【i-smart】一条工務店を語れ107【グランセゾン】

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[前50を表示]
100:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 10:47:30.74 .net
愛知で水害が出た地域も昔からだっけ

101:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 11:18:22.20 .net
安くても坂道で擁壁作りに数百万とか旗竿でトラック入れられないのとガス水道の引き込みと余分な外交費で数百万とかあるからな
北区で土地安くても余分な暖房費や積雪対策費がかかったり、電車代異様に高かったりするしQOL的には結局都市部の整形地に行き着く

102:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 11:25:33.24 .net
>>94
京都市内中心部(右京・左京・山科・南区・伏見区を除く)をお忘れでは？

103:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 11:55:34.08 .net
お前ら通勤にどんくらいの時間かけてんの？
ドアドア1h徒歩+電車とか？

104:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 11:58:02.61 .net
四時間

105:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 12:31:22.42 .net
>>100
そんなもん

106:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 13:16:01.28 .net
地下鉄やけど駅から徒歩約15分、乗ってる時間約20分
職場まで駅徒歩3分
すんなり行って40分、待ち時間入れても45分以内だな
賃貸物件だから何とでもなる
家建てると場所にも寄るが1時間は超えてくるかな
ただ通勤費は会社持ちだからどんなに金かかっても痛みはない
通勤時間我慢さえできればというところ

107:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 13:16:40.87 .net
みんなさらぽかには否定的なん？
イニシャルコスト、ランニングコストかかってくるのは当然だけど、他HMの全館空調はどうなんだろうね
色んな人がさらぽか無し、エアコン一台で全館空調とかやってるけどズボラには無理だよなあれ

108:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 13:22:55

109:.96 ID:???.net

110:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 13:26:30.50 .net
さらぽかだけで空調完結するならいいけど。結局真夏はエアコン必要みたいだし、贅沢品ではある。ただ日本の気候で温度に依らない湿度コントロールができるのはメリットが大きい。ここに50万+維持費を掛けれるかの判断だと思う。

111:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 13:42:37.40 .net
>>106
さらぽか真夏でもいらんやろ

112:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 13:48:36.89 .net
さらぽか？いらん
2階の階段に6畳エアコンつけとけば完結

113:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 13:59:09.46 .net
地域次第だよな。快適です～ってレビューはあるけどよくみたら外気温30度程度とかザラだし参考にならん
めちゃくちゃ暑い日にモデルハウス見学して、これなら入れてもいいかなと思って決めたわ

114:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 14:01:45.12 p8AVVJUv.net
>>103
社会保険の算定には通勤費も入ってるから上がると社会保険料が上がるし遠いと痛い

115:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 14:24:34.44 .net
>>108
各居室をエアコン一台で調湿、温調するためにはドアのアンダーカットだけじゃ不十分でドア開けっぱなししないといけない。そんな不自由な生活するん？

116:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 14:36:02.84 .net
さらぽか採用したよ。
これから着工だけど。
何も考えずに家中の除湿をしてくれるのは、メリットが大きいと思った。

117:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 14:38:05.51 .net
なんか一条ブログとかインスタとか見てると寒冷地仕様の人とか多いし
東北や北海道で強いんかね
まあ断熱の需要は強そうだが

118:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 14:39:58.85 .net
俺もどうするか悩んでるけどなにも考えず工夫もせず快適、に金をかけられるかどうかなんだろうね
二階エアコン一台でドア開けてサーキュレーター回して、ってめんどくさ過ぎじゃない
エアコンかかってる居室はキンキンに寒いし使うようになったらどうすんのかな

119:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 14:42:45.72 .net
一台で全館空調かさらぽかの二択じゃなくて各室エアコンの選択肢もあっていいと思うんだけど…

120:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 14:50:02.79 .net
デシカントは電気代がかかるんじゃ
2階のエアコンはホールがいいよ
手が届かないと掃除をサボる

121:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 15:28:58.61 .net
各室エアコンは再熱除湿じゃないと湿度が下がらないのがネックだよね。
かと言って、全部屋再熱除湿のエアコンにすると、イニシャルコストもランニングコストも凄いことに・・・

122:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 15:40:46.87 .net
俺は夏じゃなくて冬のために不採用
冬場の乾燥で朝喉痛いとかなくなるほうがいいと思ってうるケア
配管のカビとかも細かく計算して結露の条件に達しない載せてるサイトもあったし
後は効果があるかどうか問題だけど

123:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 15:49:10.72 .net
>>115
>>112だけど、さらぽか+各部屋エアコン(1階はリビング１箇所)です。
とにかく、「何も考えずに快適」がコンセプトなので。

124:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 16:06:22.98 .net
>>118
ＵＲＬはってもらえませんか？

125:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 16:08:01.54 .net
>>119
快適さにプライオリティ置いてるならそれで良いと思うわ

126:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 16:55:29.46 .net
さらぽかだと通常のロスガード熱交換率90%よりも低いんだっけ？

127:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 17:48:16.90 .net
>>120
URLﾘﾝｸ(iiie296.com)
ダクト内の結露のことが書いてあるよ
自分専門家じゃないんで100%正しいなんて言えないけどね

128:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 17:57:31.01 .net
いま間取り決めている段階なんですが
調べる限りタレ壁については大きい部屋を作らない限り2Fと1Fの間で壁位置が違いすぎると1Fに発生する感じで
基本的に2Fには発生しないと言う認識でいいですかね？

129:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 18:19:19.49 .net
キッチンはオリジナルって言ってるけど、どこかのOEMとかじゃなくてホントに1から設計して製造工場も持ってるの？

130:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:02:54.30 .net
>>122
どこかで少し低いと聞いた気がするんだけど、ソースが見つからない。。。

131:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:08:43.38 .net
そういえばずっと営業や設計士に言ってたのに完成したら道路から雨が流れてきて玄関付近に溜まるってクレームあげてた人どうなったんだろ
解決したのかな

132:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:18:44.34 .net
>>126だけど、こんなブログがあった。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
過去に俺が見たのはこのブログではなく、熱交換率(%)まで書いてあったと思うのだけど、一応、情報があったので。

133:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:22:30.29 .net
>>90
すげえな
年収800万だが仮に京阪神在住なら戸建て諦めるかも

134:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:41:18.64 .net
>>124
キッチンは階関係なく垂れ壁が付く

135:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:48:01.21 .net
>>90
横浜郊外の一種低層だが、4m道路と6m道路の角地で坪130万円だわ
商業地は別にして住宅地で道路幅でそんなに値段変わるか？

136:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:51:23.84 .net
道路幅で土地足切りしまくった感触としては4mとそれ以下の間に壁がある感じでそれ以上はあんまりってイメージ

137:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:58:21.15 .net
>>130
つくか？
うちついてないぞ

138:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 19:58:28.91 .net
>>131
方位にもよるけど、角地は高いよね。
間口が２箇所で、日照にも期待できて、更に建ぺいの緩和もある。

139:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 20:16:03.97 .net
さらぽかでエラー出た人のその後気になる

140:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 20:18:35.73 .net
>>133
変だな
防煙にガラスを付けてくれと言ったら
垂れ壁が付いてると
LDKだがRAも各々に付いてる

141:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 21:06:43.92 .net
>>131
うちの周りも4m以下と4m以上はかなり違うな
だが6m越えると安く成る感じがする
前面道4m無いとクレーン車が入いり難いから大通りから全域4m有るかどうかは大きいかな

142:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 21:13:43.69 6UEGkenn.net
>>125
OEMである程度できあがってるのを仕入れて、工場で追加工程で完成させたもの出してるんじゃないかと思うよ。

143:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 21:20:50.47 .net
うちもキッチン垂れ壁無いぞ

144:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 21:27:38.08 .net
LDKにつくのはRAじゃなくてSAじゃないのか

145:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 21:28:59.47 .net
>>136
それはたまたま構造的にタレ壁がついただけでは…
それか営業がガラスつけるの無理ですっていうのを嫌がってタレ壁でも同じ効果ですよという意味で言ったか

146:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 22:21:48.98 .net
>>117
イニシャルもランニングも全部屋再熱いれるのと、さらぽか同じくらいなんじゃない？

147:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 22:26:11.14 .net
坪100万超える地域で土地から探した人ってどの位の予算で建てたか教えて欲しい

148:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 22:43:07.02 .net
30坪の家を建てるにしても上物だけで3100万程度
それに坪100万の土地が40坪として4200万程度
合計7000万超え

149:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 22:45:05.52 .net
これから建てるけど8000万以内でかなって感じ

150:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 23:45:20.52 .net
うちなんかは坪10万ぐらいだからみんなにバカにされるな

151:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/23 23:48:32.17 .net
幸せな家庭が一番さ

152:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 05:37:42.85 .net
>>143
予算は9000万で頭金5000万入れたので借入4000万だった
ちなみにうちは4m道路で坪120万を44坪買った

153:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 05:50:22.24 .net
>>148
予算9000万とは凄いわ
年収いくらぐらい？

154:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 06:50:15.32 .net
>>143
うちも滋賀だけど土地込み8000万フルローン

155:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 06:55:32.81 .net
>>149
600万ちょいだから高給取りでは無いよ
自己所有の建物を売って頭金で入れたから借入は皆さんと同じ位に成るかな
 >>150
8000万フルローンとは凄いな

156:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 07:07:18.78 .net
>>143
うちは土地33坪4200万円、建物32坪2900万円、外構100万円で計7200万円。
もちろんペアで全額フルローン。
賃貸時代の家賃よりローン返済額のほうが安いから全然余裕。
毎年70万円くらい住宅ローン減税で戻ってくるし。

157:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 07:20:28.66 .net
すげーやつ多いな
4000万のローンで戦々恐々してるのがアホらしくなるな

158:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 07:35:51.24 .net
実家には100坪の土地が余ってるが通勤範囲外だからどうしようもない
それにしても滋賀で8,000万とかだったら土地は1500万しないだろ

159:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 08:55:21.21 .net
>>152
住宅ローン減税おいしい？

160:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 10:05:15.99 .net
>>152
外構安くない？駐車場コンクリと周りの砂利と門柱ぐらい？

161:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 10:45:55.38 .net
>>153
自分も4000万くらいでこれから大変だなーって思ってる
ちゅうても今40歳ってのもあるけど
みんなもっと若いんかね

162:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:06:08.60 .net
>>157
俺、47歳で3500万円を33年ローン(笑)
もちろん、繰り上げ返済前提だけど、ホントに大丈夫かは不安。

163:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:16:09.01 .net
>>157
自分は34歳で4500万ローンです

164:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:20:18.53 .net
自分32で3500万…
富豪はすごいね…

165:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:20:35.83 .net
オプションを付けさせようと営業も必死だな

166:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:25:48.42 .net
30歳で4000や......
オプションつけても営業にはそこまでの旨味ないやろ。
たしか一棟売ったか売らないかだろ？

167:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:48:35.14 .net
35歳3200万44年ローン完済は80か脂肪の綱渡り

168:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:50:52.95 .net
そやで1棟なんぼだからオプションを付けられても仕事が増えるだけだから一条の営業はオプションを売ろうとはしない
太陽光パネルは何かリターンが有るのかもしれないが

169:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:52:59.36 .net
ウチも無駄と思われるオプションはやんわり諭されたな。
例えば、「エコカラットはアクセントクロスにしたほうが気軽に楽しめますよ」みたいに。

170:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:55:39.67 .net
オプションが関係なくないじゃないか
総額に対してのインセンティブなんだから

171:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:57:37.78 .net
カスみたいなオプションは無い方がトラブルが減るから薦めないだけ

172:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:58:31.64 .net
>>166
一条は総額は関係無いハズだが？

173:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 11:59:34.11 .net
>>168
ではどうやって査定するの？

174:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:03:34.19 .net
>>169
だから1棟売ったら2000万の物件でも5000万の物件でも一律80万とか
金額は正確ではないけれど

175:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:05:33.97 .net
>>170
そんなので経営が成り立つと思うの？

176:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:07:11.55 .net
>>170
それが本当なら一条はとんでもないボッタクリ価格ということだよ

177:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:09:40.80 .net
またどうでもいいイチャモンつけてるやついて草

178:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:10:56.64 .net
営業が必死だから当然

179:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:14:27.75 .net
営業透視マンまたいるのか

180:

181:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:20:21.16 .net
また変なのが現れたな

182:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:41:39.41 .net
>>158
やっぱり不安よね
FPには相談した上でGOしてるけどやっぱり何があるかわからないしね
とは言え悩んでいても時間ばっかり過ぎるので最終的にはえいやーと決めちゃった

183:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:48:14.32 .net
>>152
計算おかしいんだけど？
本当にローン組んでるか？

184:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:49:39.70 .net
>>153
>>156
こんなん施主のわけないだろ
気前よく払わせるための営業戦略だっての
実際は3～4000万が普通だよ
ペアローンも子供が生まれると返せないから普通は組まない

185:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 12:52:17.89 .net
家庭環境や仕事場次第なのになんで断言してんだ

186:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 13:11:15.23 .net
>>158
あと10数年で定年退職だけど、いけんの？

187:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 13:13:58.20 .net
>>180
自分には出来ない事や理解出来ない事は全て嘘だと思い込む人もいるから

188:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 13:23:33.77 .net
住宅ローン減税で70万ておかしくない？

189:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 13:25:59.37 .net
>>171
>>172
謎理論を繰り出してるけど
転職口コミサイト登録して一条工務店のデータみてこいよ

190:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 13:34:27.07 .net
>>183
ペアだから最大100までイケるっしょ

191:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 13:55:58.02 .net
>>184
謎理論？売上×0.0○○%ってのは常識よ常識
それでいて単純明快

192:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 14:00:30.56 .net
だから些細なオプションを薦めないんだよ
ある意味で不親切な営業

193:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 14:06:03.66 .net
他の工務店ではオプションな物も商品として組み込んであるからってのもある

194:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 14:59:59.37 .net
>>186
> 謎理論？売上×0.0○○%ってのは常識よ常識
> それでいて単純明快
0.0○○%の最大で0.099%としても
5000万の物件を売っても五万円にしかならんが
生活するには何軒売るんだ？

195:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:01:38.42 .net
不動産営業のインセンティブ低すぎてワロタ

196:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:05:03.64 .net
一条は３棟までがノルマでそれ以上売れば売った数に比例していくらだか貰える仕組みのはず
金額はどうでもいい

197:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:14:31.41 .net
>>180
外構100万を全力擁護するステマバカw

198:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:18:10.09 .net
>>183
おかしくなくない？
7000万のローンで残高の1％還元だからざっくり毎年70万戻ってくるのは間違ってないと思うけど

199:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:22:05.40 .net
うち60坪の土地で井戸潰してブロック塀と木造長屋撤去して整地して200万だった
安いと思う

200:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:29:36.94 .net
>>189
0.1で500万だぞ？頭は大丈夫か？

201:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:33:57.54 .net
>>186
採用条件の給与項目に販売棟数によるインセンティブと記載あるんだが？

202:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:37:04.88 .net
>>195
500万とか逆に本気で言ってるのかよ。

203:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:37:16.64 .net
>>196
そりゃ販売棟数によるインセンティブよ
インセンティブ額を決めるのに売上×0.0○○ってことな

204:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:38:26.67 .net
>>197
馬鹿には売上の0.0○○%がインセンティブだよ
と書いた方が分かりやすかったかな？

205:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:39:26.07 .net
誰がいくら貰ってるとか
くそつまんねーどうでもいい話題

206:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:39:34.61 .net
お前の会社じゃそうかもしれんけど一条は違うってだけだろ

207:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 15:40:26.80 .net
値段吊り上げに営業が頑張ってたからついね

208:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:01:04.84 .net
>>195
%の意味分かってるか？
0.1なら10%の事やと小学生でも分かる
自分が0.0○○%と書いてるんやから見直してみい

209:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:02:44.18 .net
>>195
頭逝ってる様やな
無知って怖い

210:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:12:14.23 .net
>>195
5000万の

211:100%は？ 5000万 5000万の10%は？ 500万 5000万の1%は？ 50万 5000万の0.1%は？ 5万君が書いたのは 0.0○○% 分かったか？小学校位出ろよ

212:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:17:40.97 .net
×だぞ？

213:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:20:06.19 .net
>>206
%の意味知ってるか？
0.1を×なら10%やろ
%の意味を知らないのか？

214:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:21:24.23 .net
本日よりこのスレは算数教室に成りました

215:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:22:41.91 .net
>>207
書き方間違えただけだろ
一条の客も営業も陰湿でねちっこい

216:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:25:02.70 .net
>>209
間違えただけって
間違えたのは君だよね？
それで5000万のを売っても5万にしか成らないが？との指摘に
頭は大丈夫か？と言ったのも君だよね？

217:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:26:23.66 .net
×って書いただろ
ネチネチネチネチうざい奴

218:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:29:01.74 .net
> 馬鹿には売上の0.0○○%がインセンティブだよ
> と書いた方が分かりやすかったかな？
これだけ優しく指摘されてるのに↑だぜ

219:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:30:15.40 .net
改めて読めばそれも説明不足だったな
ネチネチネチネチうざい奴

220:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 16:35:34.31 .net
坪35マン算数もできないの?

221:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 17:51:16.50 .net
算数も出来ないからタマホームでボッタクられて一条に逆恨みしたんやろなぁ

222:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 17:52:30.01 .net
顔真っ赤で草

223:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 17:57:16.48 .net
俺ってタマで建てたことになってるの？

224:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 17:58:32.33 .net
いや賃貸が有力

225:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:10:48.97 .net
ネカフェ生活だろ

226:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:13:42.17 .net
なんかさあ、契約したんだけど後悔しかけてる。
敷地にとりあえず収まればいいなって提案しかないし。
街を歩くと一条工務店の家すぐ分かるけど全部一緒でマインクラフトみたい。
オプション盛るから最終坪単価は120万超えてくるし。
お前らほんとに建てて満足してるの？

227:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:14:06.13 .net
オジサンどや顔でインセンティブについて書いたのに間違えてて草wwww

228:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:15:42.96 .net
>>220
営業に設計変えられないか聞いてみたら？
オプションは何を採用してるか分からんから、見積もりの部分乗せてみ
家作りの後悔は絶対にしたくないよな

229:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:18:00.98 .net
>>222
担当してくれてる営業さん見てるかも知れんから出せないよ。けどオプションはベタ基礎でざっくり500万くらい。

230:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:20:46.25 .net
太陽光は別ね。それに太陽光が230万くらいかなあ。
なんかちょっと割高な気がするんだよなあ。

231:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:21:13.13 .net
>>223
その営業がここに常駐してたりして

232:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:21:39.81 .net
>>221
説明下手で悪かったな

233:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:22:33.26 .net
>>220
なにが原因で後悔しかけてるの？

234:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:23:22.52 .net
質の割に高いからだろ

235:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:24:19.70 .net
ざっくり過ぎて何も分かりません。
別に担当営業見ててもよくね？
何が悪いのかわからん
担当営業の顔色伺って、家作り失敗する方が後々後悔すると思うが

236:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:25:34.49 .net
馬鹿は半年ロムってろ

237:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:26:07.53 .net
>>227
坪120万ならもっといいハウスメーカーあるんじゃね？
ってとこかなあ。
マリッジブルーだな。たぶん。

238:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:26:23.69 .net
>>230
理解出来ない馬鹿もな

239:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:28:36.80 .net
売上の0.0○○倍がインセンティブな
これで良いか？

240:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:38:37.12 .net
ていうかマジで今回も坪35マンなのかよw

241:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:40:50.37 .net
この加齢臭はいつまで値段の話してんだよ......
リアルでもいたよねこういう空気読めないでイキってる奴

242:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:40:58.47 .net
ismartって白と黒の組み合わせが圧倒的に多いのかな
周辺探して見つけたismartってほぼ白と黒だったよ
もしくは�

243:宙齔F

244:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:42:24.22 .net
家ってたいてい白

245:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:45:51.40 jkPI0mqc.net
URLﾘﾝｸ(saiyo.ichijo.co.jp)

246:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:46:56.08 .net
白系多いけどハズレがないから
分譲地に建ってるとこ見るとオレンジピンクまあまあ見る

247:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:47:01.39 .net
一条工務店で建てた方教えてほしい。
俺オプションけちるとヘーベルハウスのほうが安くなるんだけどそれでもオプションもった一条工務店の方がいい？

248:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:49:53.52 .net
>>231
家なんか勢いで買うって聞いてたけど、自分も同じで勢いだったな。
何にプライオリティおいて一条にしたのか整理してみたらいい。求めるものが断熱性とか気密性とかじゃなくてデザインが1番いいなら他のメーカーを選ぶべき。

249:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:51:38.39 .net
>>240
その２つ比べてる時点で契約待った方がいいぞ
家に対しての勉強が足りないとお思う

250:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:51:56.36 .net
提案力の低さマジで引くよね
おれは他社の間取り参考にしちゃったよ
すまん○○ハウス

251:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:52:53.26 .net
>>155
美味しいよ。
ローン金利が0.418%だから、払っている利息以上に税金が戻ってくる。
>>156
駐車場と外周のコンクリ、アプローチの石張り、門柱とその周りの植栽スペース。
>>178
どこがおかしいの？
減税の話なら普通に70万円戻ってきているよ。
元金の1%、1人あたり年50万円が最大だから借入が5000万円超えるならペアローンがお得。

252:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 18:53:35.57 .net
>>240
241と同じように何を重視して一条工務店にするのか考えてみたら？断熱性気密性全館床暖とかが二の次なら一条工務店選ぶ意味は薄れる。

253:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:00:05.36 .net
アイスマートに住み始めて半年近くなるけどまだ床暖房未体験。早く寒くならないかな笑

254:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:03:04.25 .net
>>245,241
そうですね。整理してみます。
気密断熱床暖房、あった方がいいよね。
デザインというか、間取りの提案がなんていうか普通以下なのがなあ。
なんでダイニングテーブルの直近にトイレあんだよ。とかそんな感じなんだよね。
外観はあんまり気にしないんだけど、間取りはなあ。
ちょっと不安になるし、設計士変えてもらってもおんなじフロアで仕事してる奴と交換するだけだろうしなあ。

255:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:07:26.83 .net
>>244
やっぱ外構安いな。提携？

256:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:13:10.53 .net
>>247
自分の家なんだから、自分で積極的に提案して、リスクの確認をプロに任せればよくない？
俺はそんな感じで打ち合わせを重ねるのが楽しかった。
ほとんどの提案が、インスタやブログの受け売りだったけどね(笑)

257:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:18:49.90 .net
>>249
何回くらい間取り打ち合わせしましたか？
契約時にもらった資料だと5回くらいで着工確認になってて、間取りは２回目までのように書いてあるんです。

258:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:32:16.59 .net
>>239
ハイドロテクトタイルなら白でも汚れないからって営業に言われたことあるのでなるほどなと思って白一色も考えてたけど悩む
確かに外壁って基本白ってイメージがある

259:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:36:05.44 .net
>>250
わからないけど、図面番号が5-28なので、少なくとも20回かな。
一度に複数枚の図面を用意してくれたこととか、フィリピンの指示で勝手に変わってしまったこともあったので。
元々、こちらの仕事の都合で打ち合わせの期間が１年くらいあったんですけどね。

260:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 19:45:23.20 .net
>>252
ありがとうございます。20回もできるなら安心です。
万が一次の間取り打ち合わせで、
これで行かないと無理です打ち合わせ回数の説明しましたよね？
なんて言われたら100万捨ててでも解約するつもりです。

261:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:02:02.05 .net
>>251
白一色にしたよ
最初は妻の提案に抵抗したけど白一色家見ると案外悪くないなと
一条界では量産型かもしれんが周りに一条いないしいいやと

262:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:03:06.56 .net
>>253
打ち合わせ回数や期間のことで何か言われたことはないので大丈夫だと思います。
大詰めの頃に設計士さんが
「もう1プランいっちゃいます？」
なんて笑いながら言ってました。
営業さんが真顔でツッコミを入れてましたが。
20回だとして、1回につき5000円で3時間程の打ち合わせ。
しかも、図面作成込み。
格安ですよね(笑)

263:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:03:54.84 .net
オレンジにしとけよ

264:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:05:59.67 .net
>>255
ウェルネストの話しを真に受けてるのか
あれは言い訳だぞ

265:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:08:02.87 .net
>>253
思ったのですが、
ZEHの申請を考えているなら、打ち合わせを含む全体的な工程がかなり制限されるようですよ。
あと、FIT法の売電単価も変わってしまうかもしれません。
俺の場合は、元々の都合でその辺はすぐに諦めましたが、長く打ち合わせを重ねるときのデメリットですね。

266:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:09:07.91 .net
>>255
たしかに格安ですね。
最後までいい打ち合わせ出来たようで羨ましいです。
私もそのような打ち合わせできたら良いんですが。

267:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:10:21.53 .net
>>258
Zehはもう一条工務店の枠がなくて駄目でした。

268:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:14:03.97 .net
>>257
ウェルネスト？
YouTubeでなんか言ってました？
一条での家づくりには参考にならなかったので、今は見てないんですよね。

269:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:17:02.32 .net
>>261
打ち合わせを減らして安くしたいんだってさ
そんなに金掛かるかい！打ち合わせ込みの建築設計費やろがい！ってね

270:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:19:00.39 .net
>>247
自分も設計士の提案力がイマイチで、色んなサイトや雑誌で間取り例を読みあさって自分で間取りを決めた。
一条ルールあるからどこまで自分の提案を採用できるかを設計士に聞くという感じ。
今思うと、やっぱ自分で決めると満足感があるな。

271:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:25:08.11 .net
>>262
なるほど。
前はよく見てたんですが、自社の宣伝が多すぎてあまり参考にならなかったのと、話し方が断定的で好みでなかったので見るのをやめたんです。
正解でしたかね(笑)

272:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:32:15.24 .net
>>264
同じ金額ならウェルネストの方が良い

273:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:33:18.94 .net
まあ一条はそんなもん

274:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:40:25.81 .net
営業の質がイマイチだよね
ほっといても売れるからかも

275:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:41:08.50 .net
建物がだよ

276:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:41:38.55 .net
積水とかはマジで数回の打ち合わせしか無いらしいから、一条はかなり打ち合わせ付き合ってくれる方よ
うちも美観対応で伸びて8-31やから20回位や
着工はめっちゃ遅くなるけどね

277:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:43:10.69 .net
打ち合わせと建物の質は別物だぞ

278:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:43:48.20 .net
一条は安くてナンボのハウスメーカー

279:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:44:35.17 .net
そしてウェルネストはボリすぎのハウスメーカー

280:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:45:15.94 .net
建物としてはウェルネストの方がだいぶ上

281:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:56:07.22 .net
値段が違いすぎるだろ

282:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 20:59:41.40 .net
>>273
快適な納屋と書いてウェルネストと読むか
ウェルネストと書いて快適な納屋と読むか
これは悩むな

283:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:01:29.49 .net
早く住みたい
もうすぐ着工だよ
近所のあいさつ回りめんどいね～

284:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:02:13.74 .net
ウエルネストって前に農機小屋って言われてたところ？

285:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:02:34.49 .net
>>273
ウェルネストホームいいよな
でも価格帯が一条とは違うわスレチだよ

286:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:05:41.25 .net
それなら一条は駄目駄目だな

287:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:07:39.81 .net
一条は坪60ぐらいで妥当

288:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:09:16.10 .net
ウェルネストって参考にいくらぐらいすんの？

289:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:10:43.47 .net
坪100

290:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:12:13.01 .net
阿呆だろ
一条もだが

291:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:13:44.04 .net
>>278
誰も同意しないのが哀愁を誘うが高高スレなら納屋でもokだからそちらの方が存在価値が有るんでは？

292:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:15:20.82 .net
ウェルネストは企業努力が欠落してる

293:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:15:29.21 .net
ウェルネストは格が大分落ちるよ。
創立10年未満の特殊工法で実績無しなので、資産価値の下がり方はナイアガラ並み。

294:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:16:28.38 .net
一条はローコストと搾取にこだわりすぎて全てが欠落してる

295:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:17:24.20 .net
荒れてきたなどうせまた坪35マンだろ

296:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:17:53.79 .net
俺が同じ金出すならウェルネスト
二者択一でね

297:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:18:22.41 .net
アンチの人と思われるレスが随分と雑だな(笑)

298:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:19:24.63 .net
>>289
そんなん一条スレでドヤ顔で言われてもねぇ。

299:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:19:41.89 .net
ウェルネストが良いって事じゃないぞ
同じカテゴリーの中でならな

300:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:19:57.25 .net
URLﾘﾝｸ(wellnesthome.jp)
これが坪100万です。
一条が高級住宅に見えるほど貧相。

301:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:20:30.15 .net
お前は金ないからネカフェ生活だろドライフルーツ乞食

302:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:22:00.32 .net
>>294
トイレ風呂共同の四畳一間お疲れ

303:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:22:29.26 .net
一条に来る人ってデザインどうでもいいから性能に振ってくれって人多いだろうし
ウェルネストは納屋って主張はむしろウェルネストへの関心を呼ぶ気がする

304:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:22:57.91 .net
やっぱり坪35マンだったわ対立煽りお疲れ

305:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:23:26.54 .net
高高にこだわる時点で養分だけどな

306:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:25:59.46 .net
ウェルネストは全館空調やめればもっと売れると思うよ

307:（仮称）名無し邸新築工事
20/09/24 21:28:17.27 .net
営業や設計の提案力はたしかにひどい
ただ間取り作りって営業に頼むもんなのか？
自分が住む家だし自分で作るもんだと思ってたわ
ただ作るためのルールが謎過ぎて困るが

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