【i-smart】一条工務店を語れ107【グランセゾン】

【i-smart】一条工務店を語れ107【グランセゾン】 at BUILD

[前50を表示]
250:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:51:56.36 .net
提案力の低さマジで引くよね
おれは他社の間取り参考にしちゃったよ
すまん○○ハウス

251:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:52:53.26 .net
>>155
美味しいよ。
ローン金利が0.418%だから、払っている利息以上に税金が戻ってくる。
>>156
駐車場と外周のコンクリ、アプローチの石張り、門柱とその周りの植栽スペース。
>>178
どこがおかしいの？
減税の話なら普通に70万円戻ってきているよ。
元金の1%、1人あたり年50万円が最大だから借入が5000万円超えるならペアローンがお得。

252:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:53:35.57 .net
>>240
241と同じように何を重視して一条工務店にするのか考えてみたら？断熱性気密性全館床暖とかが二の次なら一条工務店選ぶ意味は薄れる。

253:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:00:05.36 .net
アイスマートに住み始めて半年近くなるけどまだ床暖房未体験。早く寒くならないかな笑

254:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:03:04.25 .net
>>245,241
そうですね。整理してみます。
気密断熱床暖房、あった方がいいよね。
デザインというか、間取りの提案がなんていうか普通以下なのがなあ。
なんでダイニングテーブルの直近にトイレあんだよ。とかそんな感じなんだよね。
外観はあんまり気にしないんだけど、間取りはなあ。
ちょっと不安になるし、設計士変えてもらってもおんなじフロアで仕事してる奴と交換するだけだろうしなあ。

255:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:07:26.83 .net
>>244
やっぱ外構安いな。提携？

256:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:13:10.53 .net
>>247
自分の家なんだから、自分で積極的に提案して、リスクの確認をプロに任せればよくない？
俺はそんな感じで打ち合わせを重ねるのが楽しかった。
ほとんどの提案が、インスタやブログの受け売りだったけどね(笑)

257:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:18:49.90 .net
>>249
何回くらい間取り打ち合わせしましたか？
契約時にもらった資料だと5回くらいで着工確認になってて、間取りは２回目までのように書いてあるんです。

258:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:32:16.59 .net
>>239
ハイドロテクトタイルなら白でも汚れないからって営業に言われたことあるのでなるほどなと思って白一色も考えてたけど悩む
確かに外壁って基本白ってイメージがある

259:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:36:05.44 .net
>>250
わからないけど、図面番号が5-28なので、少なくとも20回かな。
一度に複数枚の図面を用意してくれたこととか、フィリピンの指示で勝手に変わってしまったこともあったので。
元々、こちらの仕事の都合で打ち合わせの期間が１年くらいあったんですけどね。

260:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:45:23.20 .net
>>252
ありがとうございます。20回もできるなら安心です。
万が一次の間取り打ち合わせで、
これで行かないと無理です打ち合わせ回数の説明しましたよね？
なんて言われたら100万捨ててでも解約するつもりです。

261:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:02:02.05 .net
>>251
白一色にしたよ
最初は妻の提案に抵抗したけど白一色家見ると案外悪くないなと
一条界では量産型かもしれんが周りに一条いないしいいやと

262:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:03:06.56 .net
>>253
打ち合わせ回数や期間のことで何か言われたことはないので大丈夫だと思います。
大詰めの頃に設計士さんが
「もう1プランいっちゃいます？」
なんて笑いながら言ってました。
営業さんが真顔でツッコミを入れてましたが。
20回だとして、1回につき5000円で3時間程の打ち合わせ。
しかも、図面作成込み。
格安ですよね(笑)

263:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:03:54.84 .net
オレンジにしとけよ

264:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:05:59.67 .net
>>255
ウェルネストの話しを真に受けてるのか
あれは言い訳だぞ

265:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:08:02.87 .net
>>253
思ったのですが、
ZEHの申請を考えているなら、打ち合わせを含む全体的な工程がかなり制限されるようですよ。
あと、FIT法の売電単価も変わってしまうかもしれません。
俺の場合は、元々の都合でその辺はすぐに諦めましたが、長く打ち合わせを重ねるときのデメリットですね。

266:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:09:07.91 .net
>>255
たしかに格安ですね。
最後までいい打ち合わせ出来たようで羨ましいです。
私もそのような打ち合わせできたら良いんですが。

267:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:10:21.53 .net
>>258
Zehはもう一条工務店の枠がなくて駄目でした。

268:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:14:03.97 .net
>>257
ウェルネスト？
YouTubeでなんか言ってました？
一条での家づくりには参考にならなかったので、今は見てないんですよね。

269:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:17:02.32 .net
>>261
打ち合わせを減らして安くしたいんだってさ
そんなに金掛かるかい！打ち合わせ込みの建築設計費やろがい！ってね

270:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:19:00.39 .net
>>247
自分も設計士の提案力がイマイチで、色んなサイトや雑誌で間取り例を読みあさって自分で間取りを決めた。
一条ルールあるからどこまで自分の提案を採用できるかを設計士に聞くという感じ。
今思うと、やっぱ自分で決めると満足感があるな。

271:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:25:08.11 .net
>>262
なるほど。
前はよく見てたんですが、自社の宣伝が多すぎてあまり参考にならなかったのと、話し方が断定的で好みでなかったので見るのをやめたんです。
正解でしたかね(笑)

272:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:32:15.24 .net
>>264
同じ金額ならウェルネストの方が良い

273:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:33:18.94 .net
まあ一条はそんなもん

274:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:40:25.81 .net
営業の質がイマイチだよね
ほっといても売れるからかも

275:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:41:08.50 .net
建物がだよ

276:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:41:38.55 .net
積水とかはマジで数回の打ち合わせしか無いらしいから、一条はかなり打ち合わせ付き合ってくれる方よ
うちも美観対応で伸びて8-31やから20回位や
着工はめっちゃ遅くなるけどね

277:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:43:10.69 .net
打ち合わせと建物の質は別物だぞ

278:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:43:48.20 .net
一条は安くてナンボのハウスメーカー

279:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:44:35.17 .net
そしてウェルネストはボリすぎのハウスメーカー

280:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:45:15.94 .net
建物としてはウェルネストの方がだいぶ上

281:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:56:07.22 .net
値段が違いすぎるだろ

282:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:59:41.40 .net
>>273
快適な納屋と書いてウェルネストと読むか
ウェルネストと書いて快適な納屋と読むか
これは悩むな

283:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:01:29.49 .net
早く住みたい
もうすぐ着工だよ
近所のあいさつ回りめんどいね～

284:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:02:13.74 .net
ウエルネストって前に農機小屋って言われてたところ？

285:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:02:34.49 .net
>>273
ウェルネストホームいいよな
でも価格帯が一条とは違うわスレチだよ

286:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:05:41.25 .net
それなら一条は駄目駄目だな

287:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:07:39.81 .net
一条は坪60ぐらいで妥当

288:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:09:16.10 .net
ウェルネストって参考にいくらぐらいすんの？

289:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:10:43.47 .net
坪100

290:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:12:13.01 .net
阿呆だろ
一条もだが

291:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:13:44.04 .net
>>278
誰も同意しないのが哀愁を誘うが高高スレなら納屋でもokだからそちらの方が存在価値が有るんでは？

292:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:15:20.82 .net
ウェルネストは企業努力が欠落してる

293:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:15:29.21 .net
ウェルネストは格が大分落ちるよ。
創立10年未満の特殊工法で実績無しなので、資産価値の下がり方はナイアガラ並み。

294:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:16:28.38 .net
一条はローコストと搾取にこだわりすぎて全てが欠落してる

295:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:17:24.20 .net
荒れてきたなどうせまた坪35マンだろ

296:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:17:53.79 .net
俺が同じ金出すならウェルネスト
二者択一でね

297:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:18:22.41 .net
アンチの人と思われるレスが随分と雑だな(笑)

298:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:19:24.63 .net
>>289
そんなん一条スレでドヤ顔で言われてもねぇ。

299:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:19:41.89 .net
ウェルネストが良いって事じゃないぞ
同じカテゴリーの中でならな

300:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:19:57.25 .net
URLﾘﾝｸ(wellnesthome.jp)
これが坪100万です。
一条が高級住宅に見えるほど貧相。

301:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:20:30.15 .net
お前は金ないからネカフェ生活だろドライフルーツ乞食

302:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:22:00.32 .net
>>294
トイレ風呂共同の四畳一間お疲れ

303:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:22:29.26 .net
一条に来る人ってデザインどうでもいいから性能に振ってくれって人多いだろうし
ウェルネストは納屋って主張はむしろウェルネストへの関心を呼ぶ気がする

304:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:22:57.91 .net
やっぱり坪35マンだったわ対立煽りお疲れ

305:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:23:26.54 .net
高高にこだわる時点で養分だけどな

306:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:25:59.46 .net
ウェルネストは全館空調やめればもっと売れると思うよ

307:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:28:17.27 .net
営業や設計の提案力はたしかにひどい
ただ間取り作りって営業に頼むもんなのか？
自分が住む家だし自分で作るもんだと思ってたわ
ただ作るためのルールが謎過ぎて困るが

308:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:29:20.61 .net
ウェルネストあたりを引き合いに煽って、一条信者を不安にさせてさせてやるぞ！
ほらほら、みんな俺の言葉に反応するんだ！

309:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:29:25.26 .net
ビリギャルは美人に成長してるな

310:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:30:34.06 .net
>>301
素人？

311:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:31:18.17 .net
>>303
プロ？

312:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:31:25.43 .net
ビリギャルがどストライクで困った

313:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:31:37.11 .net
>>304
はい

314:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:33:46.05 .net
プロホームレス

315:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:36:09.29 .net
>>289
なら高高スレで語っとけココは一条スレや
ウェルネストの建物しか戸建てが無いならマンションの方がエエわ

316:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:39:32.99 .net
>>308
独身や老人ならマンションも選択肢の内だよ

317:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:40:01.98 .net
荒らしの相手すんなよ

318:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:41:23.31 .net
なんでアンチするのかわからん
そこまで何の恨みがあるんだ？

319:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:54:15.46 .net
>>309
20年住んだ分譲ファミリーから一条に買い換えた
ウェルネストを買うなら再度マンションに戻るわ

320:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:55:46.50 .net
一条で建てられるなら大抵のハウスメーカー行けるはずだけどなあ。
一条工務店で良いのか？って悩む奴は大抵価格じゃなくてデザインとか遊びの部分。
かっちりしていて遊びがなくなっちゃうんだよなあ。

321:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:56:53.00 .net
まだウェルネストが話題にあがってるウレピー！

322:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:00:48.32 .net
>>314
まぁ定期的に話題に成ってるのは確かだが
あの建物も晒されて一条の株が上がる可能性の方がかなり高いんだが

323:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:03:24.94 .net
釣られるアホがいるからだよ

324:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:03:31.22 .net
オリコン1位はスウェーデンハウス
最近都内で広告看板見るわ
一条は6位
パナホームが大手を抑えて8位なのが意外だ
ウェルネストはノミネートすらなし…

325:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:05:05.17 .net
学校とかでもいたろ、空気読めないでイキりまくってたいじめられてた奴
あんまり言うと可愛そうだから言わんがそんなんだから一条工務店すら買えない所得なんだよ

326:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:10:04.70 .net
>>318
ここのアンチは、リアルではチワワのようなヤツなのに、匿名掲示板だからイキってるだけ。

327:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:13:08.29 .net
リアルではテリーマンにクリソツなんだが

328:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:13:26.55 .net
>>244
それ固定金利で？？

329:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:13:57.18 .net
子犬を助ける為に新幹線を止めるみたいな

330:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:17:57.30 .net
額に「米」って書いてるんだろ。

331:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:18:41.47 .net
マジックで米って書いてそう

332:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:20:33.34 .net
他社貶すの止めようよ。アホと同じに堕ちるよ

333:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:22:02.61 .net
対立煽って楽しんでるアホに釣られる奴もアホだな

334:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:22:58.70 .net
>>325
そう思う。
カッコワルイ。

335:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:25:43.49 .net
テリーマンが格好悪い？心外だな

336:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:28:12.12 .net
>>325
一条スレにわざわざ向こうから葱背負って来てるんだが？

337:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:30:44.34 .net
建築する会社関係なく、家づくりの楽しさを共有したいだけなんだけどな。

338:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:32:28.69 .net
>>329
坪35マン乙

339:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:39:07.69 .net
>>330
なら他スレに良い所は無い？
でも、まぁ適度には覗いて頂戴

340:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:42:33.18 .net
どうせ現実ではしょうもない人生おくってんだよ。職場や家庭で存在価値がない奴が、わざわざ荒らしてイキがって自分が勝った気になって楽しんでんだから

341:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:47:45.00 .net
大半の人間がしょうもない人生を送っているという現実に目を背ける一条マン

342:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:48:22.43 .net
チリだ

343:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:49:04.10 .net
なんの言い返しなんだそれは…
だからなんなんだ…

344:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:49:37.90 .net
ポエムだろ

345:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:52:37.91 .net
>>334
1人ネカフェで5chの荒しが生き甲斐なら虚しく成るのは分かるょ
でも大半の人は充実した生活をしてるんだから自分の立場を大半の人と置き換えるのは違うと思うな

346:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 22:57:33.61 .net
ょ

347:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:03:11.33 .net
>>334
いつまでも僻んでたら前に進めないぞ
タマホームが悪い訳じゃないんだから気にせず頑張れ

348:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:04:59.78 .net
九月以降建てるのは正直特じゃないよね
13年のローン控除も終わるし
一条工務店のZEH募集枠は終わってるし
金の補助という面では何もないよね

349:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:12:43.62 .net
キャンペーン次第だねえ

350:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:19:57.03 .net
菅になったから、何か良い政策をこうじてくれればいいが
コロナでそれどころではないか

351:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:38:45.51 .net
四日で３００レス越えって�

352:ﾙ常だな、誰かさんのおかげ？

353:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:39:15.85 .net
そう

354:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:39:58.76 .net
>>344
盛り上げてくれるからね

355:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:42:45.28 .net
>>346
だよね

356:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:47:51.73 .net
ところで最近バルコニー不要論が出てきているが金銭的なものかね？
部屋干しは（外で干すより）時間がかかるし大量に干せないし
乾燥機はやはり服が傷むと思うのだが

357:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 23:48:36.28 .net
>>348
だよね

358:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 01:05:32.47 .net
幹線道路そばだからベランダなしのランドリールームになった
まあ高層マンションとか海外も部屋干ししかしてないしなんとかなるだろうという考えではあるが暮らしてみないとわからんね

359:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 01:48:55.75 .net
打ち合わせ一回に5,000円もかかるの？
マジかよ

360:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 01:51:52.52 .net
>>348
2階バルコニーは家事動線がイマイチになることが多いし、防水のメンテナンスコストがかかる。
一方で室内干しは天気に左右されないし、花粉や排ガスも気にならない。
と、言いつつ、ウチは玄関の雨除けに3マスのバルコニーを付けたけどね。

361:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 01:52:55.41 .net
>>351
一括10万円ポッキリでっせ。

362:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 07:44:53.79 .net
打ち合わせ、各種計算、図面作成あわせて10万なら破格だよね。
まぁ、実際は坪単価にも含まれてるんだろうけど。

363:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 08:13:00.13 .net
皆の衆家のリビングで焼き肉やすき焼きやる派？
さらぽかのサーキュレーターとか付いてたら凄い心配なんだが心配無用かね？

364:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 09:21:09.14 .net
オイルミストを対策すれば大丈夫
換気扇に空気流れを持っていけ

365:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:15:39.34 .net
俺はタバコやらんけど、喫煙する為に「も」二階バルコニーを設置する人っている？
勿論洗濯物を干している時は吸わないだろうけど

366:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:18:33.89 .net
ランドリールームって５人家族でも干せるスペースあるの？

367:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:21:58.68 .net
「も」の付け方が独特だな

368:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:41:03.05 .net
ランドリールームで問題になるのは人数よりはシーツとかの定型外のものじゃないかね

369:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:42:01.09 .net
>>358
ランドリースペースをどのくらいの広さにするかなんて人によるから誰も回答出来ないっしょ

370:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:46:04.54 .net
乾太くん付けてる人おらんの？
絶賛しか聞こえてこないわ

371:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:47:08.91 .net
>>355
換気扇を強にして、換気扇の下でやれば多少マシ。ダイニングテーブルにホットプレート置いて焼いたりしたらそりゃ臭くなる。油っ気ある空気がガンガン舞うからね。

372:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:49:15.68 .net
>>362
わざわざガス通すのめんどくさいっていうのとドラム式洗濯でいいかなーって思ってかんたくん考えてもなかったわ

373:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:51:13.38 .net
オール電化考えると乾燥機考えなくなるよね

374:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 12:57:44.41 .net
まさに乾太くん欲しいからオール電化にしよう悩んでるところだわ
一条だとみんなオール電化なのか

375:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 13:10:05.82 .net
>>362
不可だった
熱源がガスの浴室乾燥機も

376:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 13:19:05.29 .net
時代遅れのオール電化じゃ文明の利器を入れることはできないのよ

377:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 13:21:13.32 .net
坪マン坪マンって荒らして欲しいみたいだから貼っておくわ
775 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2020/09/20(日) 07:48:47.92 ID:???
>>

378:768 一条の悪いところは「一条工務店」と↓の用語を組み合わせて検索すればだいたいわかるよカビ　ミルフィーユ　雨漏り　あり　ゴキブリ　ヒラタキクイムシ　ネズミ　コウモリ　地震倒壊　不具合　欠陥グーグル検索がクリティカルヒットになる会社ってw

379:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 13:23:08.00 .net
ちなみに
一条工務店　創価学会
で検索すると一条の真の闇に近づくことになる
あまりオススメしないがね

380:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 13:29:06.41 .net
そんなこと言った自民・公明創価学会って検索したら？てなるぞ

381:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 13:31:21.36 .net
話題そらし頑張ってちょ

382:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 14:06:05.12 .net
オール電化だと、今はやりのガス点検装った強盗に入られない、というか
インターホンで無用と断ることができるな

383:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 14:22:26.50 .net
一条に限らず、今時高気密の家の中でタバコ吸う人なんていいないか？

384:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 14:58:11.65 .net
今の風潮だと高気密どころか普通の家でもみんな外で吸ってるよね
昭和は新築でもお構いなしにモクモクしてたんかな
すげーな

385:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 15:17:49.44 .net
>>373
もしガスの点検でーすって来客あったら
ちょっと待ってくださーいって言って警察通報
10分位待たせてたらいいんかな

386:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 15:19:41.24 .net
真の闇とか中学生かよｗ

387:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 15:20:28.31 .net
>>375
ウチの実家はダイニングの親父の席の天井に換気扇を付けてる。
その親父も、かなり前にタバコやめたけど。
俺はやめられる気がしないので、紙タバコからプルームテックに変える予定。

388:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 15:24:51.07 .net
いいぞいいぞ
うまく話題そらしできてるぅ～

389:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 15:26:08.06 .net
さとし今日も元気だな

390:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 15:43:19.10 .net
たかしお前もな

391:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 16:17:38.33 .net
そうかの家だともっと外壁カラフルになりそうだけど

392:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 17:19:33.46 .net
>>362
幹太くんは基本最高だけど、縦型洗濯機の上に設置することがおおいから、洗濯機のサイズ制限か幹太くんの位置が高くなりすぎるデメリットがあるね

393:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 19:29:38.14 .net
幹太君が蒸発させた水分はどこに行くの？

394:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 20:06:36.07 r2eugaHb.net
>>384
異世界転生
(´,,･ω･,,｀)

395:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 21:36:29.73 .net
ゼロから始まる水蒸気生活

396:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 22:24:54.89 .net
クソ坪が久々にWHスレ荒らし
すぐに住民に見破られてて草

397:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 22:27:07.58 .net
もう知的障害者だな

398:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 22:29:47.49 .net
ドライフルーツ

399:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 22:33:29.11 .net
よそのスレなんてどうでもいいから

400:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 22:54:14.07 .net
昨日は一日で２００レス越え、今日は・・・・

401:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 23:36:57.88 JEVcpjjt.net
アラウーノ、トイレ洗剤使えないんだな…

402:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 23:47:09.99 .net
使えるのもあるらしい

403:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/25 23:47:53.99 .net
ismartとグランセゾンって工法が違うから上棟枠が別なんだっけ
設計と打ち合わせ重ねて途中でグランセゾンがいいってなっても簡単に変われるものじゃないよね？

404:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 00:08:41.27 .net
>>394
無理やでー

405:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 00:10:50.02 .net
体験宿泊二回行きました
もう一回言ってもいいと思いますか？
夏と冬に言ったので寒すぎない秋でどうかを体験したいという体でアプローチしたいと思います

406:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 00:11:07.00 .net
>>392
�

407:ｲべたら、割と使えねえな限られた食器用洗剤か専用洗剤買えと

408:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 00:11:55.18 .net
>>395
ならタマホームに乗り換えようかな

409:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 00:24:11.56 .net
>>396
裏で糞呼ばわりされてるからやめとけ

410:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 00:35:13.07 .net
>>396
お前の家のことだ
気の済むまで行っておけ
気に入らなかったら乗り換えればいいだけ

411:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 01:12:54.59 .net
初回打ち合わせしたんだけど頼んでもないオプション付けて図面作られるもの？
トイレの手洗い場とか

412:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 01:15:22.45 .net
あってもなくてもいいようなもんは付けてこないと思うが
必須のオプションは説明付きで付けられた

413:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 01:21:24.07 .net
>>401
付けるのが当たり前なのは付けておいてくれた方が良いやろ？
不要と思うなら言えば次の図面には載らないんだから

414:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 01:30:59.19 .net
>>398
良いんじゃない？お前の勝手や

415:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 01:33:13.42 .net
>>398
タマも悪くないぞ！
お互い良い家を造ろうな！

416:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 02:39:33.18 .net
一条で考えてていきなりタマに乗り換えるのは流石に草生える

417:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 07:08:47.94 .net
何言ってんだタマと一条はライバルだろ
こんなスレもあるくらいだし
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)

418:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:04:44.64 .net
タマも一条も「値段の割にお得感を感じられる」という共通点があるから購入層がかぶるんだよな
「高くてもいい物を」という層とは真逆な感じ

419:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:05:33.88 .net
じゃあそっちで聞けば良いのでは？

420:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:31:24.47 .net
>>406ライバルワロタ
いい勝負だなｗｗ

421:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:33:54.29 .net
>>398
２０代のイエーイ

422:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:36:43.10 .net
>>408
どちらも耐震等級３が標準
イエーイｗ

423:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:37:49.86 .net
>>406
生えないぞイエーイ

424:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:38:08.41 .net
前はヘーベルハウスとのVSスレもあったし、ヘーベルハウスともライバルだな

425:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:40:17.69 .net
一条に決めた人は他にどこを見てたんだ？
セキスイハイム？

426:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 08:47:57.41 NzOedzKj.net
これから建てる組だけど太陽光は今の住まいの使用量プラスα
位で切妻屋根もアリかなと思い始めてる。
片流れでがっつり載せれば今の使用量の２倍位載せられるけど、11年目以降を考えたら無駄になりそうで。
それなら初期費用を抑えた方が賢明かなと。

427:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 09:02:33.99 .net
玉の圧勝でしたｗ

428:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 09:07:27.95 .net
>>414
一条とヘーベルは共通点なさ過ぎでしょ
だからvsスレもうないんでしょ

429:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 09:09:15.76 .net
値段はそう変わらんと思うけど、変わる？

430:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 09:12:18.34 .net
>>418
まだあるよ
この板に

431:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 09:14:24.78 .net
一条工務店VSヘーベルハウス [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)

432:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 09:25:01.68 .net
>>416
屋根の吹き替えの金を考えるとなぁ

433:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 10:49:29.47 .net
屋根の載せ替えする頃にはもう家が寿命迎えてるだろ
考える必要ないね

434:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 11:02:45.15 cWw2ReD4.net
>>416
10キロをどう考えるかだと思う
うちは切妻にした
メリットは片流れより雨に強い、ダミーパネルなしで容量減らせる、容量減らしたのでパワコンが一台で済む

435:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 11:47:48.97 .net
太陽光ありのオール電化だと、エコキュ

436:ートの沸かす時間はいつにすればいいんだろう。一般的にオール電化の電気プランは深夜の電気代が安いから深夜に沸かすべきとなっているけど、昼間太陽光で発電した分をエコキュートで沸かすのに回したほうがいいのかな。売電も安いし。

437:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 11:54:51.96 .net
>>416
片側のスレートメンテナンスが面倒よね。片流にしてダミーパネルで埋めるのはどう？

438:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 12:58:15.86 .net
>>425
蓄電池が解決してくれます

439:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 13:02:15.03 .net
>>425
単純に夜間電力と売電価格比べりゃいいじゃん？

440:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 14:28:09.07 NzOedzKj.net
416ですがグランセゾンなので北側の屋根はオプションにある洋風の平瓦にしようかなと。
重量増による若干の耐震性低下と初期費用Upはあるかもしれないけど、トータルではメンテナンスの手間とコストが減ると思う。
外観も片流れより切妻の方が好きだし。

441:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 15:15:01.94 .net
せぞ基地ｗ

442:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 15:51:55.35 .net
>>430
セゾ基地に成れなかった奴の悲鳴が心地よい今日この頃

443:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 15:56:15.88 .net
>>429
そりゃセゾンなら平瓦使わないとな

444:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 17:50:15.05 .net
>>429
うちもグランセゾンで平板瓦にしたけど
全然ありだと思うよ。
耐震性の低下はわかってはいるけど
昔人間だからそれでも瓦採用したかった。
じゃあ、セゾンFでいいじゃんと言われそうだけど
そこは住設の関係でグランセゾンになった。

445:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 21:05:56.28 .net
蓄電池も太陽光も不採用にした
切妻東西向きで効率悪いし、蓄電池は欲しいけど太陽光とセットにしなきゃいけない理由はないし…

446:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 22:28:54.17 .net
>>355
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)

447:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 22:35:59.29 .net
>>434
周囲の家の高さにもよるし一概に損とも言えないが、切妻ならつけなくてもいいかもね

448:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/26 22:43:36.95 kBiOw4Ta.net
>>436
どう言う意味？
うちは切妻で7キロ搭載、発電量はマックスで50キロ超えるけど
ちな、北道路な

449:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 00:21:45.12 .net
太陽光こんなに安いのになぜつけないのかわからん
キャンペーンまだ終わったのかな？

450:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 00:22:16.77 .net
まだじゃない、もうだ

451:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 00:25:27.59 .net
順調に発電したら10年経たずにOP代がペイできるらしいな
最初に付けた人たちがそろそろそうなる頃かな

452:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 02:24:31.48 .net
ペイできるか？
パワコンと電池交換するからペイできるのは最短でも10年目以降、そのあと儲かるかどうかは売電価格次第じゃあねえかなあ。
儲けるためにつけるのはあんまり良くないんじゃないか？
Zeh貰えるならプラスになるから付けるべきだけど、貰えないならトントンが良いとこだよ。

453:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 02:39:48.38 .net
うちは蓄電池無しだがトントンでも最終的にメンテ不要の屋根になれば良くない？
30年メンテ無しの屋根はOP代何十万かするんだろ？
もし売電がトータルでプラスになればラッキーって感じで

454:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 05:48:50.38 .net
30年ノーメンテの屋根って何？

455:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 06:18:33.47 .net
パワコン電池交換はその時の買電価格とか交換費用見て決めるつもり、売電価格はほぼ期

456:待出来ないけど交換しなかったら8年ぐらいでペイできそうだしその時の状況でマイナスになるようならただの屋根として働いてもらうさ

457:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 06:25:36.54 .net
うちは最初からゼッチ貰える前提で話進んでたけどゼッチ申請しないのってどんな場合なの？
一条は太陽光載せれば他標準でもゼッチ基準って聞いてたけど、建てる時期によるとか？

458:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 06:38:34.22 .net
売電価格全盛期の半分だけど
導入費用がその時の半額以下になってんだから太陽光載っけてもいいとおもうけどな

459:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:11:28.88 .net
半年前からアイスマ住み始めてるけど、10年で元が取れるシミュレーションだわ

460:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:13:22.96 .net
447だけど計算するとパネル単価18万円/kwだな

461:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:36:28.16 .net
>>446
全盛期は42円20年固定だから今の売電価格なんて1/3以下じゃないか？

462:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:43:05.38 .net
>>445
一条工務店クソルールで補助金申請できる枠が決まってる
俺がやろうとしたら5月までに打ち合わせ終わらせないと無理言われてそうじゃないと年内上棟間にできない言われた
それと追加で他のオプションつけないとゼッチ基準満たさないので補助金分くらいの追加費用もかかる

463:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 07:51:24.06 .net
パネル一体型屋根がノーメンテって眉唾だと思ってるんだけど

464:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 08:53:32.66 .net
〉〉429
瓦とコロニアルグラッサはどっちがいいんだろう？

465:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:25:05.57 .net
>>451
まあ一生ではないだろうな
パネルが風雨や紫外線を殆ど遮ってくれるから、パネル下のアスファルトルーフィングが影響受けにくいのは大きなメリット

466:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:38:38.58 .net
30年後のパネル一体型の屋根メンテってダミーパネルに替えるの？
それってスレート屋根のメンテより安いの？

467:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:41:14.44 .net
>>454
30年後のパネル単価次第じゃね？

468:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:44:50.29 .net
３方を壁に囲まれていたらそのエリアは施工面積に含まれるって話だけど
これってコの字型の間取りにしたらどうなるの？

469:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 09:50:41.51 .net
>>450
確かにプラスにならないか聞いた時も枠があって最後まで分からないって言われたな
追加のオプションってなに？たまたま選んでたのかな？特に指定されなかったけど

470:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:04:58.70 .net
>>457
HEMSとかエアコン強制最上位とか
あと申請費用も合わせると補助金とトントンかマイナスくらいになった

471:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:34:49.51 .net
>>450
プラスは枠決められてるけどゼッチ枠はないだろ

472:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:35:19.52 .net
>>455
今は？

473:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:37:18.27 .net
>>459
いや決まってる言われた
それで打ち合わせ3回だけな、そうじゃなきゃ今年度たたないっていうから諦めた

474:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/27 10:45:50.92 .net
>>458
エアコンは標準のやつで大丈夫だったあとHEMSはもう要らないらしいよ携帯で見れるからって

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