【i-smart】一条工務店を語れ107【グランセゾン】

【i-smart】一条工務� ..

434:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 11:02:45.15 cWw2ReD4.net
>>416
10キロをどう考えるかだと思う
うちは切妻にした
メリットは片流れより雨に強い、ダミーパネルなしで容量減らせる、容量減らしたのでパワコンが一台で済む

435:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 11:47:48.97 .net
太陽光ありのオール電化だと、エコキュ

436:ートの沸かす時間はいつにすればいいんだろう。一般的にオール電化の電気プランは深夜の電気代が安いから深夜に沸かすべきとなっているけど、昼間太陽光で発電した分をエコキュートで沸かすのに回したほうがいいのかな。売電も安いし。

437:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 11:54:51.96 .net
>>416
片側のスレートメンテナンスが面倒よね。片流にしてダミーパネルで埋めるのはどう？

438:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 12:58:15.86 .net
>>425
蓄電池が解決してくれます

439:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 13:02:15.03 .net
>>425
単純に夜間電力と売電価格比べりゃいいじゃん？

440:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 14:28:09.07 NzOedzKj.net
416ですがグランセゾンなので北側の屋根はオプションにある洋風の平瓦にしようかなと。
重量増による若干の耐震性低下と初期費用Upはあるかもしれないけど、トータルではメンテナンスの手間とコストが減ると思う。
外観も片流れより切妻の方が好きだし。

441:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 15:15:01.94 .net
せぞ基地ｗ

442:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 15:51:55.35 .net
>>430
セゾ基地に成れなかった奴の悲鳴が心地よい今日この頃

443:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 15:56:15.88 .net
>>429
そりゃセゾンなら平瓦使わないとな

444:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 17:50:15.05 .net
>>429
うちもグランセゾンで平板瓦にしたけど
全然ありだと思うよ。
耐震性の低下はわかってはいるけど
昔人間だからそれでも瓦採用したかった。
じゃあ、セゾンFでいいじゃんと言われそうだけど
そこは住設の関係でグランセゾンになった。

445:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 21:05:56.28 .net
蓄電池も太陽光も不採用にした
切妻東西向きで効率悪いし、蓄電池は欲しいけど太陽光とセットにしなきゃいけない理由はないし…

446:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 22:28:54.17 .net
>>355
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)

447:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 22:35:59.29 .net
>>434
周囲の家の高さにもよるし一概に損とも言えないが、切妻ならつけなくてもいいかもね

448:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 22:43:36.95 kBiOw4Ta.net
>>436
どう言う意味？
うちは切妻で7キロ搭載、発電量はマックスで50キロ超えるけど
ちな、北道路な

449:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 00:21:45.12 .net
太陽光こんなに安いのになぜつけないのかわからん
キャンペーンまだ終わったのかな？

450:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 00:22:16.77 .net
まだじゃない、もうだ

451:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 00:25:27.59 .net
順調に発電したら10年経たずにOP代がペイできるらしいな
最初に付けた人たちがそろそろそうなる頃かな

452:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 02:24:31.48 .net
ペイできるか？
パワコンと電池交換するからペイできるのは最短でも10年目以降、そのあと儲かるかどうかは売電価格次第じゃあねえかなあ。
儲けるためにつけるのはあんまり良くないんじゃないか？
Zeh貰えるならプラスになるから付けるべきだけど、貰えないならトントンが良いとこだよ。

453:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 02:39:48.38 .net
うちは蓄電池無しだがトントンでも最終的にメンテ不要の屋根になれば良くない？
30年メンテ無しの屋根はOP代何十万かするんだろ？
もし売電がトータルでプラスになればラッキーって感じで

454:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 05:48:50.38 .net
30年ノーメンテの屋根って何？

455:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 06:18:33.47 .net
パワコン電池交換はその時の買電価格とか交換費用見て決めるつもり、売電価格はほぼ期

456:待出来ないけど交換しなかったら8年ぐらいでペイできそうだしその時の状況でマイナスになるようならただの屋根として働いてもらうさ

457:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 06:25:36.54 .net
うちは最初からゼッチ貰える前提で話進んでたけどゼッチ申請しないのってどんな場合なの？
一条は太陽光載せれば他標準でもゼッチ基準って聞いてたけど、建てる時期によるとか？

458:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 06:38:34.22 .net
売電価格全盛期の半分だけど
導入費用がその時の半額以下になってんだから太陽光載っけてもいいとおもうけどな

459:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:11:28.88 .net
半年前からアイスマ住み始めてるけど、10年で元が取れるシミュレーションだわ

460:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:13:22.96 .net
447だけど計算するとパネル単価18万円/kwだな

461:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:36:28.16 .net
>>446
全盛期は42円20年固定だから今の売電価格なんて1/3以下じゃないか？

462:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:43:05.38 .net
>>445
一条工務店クソルールで補助金申請できる枠が決まってる
俺がやろうとしたら5月までに打ち合わせ終わらせないと無理言われてそうじゃないと年内上棟間にできない言われた
それと追加で他のオプションつけないとゼッチ基準満たさないので補助金分くらいの追加費用もかかる

463:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:51:24.06 .net
パネル一体型屋根がノーメンテって眉唾だと思ってるんだけど

464:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 08:53:32.66 .net
〉〉429
瓦とコロニアルグラッサはどっちがいいんだろう？

465:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:25:05.57 .net
>>451
まあ一生ではないだろうな
パネルが風雨や紫外線を殆ど遮ってくれるから、パネル下のアスファルトルーフィングが影響受けにくいのは大きなメリット

466:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:38:38.58 .net
30年後のパネル一体型の屋根メンテってダミーパネルに替えるの？
それってスレート屋根のメンテより安いの？

467:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:41:14.44 .net
>>454
30年後のパネル単価次第じゃね？

468:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:44:50.29 .net
３方を壁に囲まれていたらそのエリアは施工面積に含まれるって話だけど
これってコの字型の間取りにしたらどうなるの？

469:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:50:41.51 .net
>>450
確かにプラスにならないか聞いた時も枠があって最後まで分からないって言われたな
追加のオプションってなに？たまたま選んでたのかな？特に指定されなかったけど

470:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:04:58.70 .net
>>457
HEMSとかエアコン強制最上位とか
あと申請費用も合わせると補助金とトントンかマイナスくらいになった

471:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:34:49.51 .net
>>450
プラスは枠決められてるけどゼッチ枠はないだろ

472:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:35:19.52 .net
>>455
今は？

473:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:37:18.27 .net
>>459
いや決まってる言われた
それで打ち合わせ3回だけな、そうじゃなきゃ今年度たたないっていうから諦めた

474:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:45:50.92 .net
>>458
エアコンは標準のやつで大丈夫だったあとHEMSはもう要らないらしいよ携帯で見れるからって

475:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:46:08.73 .net
>>460
ここでそれを聞いて答えられる人がいると思うか？

476:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:47:06.33 .net
>>458
zehエアコン施主納入可能だったよ

477:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:50:24.31 .net
>>463
そんな当たり前のこと調べず太陽光のメンテ安いって言ってる人がいるんだ？
太陽光ノーメンテみたいに言ってる人いるけど、長い目で見たらスレートや瓦より割高になる可能性高そうね
やっぱ止めて正解だったわ

478:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:10:00.73 .net
今どき太陽光載せなんて営業に騙されたカモネギだけっしょ

479:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:14:17.66 .net
>>462
>>464
うちの営業ポンコツだからそれが真実かもしれん
ほんとありえねえほどポンコツなんだ

480:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:28:40.82 .net
一条の営業に何かを期待するのが間違い
自分で情報集めて営業に提案するのが一条で家づくりする人の基本です

481:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:31:01.94 .net
安いから俺はいれるわー

482:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:33:25.63 .net
太陽光は金持ちの遊びだから金ないやつはやめとけ。貧乏人で支払いキツいと思ってる奴ほど口車に乗せられて載せる羽目になる。
売電収入ありますんで、実際月々いくらの支払いですは騙されてるぞ。
パワコン以外に点検やら家のローンと抱き合わせて買ってるなら支払い終わるまでずっと利子もついてること忘れるなよ。
屋根一体型にして、太陽光分はローン組まず一括で払えるなら購入してもいいと思う。ただし売電価格はもはや18円だからそんなに、稼げないけどな。

483:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:35:50.27 .net
>>454
コード引っこ抜けば発電しない強化ガラスの屋根になる

484:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:36:21.33 .net
>>468
そういうレベルじゃねえんだよ
社会人として未熟なんだ

485:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:46:55.23 .net
>>471
これよく聞くけど
そんなに都合がいいやつなら強化ガラスの屋根作ってくれよと思うわ

486:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:48:48.56 .net
そうだよね。強化ガラスの屋根材が普及してない時点でお察し

487:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:49:40.11 .net
パネル価格の発電しない屋根なんて誰が載せるんだよw

488:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:50:58.80 .net
太陽光安いって言っても効率が微妙だしなあ
メンテフリーってのもどこまで本当なのやらと思うし
蓄電池がついたからようやく売電見込みというよりは災害時の対策としてアリかな？と思うレベル

489:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:53:24.13 .net
屋根全面パネル1枚じゃなくパネルの隙間空いてるんだからメンテは必要でしょ

490:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:56:54.16 .net
>>454
俺の営業はそのまま載せたままでいいです自分もそのつもりでいますっていってたぞ

491:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 11:59:56.92 .net
基本的に災害か無いことにはパネル自体ぶっ壊れることはないでしょ
もし災害で壊れても保険で直せるんだからメンテ代はそこまでかからないでしょ

492:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 12:19:17.87 .net
きちんと自分で計算してみたら。
Zeh入れてギリギリ損しない程度だぞ。
10年で元取れるとかいうけど、３０年間のメンテナンス費用と売電価格計算してみなよ。
おれは電気代気にしないで冷暖房つけっぱなしにしたいから入れるけど。
たぶん損するのは知ってるけど、なんか楽しそうだから。

493:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 12:20:14.70 .net
>>350
ランドリールームって１階の南とか南西にあるの？なんかもったいないな
別の部屋にした方がよくね？一条のバルコニーは雨漏りなんかしないだろ
でもまあ幹線道路そばなら仕方がないかな

494:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 12:22:14.59 .net
だけど容量は抑えたよ。
自分の家で使いきれない電力を発電して十年後売電1円とかだったら無駄じゃん。
買電料金はおそらく下がらないから、自分の家の分だけ発電できれば十分。

495:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 12:26:57.81 .net
蓄電池次第だな未来のことは

496:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 12:37:19.45 .net
>>465
なんだ、自分を納得させたかったのか。
解決したみたいで良かった！

497:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:05:46.27 .net
屋根の防水が痛む理由は
雨溜まり、紫外線、物理的な衝撃だから
パネルで防いでるってのは理が通ってはいる

498:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:07:37.56 .net
強いていうなら雨溜まりがこわいくらいか
落ち葉とかがパネルのしたに入ったとかで

499:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:25:08.42 .net
蓄電池の寿命って何年？携帯電話みたいに段々劣化していくんだよな？

500:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:34:42.62 .net
10年から15年
1回は交換するだろうね

501:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:38:59.38 .net
>>456
コの字型だろうが正方形だろうが総二階だろうが施工面積×坪単価です
分かりやすくていいでしょ
と営業が自信満々に言うので切った
変な家の形の人は得して簡単な家の形の人は損するだけやん

502:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:48:40.94 .net
寿命は6年から8年って聞いたけどどれが正しいのか

503:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:48:49.26 .net
>>489
ジグザグの形にすると耐震性の観点では良くない

504:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:53:39.07 .net
まあ平屋ならどんな形でも耐震性は気にしなくていいがな

505:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 13:56:46.83 .net
URLﾘﾝｸ(www.solar-energy.site)
最近の太陽光パネル記事
いいところ悪いところ両方あり

506:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 14:00:22.91 .net
>>493
アフィじゃねーか

507:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 14:08:18.36 .net
ローンの支払いが出来ないならつけなければ良い
それだけの事

508:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 14:17:59.09 .net
>>493
ふーん、まあ一部の人は得、で総合的に一応得みたいだしええわ
蓄電池1年目からは残念ってのは賛同しかねるが

509:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 14:41:47.50 .net
まぁぶっちゃけ
あと数年で蓄電池がくっと下がるから
そういう意味では損と言われてもしょうがない
当人が今ほしかったらそれはそれでだが、

510:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 14:59:10.81 .net
交換する頃には安くなってるならいいな

511:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 15:37:38.76 .net
まぁ損得で考えるならつけない方がいい。お金関係ないやつはつけていいだろ。
最初に電気代250万プラス利子払うんだからそれだけ住宅ローンも増えるしな。

512:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 15:46:37.25 .net
10kつけても200万はいかないぞ
だから今なら余裕でペイできるねん

513:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 15:53:52.75 .net
一条の蓄電池は既に頭おかしいレベルで安いだろ

514:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 15:57:28.89 .net
>>496
蓄電池1年目から残念ってところは書き手が仕組みわかってない証拠だよね
1年目から蓄電池使うことで更にお得に電気代すむのに

515:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 16:13:55.66 .net
>>477
太陽光が永遠にメンテフリーなんだったら太陽光発電しない人も太陽光パネル載せるだろ？
つまりはそういうことだよ

516:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 16:48:04.28 .net
全然話変わるが
ホームシアター導入した奴おる？

517:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 16:56:46.82 .net
>>481
夜の部屋干しで生活してる人がいるんだから別に日に当てる必要はないと思ってるけどどうなんだろう

518:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 16:57:48.72 .net
>>504
おらんよ

519:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 17:13:44.98 .net
ホームシアターはないわ。
今は超短焦点のプロジェクターあるのに天井から下げるなんて古臭い。
一つ１万円程度のスピーカーを天井に埋め込むなんて。
交換できないし、天井にスピーカーつけたら音場が取れない。

520:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 17:32:27.87 .net
プロジェクター天井据付は確かにいやだな。必要なときだけ引っ張り出すタイプがいい。
ホームシアターは防音凄い家だから施工したいけど、天井裏悩むんだよなぁ。
交換とか考えると......
でも外付けのは不格好でなんかなぁ

521:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 17:44:43.54 .net
>>b

522:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 17:46:01.18 .net
防音室にすると床暖そこだけ入らないし

523:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 17:55:37.19 .net
>>504
天井に4つスピーカー付けてドルビーアトモス環境にしたよ

524:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 18:02:20.80 .net
>>511
スピーカーは一条のjbl？
5.1じゃなくてアトモスか

525:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 18:04:42.71 .net
ホームシアター入れてるお宅見学したけどすごく画質粗くてとても楽しめるクオリティじゃないなと思った

526:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 18:36:11.29 .net
型落ちの粗悪品だからな
ほんとに映画楽しみたいなら市販品買うべき

527:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 18:36:43.55 .net
i-smileどうなん？

528:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 18:45:32.27 .net
どうもこ�

529:､も間取りやデザイン我慢出来ればいいんじゃないあとハイドロテクトに出来ないとかこの土地だとこの間取りまでとか色々あるみたいだが間取りはその時はいいとしても後でボディブローのようにきいてくるから今はデメリットに感じにくい

530:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 19:15:43.01 .net
画質についてはプロジェクターだからな
一条工務店では買えないだろ
最近は4Kのプロジェクターとかもあるぞい

531:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 19:52:45.71 .net
Lg の4kプロジェクターとかすごく良いよ。
140インチスクリーンにしてもしっかり写る。
音響はこだわるとキリがないけど、ホームシアター入れたいと考える層なら将来的には絶対に一個１万円程度のスピーカーでは満足できなくなる。
埋め込みのスピーカーの利点の配線問題もaptllの遅延なく接続できる無線タイプが普及して解消されてる。

532:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 20:26:04.42 .net
映画はタブレットで、流し見程度が楽でちょうどいいや

533:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 21:25:23.43 .net
>>515
予算が少ない人に勧められる商品です。あなたは相当予算が低い人なんだと思います。

534:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 21:41:26.88 .net
>>515
廉価版i-smart
似て非なる

535:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 21:42:25.53 .net
最後の一文が余計だな

536:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 21:58:01.18 .net
アイスマイル安いけどいまいちなんでしょ？って営業に聞いたら、とんでもない性能いいしお得だよって言われた。
気に入った間取りあったならいい選択だと思う。
キッチンとか変えられないけど、同じ予算なら高級な家具入れることもできるしトータルの見栄えや使い勝手は良くなる可能性すらある。
だけどハイドロテクトタイルとかオプション入れてくと最終的には400万位しか変わらないかなあ。

537:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:00:23.19 .net
アイスマが一番だよ

538:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:02:52.85 .net
smileは設備も作りも同じだしただ間取りが何パターンかしかないってだけでしょ
smileでこれでいいわってなるプランがあれば得なんじゃないの

539:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:03:40.13 .net
ナンボなん？アイスマ

540:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:04:29.90 .net
坪80

541:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:04:55.40 .net
ただの阿呆

542:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:06:09.93 .net
カップボードのピアノ塗装が嫌だから施主支給で別のメーカーのを入れることを検討してるんだけどそもそもグランドカップボードって値段に対してはスペックどうなの？

543:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:13:47.12 .net
それなりだろ
一条価格だよ

544:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:28:33.19 .net
カップボード品質の割に安いよ。
探してみると分かるけど
あのスペックであの値段はたぶん他のメーカーでは無理。
みんなと一緒が嫌なら仕方ないけど、俺はありだと思います。

545:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:39:00.60 .net
>>527
あはは
無理w
つか、太陽光無駄にでかすぎね？

546:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:43:52.06 .net
スマイルは間取りが問題なんだよな
土地は好きなとこに建てられるけど、土地に合うかどうかなんだよ

547:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:44:38.89 .net
>>518
ほしいけど高すぎワロロン

548:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:46:01.69 .net
一条に決めたあとで、やっぱ地元のローコスト工務店にしときゃ良かったと後悔してる人いる？

549:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:48:32.65 .net
>>535
住めば都でどんな家もだいたいは正しかったと思うのが人間ってもん
まあ欠陥住宅などは別だが

550:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:49:29.92 .net
ローコストで建ててもだいたいの人間は満足するよ

551:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:53:44.21 .net
たまでよい

552:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 22:55:11.20 .net
一条ならそうかもな

553:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:00:33.92 .net
ローコストでもいいだろ、それは。
価値を何に見出してるかってだけなんだから。
べつにタマでもバカにする事はないな。
そしてタマホームでも檜屋でも結構作りいいぞ？
ど田舎なんかだと平均的な家が60坪超えてくるから、40坪位のを大手で建てると貧乏人とバカにされる傾向あるしな。
ローコストで60坪のほうが安いのにな。

554:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:20:05.22 .net
>>535
まだ建築前だけどコロナの影響でボーナス減るとかでそういう意味で不安になってる
もし妻も働きに出るとしたらもっと駅近の土地で建物代を抑える選択肢もあったなと

555:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:26:58.58 .net
>>541
コロナでも首が繋がっててボーナス減る位なら何とか成る
コロナも何時かは終息するんだから(希望
もっと怪しい病原体が某国から再度世界に拡散されません様に、、合掌

556:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:27:36.29 .net
>>541
気にするな
存外なんとかなるもんさ

557:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:31:16.46 .net
ダメだ
妻を説得できない
寒くてもいいから住林がいいと
大手なのにそんなに寒いはずないと
感情論になってしまった

558:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:35:37.15 .net
妻に合わせたらいいのに
家は女の城で男は二畳の書斎部分を間借りしてるだけ、くらいに思ってた方が幸せになるぞ。

559:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:39:23.51 .net
それしかないか
建ってから文句言われるのも嫌だし

560:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:43:54.84 .net
嫁さんが幸せそうにしてる方がいいじゃん。

561:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:44:28.04 .net
>>512
スピーカーはこちらで手配
5.2.4にした
一条の家内は音が響くと聞いてたけど
ロックウール入れたからか一階でそれなりの音で鳴らしてもドア閉めれば二階の寝室に聴こえないから満足してる

562:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:46:00.51 .net
>>544
なら住林の方が良いで
一条の建物で何か不都合が有ったらずっとゴチャゴチャ言われ挙げ句に建物関係無い様な事でも一条の家が原因とか言われたら耐えられないやろ？
住林の建物で何か不都合が有ったら言える立場に成るんやから言わないとしても気が楽やろ？
嫁さんの思う様にさせた方が円満違うかな

563:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:46:29.03 .net
寒いのはエアコン付けっぱなしでなんとかなるのか
夫婦が寒くなるよりいいのか？

564:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:47:11.79 .net
アイスマイルはほとんど利益がでないって一条の営業が言ってた。会社としてあまりやりたくないけど、比較的安くたてられる選択肢としてやっているんだって。
利益率高い物を買うと相手に搾取されている感覚になる人にはおすすめかもね。

565:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:47:24.66 .net
>>549
いや、ありがとう
ここでこんないけんもらえるとは思わなかったよ

566:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:49:16.77 .net
>>551
パネル工法なんかでやるから利益が出ないんだよ

567:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:53:05.67 .net
俺とは逆だな、俺はすみりん良かったんだけど嫁さんが一条工務店気に入って一条になった。
どっちもいいメーカーだからどちらを選んでも後悔はしない。
俺はすみりんの床材気に入ってたんだけど、一条でもライブナチュラルプレミアムで十分満足してる。

568:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:53:13.37 .net
まあ会社からしたら利益が出ないだけで赤字じゃないから御の字だろう

569:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:53:46.71 .net
>>554
失敗したな

570:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:55:38.40 .net
建築関係の仕事してる奴にどちらで建てるか聞くと九割九分住林と答えるよ

571:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:58:23.45 .net
>>542
>>541
ありがとう。クビはないはずだから頑張るよ
子供の数には影響が出そうだけどね
3人目6万支給確約してくれないかな

572:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:59:25.18 .net
建築関係の人、うん。そうだろうね。
すみりんは建築士大切にしてるし売りにしてるからね。

573:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 23:59:56.69 .net
>>557
殆どの建築関係者は住林って名前は知ってるな程度で建築関係者だからハウスメーカーに詳しい訳では無いんで全く意味の無い話し

574:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:00:18.27 .net
そうだな住林が人気だ

575:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:00:26.90 .net
スペック並べると趣味でやってると思われてしまった
実際住むとどれだけ違うか説得無理だった
愚痴聞いてくれてありがとう

576:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:00:45.35 .net
悪評が雲泥の差だから

577:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:02:43.60 .net
すみりん良いよ。
ただ一条とおなじ値段で立てようと思うとしょぼりんになるから予算的に少し多目に見ないといけないけど。

578:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:03:02.42 .net
>>562
女はそういうの分かってないから
ちなみにお金のことも割と度外視するから
結局オプションつけまくって想定してたローンから増やすこと言ったらどうにかならんの？とか後で言われて呆れた

579:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:07:50.07 .net
まあ総合力では住友林業には勝てんわな

580:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:20:35.05 .net
>>565
お金は既に500万くらい違う
月々だとたいさて変わらないらしい

581:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:25:43.22 .net
>>567
もちろん金利次第だが月1万は変わってくるだろ
庶民の感覚では固定費+1万は辛いが、まあお金持ちなのかな？

582:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:26:20.20 .net
しょぼりん可愛いw
住林は外構も瀟洒に綺麗にしないといけないイメージだわ
一条は最悪予算足りなかったら玄関前のコンクリと周りの砂利と門柱だけでいける(イメージ)

583:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 00:43:29.73 .net
>>549
>>544の３～４行目では、旦那が住友林業支持者にも見えるんだが、
５行目に「～なってしまった」とあるし、よく逆とわかったな
しかし >>552の返答は早いな

584:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 01:29:12.45 .net
ワンピースのクロスにしてるやつセンス皆無w
いくら好きでも職人も笑いながら張ったやろうな
一条センスないやつインスタ控えてくれw

585:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 06:20:06.53 .net
>>544
家探しで一番の癌だよな
馬鹿嫁って

586:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 06:22:57.71 .net
>>569
デザイン的にダサい
もとい武骨だもんなw

587:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 06:25:35.06 .net
>>545
それな。
うちの嫁はとにかく寒いのが嫌いだから、高気密高断熱、全館床暖で即決だったわ。
嫁は建築資材メーカー勤務で一条と取引実績があって、割と評判良かったのも大きい。

588:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 06:45:27.76 uXM2/N74.net
住友林業てオシャレなんやろ？
そりゃ女性は惹かれるわな
うちは二人とも性能重視だったから助かったわ

589:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 07:17:54.34 .net
>>572
せっかくのマイホーム、そんな気持ちで家づくりしたら勿体ないな。

590:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 07:39:09.48 .net
家もすみりんと迷ったが、工場見学行ってからはお互い一条にしようと決まった

591:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 07:58:04.60 .net
>>567
まぁ一条と違って値引きも有るから初期の見積り程は一条との差は出ないけれど
金の掛け所が多いのが不安要素
ただヘーベルハウスと違って基本真面目だから拘った分だけ払うと思えば納得出来るかな
自分の所は営業が良かったから一条工務店が一番安心出来たが
 >>575
住林は金を掛けたらお洒落には成るが予算が潤沢で無いと厳しいよね
きこりん税も有るし

592:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 08:15:25.23 .net
>>548
参考までにサブウーファーとスピーカーの型式おしえて

593:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 09:49:09.29 .net
住林はツーバイは知らんが、ビッグフレームは寒い。
柱が太いせいかヒートブリッジになってるんだろうな。
断熱材も少ないし。
エアコン付けっぱなしでも足元冷えるよ。

594:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 12:01:22.63 .net
すみりんが圧勝

595:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 12:06:07.70 .net
>>581
何に対して圧勝なんだ？
しょうもない意味不明な事をほざくな
なら秀光ビルドやタマホームは更に圧勝言う事に成る

596:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 12:19:30.17 .net
なんか、すぐにムキになるよね。
俺も一条施主だけど、このスレのアンチネタは、ガセか既知の事実且つ解決済みの事案ばかりだから、微笑ましく読めるけどな。

597:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 12:25:27.80 .net
>>583
なら黙っとけば？
いちいち反応するな

598:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 12:26:00.43 .net
すみりんは家は高級感あるし作りもしっかりしてていいけど、暖かさでは一条の圧勝だよ
どこを選ぶかは家に何を求めるかによるな

599:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 12:32:03.36 .net
そう、何を重視するか
性能と価格なら一条
デザインやサービスならすみりんでしょ
どちらもいい家が建つよ

600:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 12:45:40.77 .net
オレも一条施主だけど、すみりんもイイ家だと思うわ

601:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:01:18.95 .net
住林は高くてむりぽ

602:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:01:55.55 .net
てかどこで建てようと好きにすれば良いと思う、他のハウスメーカー貶す意味ないし

603:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:13:38.29 .net
貶してる訳じゃないだろ
事実を書いてるのだろう

604:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:14:39.94 .net
一条はやめた方が良い
木造でユニットなんてやってるのは一条だけ

605:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:32:27.16 .net
>>591
うちは在来やがユニットって何や？

606:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:32:41.60 .net
>>579
天井スピーカーはDALIのPHANTOM E80
サブウーファーはSUBE12F
フロントセンターはOPTICON
サラウンドバックはOBERONWALL
ただ天井スピーカーは開口寸法260Φもあって取付場所が限られるので注意
一般的な200Φくらいのを選んだ方がいいと思う

607:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:41:30.37 .net
>>592
工場である程度作られてきて現場で組立てるのが
ユニット工法

608:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 13:58:22.27 .net
>>594
その方が安心じゃね？

609:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 14:00:37.86 .net
>>594
うちは一条で木造やがそんな建て方してないんやが？

610:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 14:06:41.89 .net
smileじゃね？

611:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 14:09:47.39 .net
>>594
ハイムってそんな感じよな1日で外観建つけど

612:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 14:42:53.46 .net
>>594
ユニットはハイムみたいに部屋ごと作ってくるイメージで工場で部材を作ってくるのはプレハブかと思ってたけど、ユニット＝プレハブなんかな？

613:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 14:45:24.05 .net
プレハブじゃなくてプレカットじゃい

614:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 14:52:50.66 .net
>>600
失礼(⌒-⌒; )

615:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 15:07:48.02 .net
DALIのスピーカー埋め込んだの？
それとも吊るしたの？
どちらにしても素晴らしい！
施主配布だとしても稟議になりそうだけどそこは苦労しなかったですか？

616:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 15:12:42.03 .net
ヒント
パネルユニット

617:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 16:36:11.95 .net
>>593
めっちゃこだわってるなww
全部でいくら？

618:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 17:05:11.40 .net
>>591
だだよなｗ

619:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 17:32:22.12 .net
パネル工法っちゅうのよ

620:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 17:38:25.25 .net
パネル工法はツーバイフォー住宅などの事を言うんだよ
一条はツーバイフォー材を使っているだけでユニット工法だよ

621:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 17:40:23.21 .net
すみりんめっちゃ褒めてる人いるけどまじかー
嫁の実家すみりんだけど、超寒いぞ！
いや、そりゃエアコンやら入れれば普通にあたたまるが、
冬に旅行行って、帰ってきた時の床の冷たさよ！
見た目は好みだわなぁ、完全に。
自分は結構好きなんだが、
嫁（←超寒がり）が「絶対にイヤ」だそうだ。

622:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 17:42:53.57 .net
大手がUA値気にし始めたのって割と最近だしな

623:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 17:46:12.79 .net
みんな最近は健康志向だからね
寒いのは良くないよ、うん
だから一条が注目されてるんだろう

624:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 17:53:10.77 .net
いうほど性能よくないけどな

625:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:11:41.13 .net
どこと比べて？

626:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:13:33.12 .net
性能と言うしかアピールポイントが無いから機械入れて性能を上げてるだけだよ

627:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:15:24.01 .net
まあ機械好きには割安感があって良いんじゃないのかな
あくまでも割安感なだけだけどね

628:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:22:35.73 .net
住友林業と一条工務店はベクトルが違うから普通は競合しない。
だけど夫婦で意見が分かれた時にベクトルが違うせいでお互い妥協できなくなる。

629:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:31:53.37 .net
>>613
基本性能を上げることって簡単なのにｗ
機械に頼るならエコじゃないよねｗ

630:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:37:12.80 .net
断熱をダブル断熱にして初期C値も0.7を保証してるんだから高性能でいいのでは？
それにプラスで機械による性能向上ってことだよね？
換気システムは仕方ないとして、それ以外は、使わなければ省エネ住宅にすることも可能なんでしょ？

631:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:41:47.74 .net
>>616家ごときで意見が合わないならそれまでｗ
そもそも血のつながりのない他人が一つ屋根の下で暮らし子育てをしてお互い両親とか親族が来る場面も増えるだろうから今のうちに別れたほうがみんな幸せ

632:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:43:22.26 .net
樹脂トリプルを大手でやるとめちゃくちゃ価格上がりそうだしその点はいいのでは？

633:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:45:39.44 .net
>>617
ダブル断熱にして10年過ぎた家ってそのC値期待できないぞｗ

634:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:48:23.23 .net
10年経ってもキープ出来てたらもはや人の技じゃないよ

635:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 18:57:25.27 .net
>>621それに挑戦している人が認められている建築業界でちょうせんをしないでできないと言ったときは負け犬と宣言しているようなものだ

636:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 19:00:44.09 .net
>>622
話がまったく違う方へ飛んでいるの分かってる？
実現しようと努力すること自体は俺何も言ってないんだけどｗ

637:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 19:01:05.25 .net
近所観察してるけど外からはどこがいいとか悪いとかはないな
新築住林は小洒落てて女性が好きそうな感じ
一条でできない、2階がせり出した間取りが羨ましい
新築のヤマダホームズは高級感はそんなにないけど変わったカラーの外壁で目に止まる
新築のヘーベルは流石という感じで迫力があって外構含めて格好良くて目を惹く
築年数分からないがメンテしてたヘーベルはさすがに外観古い感じだった

638:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/28 19:05:54.97 .net
>>620
クリプトンガスは年数経ったらぬけるとか言い出しそうな人だな。

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