いのではないですか？
他人の「こう考える」に対して、「自分はこう考える」を言えばよいし、それに対してのレスが絡みと感じるのは変だと思いますよ。
掲示板に書くということは、誰かのレスがつく前提でなくては。

576:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 18:01:16.35 .net
>>561
「あんた」に絡みたくないからスルーするためにトリップつけろって言ってるんだが
絡みたくないから目印つけろって言ってるだけ
ここお前だけの居場所じゃないだろ
お前の掲示板ルールをおしつけんなよ

577:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 18:24:46.85 .net
Masaの新作動画が悪質住宅コンサルについてだけどYouTubeを使って優秀な営業マンを紹介するのを売りにしてるってどうみても「まかろにお」の事だろw

578:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 18:31:21.33 88krIWQj.net
>>555
木造軸組工法には「通り芯」があり
そこを基準に建物が建つのだが客と施工側にもそれはあり
俺はそこが合わないお客様から相談を受けても仕事を受けない
その時点で客でもなくなりタダノ知り合い
お互い意見の食い違う相手と時間の無駄使いをしながらイライラすることもなく
その場で終わらせる合理的だと思わないかい？
俺のレスが気に障ったならそれでよし貴方は自分の通り芯のぴったり合う建築屋さんと意見交換すればいい
俺はソーラーパネルを自宅に乗っけていないから
賛否を書いていない５５５は何を言っているのかおれにはわからん
アンカーつけられたから答えたけどIDひょうじするから俺には返信いらないよ

579:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 18:37:18.22 .net
>>72
壺はID二つまでだっけ？笑

580:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 18:43:57.57 .net
>>563
マサの動画見ちゃったけどやっぱり見る価値なかったわ
簡単にまとめると各ハウスメーカーを紹介しつつ施主の味方を装って営業マンを紹介してるけどバックマージンをもらってそれが建築費に乗っかってるって話
そんなの今更言われなくても素人でも分かるわな

581:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 18:44:20.86 .net
ところでスレ流すのはいいけど謄本どうなった？
出せないんなら無職の妄想って事で決定になるけど笑

582:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 19:05:51.10 .net
>>562
私はレスされたら返信するだけなので、いちいち付けませんよ

583:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 19:11:43.67 .net
>>566
分かってない人多いと思う。
分かってたら相談しないよ。
建築士の3%って言ったら60万以上無駄に払うって事でしょ

584:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 19:41:16.87 .net
>>564　北海道の元大工さんですよね？
レス要らないとのことですが、私は気に触っていないですよ。
>>551で理解してくれてると思ったし。でも＞547さん宛であっても、良くないなと。
太陽光自体は肯定的ですが、自分の家に太陽光を乗っけるかどうかは迷い中です。
もし、木造系Youtuberの反対派が、構造が理由でありながら、各方面への影響でそれを言えないのから歯切れが悪いのかなとも。
佐藤さんの動画も見ていて許容応力度耐震等級3で重心剛心を考えていたとしても、
地震が起きると2階建て以上は太陽光の負担は大きいと素人ながら感じてしまう。
先日の東北の地震のように、311で震度7、その後は震度5以上の余震も何度も起きてて
今回震度6強って結構なダメージだと思うので。

585:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 19:54:31.06 88krIWQj.net
>>570
お互いにレスポンスの正常化を図るためせめてID表示で行きませんか？
それと高校ユーチューバーを語れるだけの経験値がないただ荒らすことが目的な人をするーできる術を学びましょう

586:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:00:40.02 .net
>>329
お前スルーされちまうぞ構ってちゃんなのに
いやもう相手にされてないから自問自答するしかないんだっけ笑

587:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:02:23.96 W1ko0LHH.net
>>571
IDって、ageたらいいんだっけ？テスト

588:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:03:48.65 .net
太陽光に関しては本橋さんは火災のリスクを懸念してるんだよ。
ほんで松尾さんは屋根一体型の太陽光以外では火災は起きていないと断言してるんだけどなら屋根一体型はやめましょうって事？って本橋さんの質問に松尾さんはだとしてもリスクかなり低いってうやむやにするから余計不審なんだよ。
リスクで言うんならせやまが地震くる確率とコストバランスで耐震等級2がおすすめって言ってるのと何が違うのって感じ。

589:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:05:08.74 I4rVI4Y/.net
>>574だけどおれもidだすよ。

590:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:08:38.69 88krIWQj.net
＞＞もし、木造系Youtuberの反対派が、構造が理由でありながら、各方面への影響でそれを言えないのから歯切れが悪いのかなとも
売電の一部で住宅ローン返済の軽減を謡い集客していたところが売電が終わり、自分のところで使い切れない電気を蓄電池にため
エコだと言いながら大量のウレタン断熱を使わなければ高校を提供できないｗそんな半端な家もどきが
販売シュア上位なら配信者も歯切れが悪くなるでしょう
俺みたいに別の収益で生活していない配信者は、直ぐに裁判だの弁護士だの騒ぎ立てるあそことは
事を構えるのは避けたいと思うんじゃないかな

591:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:10:49.68 .net
お前いつから配信者になったんだ
コメ欄荒らし専門だろ笑

592:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:11:48.16 88krIWQj.net
皆さんありがとう。
煽り専門の壺粘着はスルーで行きましょう。

593:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:15:39.02 W1ko0LHH.net
>>576
難しすぎて理解が及ばなかったかも。
> 売電の一部で住宅ローン返済の軽減を謡い集客していたところが売電が終わり、自分のところで使い切れない電気を蓄電池にため
> エコだと言いながら大量のウレタン断熱を使わなければ高校を提供できないｗそんな半端な家もどきが
> 販売シュア上位なら配信者も歯切れが悪くなるでしょう
→→一条工務店が販売シェア上位だから、Youtuberも歯切れが悪くなるのでしょうか？
大企業を敵に回すことになるから、歯切れが悪くなるってこと？
> 俺みたいに別の収益で生活していない配信者は、直ぐに裁判だの弁護士だの騒ぎ立てるあそことは
> 事を構えるのは避けたいと思うんじゃないかな
→→「Youtuberは工務店や設計事務所だから、一条工務店に訴えられたりすると嫌だから」ってことですかね？

594:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:20:36.21 .net
パネルの寿命考えると結局新築もしくはある程度長いスパンで住める家にしか載せられないからね
それに該当しない人は延々と賦課金払わされるだけになるわけだからいくら松尾さん達が論理的にメリットを説明しても理解する訳にいかないからヒステリックに批判するしかないんだろうね。

595:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:22:12.99 88krIWQj.net
＞＞佐藤さんの動画も見ていて許容応力度耐震等級3で重心剛心を考えていたとしても、
＞＞地震が起きると2階建て以上は太陽光の負担は大きいと素人ながら感じてしまう。
＞＞先日の東北の地震のように、311で震度7、その後は震度5以上の余震も何度も起きてて
＞＞今回震度6強って結構なダメージだと思うので。
積雪の重みって太陽光の比ではないくらい重いけど阪神淡路・新潟・東日本・胆振東部と大きな地震に耐えている家は沢山あります
熊本地震で瓦屋根の家が半壊解体建て替えってのもあり
私の自宅と同時期に建てられた家で開口部耐力壁の行政指導に従い確認申請及び完了検査を受けた住宅
の中で被害にあった家は聞きませんね

596:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:24:27.15 I4rVI4Y/.net
まあみなさん利害関係やら矛盾してるってわかってても否定できないことやらあるんだよね。
ウェルネストホームも旭化成ホームズと資本業務提携してるから早田氏もヘーベルハウスの事はポンコツって言った事はない。
気密断熱的には大ポンコツなのにね笑
みんな住宅業界の闇を暴くとか言ってるけど、闇を増やしてるから。

597:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:26:25.83 .net
>>580
4号特例の違法建築だと地震が怖くて怖くて載せられないからね
後載せするにしろ構造的にしっかりしている家じゃないと厳しいよね

598:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:27:29.77 88krIWQj.net
>>579
おおよそそれですが、ユーチューバーに聞いて回ったわけではないので私の憶測で責任は私にありますｗｗｗｗ

599:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:30:51.14 W1ko0LHH.net
>>581
「震度7、震度5以上を複数回、震度6強、今度も強い地震があるかもっていう場合でも、太陽光を載っけているからといって構造には影響しない」
と考えてよいでしょうか？
>>582
ID表示、ありがとうございます。そう、闇を増やしてるｗ

600:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:31:47.08 .net
>>580
特に新築の場合はパネル込みでの構造計算が行われている訳で耐震ガーとか言ってる時点で何も理解してないの丸出しなんだよな

601:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:34:16.99 d4gbRIBN.net
ノリサの動画見てるとRCが最強なんじゃないかと思ってきた。

602:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:34:26.54 .net
クオホームの生放送聞いてるけど都合の悪い話はスルーなんだよなー
スーモカウンター通すと完成保証つくのは施主にとっても大きなメリットなのに

603:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:37:43.70 .net
そりゃRCで建てられれば最強だよ
庶民は建てられないから木造でかつコスパよく、という戦略にせざるを得ないわけで
これを否定するYouTuberはいないと思う。
ウェルでさえ言及してる

604:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:39:32.11 .net
完成保証とSUUMO中抜きだととても釣り合わないな

605:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:40:00.37 W1ko0LHH.net
>>587-588
ノリサのライブは、ストレートに回答するから、そこが本田さんとは違うところだ。
スーモカウンターは完成保証がつくのか、それは知らなかった、大きな強みだよね

606:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:43:09.53 .net
完成保証なんて高くても10万くらい？

607:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:43:32.41 .net
ノリサは保守派だわ。いい意味で
YouTuberの建築士が他とは違うことをやろうとする革新派ばかりだから、見すぎると偏る
間違ってることも言うけど、良くも悪くもあれが「一般的な」建築士なんだろう

608:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:45:03.08 I4rVI4Y/.net
>>587
のりさは良いよ
のりさにを嫌ってる高高ユーチューバーはきな臭いって指標にしてる。
だってのりさ間違った事いってないからね。

609:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:45:29.38 .net
ノリサはサッシにおいて唯一アルミ樹脂を推してるからな。
面白いから頑張ってほしい。

610:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:46:40.60 .net
>>594
なんで間違った事言ってないってわかるんですか？

611:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:49:41.46 W1ko0LHH.net
>>592
経営状態によっては入れない工務店がある。
スーモカウンターは、そういう意味で何も知らない人が探している場合にはメリットがあるよね
最悪な状態が施工途中での倒産だから。

612:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:50:23.48 .net
アミーゴが言ってたが完成保証はそもそも建築会社が黒字じゃないと入らせてくれないんだとさ
倒産されたら保証出してる会社が丸焦げだし決算で3期黒字が加入条件だと
だからどこでも提供してるサービスじゃないんだよ
つまり完成保証出せる工務店は健全経営とも言えるんだがそんな話一切しないんだよなークオホーム

613:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:50:49.30 .net
>>586
載せてない時点で将来に至るまで負け組確定だからね
なので後は今から検討中の人が自分と同じ様になるようにデマ情報流すしかない、誰かさんみたいにね。

614:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:52:21.00 .net
>>597
それに建築価格の5%？の価値あるかな

615:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:53:52.78 .net
3000万なら150万持ってかれる訳だよな

616:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:54:28.03 .net
URLﾘﾝｸ(www.suumocounter.jp)
↑スーモの保証
仲介料の闇はわかったけど施主のメリットまできっちり案内しないとフェアじゃないんだがな
経営やばいとこに依頼するなら保険の意味でもスーモ通すメリットあるし
施主が比較して探しやすいっていう最大のメリットも無視だしなぁ

617:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:56:14.98 .net
地雷回避としてのメリットはあるって皮肉ってた人いたな
紹介されたとこはアウトって事で笑

618:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:58:06.70 .net
価値ないと思う人はスーモカウンター利用しなきゃいいんだよ
その代わり「完成保証」について工務店にちゃんと聞くか
自分の足使って決算確認するかをやれば建築中の倒産リスクは回避できる
基本的に利用価値あるのは勉強とか含めてめんどくさがるやつだけだろ

619:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 20:59:44.11 .net
>>595
富山あたりならそんなに結露しないから良いんじゃね？
北海道は樹脂サッシが標準じゃない会社探すのが大変なくらい普及してるけど
寒くて樹脂サッシ必要な地域はそんな感じなんじゃないの？

620:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:01:19.70 W1ko0LHH.net
>>600
3000万ｘ5％＝150万か
それは利用者次第なんだけど、その5％の存在を利用者が知らないからねぇ（知ってて利用するなら良いのだけどね。）
一方で富士ハウスの倒産を見ていると、その程度の追加料金では済まなかったしっていう。

621:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:01:37.95 I4rVI4Y/.net
>>596
全部が全部とは言わないがメーカーのデータシートベースの話だし嘘つくメリットがない。
RC造だし仕事も数年埋まってるし忙しいのとコスパと顧客のメリット少ないから40坪以下の受注も受けてない。
クオはやたら自分以外の斡旋業やらスーモカウンターやら批判するね。

622:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:06:57.65 .net
>>607
結局斡旋会社で知りたいのは同じ地域で建てられる会社の中で比較したいわけじゃん？
エリア外のおすすめ工務店なんてゴミと同じだし知る価値ないもんな
クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなーと
元いた会社は絶対入れないだろうなーw

623:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:08:24.43 I4rVI4Y/.net
実際斡旋料って利益から出してるんだよ。
客はスーモカウンター通そうが通すまいが払うお金は同じなんだよ。
例えばPayPay使って支払いしても客はPayPayの手数料分上乗せしてないだろ。
そりゃ工務店にとってはスーモカウンター通さずに来てくれた方が嬉しいだけの話。

624:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:09:59.97 W1ko0LHH.net
>>608
>クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなー
こういう考え方か、なるほど面白い
松尾設計室やモリシタアットホームは入るんだろうか？

625:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:13:09.35 .net
>>609
その斡旋料を放り出す利益は客から得るんやで
バカ正直に斡旋に関わる手数料なんて書くわけもなく、明細のそれぞれに散らして利益得るんやで

626:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:13:58.99 .net
>>607
クオホームがいつから斡旋業やってるの？

627:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:18:22.72 .net
>>612
斡旋やりますでクラウドファンドやってただろ
各地の人気工務店ばっかりずらっと並べて
「○年待ち」ばかりだと施主からしたら「使えない斡旋サイト」でしかないからなぁ
１年以内に施工可能かどうかも書いてないと施主からしたら無駄足になるだけだし

628:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:20:04.96 I4rVI4Y/.net
>>611
それはスーモカウンターの規約でやってはいけない事になってる。
近所のキャバクラにカードで払うと10％上乗せしますって書いてある店あったけどそれもカード会社にバレるとカード会社との契約、無条件解約になる。

629:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:20:16.70 .net
>>613
金とってないなら業ではないな

630:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:21:37.26 .net
>>614
じゃあSUUMOの得る手数料は何処から出るんだよ笑

631:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:21:50.35 .net
坪単価もわからん完成時期もわからん斡旋サイトにならないことを祈るわw
そこスルーされたら施主からしたら「予算が合わない」「日程が合わない」で無駄足にしかならないし
少なくとも同じ地域で4～5社は選べないと選択肢なさすぎて詰む

632:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:28:49.26 I4rVI4Y/.net
>>616
だから利益だよ。
3000万の契約結んだら5％払うんなら利益率20%なら600万あるからその中から払うんだよ。
だから450万が利益になる。
スーモカウンター通さずにきたら600万がそのまま利益になる。
嫌ならスーモカウンターと契約せずに集客しろって事。

633:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:28:51.39 .net
ノリサ、そとん壁知らなかったな

634:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:30:57.54 .net
>>618
実態は >>611と何にも変わらんだろ

635:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:32:55.02 .net
>>619
でも「珪藻土みたいなやつ」という認識はあった
そういうところがやっぱり見識が広いなと思う

636:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:33:56.53 .net
何処がだよ笑

637:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:36:45.89 .net
＞618　>620
要するに「宣伝広告費」みたいな感じでまとめて計上してしまうってこと？
スーモ経由のAさん、自力で訪れたBさん、それぞれ30坪、3000万の家を似たような土地に建てました。
純然たる建築費用は同じで、スーモ経由のAさんには紹介手数料が発生しますが、
その分、何かでグレードを落とすことはないよってこと？

638:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:41:18.29 I4rVI4Y/.net
>>623
そうです。
スーモカウンターの規約的にはね
でもさっきのキャバクラの例えみたいに規約を破る工務店もあるかもだけどね。
基本客にはデメリットないシステムにはなってるんだよ。

639:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:43:07.52 I4rVI4Y/.net
工務店にも集客のメリットがあるし嫌なら契約しない自由もあるからね

640:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:46:29.45 .net
スーモに中抜きされた分質の低い家を割高で買う羽目になるけどデメリットじゃないんだな

641:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:47:11.86 I4rVI4Y/.net
>>626
理解力皆無だな

642:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:47:54.62 .net
>>627
詭弁はもういいよ

643:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:48:55.54 .net
問題はSUUMO行う仕事が金額に見合ってないって事だからな

644:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:50:16.58 d

645:4gbRIBN.net

646:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:50:42.31 88krIWQj.net
皆さんがID表示するとアレな人が浮き彫りになりスルーすることで荒れないよね

647:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:51:52.31 I4rVI4Y/.net
>>629
そう思う工務店は契約しなければ良い。
すべては自由

648:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:53:08.50 .net
>>630
レベル低すぎて相手にしてないだけ
気密がとれてても透湿抵抗の低い建材なら湿気は通す

649:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 21:54:58.69 .net
スーモのホームページの記載→月額の広告費
雑誌→ページに合わせた掲載料
これはただの宣伝だから問題ないけど
カウンター経由の紹介→手数料で3～5%が問題って話だろ？
僕たち載せなくても仕事困ってませんよねw
ってのは同業者敵にまわしそうだなとは思ったわ

650:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:00:07.03 .net
>>632
結局SUUMOに中抜きされてる分質の低い家を高く買わされるってことじゃねーかw

651:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:02:28.87 .net
質の低い家を高くってw
中抜き分を工務店が抜くのは問題ないの？

652:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:02:54.75 .net
>>631
この IDの人相手にされてないね笑

653:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:03:42.84 .net
>>636
なんで抜く必要があるの？

654:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:04:21.38 I4rVI4Y/.net
>>634
だから問題あると思うんなら契約しなきゃ良いんだよ。
PayPayだって客にはデメリットないだろ？
でも手数料は店が数%払ってるんだよ。
そりゃコンビニだって現金払いの方が嬉しいさ。
工務店だって何何を見ましたとか言われずに直接来てくれた方が嬉しいさ

655:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:05:14.44 .net
>>639
paypayは今んとこ無料じゃね？

656:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:06:41.29 .net
>>639
カラクリ知ってりゃわざわざSUUMO経由するアホいないだろ

657:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:07:03.55 I4rVI4Y/.net
>>640
そうだった
シェアとるまで無料だった
まあ例えで出したんだから汲み取って下さい

658:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:09:12.55 .net
>>638
なら俺が実際に概算見積りとった例で出すわ
屋根ガルバ外壁フュージェ断熱材グラスウール(G1レベル)気密測定標準
窓APW430とAPW330組み合わせで断熱ドアの工務店A
屋根ガルバ外壁フュージェ断熱材アイシネン(ZEHレベル)気密測定標準
窓APW330で断熱ドアの工務店B
↑坪単価どっちが高くていくら違うかわかるか？

659:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:11:31.51 .net
>>643
そのレベルの工務店SUUMOが紹介するの？

660:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:14:21.78 I4rVI4Y/.net
>>641
はいはい
お前にとってはそれで良いんじゃね
カラクリねー、、
カードで払って店が払う手数料客が払ってないでしょってシンプルな話なんだけどな。
100歩譲ってもその工務店のスーモカウンター通そうが通すまいが顧客全員が払ってるってことなんだけどな。
ならスーモカウンターに載せてる工務店は鼻から避けるしかないね。

661:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:14:29.20 .net
なんでこんなにスーモ擁護してる奴いるのか謎

662:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:15:26.69 .net
>>639
スーモ掲載の工務店の場合は、どっちかというと、スーモ通してない客が割を食ってるってことかな
クレカ払いも現金払いも同じ価格、だけどクレカの手数料は、その店全体の粗利から払ってるから、現金客が割を食い
ポイントカード払いも同じで、同様に現金客が割を食ってる

663:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:16:09.30 .net
>>645
その通りだよ載ってるとこは残念なとこだけだろ

664:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:16:53.21 I4rVI4Y/.net
>>647
それは正しいと思うよ

665:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:17:16.46 .net
>>644
スーモにはないけど地方限定の工務店まとめてるサイトには載ってるよ
年2回雑誌も発行してて書店行けばスーモの隣に置いてある

666:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:18:18.60 .net
>>647
でも注文住宅は定価がないしね

667:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:18:28.56 I4rVI4Y/.net
>>648
おれはスーモカウンターのシステムの話してるだけだから。
良し悪しは一言も言ってない。

668:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:19:29.00 .net
>>652
なんでSUUMOの話信じ込んでるの？

669:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:21:46.51 I4rVI4Y/.net
>>653
信じるも何も内部規約だから
スーモカウンター載せてる工務店がレベル高いとも思ってないですよ

670:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:22:41.47 88krIWQj.net
>>630
レス見てノリサさんの動画見てきたけど現場の事知らなそう
同じ一級建築士でもラクジュさんの現場に入りたいと思うな

671:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:25:42.22 .net
>>655
その前にブログのコメ欄荒らすなよクソ壺

672:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:26:01.57 .net
>>655
ノリサは設計事務所として監理ということをきちんと話すけど
ラクジュは「建築士が現場に行って監理をしないからだ」というコメントに対して、「そういう話じゃない」と返してた
そういう話でしょっていう

673:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:28:15.23 .net
すげえなんで会話が通じてるんだ笑

674:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 22:52:50.72 .net
本来300万値引きしてもらえたところ、150万はsuumoに持ってかれるため値引きしてもらえるのが150万が上限になる
けど、suumoは無料だし通しても損しないよ！
アホかｗ

675:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/22 23:16:11.86 .net
まかろにおが大手ハウスメーカー本社にプレゼンしてきたらしいけど、営業マン版のSUUMOカウンターを作ろうとしているんだろうか。
ヘーベルや積水の営業と馴れ合いながら若手の売れない営業マンに向けて月額2980円のオンラインサロン開設とは闇を感じる。

676:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 04:08:39.16 .net
>>655
どういう所が現場を知らなさそうって感じたん？

677:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 06:21:21.46 0o2Yg3xT.net
ID非表示で会話ができると思っている馬鹿には答える必要がないかなｗｗｗｗ

678:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 07:02:29.70 .net
暖房費5000円問題と謄本問題の回答をID出せと逃亡中の壺さん今日も元気にagesageでスレ流してね
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:729番)

悪質な犯罪行為です
通報先
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)

679:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 07:03:48.60 vzEAuABz.net
>>659
ちゅんと読めよ笑
そんな話じゃないから

680:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 07:13:28.20 0o2Yg3xT.net
>>582
消費者に真実を伝える事無く高額の家購入を決断させているところは否定されてもいいんじゃないか？
相手方がそれを批判と受け止めるのかご指導�

681:ｲ鞭撻とうけとめるかは知ったこっちゃないｗ消費者はほとんどの皆さんがプロではなく定職についた分野で得た収入から家の事をわからないまま家を建てようとするのが大半を占めるなら建築屋はメリットデメリットを正確に伝える義務があるユーチューブだからとかブログ配信だから嫌なら見なきゃいいというのは傲慢だよ自分の配信した内容に質問されたらきちんと答える、例えそれが施工エリア外からの問い合わせならその旨伝えたうえで答えるとかね、質問者はエリア外の見込み客ではないけどその問答をエリアの本当に建てたいと思い閲覧している客もいるのがネットでね質問に答えられないんだったら今すぐネットから手を引いて廃業して他の仕事につけと言いたいｗ

682:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 07:20:22.72 .net
新キャラSUUMO君　new!

683:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 07:36:53.35 .net
家って車や家電や日用品みたいに掲載している値段で必ず手に入るものじゃないよね。他の人と全く同じ間取り、住設で同じ値段かどうかなんて確認しようがないし。規約どうこう言われてもスーモ手数料上乗せしてるかどうか確認しようもないから、わざわざ利用せず回避する方がいいよね。

684:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 08:10:58.95 MAJiF+Xa.net
>>662
>655は皮肉かと思ったよ
ノリサは厳しいけど、ラクジュは丸投げだから楽そうみたいな
ID表示のみ答えるって良いですね！

685:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 08:18:30.19 .net
>>664
ちゅんと笑
顔真っ赤にしてるから自分の誤字にも気付かないんだぞ

686:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 08:26:45.32 0o2Yg3xT.net
>>630
他国の住宅事情は詳しくないけど
気密断熱とセントラル換気が普及して久しくなる
北海道でも湿気対策で頭を抱えているところが多い
外部外断熱と構造合板をテーピング処理することにより内部壁気密層がいらないという施工には期待できない
というと室内の湿気は機械が管理すると反論が来るが
機会を動かす電気代は建てた建築会社が払うわけでもなく家主は効果が目に見えるエアコンでも使いたい時しか動かしていない人が多いのに
空調に金を出すって感覚が薄い世帯も多いから
箪笥の裏にカビが発生といわれ駆け付けたころには壁内結露でひどいことになっている
計算上では問題がない建物でも機会が止まったら止められたらってことを考えて引き渡すべきで
耐震投球とか気密測定数値UA値も大事だが
室内防湿層は必須、先人の失敗から学ぶことができない頭でっかち君には伝わらないだろうけどｗ

687:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 08:30:51.36 .net
北海道で冬に除湿機使うとか草

688:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 08:34:03.69 .net
相変わらず気密層と防湿層の区別がついてないから
バレバレなんだよな

689:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 08:46:25.46 0o2Yg3xT.net
>>668
丸投げというか施工に対する捉え方がラクジュさんは簡素化したいあまり
施主にとって良い結果にならないようなｗ
建てる側は楽だけどねｗ
ノリサさんは今まで失敗した例を基に改善して建物を仕上げユーザーに引き渡すという意思が感じるけど現場の大工は手間にならないように思う
どちらも実際に会ったことも現場に入ったこともないけど動画を見て勝手な感想

690:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 08:50:49.64 .net
>>329
壺さんあんまり無理しない方がいいっすよ
いつも通り誹謗中傷繰り返してた方がまだ恥の上塗りしないですみます

691:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 09:08:43.12 MAJiF+Xa.net
>>670
北海道は高気密高断熱かと思いますが、室内に防湿シートを張ってても内部結露するとか？
6地域の発泡ウレタンは室内の防湿シート抜きでいいというくらいかなと。
あ、G-LAPの断熱材は発泡ウレタンなんですかね？
>673
回答をありがとうございます。
ノリサはちゃらんぽらんに見えて堅実ですよ。
良い意味で保守的と評している人もいましたが、変に先駆的なことを目指すのではなく、過去の積み重ねに沿って作ろうという感じ。
「屋根断熱だけど、追加として天井断熱してもいい？」という質問にも、
「屋根裏の湿気がきちんと抜けるのか分からないし、一般的でないから勧めない。
思いつきでやると想定しない不具合がでるかもしれないから」というような回答だった記憶です。
町の何代か続く普通の工務店もそういう堅実なスタンスの会社が多いですね。

692:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 09:56:51.74 0o2Yg3xT.net
>>675
貴方は建築系ユーチューバーの動画内容について意見交換したいというなら
G-LAPのコンセプトと使用建材くらい把握してから意見を書き込むべき
発泡ウレタンなど動画で言っていない発案者に失礼だ

693:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 10:02:02.28 MAJiF+Xa.net
>>676
もうラクジュは見ていないし、見る気もないので。
で、G-LAPについては、ここでの情報で造りを知りました。
ですので、G-LAPについては皮肉なので読み飛ばして構いません。
発泡ウレタンをけなしている人だから使っていないだろうなというのが念頭にあるので。
私が知りたいのは、北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です。

694:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 10:24:16.12 0o2Yg3xT.net
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります

695:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 10:37:53.43 .net
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。

696:（仮称）名無し邸新築工事
21/02/23 10:51:01.56 .net
>>678
>>679
コントかよ

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